Двадцать лет спустя: судьба президента

19.07.2009anatol-20087779271135
Новость на Newsland: Двадцать лет спустя: судьба президента

Такого единодушия среди знакомых по поводу моего, с позволения сказать, публицистического творчества я раньше не встречал. Осудили меня практически все, кто хоть что-нибудь вообще сказал мне по поводу предыдущей колонки. Причем, что показалось мне любопытным, они основывались на различных, порой прямо противоположных, позициях. Одни говорили, что рассуждать о каких-то там сигналах преемника с более чем сомнительной легитимностью есть в принципе занятие недостойное, в лучшем случае – пустопорожнее. Другие (среди тех, с кем я общаюсь, пожалуй, меньшинство) пеняли мне на то, что либералам во власти и так тяжело, а в противостоянии с силовиками из тех же мест – в особенности, а тут еще я и мне подобные вместо того, чтобы как-то поддержать, ерничаем.

В какой-то момент я вдруг почувствовал, что что-то такое я уже когда-то слышал. И даже центральный персонаж был чем-то похож на Медведева. Звали его Михаил Сергеевич Горбачев. Конечно, любая аналогия условна, и жестких параллелей проводить нельзя. Отличия по ряду параметров очень велики, а порой, хуже того, параметры вовсе неизвестны. Например, Горбачев в силу объективных причин, став главным, не имел не только обязательств, но и каких бы то ни было отношений со своим предшественником, а Медведев имеет, и совершенно неизвестно, какие именно. Можно вспомнить многочисленные утверждения о том, что в путинской системе власти все назначения на сколько-нибудь заметные посты бывают возможны только при наличии компромата на назначаемого. Я даже не берусь представить, какой должен быть компромат на Медведева, если, конечно, назначение преемника осуществлялось с учетом этого правила. Но если оставить домыслы в стороне, то политически положение нынешнего президента России похоже на положение первого и последнего президента СССР.

Сомнительная легитимность, ограниченность властных возможностей вследствие политической инородности и отсутствия обязательств перед де-юре первым лицом у многих, а то и у большинства высших руководителей государства, сложные экономические обстоятельства, проблемы во взаимоотношениях с соседями – разве всех этих и многих других обстоятельств недостаточно для вывода о сильной схожести положений двух президентов? И, конечно, крайне важно, что усиливать позицию Медведев может тоже, только опираясь на усиление либеральной тенденции – противоположная прочно занята. И вот здесь-то и возникает, пожалуй, самый важный вопрос – насколько нынешний обитатель Кремля может и (sic!) хочет эту тенденцию развивать, насколько он готов рисковать и идти на конфликты и ради повышения собственной политической капитализации, и, хотя в это и очень трудно поверить, ради практической демонстрации того, что свобода лучше несвободы. Если кто-то знает ответ на этот вопрос, то только сам Медведев. Да и то неизвестно, знает ли, а если знает, то правильный ли это ответ.

Пытаться отгадать президентское знание – задача, посильная разве что гению масштаба Вольфа Мессинга. Все остальные могут это делать с тем же успехом, что и строить версии в духе альтернативной истории о том, как сложилась бы судьба Горбачева на посту генсека при живом Андропове. Мне сигналов Медведева недостаточно и, судя по всему, не только мне, а мысли я угадывать не умею. Сигналы Горбачева были, вроде бы, отчетливее, они даже сочетались с реальными делами, но ведь и этого оказалось мало. Стулья, на которых пытался усидеть Михаил Сергеевич, разъехались под ним неконтролируемым образом и гораздо быстрее, чем он мог себе представить. Тем не менее и однако – Горбачев вошел в историю как великий реформатор.

Причем то, что вошел именно в этом качестве, не только справедливо, но и хорошо. Хорошо для него, так как я не думаю, что, если бы Горбачев пытался ничего не менять, то сохранил бы и кресло, и страну. Он был не только деятельнее, но и прозорливее Хоннекера и Чаушеску, думаю, что он, скорее, чувствовал, чем осознавал вынужденность реформ, в т.ч. поэтому они и были недостаточными, но вовсе не были менее вынужденными.

Еще раз – что думает и чувствует Медведев, я не знаю. Впрочем, хотя это и важно, но вовсе не единственно важно, а раз узнать все равно нельзя, то следует заниматься другими важными делами. В конце концов, ДАМ уже не ребенок и пусть сам определяется. А то ведь не только в его обстоятельствах просматривается аналогия с концом 80-х – самым началом 90-х.

Мне представляется, что базово правильный вектор развития нашей страны был в основном размыт, а затем и утрачен после августа 91-го. Последующие восемнадцать лет, к сожалению, были все ускоряющимся движением в неправильную сторону. Каждый последующий выбор был все более и более неточным, а, начиная с какого-то момента, все более ошибочным. В сугубо исторически-абстрактном смысле нам необходимо вернуться в сентябрь 91-го и попытаться найти новые ответы на те вопросы, на которые тогда ответили неверно или, может быть, которых вовсе не заметили.

Как это сделать – главный, с моей точки зрения, вопрос любой сегодняшней оппозиции, хоть демократической, хоть левой, хоть патриотической и, конечно, объединенной, потому что противостоящие режиму заинтересованы в праве и желании граждан самим решать судьбу своей страны в рамках реальных демократических процедур – а эти вещи тогда как раз и были. Насколько это возможно в России без тотального товарного и, особенно, продуктового дефицита, мы вскоре узнаем, потому что, подозреваю, без изменения общественно-политической ситуации этот дефицит не замедлит случиться.

Александр Осовцов
Источник: ej.ru
 
271
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (135)

robertru комментирует материал 05.06.2009 в 9:13 #

Мне не кажется правильным сравнение Медведева с Горбачёвым. Не в смысле - нельзя сравнивать, а просто это разные люди и разные ситуации. Основное различие - Горбачёв был идеалистом, и очень изнеженным, если так можно сказать. Хорошие идеи превращаются в утопии и страна деградирует. При этом лишь везение позволило полностью не потерять Россию - так я оцениваю последствия горбачёвское управление. Медведев более реально смотрит на вещи. У Медведева есть нормальные оппоненты, которые не дают проводить глупости, ну кроме увеличения срока президентства, конечно..

Очень не хочу вернуться в 1991 год. Свобода - это понимание ограничений. А в те времена свобода - это безнаказанность и отсутствие ответственности. К демократии не надо идти быстро - она, как мне кажется, должна сама созреть, а не возникнуть по указке сверху. Хотя полной уверенности в последнем своём тэзисе у меня нет.

skuter отвечает robertru на комментарий 19.07.2009 в 12:32 #

http://yashik.tv

nevstruev отвечает skuter на комментарий 20.07.2009 в 2:10 #

что за галимая реклама?

skuter отвечает nevstruev на комментарий 20.07.2009 в 10:26 #

http://grani-tv.ru

Gromihalo отвечает skuter на комментарий 20.07.2009 в 14:13 #

Точно, очень похоже на PR нынешнего президента. Интересно, кто ему эту свинью подкладывает ???

нет нато отвечает robertru на комментарий 19.07.2009 в 13:39 #

согласен с Вами на все 99

Jagged отвечает robertru на комментарий 19.07.2009 в 22:56 #

Ну такое сравнение еще цветочки рядом вот с этим перлом.

"базово правильный вектор развития нашей страны был в основном размыт, а затем и утрачен после августа 91-го"- в 91 г произошел развал СССР какой еще правильный вектор развития если страна рухнула?

Если уж говорить про развитие страны, то это совокупность "матрица" состояний и совокупность их векторов желаемого развития. Ну вполне возможно один из них соответствовал "правильности"(хотя автор перла не потрудился уточноить что в его понимании правильность) например если речь шла об уровне выпуска галош, очень даже вероятно. Но по всем остальным показателям(например по эффективности управления) после руководства кучки недоумков, а горби один из них, можно было говорить о глубочайшем кризисе в СССР.

Развал СССР тов. горбачевым стал плодом полувековых усилий врагов русского народа, и никакого "правильного вектора развития" в 91г несуществовало и не могло.

Chamberlen отвечает Jagged на комментарий 20.07.2009 в 8:42 #

Цитата: "какой еще правильный вектор развития если страна рухнула?"

Что значит рухнула? Как страна может рухнуть? Население вроде никуда не исчезало.

В остальном согласен.

Jagged отвечает Chamberlen на комментарий 20.07.2009 в 10:33 #

))) а что рабов нужно убивать? После падения римской империи население тоже живо осталось, как и в фашисткой германии...

Gromihalo отвечает Jagged на комментарий 20.07.2009 в 14:15 #

Чем витиеватей и непонятней сказано, тем больше шансов у автора показаться умным человеком.

Jagged отвечает Gromihalo на комментарий 20.07.2009 в 16:44 #

правда она может быть проста и легка в понимании, а вот лживость нужно прятать на множеством словооборотов и допущений, что бы не сильные разумом, не разглядели ее и купились на "хитрые сплетения слов".

Gromihalo отвечает Jagged на комментарий 21.07.2009 в 7:05 #

Согласен с Вами. Стоит попытаться вчитаться в тексты наших законов и постановлений правительства, я уже не говорю о внутриведомственных инструкций-нормальный человек голову сломает, но сути не уловит- а ведь так и задумано составителями.

akorsountsev отвечает robertru на комментарий 20.07.2009 в 6:36 #

Красиво загадочно и непонятно. Свобода как и свежие продукты понятие простое и однозначеное. И только когда начинаем говорить о второй и третъей свежести можно смириться с несвежими продуктами. Свобода это хорошо и правильно. Другое дело, что в 90-х российский народ получил свободу из чужих рук, поэтому её не ценил и не смог удержать. Как назвать правильный государственный строй не знаю. Может быть это монархия. Важно лишь одно, что бы в обществе был механизм, при котором правитель отвечает перед народом.

blobber отвечает akorsountsev на комментарий 20.07.2009 в 9:56 #

Как вы думаете, найдётся такой правитель, который в самом деле захочет отвечать перед народом и своими руками построит такой механизм?

Ваша идея в стопроцентном воплощении была описана в рассказе "Билет на планету Транай" (если не читали - прочтите, стоящая вещь). Это, как понятно из названия - фантастика.

Вот и ваша идея, простите, к тому же жанру относится...

ilynx отвечает robertru на комментарий 20.07.2009 в 10:34 #

Вы искренне считаете что Медведев более реально смотрит на вещи? Не смешите мои тапочки! Одна только его маниакальная приверженность к продвижению интернета в массы говорит о его неадекватности.

Алексев отвечает ilynx на комментарий 20.07.2009 в 21:17 #

Ни Медведев, ни Путин не обладают перспективным мышлением, поэтому от их, казалось бы активной деятельности, нет реальных результатов. Много, вроде бы правильных слов, по текущим проблемам, но нет стратегического видения пути дальнейшего развития России. Одно из главных заблуждений - установка на капиталистический путь развития и на крупный бизнес.
Необходимо, буквально всенародное обсуждение моделей будущего общества в России, и после этого - референдум по нескольким проектам. Какой получит наибольшее одобрение, тот и реализовывать.
Второй путь - создание новой партии, которая осуществит такой референдум.

moskito отвечает Алексев на комментарий 20.07.2009 в 22:45 #

Вот такая у вас получается "демократия на коленке". Смешно, честное слово. Ну вот получите вы несколько десятков разных, но вполне "всенародных" мнений, в корне друг от друга отличающихся. И за каждую модель будут стоять миллионы подписей.

Кто и как станет выбирать уже из них?

Новая партия? Хаа... никто, никто не даст на неё денег. А своих у вас (не у Вас лично, а у той политической силы, которую Вы тут представляете), к счастью, нет.

Алексев отвечает moskito на комментарий 20.07.2009 в 23:10 #

Вы же прекрасно понимаете, что проголосуют за ту модель, которая будет удовлетворять большинство, а Вас, похоже, это никак не удовлетворяет. В корне будут отличаться только две модели. Одна будет удовлетворять руководящую "элиту" и вторая большинство народа. Поскольку проголосуют, безусловно за вторую, нынешняя власть подобных референдумов боится как огня и поэтому всё сделает для того, чтобы его не допустить.
Я, кстати, пока что никакую силу не представляю, но есть большое желание быть одним из представителей нормальной, внятной силы, которая бы поработала на благо большинства народа и на благо страны. А вот такой партии, к сожалению, в России нет.
Я только предложил создать партию для народа, из народа и самим народом, а Вы уже боитесь этого. На чью мельницу воду льёте?
А вот денег у меня лично точно нет, а то бы уже вложил их на создание новой партии.

joys5 отвечает ilynx на комментарий 20.07.2009 в 21:53 #

Напрасно вы так про интернет. Очень правильное решение.

ilynx отвечает joys5 на комментарий 21.07.2009 в 10:44 #

ага... и своевременное тоже.

joys5 отвечает ilynx на комментарий 21.07.2009 в 21:46 #

У Вас есть интернет, а другим он не нужен? Если это такое бестолковое занятие, почему же Вы от него не отказываетесь?

ilynx отвечает joys5 на комментарий 22.07.2009 в 11:33 #

Задача президента управлять государством, он увы опускается до уровня ремонта водопроводов где-то в Пупкино. Интернет стоит в этом ряду. Это показатель непрофессионализма президента и неработоспособности гос. машины.

joys5 отвечает ilynx на комментарий 23.07.2009 в 1:11 #

Интернет решает глобальные задачи а водопровод локальные. Жаль что вы этого не понимаете.

ilynx отвечает joys5 на комментарий 23.07.2009 в 10:18 #

да я согласен, глобальную задачу пиара

vkhort отвечает robertru на комментарий 20.07.2009 в 10:54 #

Безнаказанность возникает тогда, когда не обеспечивается неотвратимость наказания. Меня никогда не радовали наши силовые структуры. Они не в силах обеспечить соблюдения законности. Этим и воспользовались нечистые на руку мерзавцы.

igrevskiy отвечает robertru на комментарий 20.07.2009 в 11:59 #

С Вами полностью не согласен. В такой ситуации, в которой оказался Горбачев когда стал Президентом СССР, Медведева даже трудно представить. Какой Горбачев идеалист? Он пытался остановить развал практически обанкротившейся страны. Дал свободу людям, а не вседозволенность (вседозволенность в 90-е годы дал Ельцин). Медведев не президент, а "передышка" Путина. Никакой самостоятельности в принятии решений.

misovets отвечает robertru на комментарий 20.07.2009 в 13:45 #

Автор сам оговорился, в каком смысле он сравнивает ДАМ и МСГ, по-моему всё понятно, кратко говоря, ситуации развала схожи и направление возможного выхода похоже. Что касается реальных оппонентов, то оппонентов чему? Тому, что свобода лучше, чем несвобода? Зачем нам такие оппоненты? Двигаться медленно? Ну, это с трудом можно сказать про освобождение Ходора, мол, не время его выпускать, но никак нельзя сказать про агрессивную внешнюю политику (Грузия), про убийства правозащитников, про суды над учеными и отсутствие судов над чиновниками. Медленно или быстро, но надо идти в строну свободы, власть же идет в прямо противоположную сторону.

angarsk22 отвечает robertru на комментарий 20.07.2009 в 16:29 #

"Вы дурак или враг народа?" Некому было задать этот вопрос Горбачеву( Сталин почил в лету)

.".корень проблемы кроется в коррумпированной и насквозь прогнившей за столетия обмана и плутовства системе центральных банков и механизме банковских операций с частичным покрытием, позволяющем неограниченно эмитировать ничем не обеспеченные средства, в конечном итоге становящиеся удавкой для деловой активности и все больше закабаляющие народы и правительства многих стран. Благодаря невидимой финансовой власти центральных банков на всем Земном шаре бедные становятся все беднее, а богатые все богаче. Т.е. создается весьма устойчивый порочный круг, в котором для людей небогатых или рожденных "не в той стране" просто нет будущего, поскольку и бедность и богатство работают как единый отлаженный механизм, воспроизводя себя во все более увеличивающихся масштабах. Парадоксально, но факт - даже сами участники этих процессов могут не сознавать всего ужаса происходящего, полагая, что всеми силами способствуют искоренению бедности и процветанию человечества"

Горбачев такой тупой по вашему??? Просто предатель Родины...

Бегемот. отвечает robertru на комментарий 20.07.2009 в 18:16 #

Интересно как Вы 05.06.2009г. смогли дать коммент на публикацию от 19.07.2009г.? Вы человек из будущего? А вообще согласен. Плюс.

voevoda1947 отвечает robertru на комментарий 20.07.2009 в 18:24 #

Если возраст позволяет Вам вспомнить шаги Горби и проанализировать их теперь, то просматривается намеренное разрушение страны. Есть масса литературы, позволяющей проанализировать эти действия. СССР требовал реформирования, но не разрушения.

siebirjak отвечает voevoda1947 на комментарий 20.07.2009 в 18:49 #

Я бы этого не сказал! У него две крупные ошибки: -Не отстоял результаты референдума и позволил Ельцину развалить страну А его нужно было размазать по горячей сковороде! - Не знал мудрости: "еалт хочешь поступить правильно-спроси совета у жены! А сделай наоборот" . А он ещё и Тетчер 7 часов слушал. Но его заслуга в том,что он провёл эксперимент перестройки народного хозяйства путём кооперации- это путь развития России. Ваучеризация предпологала именно это,но Чубайс с Гайдаром под воздействием США сорвали и превратили в разворовывание,а Путин и Медведев пока или не поняли или................ ещё под воздействием" нанатехнологий "Чубайса. Средства Фонда Национального Достояния и все средства помощи нужно напрвлять через госгарантии рабочим покупать, пожизненные с правом наследования и баз права продажи ,

акции предприятий и заниматься Индивидуальной Предпринимательской деятельностью. Другого пути выхода из кризиса и дальнейшего развития России нет! Акционирование и Свободное Предпринимательство - это свобода,демократия,право на выражение своего мнения и гарантия соблюдения прав.

и ныне дикий тунгус. отвечает siebirjak на комментарий 20.07.2009 в 21:21 #

"Средства Фонда Национального Достояния и все средства помощи нужно напрвлять через госгарантии рабочим покупать, пожизненные с правом наследования и баз права продажи , акции предприятий и заниматься Индивидуальной Предпринимательской деятельностью."

Какие средства Фонда Национального Достояния? Вы всё ещё верите, что они есть, не уведены хотя бы под воздействием "нанатехнологий "Чубайса?

Балалайкин отвечает siebirjak на комментарий 20.07.2009 в 23:03 #

1)Актив без права продажи Это просто мертвая бумажка .
2) Какие акции каких предприятий покупать рабочим ? Если на том на которых они работают то все предприятия прибыльными в один момент времени быть немогут Тут сразу расслоение акции фабрики по производству носков никогда не будет доходней акций нефтеперерабатывающего завода. Придем к тому с чего начали тока счас бедные рабочие ненавидят так называемых олигархов . А в данной ситуации рабочие трикотажной фабрики будут враждовать с рабочими НПЗ :-)) А если вариант что рабоче покупают акции любых предприятий то ваучеризацию мы проходили :-)))

Тезис "право на выражение своего мнения и гарантия соблюдения прав." очень правильный

Berdyaev комментирует материал 19.07.2009 в 13:01 #

Горбачёв - само достаточная личность. Горбачёв сам принимал решения. Медведев это агент Путина. Они играют в разведчиков, у них сейчас глобальная СПЕСЬоперация. Задача Медведева-президента, – быть агентом Путина. Поэтому все попытки серьёзно поговорить о роли Президента-Медведева, - не серьёзны.

labendik отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 14:24 #

Абсолютно с вами согласен, Горбачев был априори самостоятельной личностью, безусловно на него влияли, но он имел право принимать решения самостоятельно, чего сейчас у президента нет

silvano отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 15:05 #

"Горбачёв сам принимал решения" (??)

Помилуйте, любезный, да он же шага не мог ступить без (1) Раисы Максимовны, (2) Яковлева) и (3) Шеварднадзе. Почитайте публикации о Горбачеве хотя бы на Ньюзленде - узнаете много нового для себя.

Berdyaev отвечает silvano на комментарий 19.07.2009 в 15:16 #

Раиса Максимовна Горбачёва имела мозги о которых многие могут только мечтать… А что касается советников(министров) – для этого они и работают что бы с ними советоваться. В данном случае мы говорим о том, что Россией управляет Путин и спесьслужбы.

silvano отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 16:09 #

А вот тут не соглашусь: мозгов было мало, такта, воспитанности и культуры тоже. В идеале с министрами нужно советоваться, но нельзя, чтобы они диктовали свою волю. Горбачев был подкаблучником (в широком смысле) с очень большим самомнением, и этим пользовались - в первую очередь Яковлев.

Berdyaev отвечает silvano на комментарий 19.07.2009 в 16:25 #

Вы говорите, что у членов политбюро не было культуры и воспитанности?! М.б. и так. Но тогда сегодняшние правители – это просто безграмотные люди. Вы путаете разницу: Горбачёвым конечно манипулировали…. Но Медведевым не просто манипулируют, им конкретно УПРАВЛЯЮТ И ОТДАЮТ РАСПОРЯЖЕНИЯ. Почувствуйте разницу!

silvano отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 16:52 #

Я говорил только о РМ. В остальном согласен.

и ныне дикий тунгус. отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 в 21:23 #

Вы уж лучше про Раису Максимовну ничего...

A Crocodile отвечает silvano на комментарий 19.07.2009 в 16:00 #

не порите чушь...

Горбачев даже Политбюро не ставил в известность о своих делах. а вы о каком-то яковлеве и шеварнадзе. жинку покойную еще приплели. смех да и только...

silvano отвечает A Crocodile на комментарий 19.07.2009 в 16:11 #

Политбюро - не Яковлев. Читаем мемуары и включаем мозги.

A Crocodile отвечает silvano на комментарий 19.07.2009 в 17:18 #

ну мне это говорить не надо. читайте эту муру сами.

airlines отвечает A Crocodile на комментарий 19.07.2009 в 20:41 #

Про жинку не надо...

Без совета с ней он не принимал ни одного решения...

У меня сосед, был из 9-го Управления, непосредственно Раису охранял, стерва ещё та была.... так Горбатый прерывал заседание Политбюро и звонил или ехал к ней за советом...

Про это и Яковлев писал и другие..так что это факт..

A Crocodile отвечает airlines на комментарий 20.07.2009 в 0:33 #

охранников не надо слушать. они врать горазды и преувеличивать...

airlines отвечает A Crocodile на комментарий 20.07.2009 в 0:51 #

Я и без рассказов соседа, знаю, что Горбатый был подкаблучником у Райки..

Провинциальная дура, возомнившая себя царицей...поэтому её инсульт и разбил, когда Горбатого скинули..

pacifist отвечает silvano на комментарий 20.07.2009 в 3:16 #

Вы нам ещё сайт ДПНИ или скинхедов предложите. Я давно уже вывел для себя закономерность - взять большинство мнений на ньюсленде, поменять знак на противоположный - вот тогда будет самое то !

silvano отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 в 8:13 #

Большинство мнений на Ньюзленде отражает положение в России, а тебе, живущему в Штатах, самое то - если нас вообще не будет.

pacifist отвечает silvano на комментарий 21.07.2009 в 1:12 #

Точнее было бы сказать так - большинство мнений на Ньюсленде отражает мнение российского быдла, а не большинства народа. И если этого быдла не будет - то будет легче прежде всего всем остальным россиянам, разумеется, включая и меня, поскольку я точно такой же россиянин.

silvano отвечает pacifist на комментарий 21.07.2009 в 7:40 #

Нууу, приехали. Назвать большинство народа на портале БЫДЛОМ... Значит прав я оказался: тебе, россиянцу, депутату, продавшему две страны станет совсем хорошо, если нас, то есть быдла не будет. А кто на вас, россиянцев работать будет? Не торговать, а работать?

Это точно - для Штатов и для тебя, чубайсенка, удобнее, если Россия окончательно сырьевыми придатком станет.

avs48 отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 в 9:00 #

В-первых, сранение ДПНИ и скинхедов некорректно. Во-вторых, ДПНИ реально защищает права населения России, за что кремлеводы его и гнобят, в отличие от гозманов и прочих бовтов, которых привечают. В-третьих, с какой стати бывший депутат и пр. и пр. слинявший в Штаты и работающий там на правительственную организацию выступает вопреки официальной позиции своих хозяев - защищать свободу слова? Значит, ДПНИ нельзя, а Каспарову можно? Или именно это и есть хозяйская точка зрения?

pacifist отвечает avs48 на комментарий 21.07.2009 в 1:27 #

Я сравнивал не ДПНИ и скинхедов, а их сайты. То, что я увидел недавно на сайте ДПНИ, точнее, на их форуме действительно мало чем отличалось от чисто фашиствующих сайтов, ну разве что выражались ребята чуть более культурно. А так - тот же оголтелый национализм, нежелание понять других. Один договорился там до того, что призывал русских сменить Христа (из-за его еврейского происхождения) на языческих божков. А насчёт того, что можно, а что нельзя - тут, кажется всё ясно. Можно то, что не запрещено законом. Кстати статью 282 УК РФ ("Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды") никто ещё не отменял. В рамках закона я, разумеется, за полную свободу слова и мнений. Впрочем, Гарри Кимович, уверен, меня бы тоже поддержал :-)

avs48 отвечает pacifist на комментарий 21.07.2009 в 8:08 #

1. Советую посмотреть на свои, то есть штатовские форумы. Уверен, что там можно найти и не такое. "Христа евреи распяли" - отнюдь не русское изобретение.

2. 282-ю статью у нас называют "русской". Догадываешься, почему?

И о евреях: моя бабка по материнской линии была еврейкой, поэтому по их законам я сам считаюсь евреем. У меня полоно друзей-евреев, которые в отношении патриотизма дадут сто очков вперед некоторым русским (и тебе, самодостаточному депутату). И вообще считаю, что "русскость" совершенно не зависит от национальности.

Если ты околочиваешься на наших сайтах и стремишься чесму-то нас учить и обвинять, возникает подозрение, что это не просто так.

pacifist отвечает avs48 на комментарий 21.07.2009 в 1:28 #

Кстати, о "хозяевах". Мой хозяин (в ближайшие полгода ещё) - Академия Наук США. В присланных мне документах по поводу моего гранта ничего не говорится. Так что их официальную (как вы изволили выразиться) позицию я не знаю, да она меня, честно говоря, и мало интересует. Я личность вполне самодостаточная. А вот вас, видать, евреи сильно волнуют. Интересно, а кто ещё ? - скажите сразу, чтоб я больше не упоминал в диалоге с вами рыжих, кареглазых, альбиносов, шестипалых... кто там у вас ещё ?

samosud2009 отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 15:41 #

Горбачёв - само достаточная личность.

Если реклама пиццы - то, да, самодостаточен, но только в плане пиццы.

Berdyaev отвечает быдло на комментарий 19.07.2009 в 15:53 #

Не сомневаюсь - у вас бы лучше получилось)))

samosud2009 отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 в 1:39 #

Не понял, если можно поподробнее

airlines отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 20:36 #

Солидарен !!!!!!

samosud2009 отвечает airlines на комментарий 20.07.2009 в 1:39 #

С кем?

shirk-ns отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 21:27 #

Какие решения - В Форосе? Или когда алкоголиков изводил вместе с ракетами? Агент Медведев - шутка банальная, как штатовские шутки про империю зла. Либералы в 1991-м вещали как Остап - "Заграница нам поможет". Сильно Запад нам помог в 90-тые? Дали кредиты при условии проведения антисоциальной политики, запретив пошлину на нефть. И ЧТО много Запад в 90-тые фабрик и заводов построил? Поправку Джонсона-Веника - США только сейчас обещают отменить. Только скупили в 90-тие по дешевке, что плохо лежало. Что сейчас то прикалываться - промышленности нет, а откуда она будет - России как в СССР "ПРОМЫШЛЕННОСТЬ" нафиг не нужна, а на современную и конкурентноспособную нужны деньги и время. А либералы и мифотворцы эсэсэсэровские опять вопять - "Заграница нам поможет!"

voevoda1947 отвечает shirk-ns на комментарий 20.07.2009 в 18:32 #

Поможет безусловно.... погибнуть

longlab отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 в 1:43 #

Пишите - иудушка горбачев, будет понятней!

belobrysov.pavel отвечает longlab на комментарий 20.07.2009 в 10:43 #

эт точна. Вспоминаю время, когда в Румынии чету Чаушеску вывели во двор, да тут же, зачитав приговор, и порешили. Так

Горбатый, до этого торчавший на экране по 5 раз на дню, неделю в эфире не показывался.

Mikki-m отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 в 5:44 #

Всё по тексту, "..кукол дёргают за нитки на лице у них улыбки.." задача Медведва выглядит как прикрытие воровства Путина и спасение его от ответственности за свои действия или бездействие, в ряде случаев, а так же развала экономики и ухудшеия жизни людей. Если Медведева не станет, Путин сядет , так что лебедь раком щуку....

kalina19611 отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 в 7:03 #

Ну и классная же у Вас параннойка. Смотрите не переусердсвуйте, а то потом придется играть роль"Медведева" в каком нибудь заведениии для душевобольных. Пранойя- это состояние души ,когда человек вначале придумывает, а затем начинает в жто придуманное -верить.

Berdyaev отвечает kalina19611 на комментарий 20.07.2009 в 9:15 #

Вы уже давно поверили, что Медведев президент, вам это внушили и вы поверили. Теперь вы пытаетесь в этом убедить других))) Вас уже лечить можно. Не запускайте.

Gromihalo отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 в 14:19 #

Самодостаточный-ой ли. Вы не путаете Михаила Сергеевича и Раису Максимовну ???? Вообще-то это два совершенно различных человека.

Бегемот. отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 в 18:17 #

Думаю, что по совокупному опыту Горбачев младенец в сравнении с Путиным или Медведевым.

Berdyaev отвечает seletunov на комментарий 20.07.2009 в 21:05 #

Если Вы имеете в виду «мочить в сортире», - я с Вами полностью согласен. Тут Горбачёв – младенец.

voevoda1947 отвечает Berdyaev на комментарий 20.07.2009 в 18:28 #

Ни в коем разе не сам!!! Только с помощью "друзей"

Serg808 комментирует материал 19.07.2009 в 14:21 #

Аналогия очень даже правильная. Времена распада СССР соответствуют настоящему времени. Не за горами и пустые полки в магазинах. Кто-то уж больно умело подводит Россию к опасной черте, и это не наши спецслужбы.

Berdyaev отвечает Serg808 на комментарий 19.07.2009 в 14:30 #

Насколько я понимаю вы речь ведёте о «мировом заговоре»…. Эта песня давно всем знакомая. Не смешите ради Бога. Наши спеСЬслужбы обслуживают власть. Они охраняют их богатства нажитые непосильным трудом. Больше их ничего не интересует.

sergei ss01 отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 15:03 #

Россия стала похожа на оккупированное государство. Местному населению ничего не принадлежит. Всё что можно продать, уходит за рубеж, а вырученных денег хватает лишь на содержание репрессивного аппарата. При оккупационных режимах надсмотрщики и полицаи относятся к правящей элите и составляют средний класс общества, так же как и сейчас в России, это менты, налоговики, и прочие члены административно репрессивного аппарата. Они строго контролируют отгрузку Русского потенциала, в приготовленные вагоны.

Berdyaev отвечает sergei ss01 на комментарий 19.07.2009 в 15:08 #

Это вы точно заметили.

Данил (ЦУК) отвечает sergei ss01 на комментарий 20.07.2009 в 12:09 #

она оккупирована с 2000 года. 9 лет страной правит [самоцензура]. но почему-то люди этого не видят. и вот встает вопрос - а может не население зомби, а мы параноики и видим в Путине зло в то время, как остальные на него молятся? )))

sergei ss01 отвечает Данил (ЦУК) на комментарий 20.07.2009 в 12:25 #

Русский народ оккупировал сам себя, добровольно принудительно разделившись на оккупантов и оккупированных. Теперь оккупанты живут за счёт оккупированных.

Бегемот. отвечает sergei ss01 на комментарий 20.07.2009 в 18:19 #

Точно! Морду набили сами себе. Причем неоднократно. Это национальная забава у нас.

Данил (ЦУК) отвечает sergei ss01 на комментарий 20.07.2009 в 19:25 #

да. выбрав дядю Вову президентом в 2000 году. но от скудоумия людского они еще и не признают это.

Виктор13 отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 19:00 #

Это верно, но не наши тоже не спят.

Berdyaev отвечает Виктор13 на комментарий 19.07.2009 в 19:34 #

Не совсем вас понял?

Виктор13 отвечает Berdyaev на комментарий 19.07.2009 в 19:38 #

НЕ наши = вражьи (по старому, а сейчас типа партнёры).

Berdyaev отвечает Виктор13 на комментарий 19.07.2009 в 19:41 #

В смысле я не совсем понял кого именно Вы имеете ввиду?

trapmill1901@mail.ru отвечает Serg808 на комментарий 20.07.2009 в 2:39 #

Полки в магазинах были пустые в 17,91, а склады ломились!

Исскуственно и сейчас это можно сделать, и еееееть мозги, что, якобы мы лентяи и дураки.

Кому выгодно?

Бонально, но факт - "хазарам".

pacifist отвечает trapmill1901@mail.ru на комментарий 20.07.2009 в 3:21 #

Если в кране нет воды, значит выпили хазары ?

astroboy отвечает pacifist на комментарий 20.07.2009 в 11:50 #

хазарЫ!

Данил (ЦУК) отвечает Serg808 на комментарий 20.07.2009 в 12:11 #

конечно, не наши ) разве ФСБ и прочий бред для России служат? Или ФСО для охраны президента? они такие деньги сшибают за разрешение визита, что им уже пора стать, как минимум, ЗАО...

yurided комментирует материал 19.07.2009 в 15:54 #

Что то мне подсказывает, что дуумвират, а тем более Медведев не главные силы, руководящие страной. Есть некие силы, выразителями воли которых, являются президент и премьер. Если это так, то понять, что происходит, а тем более изменить что-либо просто невозможно и это совсем плохо.

Навуходоносор отвечает yurided на комментарий 19.07.2009 в 22:07 #

Главной силой здесь является -"Организующая и направляющая сила общества"

После переворота, Медведевы-Путины будут отловленны и подвергнуты допросу с пытками, чтобы они назвали имена лиц назначивших их президентами (а это заговор с целью захвата власти неконституционным путем). И они сообщат этими лицами были - Примаков Евгений, Лукьянов Анатолий и прочие члены ГКЧП Политбюро КПСС.

Человек рассуждающий категориями "замочу в сортире" не способен заменить "Путь строителя коммунизма" на "Особый путь развития России" это только могли сделать перечисленные уроды.

refrain отвечает Навуходоносор на комментарий 19.07.2009 в 23:19 #

Грубо, но правильно.

akorsountsev отвечает Навуходоносор на комментарий 20.07.2009 в 6:41 #

Я давно считаю что нынешняя власть это ГКЧП, который нанял современных политтехнологов и осуществил переворот другими средствами.

A Crocodile комментирует материал 19.07.2009 в 16:01 #

пешка тоже фигура между прочим :-)

snn1964 комментирует материал 19.07.2009 в 16:17 #

"предыдущая колонка" кстати, то же очень ничего

http://ej.ru

с тем что "базово правильный вектор развития нашей страны был в основном размыт, а затем и утрачен после августа 91-го" - согласен.

но как "вернуться" - не вижу. сейчас - нет, не позволят.

cvetozar комментирует материал 19.07.2009 в 17:02 #

Горбачёв зарекомендовал себя как великий реформатор? Это столь же справедливое утверждение, как то, что автор статьи как писатель, стоит в одном ряду с Достоевским, Толстым и т.д. Великий пустобрёх и трус, бездарный руководитель оказавшийся во главе Великой страны и в силу своих качеств разваливший её, всячески способствуя превращению её в мировую помойку. Это гораздо более спрааведливая характеристика Горбачёва. Далее автору не хватает сигналов Медведева "демократам". Уважаемый, о каких сигналах вы говорите? У кормушки ничего не меняется. Или вы хотите, чтобы их воровские морды выглядели более цивилизованно? То есть придать западный лоск, чтобы грабёж проходил не так явно, а по Европейским стандартам лицемерия?

airlines отвечает cvetozar на комментарий 19.07.2009 в 20:47 #

Ну в Европейских и Западных стандартах вообще, система налогообложения совсем другая.., а не 13% подоходный налог, что с олигарха, что работяги..и минимальная зарплата намного выше прожиточного минимума..

Если вы этот лоск имели ввиду, так это не худший вариант...

bax_70 комментирует материал 19.07.2009 в 17:05 #

Смотрите художественный фильм: Первая часть -Ошибка резидента. Вторая часть -Судьба Президента.

Бегемот. отвечает bax_70 на комментарий 20.07.2009 в 18:21 #

Третья часть - "Возвращение президента".

bax_70 отвечает seletunov на комментарий 21.07.2009 в 18:09 #

Часть четвёртая- "Превращение в резидента"

HEKTO комментирует материал 19.07.2009 в 18:06 #

Во всех СМИ про Медведева говорят, что он - продвинутый юзер, и день свой начинает с интернета.Получается, все то, о чем пишут о нем, в том числе и на этом сайте, он может прочитать.И, как можно заметить, практически ни одного лестного отзыва. По мне -так лучше застрелиться. И потом его дети наверняка тоже пользователи интернета, родственники, просто друзья и знакомые - что они думают о человеке ( не о президенте ) который рядом, - вот он, здесь?! Неужели русские слова "честь", "совесть", "порядочность" вообще исключены из лексикона так называемых "слуг народа"? Похоже что это так и все это печально....

samosud2009 отвечает HEKTO на комментарий 20.07.2009 в 1:43 #

В свое время восторгались по ТВ тем, что Ельцин как простой человек ест пельмени - был такой рекламный ролик. Теперь вместо пельменей - интернет. Хорошо хоть, что не пицца.

astroboy отвечает HEKTO на комментарий 20.07.2009 в 12:03 #

Они уверены, что они как раз - честные, совестливые и порядочные, не то, что "это быдло".

А гадости в сети пишут фашисты, политические враги, мечтающие об анархии и/или захвате власти и психически больные люди.

Так что спят они спокойно.

Не ворочаются в отличие от нас.

angarsk22 отвечает HEKTO на комментарий 20.07.2009 в 16:39 #

Икоркой мажа бутерброд ,Медведев ..............,а как народ....подкину сотню ,другую может подобреет,тем более уж изьяли под шумок(к-р-и-з-и-с) у народа немало,да еще изымем ,кто ж нам помешеет........заявим мол инфляция с запада наступает......

Go_to_hell_EdRo комментирует материал 19.07.2009 в 19:41 #

Мы дожили до абсурда.Каждый правитель вспоминается тем, чем он нагадил России. Путин - тотальная коррупция, тотальное воровство, Ельцин - развал СССР и тотальный грабеж, Горби - перечисление его бредней велико, и т.д. по нисходящей.

Ждемс, что станет хуже при Медведеве. Тогда и можно сравнить кто есть ху. Человек, который по ящику гундит о четверстепенных проблемах не вызывает уважения. На его Закон о коррупции откровенно положили. Гарант заткнулся. Амебоподобность политики, вот в чем схожесть Горби и Медведева.

Гарант комментирует материал 19.07.2009 в 23:16 #

Уважаемые ! Вы проводите аналогию между Мед и Горбачёвым исходя из сегодняшней информауции о них, но ни кто не учитывает ситуацию, при которой они вошли во власть.

Если ДАМ пришёл при полной казне нефтедолларов, но гнилой техбазе ( Путин копил деньги, не обновляя промышленность), то Горбачёв пришёл, когда у государства, с помощью предыдущих правителей, были огромные долги перед миром, сельское хозяйство в запущении, молодёж, ещё при Хрущёве, благодаря паспортизации, убежала в город из села, старики же не могли кормить народ, вот и питались в долг: болгарские, венгерские закатки, польская картошка, яблоки, немецкие костюмы, чешская обувь и т.д и т.п. Новые рабочие, не имея должной квалификации, выпускали низкосортный, а порой бракованный, товар и ни какие меры типа "самоконтрол", личное клеймо", "знак качества" ситуацию в лучшую сторону не повернули.

Идея перестройки была правильная, но не была поддержана народом из-за своих низких запросов, а такие как ЕБН ставили палки в колёса Горбачёва, от чего получили распад СССР.

Их сравнивать нельзя: первый старался что-то делать, а " всенародно поставленый" растерян и не знает что делать.

Спасибо.

voevoda1947 отвечает Гарант на комментарий 20.07.2009 в 18:45 #

Вы не правы. г пришел к власти с работающей, но устаревающей промышленностью. С работающим сельским хозяйством, но продукция которого шла в виде помощи "друзьям". С сильной наукой. Централизованной властью. Идея перестройки народом была поддержана, но Г вел страну к развалу, но не к перестройке. Он был опытный аппаратчик.

alfavit комментирует материал 20.07.2009 в 5:20 #

Мне сигналов Медведева недостаточно и, судя по всему, не только мне, а мысли я угадывать не умею. Сигналы Горбачева были, вроде бы, отчетливее, они даже сочетались с реальными делами, но ведь и этого оказалось мало........................

О каких сигналах речь , право -слово , Ну такая же игра . в Угадайку. Медведеву , бы не сигналы подавать , как НЛО. (такие же непонятные или понятные только узкому кругу "Посвященных" ) А ДЕЛОМ заниматься ! Бросить словоблудие , засучить рукава -и вперёд! Хочешь делать - делай . Убери всех кто мешает .Собери всех кто может помочь.И с - Богом ! .......... а они всё сигналы какие то и кому то посылают

lisa65 комментирует материал 20.07.2009 в 6:04 #

МЕДВЕДЕВА И ГОРБАЧЁВА НЕЛЗЯ СРАВНИТЬ, НУ ЭТО = КАК СТРОИТЕЛЬ И ВАНДАЛ ИЛИ КАК БОГАТЫРЬ И МАЗЕПА (ПРЕДАТЕЛЬ), ИЛИ NOKIA И КУВАЛДА (ТЕМ И ТЕМ ДОЗВАНИТЬСЯ МОЖНО, НО НИ СРАВНИВАТЬ)!!!

"самый важный вопрос – насколько нынешний обитатель Кремля может и (sic!) хочет эту тенденцию развивать, насколько он готов рисковать и идти на конфликты и ради повышения собственной политической капитализации, и, хотя в это и очень трудно поверить, ради практической демонстрации того, что свобода лучше несвободы."

ОБ ЭТОМ ДУМАТЬ ВААЩЕ ПОЛНЫЙ ГЕМОР... - НУ РАК МОЗГА МИНИМСУМ, ХОТЯ МНОГИМ НЕ ГРЗИТ У НИХ АНТИРОССЗАКАЗ!!!

akorsountsev отвечает lisa65 на комментарий 20.07.2009 в 6:44 #

Как он может ратовать за свободу если он пришёл не врезультате выборов а по наследству?

lisa65 отвечает akorsountsev на комментарий 20.07.2009 в 8:54 #

Вы имеете ввиду, что его родственник из бывших президентов - абсурд, максимум друзья!!!

akorsountsev отвечает lisa65 на комментарий 21.07.2009 в 16:41 #

Я имею ввиду что он был назначен а не выбран. По наследству власть передают не обязательно родственникам.

lybimez_boga комментирует материал 20.07.2009 в 7:08 #

Некогда в городе Омске Горбачёву звезданули по соплям. Человек, сделавший это, был почти национальным героем. Когда приезжал в Омск Ельцин, ждали продолжения. Очень сильно народ надеялся, что это станет хорошей традицией, но чуда не произошло. Если Медведев похож на Горбачёва, то ему не стоит приезжать в Омск. Кризис ведь ещё не закончился.

caterpilar отвечает lybimez_boga на комментарий 20.07.2009 в 9:09 #

Вы это сами видели (в смысле, как Горбачёву звезданули) или вам одна бабушка знакомая рассказывала? Поинтересовались бы, как поставлена охрана первых лиц государства...

А что не стоит приезжать - а кто у вас такой крутой, уж не вы ли? ИЛи вы на других надеетесь, а сами только в интернетах пишете? :)

lybimez_boga отвечает caterpilar на комментарий 20.07.2009 в 10:16 #

Ну, вообще-то стыдно этого не знать. Как ни как часть новейшей истории. Горбачёв тогда баллотировался в президенты РФ. Приехал в Омск. У него была встреча с избирателями в местном политцентре. Когда он выходил из здания, в холле скопилось большое количество народа. И как у нас водится, в холле имеются бутики, сдающиеся в аренду. В них торгуют всякой мелочью для оргтехники. Из одного такого бутика выходит некий гражданин, который внезапно, пробираясь сквозь толпу увидел рядом с собой вожделенную меченную харю. Ну, инстинктивно со всей дури и звезданул. Охрана, конечно же, его потом избила и отправила в СИЗО, где в последствии его сами же менты кормили бананами. Жил он там, как ни какой авторитет. Момент влетания кулака в рыло был запечатлён видеокамерами и был единожды показан по телевидению. Потом это дело замяли. Героя отправили в психушку. Вот так. У Кеноди тоже была охрана.

voevoda1947 отвечает caterpilar на комментарий 20.07.2009 в 18:47 #

Он тогда уже не был Президентом.

georg-1 комментирует материал 20.07.2009 в 10:13 #

Здравствуйте! Развал империи – это естественный исторический процесс и личности здесь ни при чем. Причем они после развала – куда поведут страну!
У М. Горбачева во всех действиях просматриваются демократические задатки. Советовался он, и это нормально, не советоваться – значит считать себя умнее всех. Мне вспоминается кооперативное движение, когда он, в целях развития малого предпринимательства, обложил кооперативы 8-процентным налогом. Народ начал богатеть, предпринимательство стало развиваться. (Все мои знакомые теневики захотели работать честно). Кому-то из ЦК это не понравилось, и был введен прогрессивный налог, загнавший предприимчивых людей снова в тень и прекративший процветание России.

georg-1 комментирует материал 20.07.2009 в 10:13 #

КГБ, как бы оно не называлось раньше и теперь, было у правителей на вторых ролях и с 1918-го рвалось к власти. Поймав момент, с помощью спецов PR, психологов, социологов, быстренько слепило «Единую Россию» и стало править бал, значительно углубив и расширив коммунистическое царство лжи. Нынешние правители, безусловно, не правят страной. Их попытались сделать лицом нации, наподобие Л. Брежнева, но очень уж хреново это получилось. Ужас последствий налицо.
Ограниченный размер комментариев не позволяет развить тему. Осталось мне набрать 3 десятка плюсов, чтобы опубликовать свою первую статью: «Либерализм уничтожит не только Россию».
С уважением georg-1

astroboy отвечает georg-1 на комментарий 20.07.2009 в 12:17 #

хочу прочитать 1

georg-1 отвечает astroboy на комментарий 20.07.2009 в 12:42 #

Здравствуйте!
Спасибо за ответ!
Я на ньюсе меньше месяца: набрал плюсов 60 с мелочью. Осталось чуть-чуть подождать.
С уважением georg-1

nelox комментирует материал 20.07.2009 в 10:29 #

Посдедний абацт особеноо класс.

bss-44 комментирует материал 20.07.2009 в 10:35 #

Горбачев реформатор? Он трус ,негодяй и враг всех народов СССР!

ставбыдлом комментирует материал 20.07.2009 в 10:58 #

Ну наворочено. Так и не смог статью домучить до конца. Но с автором согласен. Жаль Медведева. Наверное по жизни не плохой человек. Да вот черт попутал, подписался под должность зитц-председателя. Не продешевил ли, касатик наш беззубый?

2121948 комментирует материал 20.07.2009 в 11:44 #

Вообще автору следует высказать респект: уровень комментов вполне соответствует
и уровню информативности статьи.Если идти этим путём,то Николай "кровавый" и
Горбачёв с Медведевым и т.д. и т.п. поддаются сравнению.Ну и что?Что это доказывает?
Что слабыми,кривыми, недоумками были все кроме Сталина,который до самого послед-
него дыхания держал державу в кулаке.Не будет Сталина больше.Он один.Единственный.
А Россия не Китай.Нам никогда не везло на ЦАРЕЙ,за редким исключением.За всю 1000
летнюю историю один - три не больше.И сейчас в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ стране у нас
медленно продвигается культ Петра Великого.Уже не знают что ещё можно его именем
назвать.А зачем?И почему?
Единственный верный тезис по вектор до 91 года.Вектор то был правильный,да доверен
придуркам - любителям свободы.Китай не Россия.Там свободу не любят.Вот и через
десяток лет ,именно поэтому, Китай и будет державой № 1 в мире.А мы продолжим
дисскутировать: кто виноват ?Лучше бы о том,что делать.

horhe71 комментирует материал 20.07.2009 в 12:49 #

Всякое историческое сравнение "хромает". Оно уже потому не точно, что сравниваются и разные люди, и разные времена. М. С. Горбачёв лишил политической власти партию, которой руководил как генсек, и развалил государство, которым руководил как президент.И это - реформаторство? И уж точно: хватит с и одного 91-го. Хорошо, что страна смогла оттуда выбраться. Представляется, что Д. А. Медведев, неплохой в общем- то человек, не может, тем не менее определить главные приоритеты сегодняшнего развития страны и, может быть, самое главное -повернуть в нужном направлении инерционное сырьевое развитие экономики. Его призывы к инновациям - глас вопиющего в пустыне. Нашим "сырьевым олигархам" это и даром не нужно( а собственность, деньги и ресурсы у них). Они "кормятся" от трубы, а деньги держат в западных банках. Те же,кто мог бы побороться на рынке высоких технологий, не могут этого сделать из-за недоступности финансовых средств.Время идёт, а мы всё больше отстаём. Страна превратилась в сырьёвой придаток развитых стран.Нужен политический гигант, типа Петра или Сталина, чтобы добиться прорыва и изменить вектор развития страны.У нас же обаятельный институтский преподаватель.

123а321 комментирует материал 20.07.2009 в 13:40 #

анекдот из эпохи застоя : Брежнев в завещании просит похоронить его животом вниз. Его спрашивают - Зачем, Леонид Ильич ? Он отвечает - будете потом меня в ж... целовать.

Georges комментирует материал 20.07.2009 в 13:49 #

Как ни крути, а Горбачёв был и есть Личность САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ! Он исполнил роль гро-бовщика Совдепии удивительно профессионально и благодаря Ельцину ПРЕДОТВРАТИЛ дубль ДВА горячей гражданской войны в России. Слава Богу!

Медведев – это один из членов команды Путина. Своеобразный ПутВедев. Медведев потому и не имеет своей команды, поскольку сам в ней состоит, а капитан команды Путин зорко следит за порядком в своей команде. Путину необязательно иметь компромат на Медведе-ва, которого он может в любой момент вытурить из своей команды… Не так ли?

2121948 отвечает Georges на комментарий 20.07.2009 в 14:17 #

Понятно ,что именно ТАК видиться ситуация из-за БУГРА.И именно на этом основании и
стоят свои отношения с Россией все иностранцы.Но это было всегда.Никто не может до
сих пор понять нас.Да и зачем?Пусть продолжают ошибаться.Внутри страны только
большие западнолюбы из "вшивой интеллигенции" максимально поддерживают это мнение
о Горбачёве.Но ,к счастью, их меньше одного процента(как показали выборы).Дело то в
другом.В стране диктатура денег ,которые свалились на голову олигархам,которые
ни по каким критериям не годятся на роль ЭЛИТЫ и тем более ПРАВЯЩЕЙ ЭЛИТЫ.А Путин,
Медведев или кто другой... Сурового кгбешного подполковника сменил обаятельный препод.НУ и ЧТО? Государственники типа Е.Примакова давно уже думают о тёплом сортире,в командах и Путина и тем более Ельцина,а ещё раньше Горбачёва дано думают
о сохранении счетов в заграничных банках....И полагаю не в Китайских.А зря...

Бегемот. отвечает Georges на комментарий 20.07.2009 в 18:26 #

Ну Вы даёте! Мы (народ) почти чудом выжили в 90-е годы. Полагаясь лишь на себя. Спасибо гуманитарке и челнокам. А тут оказывается - это был ГЕНИАЛЬНЫЙ ПЛАН ПРЕЗИДЕНТА-БОЛТУНА и ПРЕЗИДЕНТА-АЛКОГОЛИКА. Опять мы у них в долгу. Должны сказать спасибо за то, что не сдохли.

Сергей2 комментирует материал 20.07.2009 в 14:22 #

Больше всего в статье понравились два последних абзаца. По поводу ответов на вопросы 91-го, действительно, противостоящим сторонам надо найти новые ответы. Очень хорошо желать, чтобы граждане сами решали судьбу своей страны. Однако хотят ли граждане сами решать? Как в русской истории, сначала весь мир удивляется терпению и покорности народа, потом, вдруг, бунт кровавый и беспощадный, потом, вдруг, опять терпение, покорность, леность. Сейчас мы в этом периоде.

123а321 комментирует материал 20.07.2009 в 14:45 #

Выбирали умных - получили дураков. Предлагаю выбрать заведомого дурака - возможно окажется умным.

bozhinov комментирует материал 20.07.2009 в 14:58 #

Узаконеная безнаказанность с 90-х годов руководителей, даже таких бездарных как Ельцин, или типа прохвоста Горбачева, это тоже преступление. Был, как мне кажется, маленький промежуток "реального" времени в этом убогом спетакле где-то в 91-92 гг., когда люди попытались нормально жить..

vvspiridonov@mail.ru комментирует материал 20.07.2009 в 15:25 #

Что Горбачёв, что Медведев, одинаково слабые президенты... За одного всё решала жена, за другого - Путин, а м.б. и другие лица, находящиеся, например, в Вашингтонском обкоме партии? ДАЙ БОГ, что это не так!!!

Думаю, что других лиц к управлению Россией не допустят ещё долго... Надежда только на чудо, что придёт к власти любящий свою страну, имею в виду Россию!!!

mail-collector комментирует материал 20.07.2009 в 16:32 #

«Этапы большого пути» лично для меня было время, когда было все ясно ради чего было учиться, работать и как правильней, чтобы жить лучше.

Горбачев был не «реформатором», а хитрым малограмотным и тщеславным иудой продавшим и разбазарившим все, что мог (в том числе и в моей жизни все, что я в своих надеждах таким трудом создавал). А не разбазарил он только свои «тридцать серебряников» на свою безбедную старость и своим «детишкам на молочишко», за «свободу» для всех остальных спасаться кто как сам сможет. Но что самое паршивое – он создал прецедент и подал пример еще худшему за ним и нынешние ни чем его не лучше (просто предыдущие им меньше оставили разбазаривать, а все тех же и новых проблем все больше).

Для каждого здраво мыслящего человека президент такой или иной - исходя не из того что и как он или о нем напишут, а из конкретной жизни каждого при нем, а хуже или лучше - исходя из каковой та жизнь стала при нем и была до него. Так вот, начиная с Горбачева, жалеть мне о них надеюсь не придется, особенно с того дня, когда хоть одного из них призовут к реальному ответу за сделанное.

buzzman отвечает mail-collector на комментарий 20.07.2009 в 20:14 #

Сдаётся мне, ни вы, ни я до "реального ответа" кого-то из президентов не доживём. Попросту говоря, не будет его, ответа.

Вспомните хотя бы одного президента современности, "реально ответившего" за сделанное? Чаушеску можно не считать - там был самосуд (т.е. убийство), а не суд.

mail-collector отвечает buzzman на комментарий 21.07.2009 в 8:40 #

Легко. И Чеушеску, и Николашку с его «Думой» и прочей челядью «к ответу» «вполне реально» и «по полной программе» «призвали», и за куда меньшее. И все последующие так боялись именно этого. Именно потому так и тряслись за свои шкуры. Ну вспомните. И не важно «самосуд» или суд с речами Вышинского. Важнее, что «воздали по заслугам», и пример прекрасный всем остальным на будущее. А тщеславного малограмотного и хитрого Горбачева просто беззубая брежневщина распоясала и он же развал всего именно со своего опасного окружения начал (боялся ведь по началу, пока ни избавился от угрозы). Я тех не жалею. Я жалею, что прецедент такой ему удалось создать и последующие по его примеру по сути такие же. Но ведь бесконечно все хуже быть не может. И то что разбазаривают, и терпение тех, чье разбазаривают рано или поздно кончается. Есть же коэффициенты терпения у каждой нации, они ж давным-давно научно подсчитаны и обоснованы. Так что, обязательно будет. Другой вопрос – когда и кто до того доживет. Смотрю как нынешние с «кризисом» «справляются» - судя по всему именно их время пришло ответить «и за себя, и за того парня».

Индигирка комментирует материал 21.07.2009 в 20:29 #

Все рассуждения про президентов и иже с ними вообще не интересны. Не они могут двигать общество не они его могут спасти. А вот момент выбора неверного решения (91-й год) подмечено верно. Именно тогда и рухнула держава и именно тогда вся мразь, что точила страну и вылезла - индульгенцию дали ей.


Другие новости по этой теме

Два наперстка: метод кнута и пряника

grani.ru: Пока умеренно-либеральные общественные деятели увлеченно обсуждают перспективы расширения пространства диалога с властью, сама власть действует старым добрым методом кнута и пряника. То разгоняет, то не разгоняет. То принимает закон, фактически...

Сегодня в 11:21GeorgIX2402199

Медведев поручил Ротенбергу построить дороги вокруг "Сколково"

lenta.ru: Все дороги вокруг "Сколкова" будет строить компания "Мостотрест", подконтрольная бизнесмену Аркадию Ротенбергу. Об этом в номере от 24 мая пишет газета "Ведомости" со ссылкой на представителя премьер-министра Дмитрия Медведева Наталью...

Сегодня в 11:02not alone32022418

Пора перенять отличный опыт СССР   

newsland.ru: Внешняя торговля страны по совету заокеанских благожелателей стала стихийной, неуправляемой и источником наживы, роста цен. Раз уж страна стала страной-потребителем, то мы покупаем у развитых стран все или почти все. Известно, чем крупнее опт, тем...

Сегодня в 10:41pinkhasik13351457

Назначение нового полпреда в ЦФО - это поражение Медведева

newsru.com: Назначение Александра Беглова полномочным представителем президента в Центральном федеральном округе - это неудача для премьер-министра Дмитрия Медведева, полагают некоторые эксперты. Дело в том, что одного из возможных претендентов на кресло полпреда...

Сегодня в 10:39serb01234472807

Возможен ли мир на Ближнем Востоке?

radionvc.com: Профессор Моше Шарон - один из ведущих арабистов и специалистов поисламу не только в Израиле, но и в мире. В прошлом - советник Менахема Бегина и участник переговоров в Кэмп-Дэвиде, он знаток арабскогоязыка, мусульманских методов ведения переговоров и...

Сегодня в 10:20Obg382212106

Критика политического разума

russ.ru: "В 1997 году я был свидетелем того, как несколько человек, узнав о назначении Михаила Задорнова министром финансов, начали материться: юмориста, мол, назначили. Как выяснилось, это был другой Задорнов, но сам факт, что можно было поверить и в такой...

Сегодня в 10:07Емельянов2802033

"La Tribune": обманчивое обновление российского правительства

inosmi.ru: В понедельник, после нескольких недель тайных переговоров в России, наконец, объявили новый состав правительства. Старые тяжеловесы последуют за Владимиром Путиным в Кремль, где формируется нечто вроде параллельного правительства. Кремль делает особый...

Сегодня в 10:01rin-kayumov3032024

Рынок: пороховой погреб

el-murid.livejournal.com: Продолжающееся падение российских бирж ужа очень мало напоминает коррекцию вниз. Для коррекции рухнуть почти на 30% за три месяца - это многовато. Мало того - пока никаких утешающих новостей не поступает, наоборот - полупанические заголовки типа "Продажи...

Сегодня в 9:44vsepoluchitsa6391507

Эксклюзивное право на вымысел

predateli.com: Белорусское оппозиционное болото затянулось тиной. Вместо громких информационных поводов - художественное кваканье одиноких лягушек, пытающихся режущими ухо звуками привлечь внимание общественности и отсрочить закат собственной политической...

Сегодня в 9:05WikiLeaks2942044

Москвичи и петербуржцы довольны своими городами Видео

kutepov67.livejournal.com: По сообщению портала "Москва 24", большинство обитателей Москвы и Санкт-Петербурга достаточно тепло относятся к своим городам. На вопрос социологов: «Нравится ли вам жить в вашем городе?» положительно ответили 72 процента москвичей и 87...

Сегодня в 8:48vsepoluchitsa2061976

Церковь, евреи и велосипедисты

pravoslavie.ru: На днях ехали по Москве на Павелецкий вокзал. С тяжелыми сумками, поэтому на такси. Водитель пытался объехать пробки, выискивал какие-то неведомые мне переулки и закоулки и уже начинал нервничать, видя, как тает время. И вот, на одном из перекрестков...

Сегодня в 8:18nabludatel17488421423

По одному слову Путина олигархи сделают все

argumenti.ru: Указом президента России Владимира Путина большинство крупнейших государственных энергетических компаний признаны стратегическими. Это решение отменяет или откладывает на неопределенный срок планировавшуюся приватизацию. Специально для «АН» на...

Сегодня в 6:57МУСТАФА56620519



Войти
А также вы можете