Но ведь как-то до этого они учили. Были высокие проходные баллы, абитуриенты тянулись, поступали на курсы, ПО. Бурлила жизнь:) Конечно нафига готовится к поступлению когда все платное.
За деньги каждый дурак поступит

Обязательно с ЕГЭ надо что-то делать. Как можно вводить единый экзамен, не имея единых требований? Это же элементарно. Возмутила история с девочкой- инвалидом, которая получила 2 лишь за то, что затруднилась с ответом на вопрос: что является осью зла? А есть это в школьной прогамме, принятой нашими "наимудрейшими" из Министерства образования и Думы,обязательной для ВСЕХ школ России? Согласна, что ЕГЭ в настоящем виде- это преступление против детей и их родителей и страны в целом. Это очередной институт по выкачиванию денег( курсы, книжки, репетиторы не по предметам,а как сдать ЕГЭ в отдельном институте, по придуманной ЭТИМИНСТИТУТОМ программе)- и это в кризис(!)Стране не нужны грамотные люди?

Я говорю про вузы, где действительно нужны знания, а не деньги. Там чаще за неуспеваемость отчисляют именно платных студентов, которым не хватило балов для поступления на бюджет. Из 4-х вступительных экзаменов по 3-м засчитываются результаты ЕГЭ. Согласитесь, трудно получить высокий бал по ЕГЭ. Гораздо проще заработать пятерки в школе у своих родных учителей. Тем более в наше время, когда все продается и покупается.

Институты можно понять. Им нужны студенты, способные тянуть их программу, а не заниматься отчислением неуспевающих.

А мы говорим не о проблемах вузов, а о том, что прежде чем принимать и менять что-то, надо думать о людях, а не о своих карманах. А если ученик у своих получил липовую 5, то на экзамене в вузе это и так станет понятно и не надо огород городить. Вам стрессов мало? Или Вы развлекаетесь так потому, что Ваших детей это не касается, если они у Вас есть.

Вижу, Вы обижены, но я то здесь причем? :)
Я писала про вуз, в котором учится моя дочь. Она закончила школу с серебреной медалью, только потому, что свои учителя ее недооценили, хотя ЕГЭ она сдала на одни 5 (высокий бал ЕГЭ). С этими результатами она поступила на бюджет в один из самых престижных вузов нашего города. А вот 2-х ее одноклассниц учителя вытянули на золото, но они поступили только на платное обучение, причем в вузах гораздо попроще. Так что у меня есть основание говорить в поддержку ЕГЭ.

Вы знаете , мы тут несколько о другом. моя дочь имеет уже 2 высших, 1-е-бюджетное, хотя школу закончила хорошо, без медали.

Тогда, тем более не понимаю, что это Вас так страшит? :-))

Вы так думаете? Мои комментарии говорят о том, что мне страшно или смешно как Вам? А Вы знаете что такое ОСЬ ЗЛА? Просветите меня пожалуйста и тогда мы продолжим. И потом, мой ребенок сдавал сам экзамены- не ЕГЭ, я знаю только, что институт ее где-то на Новокузнецкой.

По-моему, разговор уже пошел не о том...
Я просто спросила: Чем Вас не устраивает ЕГЭ?

Вот тем и не устраивает, что Вы, взрослый человек не можете ответить на этот вопрос, а ребенок не поступил в институт только потому , что не знал этого ответа. Не знаю как Вам, а для меня нет чужих детей.

Вы хотите сказать, что во времена, когда не было ЕГЭ, в вузы поступали все желающие?
Раньше тоже было так, кто-то поступил, а кто-то остался за бортом. Из моих одноклассников имеют высшее образование только несколько человек. А среди современной молодежи гораздо выше процент получивших высшее образование, чем в мое время.

Я хочу сказать только то, что я уже сказала, Вы все о своем

Когда я учился в вузе, нас на курсе было 200 человек. Теперь я в этом вузе преподаю, и на первом курсе числятся 1500 человек. Если отобрать тех, кто реально справляется с учебной программой, их будет 200. Не удивительно, что "среди современной молодежи гораздо выше процент получивших высшее образование, чем в" мое время.
Как-то в телепередаче прозвучало, что сегодня вуз = пту. Близко к истине!
А от ЕГЭ мы уже получаем гадателей, а не мыслителей, да еще в вузе продолжаем их по бульонской системе обучать гаданию.
ЕГЭ+бульонская система=конец системе образования в России и, следовательно, самой России.

В Вашем случае произошла подмена качества на количество. Тот ВУз, про который я говорю, не пошел по этой скользкой дорожке. Поэтому набор на факультет составляет всего 60 бюджетных и 30 коммерческих мест. Конкурс на одно место составлял 11 человек. Студентами стали, те, у кого ЕГЭ составил почти 100%. По прошествии 3-х лет коммерческих студентов стало меньше, не справились с программой. Связь между ЕГЭ и знаниями очевидна: они оказались слабее, и ЕГЭ у них тоже был ниже, требуемого уровня.
P.S. На коммерческие места тоже был конкурс, всех желающих не брали.

Что же это за ВУЗ такой фантастический?!!!! Какая-нибудь Лунная академия, где коммерческих студентов стало меньше? И где поступают только те у кого ЕГЭ почти 100%? ( по статистике таких не больше 1 %)... И где количество бюджетных мест превышает количество коммерческих?

Например МФТИ

В МФТИ стало меньше коммерческих студентов???? Бред!!!

МФТИ не пример. Что бы учиться в МФТИ надо быть не просто умным, а очень умным и раньше и сейчас. ОЧЧЧЕНЬ!!! И не важно платное, бесплатное, иногда родители не хотят рисковать и подают документы сразу на платное - в любом случае экзамен это лотерея. И если ты поступаешь на платное совершенно не значит, что ты дурнее, просто у родителей возможностей побольше.
Но для МФТИ этого мало. Хоть миллионер папаша, если ребенок дурак там не потянуть.
Я знаю, что пишу, я сама Бауманский кончила. У нас 3 года сложная математика была, физика тяжелая, да и сама система обучения школьная - задавали как в школе на каждый день, но с МФТИ мы рядом не стояли. Они теоретики - великие люди!!!

Умница уважаемая, сразу видно уровень развития в хорошей высшей школе. Браво!

На этот вопрос я уже отвечала, смотрите ниже.
В провинции, где деньги еще не все захватили.

Я, конечно, могу и ошибаться, даже заблуждаться, но у нас, в провинции, деньги давно выиграли битву против знаний (я имею ввиду реальные знания, а не те, что по егэ).

Может быть, все дело в том, во что верит человек, то и притягивает. Один оптимист, а другой пессимист, для каждого из них мир таков каким он его видит. :)

100 баллов по русскому языку в махачкале, полученные чуркой, который еле-еле по-русски

Я ему не помогала, поэтому претензии не принимаю. :)

это не претензия, это к тому, что в провинции деньги не все захватили. махачкала провинция.

Но не единственная в России. Есть много других, где все не так плохо.

а Вы вообще то знаете как организуется ЕГЭ: кому нужно 80-90 баллов сажают за углом учителя наемного и тот долбит ученику по запасному телефону правильные ответы!!! Вот вам и тупая провинция!!! Мы тоже не лыком шиты и кое чему научились. Говорю, что знаю точно! А вы о каких то мифических Вузах говорите. А потом и бюджетные места в кармане, а амбиции у таких студентов взлетают выше головы

Да не путайте Вы паровоз с лошадью" Не подменяйте систему тестирования с такими вот учителями. Да и в дальнейшем родители этого чада, если оно пройдет, будут платить все пять лет. А знаний черпать оно всеравно не будет - не привыкс.

Вот поэтому у нас вуз стал на уровне ПТУ, деньги делают все. Я знала одну девочку, которая в школе училась с большим трудом - тянула лишь на класс коррекции - а вот "успешно" закончила 11 классов и поступила в 2 вуза - и такая гордая, все отличники ей завидуют. А все благодаря маме, которая с 6 класса покупала учителей. Вся система образования пропитана коррупцией, все это знают, но закрывают на это глаза. Зло надо видеть не в ЕГЭ, а в форме его проведения - контролировать надо наших чиновников, наказывать их за вятки, деньги отмываются немалые.

Вы говорите о купленных ЕГЭ , никакие телефоны во время ЕГЭ не допускаются.Такие учителя делают свой бизнес.

насчет 100 баллов по русскому я тоже сомневаюсь а вот чурка это вы.вы-который не имеет уважения к людям.независимо от их национальности

насколько я вижу, уважения к людям другой национальности не имеете как раз вы. услышали слово "чурка" и прямо как борзая кинулись с претензией.
у меня есть знакомые из разных национальностей, есть и из махачкалы)). чурка - это дерево, дубина, буратинка деревянный человечек. а не национальность.

Не лукавьте - "чурка" Вы употребили не в смысле дерева!

А Вы пробовали употреблять это слово в общении с ними в подобном контексте? Я русская, живу в Казахстане, работаю в вузе, где большинство студентов представители коренного населения. Русский не является для них родным языком, но они говорят на нем с детства, а некоторые владеют им получше русских. Про старшее поколение я уже и не говорю. А вот в Москве один ученый человек задал мне пару вопросов, от которых мне стало как-то не по себе: Караганда это уже Казахстан или еще Россия? и А как выглядят казахи, на кого они похожи? Ну первый ладно, можно предположить, что Рыбин своей песней вводит всех в заблуждение, хотя тот муж ученый вроде советскую школу закончил. Ну а второй? Так и хотелось спросить - вы что телевизор не смотрите? Когда американцы путают Казахстан с Пакистаном, это понятно. А мы? Выводы делайте сами.

100 баллов получают также победители и призеры олимпиад. Так что таких валом. Таких олимпиад больше сотни, в каждой из них до 3-х сотен победителей и призеров и естественно, что почти все из них идут в престижные ВУЗы, поэтому там может быть такая ситуация, что льготников (по олимпиадам) может быть больше, чем бюджетных мест. Да плюс вне конкурса и б/экз (сироты, инвалиды). В прошлом году такие случаи были, так в ВУЗе количество мест на таких факультетах пришлось увеличить за счет снижения на других.

А вы знаете, как ученики зарабатывают призовые места? Опять же все делается за деньги, работы пишутся учителями (это ни для кого не секрет), уровень ученических работ очень высокий, ни один, даже гениальный, ребенок не сможет написать такую работу.

Либо связь между знающими кому и сколько заплатить... Если ЕГЭ купленный, так и в институте можно экзамен купить. А на коммерческие места идут те у кого деньги есть, а цели нет, поэтому и вылетают. И в том и в другом случае умные и способные, но безденежные остаются за бортом.

я сам сдавал еге 5 раз, при этом 2 раза один и тот же предмет. разница составила 60%. видимо, не угадал я с ответами.

Вы правильно отметили - по количеству студентов....
Да каждый институт, ещё филиалов насоздавал, охватывая "непросвещённые массы".
А с падением рождаемости количество мест в институтах, сравнялось с количеством выпускников...
С ЕГЭ, наши дети, действительно перестануть уметь думать и анализировать, и он не может отразить знание ученика.
Было замечено, что лучшие оценки,по ЕГЭ, в отдалённых сельских школах - преподаватели, совместно с учениками сдавали экзамен..
А в институтах, как платили взятки, так и будут платить и не важно на каком отделении - система отработана..

Да, маразм ...Изменять систему образования НИ РАДИ ЕЁ УЛУЧШЕНИЯ, а ради того, тоб не давали взяток! :)

А то что взятки будут давать в школе и помимо этого, особенно в малый населённых пунктах, где все знают друг друга, просто вытягивать за уши.
Большого ума не надо было, что бы просчитать последствия.

Они только о Москве и ПИтере думают!Да и то не сильно получается ...

А вы попробуйте от "балды" ! А про советскую систему - то-то наши дипломы нигде никем не признавались, коме Бауманки, МГУ И НЕСКОЛЬКИХ ДРУГИХ. нЕ СТОИТ ГОВОРИТЬ, ЧТО вАШИ ШТАНЫ ЛУЧШЕ, потому что они Ваши.

признавались-не признавались - это разница в организации системы высшего образования... а признание президента Кеннеди по поводу проигранной гонки за первенство человека в космосе -"русские обогнали нас за партой" - это по существу

Вы не в теме.
Дипломы признаются на основе межгосударственных соглашений.
А с кем СССР хотел об этом договариваться и для чего, когда заграницу никого не выпускали ???

Советские дипломы голубчик, признавались в капстранах, очень даже хорошо. Сам проверял. Все дипломы Госуниверситетов признавались как магистратура..
люди специально делали апостиль у нотариуса. масса наших сограждан работают именно по советским дипломам за рубежом.

То что не признавались - это тоже политика, посмотрите во скольких ВУЗах обучались иностранцы. Что их правительствам и родителям деньги некуда девать было? Как только убрали забор спецов пачками вывозить стали. Я знал одну хозяйку рекрутинговой фирмы, ей америкосы платили, и не плохо, за каждого вывезенного физика, химика, программиста, дизайнера, архитектора, биолога, и это при том, что официально дипломы не признавались. Так что орать о плохом образовании в СССР это одно, а набирать персонал на личную фирму это совсем другое.

Все точно. И не только в школы, а переместились
и на первую вузовскую сессию.

Ну, это вы зря, что "от балды" можно сдать ЕГЭ. Например, ЕГЭ по русскому языку включает вопросы по всем разделам русского языка творческая работа с умением мыслить, правильно излагать свои мысли, отстаивать свою точку зрения, т.е знания ребенка проверяются всесторонне. На пробном ЕГЭ слабые ученики не справляются с тестами, не говоря уже о творческих работах. А вот как они умудряются получать высокие баллы на ЕГЭ, решайте сами.

Потому что билет на экзамене - это лишь повод, а 30-50 простеших заданий - исчерпывающие испытание.

Потому что , любезный, раскрыв 2-е темы полностью по профилирующему предмету и решив задачу,вы предоставите возможность преподавателю оценить полностью вашу подготовленность по данному предмету . если вы где-то "поплывете" вам зададут еще дополнительные вопросы, что опытному преподавателю не заставит труда оценить ваши успехи.

И я об этом же, если вы эти 2 темы раскроете и задачу решите. А если именно одну из этих тем вы недопоняли или просто не учили, так как в вашей школе она не входила в обязательную к обучению, это значит, что вы и всего остального не знаете? Или это значит, что преподаватель просто завысит вам оценку, если с ним до этого уже все вопросы решили. В тесте множество тем, много вопросов, на которые не имея знаний наугад не ответить. Есть вопрос в части "С" , где можно показать все свои знания. Да смысла нет сотрясать воздух из-за этого. При любой системе будут недовольные. При ЕГЭ - недовольны те, кто окучивая учителей и имея возможность подкупить их (на любом уровне - в школе, ССУЗе, ВУзе) получал то, что хотел. Да и потом подхалимы и ж..лизы всегда и везде пробьются, товарищи с тугим кошельком тоже обиженными не будут, так что дайте возможность поучиться и тем, кому противно лобызаться с дряхлыми училками и лизать им их пятые точки.

То, что Вы приводите, как раз и характеризует именно ВАС , как человека, весьма далекого от честного решения проблем с обученем - ведь известно, что человек у своййственно свои недостатки обращать на окружающих!ЕГЭ, безусловно, вещь интересная! Но - тесты не дают никакой картины знаний - научить тупо нажимать кнопки можно и обезьяну, да и медведи на мотоциклах ездят! Тест - это только тренировка на восприятие и инстинктивный ответ - крестиком ли, нажатием на кнопку или еще каким образом!!! То есть воспитание условных рефлексов - как у собаки Павлова... Ну и чему Вы хотите научить своих детей (или внуков)???

С чего это вы взяли, что я "весьма далеко от честного решения проблем"? Я как раз из тех, кто решает их самостоятельно. Не могу понять какие знания вы хотите увидеть? Знания либо есть, либо их нет. А Ваши слова говорят только о том, что Вы в глаза тестов не видели, там не надо ни нажимать на кнопки, ни ставить крестики. Я говорю только о том,что знания должны давать учителя, а как проверять эти знания не имеет значения. Талант и умница сдаст экзамен в любом виде. Смысла нет сотрясать воздух на эту тему. И вообще не хочу больше касаться этой темы.

Вы еще скажите, что у Вашего ребенка знания появились просто так, в обход Вашего с мужем участия, да и в обход презираемой Вами старушки-учителки... Мне вообще интересно, а что Вы понимаете под "знанием"? Только то, что записано в каких-то тестах, составленных, кстати, безграмотными людьми (такое впечатление они создают, и не у меня одного)? Или Вы бы хотели для своего ребенк аболее полного знания? Так зачем учителю СЕЙЧАС напрягаться - они ГОД учат, как тесты эти отвечать - я про ЕГЭ, если Вы думаете, что меня оно не коснулось - это Ваше право... По служебной необходимости мне часто приходилось и приходится проводить и обучение, да и проверки знаний. Я знаю, что САМОЕ ПРОСТОЕ – это проверить «знания» с использованием тестов,
грамотный преподаватель и тесты может составить РАЗНЫЕ, в зависимости от того, какой хочет результат получить или от того, какой контингент проверяет. Существует анекдот в тему:
Тест для студента технического ВУЗа.
В каких единицах измеряется сила тока?
А – в вольтах; В – в Омах; С – в амперах.
Тест для курсанта военного училища.
Сила тока измеряется в амперах.
А – да; В – так точно; С – Ура!

Да не против я знаний. Как раз наоборот, мне бы хотелось, чтобы знания давали те, кто получает за это зарплату, между прочим из наших налогов, а не я, как мне это приходилось делать в начальной школе. Я не преподаватель, я этому не училась, у меня нет преподавательских или учительских талантов. В начальной школе у нас была училка уж с очень большим количеством недостатков и очень низким уровнем знаний той программы, по который училась моя дочь. Приходилось, между прочим, доказывать ребенку, что им неправильно объяснили. Сначала я думала, что ребенок не понял материал, но когда я видела исправленными правильно выполненные задания и побывала несколько раз на уроках в школе, то я поняла, что дело вовсе не в ребенке. Сейчас в средней школе таких учителей нет, слава Богу. Я поэтому говорю, что нужно менять качество образования, а уж форма проверки знаний не имеет значения, и я согласна с тем, что экзамен в форме ЕГЭ имеет меньше соблазнов и возможностей для взяточничества, хотя все понимают, что полностью коррупцию не победить.

По итогам видно, что в некоторых районах ЕГЭ покупался массово.

Целиком с Вами согласен. Браво!

Что и давало повод вузовским преподавателям репетировать одновременнно по 5-10 человек, прикрываясь своим положением и близостью к приемной комиссии, обещая при этом всем 100 баллов без разбора. Правда, к апрелю половина почему-то становилась дураками и от них отказывались, а для других стоимость репетиторства увеливалась почему-то в разы, но и при этом их мытарства только начинались! Ну что, разве не так?

Потому, что даже неправильный ответ можно оценить на "отлично", если он мотивирован эрудицией, логикой и нестандартным мышлением. Но сделать это может только собеседующий экзаменатор, а не автомат.

...Когда я поступал в РКИИГА, я сразу сказал, что с теоремами у меня слабовато! Но я могу решить любую математическую задачу! Проверили! И меня приняли!

Да ? Чиполлино раница то она есть .... сколько на проститутках не тренируйся ...но они не научат жить с одной женщиной! :)

Вы это на себе испытали?

Да с чего Вы это взяли? Получается, что если ученик сдает экзамен - он умница. А вот если ЕГЭ - то дурак?

Одному учёному показали ЭВМ скзали видите какая умная машина как быстро и точно считает, ответ это идиот с феноменальной способностью к счёту!!

Абсолютно с вами согласна, коллега, более того немецкий профессор был в шоке от нашего перехода на ЕГЭ... они-то сейчас переходят к собеседованиям, чтобы видеть глаза абитуриента...

Вы бы уж как-нибудь определитесь, то Вам нравится зарубежный опыт, то не нравится. Кто такой этот немецкий профессор? У нас, что своих профессоров нет? Или Вы думаете, что вводится новая система оценки знаний без их участия?

Скажите, любезный, а Вы сами когда-нибудь тесты сдавали? У Вас есть опыт подготовки к ЕГЭ?? Или это просто философствования на тему??? В переходе на Булонскую систему есть как плюсы, так и минусы... Тесты по английскому давно обкатаны и четко структурированы,.. но далеко не все предметы можно уложить в рамки теста... а к тому же подготовка к тесту это чистой воды натаскивание на определенный формат... если Вы когда-нибудь писали TOEFL не факт, что Вы также легко напишите 1st Certificate...

а вы думаетет с их участием? их же ЗАСТАВЛЯЮТ. не зря Садовничий до поледнего сопротивлялся и НЕ ПРИНИМАЛ в свой вуз по результатам ЕГЭ. а на пресс-конференгции весной по-моему, все в пол смотрел от стыдап и срама. НИ ОДИН нормальный , грамотный профессор ЕГЭ не одобрит!

…Не все так просто!
…Нужно смотреть в корень! Для чего нашему обществу нужны специалисты с высшим образованием???
А не для чего!
Дурака только валять!
Экономики нет! Политики нет! Образования нет! Здравоохранения нет! Армии нет! Исполнения закона нет! Промышленности нет! Перспектив нет! Для сувенирной демократии вполне сойдут сувенирные школяры!
Кто может, тот работает, лечится, учится, судится, живет за границей!
А кто не может!
Лечитесь, учитесь, требуйте исполнения законности у придурков с ЕГЭ.

"к собеседованиям, чтобы видеть глаза абитуриента..." - именно так и должно быть: индивидуально и глубоко...

Радуйтесь, что тяга к высшему образованию многократно возросла, в ВУЗ учат и стены.

Трудно отгадать то, чего не знаешь, а зная, всегда угадаешь что 2х2 это 4, а не 5.Если спросить по ЕГЭ, чему равна площадь круга и дать три формулы, то имеющий знания не будет указывать, а выберет эту формулу.Так и по любому предмету, знающий проявит знания, а незнающий будет угадывать. Вы защищаете незнаек? Вам с такими легче работать, на их фоне выглядите Сократом? Странный преподаватель ВУЗа. Сами же говорите, что реально справляются с программой 200 из 1500 человек.Вот остальные и есть гадатели. Вы против них? Так чего же вы против ЕГЭ, который как раз и обнаруживает гадателей? Обнаружили в ходе учебы на бюджете таких, отчислять, это балласт для всех. А кто учится на платном, пусть хоть до пенсии учится, если есть чем платить, пока не сдаст все экзамены, никакого продвижения вперед.Такое уже давно практикуется на Западе, таких называют вечный студент.Вы себе противоречите.

Похоже, Вы меня с кем-то спутали.
"Вы защищаете незнаек? Вам с такими легче работать, на их фоне выглядите Сократом? Странный преподаватель ВУЗа" - жду Ваших извинений!
" А кто учится на платном, пусть хоть до пенсии учится, если есть чем платить, пока не сдаст все экзамены, никакого продвижения вперед" - у нас на таких нет помещений и даже стульев. И какой же должна быть нагрузка на преподавателя? 90 часов в неделю?

Сразу чувствуется, что в ЕГЭ Вы разбираетесь слабо. Не буду Вас переубеждать - скажу только следующее: чтобы "угадать" нужно з н а т ь!

Знающий не гадает, а угадывает везунчик.

Полностью с Вами согласен. Остроумно, точно и кратко (я о равенстве и др.)

Да все 100 % поступают последние годы. Это ненормально.

Необычный взгляд. Но возникает вопрос. Почему тогда столько разгневанных и обиженных на этот экзамен? Если бы было так, как Вы говорите, все наоборот были бы довольны.

Я пишу о ситуации в последние годы. Но с введением новых правил поступать будут имеющие на самом деле среднее образование, а не документ о нём. Кстати, результаты неплохие: чуть более 2% выпускников не получат аттестаты, но справку. Я боялась, что будет 20%.

Вы уверены, что те, кто успешно сдал ЕГЭ, обязательно имеет нормальны знания? То, что только несколько процентов выпускников
не получили аттестатов - политика и психология и к уровню знаний отношения не имеет.

Проблема работы - вечная проблема. Даже раб, выброшенный с галеры из-за травмы или истощения, стоял перед лицом той же самой проблемы: как теперь заработать на пропитание?

...среди современной молодежи гораздо выше процент получивших высшее образование...
Работал у меня монтажником один молодой человек с дипломом юриста...
Вы спросите, а почему он работал монтажником, а не юристом? Ответ прост. Он в слове "юриспруденция" четыре ошибки сделает.... Вот такое у него "высшее" образование.

а у меня половина студентов пришла армию пересидеть.... учатся кое-как, а потом будут с гордостью носить звание дипломированного специалиста... или бакалавра (одно радует - технических наук)... но такие же есть и в медицине... вот тут-то ужас и охватывает...

Есть у меня одна знакомая, так же институт отсидела, все работы с тырнета скачала, диплом получила. А потом приходит ко мне с дипломом и говорит: "Не представляю, как я пойду работать в какой-нить НИИ или КБ. Ну ни бельбеса не понимаю я в этом конструировании." Посидели, поговорили.. И пошла она работать инспектором детской комнаты милиции. Благодаря диплому сразу лейтенанта получила, сейчас она целый майор и начальник отдела. Ничего, справляется. :-)

В медицине бакалавров нет и не ожидаются.

Не говорите глупостей.В ЕГЭ не один вопрос.Их там много.Этот ребенок не знал ответы и на другие вопросы.

======== ребенок не поступил в институт только потому , что не знал этого ответа ===========
Простите, но полная ерунда... ЕГЭ хорош и тем. что там очень много вопросов. Одна ошибка судьбу этого экзамена не решает. В "классическом" варианте экзамена вероятность такого конфуза намного больше

Ваш ребенок не поступил не потому, что не знал ответ на конкретный вопрос! Дорогая, не лукавьте! Ваш ребенок не дал ответа на целый р я д вопросов, в результате чего набрал мало баллов по данной дисциплине. Люди взрослые, не будем валить все в одну кучу. ЕГЭ дал возможность умным и талантливым. А про филькины справки и стобалльные аттестаты пойте в другом месте или отставиайте в той же приемной свою правоту

У меня подруга недавно защитилась, сейчас кандидат биологических наук. Говорит, что ЕГЭ завалила бы -- у неё от тестов башню сносит.
Талантливый учёный, ныне она работает в Германии.
В России такие мозги не нужны!

По географии - может быть, а по биологии - не верьте, не завалила бы :-)

Я попытаюсь Вам ответить, чем не устраивает ЕГЭ. Нет вопросов, начинающихся со слова почему, а стало быть нет и образования. Или же Вы считаете, что достаточно знать: когда, что и как? Образование призвано сформировать личность, чья мысль не подражательна. А на вопросы, например, об ОСИ ЗЛА ответ получить легко, есть интернет.

Каких только собак на меня не навешали, каких только предположений на мой счет не построили. :-))
Я своего ребенка воспитывала разносторонне развитой личностью. Кроме общеобразовательной школы она закончила еще художественную.
Противники ЕГЭ не понимают, что ЕГЭ это не форма обучения, а всего лишь форма экзамена, итоговой аттестации. Если в школах учителя вместо качественного обучения занимаются «натаскиванием на ЕГЭ», то спрашивать надо, прежде всего с них. Почему они не выполняют свои прямые обязанности?
Ученик, получивший качественные знания сдаст ЕГЭ легко.

Никто на Вас лично здесь собак не вешал, не преувеличивайте. Что Вы, я, многие дети легко сдадут эту чепуху - понятно, мы получили качественное образование. Но если детей не учить, а натаскивать на сдачу ЕГЭ, то о качественном образовании даже речи идти не может. Так зачем Вы ЕГЭ защищаете? Я согласна, натаскать на сдачу можно любого, включая дебилов. Так что, мы детей обучать все же будем или натаскивать, как собачек?

Я уже на Ваш вопрос ответила в предыдущем комменте. «Натаскивание» - это халтурная работа учителей, в конечном итоге, преступление против детей. Я за классический подход к обучению, а форма экзамена не так важна.

Надоело повторять одно и тоже (уже скоро месяц). :(

Ну уж нет, натаскивание -это не халтурная работа учителя, а именно то, что от него требуют. Его работа по результатам ЕГЭ и оценивается. А вот что ЕГЭ - преступление против детей, правда. И за классический подход к обучению, Вы, скорее всего, только своих собственных детей. На остальных Вам наплевать.

Вот-вот, учитель как раз и озабочен, главным образом, оценкой своей работы. Для него главное, чтобы дети сдали ЕГЭ, а дальше его не касается.
Обвиняете меня в том, что от меня совершенно не зависит. Не там ищите врага. :)
А что Вы делаете для блага чужих детей? Нападаете на таких как я? Конечно, очень благородное дело. :-))

Да ни в чем я Вас не обвиняю, и для блага чужих детей мало что могу сделать. Вот разве только на сдачу ЕГЭ натаскать. Но я хоть против ЕГЭ голосую.

Не зацикливайтесь на ЕГЭ, а делайте добросовестно свое дело. Так будет больше пользы для всех детей. :)

Слушаюсь и повинуюсь! С какого моего дела прикажите начать? Я к школе, детям и ЕГЭ никакого отношения не имею, и не на чем не зацикливаюсь. А Вы бесплатно пропагандой ЕГЭ занимаетесь, на общественных началах? Или перепало что?

В прошлом комменте Вы писали, что можете натаскать на ЕГЭ. А теперь, значит, ни какого отношения не имеете. Забавно. Что это забывчивость или ложь? ;)
Вы не оригинальны, меня уже обвиняли в корысти. Людям свойственно других судить по себе. И совершенно невдомек, что другой человек может увидеть гораздо больше, чем они у себя под носом.

P.S. Не можете на меня повлиять, так хоть заминусовали. :-))

Я могу на ЕГЭ натаскать легко, я сына своего обучала сама, специально и школу такую подобрала, куда он только зачеты сдавать являлся. Школу закончил отлично, сейчас заканчивает бюджетное отделение магистратуры. Влиять на Вас мне ни к чему, Вы себя только слышите, и все время ноете и жалуетесь, что Вас обидели. Вы тут дебаты эти и устроили, чтобы полнее выразить свое превосходство. Плюс Вам, только отвяжитесь.

:-)) Ха, прикольно. Вообще то инициатива дебатов принадлежит Вам, а я только отвечала на Ваши вопросы. Недовольство собственной жизнью вызывает у человека раздражение по отношению к другим. Дело не в моем превосходстве, а в Ваших проблемах.
Решайте их, тогда и не будет задевать чужое превосходство.
Желаю всего Вам доброго, несмотря ни на что. :)

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Перешли на личные оскорбления. Ну, что можно сказать, на лицо клиника! :)

А хамить и оскорблять только Вам дозволено? Так позвольте и мне свое скромное мнение высказать.

У Вас больное воображение, видите то, что хотите видеть. Всего хорошего. :)

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

А иначе что? 8-0

Иначе можете обратить на себя свою собственную ярость. Самых умных здесь и без Вас полно, потеснитесь.

Вы не осознаете сами, что делаете мне комплимент за комплиментом. :)

Воспитанный человек не бывает груб без намерения. Куча комплиментов, наилучшие пожелания, за сим остаюсь вся Ваша и пр.

Вот именно. И Вам всего хорошего. :)

Абсолютно согласна с Вами

Вот интересно, за что вас минусовали? (поставил плюс, чтобы к нулю привести)
Господа, минусующие чужую точку зрения - минусы были введены для убирания оскорблений, троллей, неадекватов. Если вам не нравится чья-то конструктивная позиция, то минусование не поможет вам лишиться комплексов, найти жену/мужа, родить ребенка, заработать денег, поднять самооценку, похудеть/потолстеть, стать сильнее/умнее/лучше.
Запомните! Каждый необоснованный минус убирает из вашего генотипа одну хромосому.

Вы, просто, не поняли, что taraxacum именно троллингом и занимается.

Нет, смысл не в этом.

И в советские времена не было никакой гарантии, что лично Вы нужны конкретному ВУЗу. Если Вам нужен был, допустим, МФТИ, Вы учили физику и математику (как сейчас перед ЕГЭ). Но и тогда никто не мог обещать, что это хоть как-то поможет.

Удачи Вам!

в удаче не нужаюсь у меня и все хорошо

Так и есть.Вверху все уже написала.То,что сейчас происходит-просто издевательство.Дочь обожает французский язык,отлично его знает,поэтому поступала только в лингвистический университет.А что творится вокруг-уму непостижимо!Дети с родителями носились и подавали заявления в десятки ВУЗов совершенно противоположных направлений-и гуманитарных,и технический,всяких-разных-везде,куда оценки по ЕГЭ и дисциплины проходят-лишь бы на бюджет.Итог первого тура этого дурдома-теперь большинство народа смотрит-вообще они прошли хоть куда?Ах,в политех не взяли?Зато на лингвиста-учителя прошла.Ну и что,что педагогом быть даже и в дурном сне не снится,и что язык не любит-зато единственное из всех мест,где на бюджет прошла по баллам!Вот,посеяли-скоро пожинать будем.

Предлагаете искать врагов среди учителей?

Да что Вы? халтурная? Вы-то сами что в этом понимаете? бред сивой кобылы несете, честное слово.

ЕГЭ - это и есть чистейшая халтура. когда не мысли внушаешь ученикам. а тестами задалбливаешь, только лишь потому. что их, проклятые придется сдавать в виде экзамена

А зачем тесты вдалбливать? Это и есть халтура.
Вы выполняйте учебный план как положено. Если дети усвоят знания, то и ЕГЭ сдадут.
P.S. Пожалуйста без грубости, Вы ведь детей воспитываете.

Здравствуйте! Не пора ли вам отойти от дискуссии? Вы превратили ее в личные разборки. Здесь обсуждают ЕГЭ в принципе, а не Ваш конкретный случай.
К тому же по Вашим коментариям видно, что Вы очень плохо представляете себе реальную жизнь школы.

С радостью бы отошла, да не дают комментаторы подобные Вам. Не иссякает поток желающих высказать мне свое несогласие, обиду, презрение и вплоть до оскорбления. Многим уже не отвечаю, но «услужливые» админы часто прикрепляют ссылку на опрос к статьям про ЕГЭ. А реальную школу я знаю, даже больше, чем Вам показалось.

Ваш ребенок может ответить на вопрос про ось зла?

Не знаю, не задавалась таким вопросом. А какое отношение этот вопрос имеет к ЕГЭ?

Почитайте внимательно комментарии. Начиная со второго.

Натаскивали и раньше - с ужасом вспоминаю уроки истории в нашей школе (80-е года) - всё образование сводилось к тупой зубрёжке дат и поголовному опросу зазубренного. Может быть поэтому мы и не знаем своей истории?

Да.Только в большинстве школ сейчас переходят на натаскивание на сдачу ЕГЭ.Во-первых,учителя тоже не хотят выглядеть непрофессиональными-а теперь их профессионализм зависит и от результатов сдачи ЕГЭ учениками.А во вторых,и дети,и их родители ,запуганные(свидетельствую-у меня дочь-выпускница этого года,последние полгода просто истерию уже устроили с этой сдачей) этой новой формой экзамена,тоже хотят получить высокие оценки-потом ведь в ВУЗ поступать.
Кстати,дочь училась в Центре одаренных детей -единственное такое заведение не только в Нижнем Новгороде,но и в регионе.Качество обучения там очень высокое.
Но от проблем с поступлением это нас не уберегло.У дочери хорошие баллы(73,77).Но откуда-то взялась целая туча абитуриентов со 100бальными отметками-в основном,из мордовской провинции.Почитайте Комсомолку-толстушку от 29.07.2009,там написано,как эти получившие по 100 баллов дети в заявлениях пишут "пАбедитель Алимпиады" и в названиях выбранной специальности делают по 2-3 ошибки(в той же юриспруденции).

Судя по итогам проверок и ошибкам пАбедителей-как были распространены взятки и сдача за деньги,так и осталось все так же.ЕГЭ эту проблему не решил-это же очевидно.Пока разберутся,накажут,снимут с должностей-сделают выводы,кому-то придется за деньги учиться.А липовым стобальникам-зеленый свет до первой сессии.
Ещё раз-меня это не утешит,если мне от таких перегибов 80 тысяч в год сейчас готовить надо за платное обучение.

Вы не в курсе. По физике все вопросы требуют анализа. И с каждым годом вопросы всё содержательнее и интереснее. 6 хороших задач с развёрнутым ответом. Вы КИМы то видели?

Очень рада, что ответы требуют анализа, я в физике ни бум-бум.

А в биологии бум-бум?

Для неправильной раоты кокого органа характерныы колебания сахара в крови и в моче?:

-желудок;

-Поджелудочная железа;

-надпочечники;

Щитовидная железа?

Всякий ли врач однозначно ответит на этот вопрос?

там таких вопросов на сайте-вагон!

Ребенок заканчивает колледж-в следущем году ЕГЭ-беда!

В биологии бум-бум и категорически против ЕГЭ.

Всякий ли врач однозначно ответит на этот вопрос?

Вот это - в точку: ответить можно только наизусть зная параграф учебника, а не обладая реальными знаниями. Где-то в обсуждении другой подобной статьи я продемонстрировал это же на примере вопроса по книге Толстого. Вопрос примерно звучал так: "Что подразумевалось под словом мир в названии книги Война и Мир?" Правильный ответ (мир = крестьянская община) не был дан в вариантах ответов вовсе.

(Я кстати врач)

Не соглашусь в одном , ответить правильно можно , если тебя натаскают наизусть на правильные каверзные вопросы , биологи разбирали тесты предыдущих годов и реально выискивали такие неоднозначные ответы, и заставляли детей запомнить правильный , указанный в ЕГЭ.

Именно на этот конкретный вопрос ответить сможет даже ребенок, который хотя бы раз был в поликлинике. Это слишком уж известное заболевание.

Враньё. Там есть такие вопросы.

Научитесь вести себя корректно, а потом в дискуссии вступать будете. На подобный хамский флуд и отвечать противно.

В моем комментарии, в отличие от Вашего нет ни одного хамского слова. А отвечать Вам нечего, так как я права. Да и мне Ваш ответ вообще не нужен. Я все-равно останусь при своем мнении. Во все времена те, кто хочет учиться - учиться будет.

Хамское слово в Вашем комментарии есть - это слово вранье. Оставайтесь при любом мнении, мне безразличны как Вы сами, так и мнение Ваше. Мне Ваш ответ также не нужен.

В идеале Егэ - это неплохо! Но!! Идеал недосягаемо далек от реальности! Слишком велика доля случайности! Я сама пробовала проходить эти тэсты... В частности по истории. Нужно было сопоставить исторические личности и события... Возможных сочетаний четыре. Я неправильно отметила одну связь... и всё! Ответ считается полностью неправильным! То есть считается, что человек совсем не знает эту эпоху! Причем события даются очень схожие, могут различаться лишь одним словом. Вывод - если бы я сдавала вживую экзаменатору, то ему было бы понятно, что я все-таки довольно неплохо владею материалом! Это только один маленький пример, я уже не говорю о том, что у нас в одной школе в разных классах занимаются по разным учебникам. Для того чтоб сдавать ЕДИНЫЙ экзамен, нужно чтоб и учили по ЕДИНОЙ программе!

Согласна, что требуется доработка.

требуется ПЕРЕработка.

Это так,но пока доработают-переработают,времени-то сколько пройдет?А чьи-то судьбы полетят уже сегодня.
В России,как всегда-хотели как лучше...(если,действительно,хотели)

И чтобы не было вопросов, выходящих за пределы школьной программы.

Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог.
ЕГЭ - это игра в лоторею, где не всегда выигрывает умный.
ЕГЭ - это натаскивание на заранее предложенные ответы - кому нравиться - пожалуйте на игру "Как стать миллионером".
ЕГЭ - это отсутсвие возможности определить способность ученика мыслить.
А борьба с коррупцией - не из этой оперы. Изворотливый ум наших граждан в этом деле препятсвий не видит, он их с успехом преодолевает.

А вам в поисковиках тяжело покопаться?
Для ленивых:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Ось зла (политика) — термин для обозначения перечня режимов (стран), спонсирующих, по мнению США, терроризм или разрабатывающих оружие массового поражения и способных передать его террористам.
Ось зла (астрономия) — протяжённая область («ось» вселенского масштаба), вокруг которой происходит ориентация всей структуры Вселенной. Этот термин появился благодаря данным, которые были получены NASA, с американского космического зонда WMAP (Wilkinson microwave anisotrophy probe) в 2005 году (Отчёт NASA Трёхлетние наблюдения зонда WMAP: Температурный анализ.). Также нельзя исключать, что речь идёт об инструментальной ошибке, данные детально проверяются и исследуются.

Какую-то чущь несете про "ось зла". У неё что в тесте был один-единственный вопрос, что она получила двойку за экзамен? Это бред. ЕГЭ нужен, я за. Просто хорошая девочка, просто спокойный мальчик имеет в своем табеле оценки выше, чем принципиальный, с далеко не идеальным поведением и без нимба над головой ребенок. Результаты егэ в этом году доказали, что мало быть тупым, но послушным. Все же надо иметь кроме хорошего поведения хорошие знания. Поэтому многие отличники не смогли получить высокие баллы. Я не говорю про всех, а только о тех, кого знаю лично. Но считаю, что это повсеместо. Липовые отличники, мамы, папы и бабушки которых окучивают 11 лет учителей в школе просто лоханулись на егэ. Сдавай они устно в родном классе, родному учителю - получили бы пятерки. Да и медали липовые получить легче. Так что я за егэ.

А экзамены в институте тоже сдаются "родному" учителю?

Зря Вы так думаете, про то, что только знающий человек может получить высокий балл. Вот я учителей не окучивала, дочь моя отлично училась 10 лет, шла на золотую медаль, достаточно хорошо знает математику и русский, но получила не очень высокие баллы по ЕГЭ, подала на апелляцию, где срезали ещё два балла по математике, причём части А и В не рассматривают категорически, только часть С... и тут же я читаю статьи о том, что прекрасные баллы получают люди с не очень хорошими знаниями, которым подсказывали правильные ответы. Теперь мы ждём решение вуза, в который она мечтала поступить несколько лет, готовилась, и я подозреваю, что, к сожалению, не пройдёт. Вот если бы экзамены сдавали в вузе, как было всегда, то никто бы не писал за неграмотных людей сочинения, не решал бы математику и физику. Может ЕГЭ задумано хорошо, но тогда проверять их должна комиссия центральная и камеры должны работать и телефоны мобильные должны отбираться. А то в у нас и камеры были и всё, а в других школах ничего. Странно. Школа находится в городе Старый Оскол Белгородской области, не сильно уж глубинка, но и совсем не Москва. Но видимо честные и правильные учителя.

Соглашусь, что апелляция должна приниматься на все части задания. А то, что кто-то списал или кому-то подсказали, так списать тоже талант уметь надо, причем не только списать, но и применить то, что списал или куда-то подглядел. А по-поводу того, что кому-то принесли готовое решение - чего же молчали? Тоже была возможность написать претензию, а то все за свою попу трясутся, а потом на кого-то свои обиды валят. Не молчите. Хорошо каштаны чужими руками таскать.

У моего сына 5 лет назад был противоположный случай. Только вводили Егэ. Учитель математики его не принимала. А он гуманитарий. Я физик, но мы нанимали репетиторов по матеке.И он упорно занимался. И когда он получил свою трудовую в аттестате 4-ку, а грозила справка-он сказал "спасибо егэ( написал на 5 ), оно меня уровняла с троешниками как минимум"{его знания на тот момент были выше 4).
А сейчас он уже кончил ВУЗ. И востребован на трудовом поприще( я даже к этому палец не прикладывал- про него можно сказать mademan).
Просто ЕГЭ упало на взяточническую и националистическую почву.

Вы забываете, что кроме сдачи экзаменов "родным" учителя - были и сдачи экзаменов незнакомым преподавателям на вступительных экзаменах!

ОСЬ ЗЛА - это, как в том анекдоте, БАЛШОЙ ЗЛОЙ ПАЛАСАТЫ МУХЬ.

Что вы к этой "оси зла" так привязались? У этой горе-ученицы, что один вопрос в задании был? Она двойку получила не за то, что не знала, что такое ось зла. Могла бы и свое понимание написать, а за то, что вообще ничего не знала. А такой вопрос и раньше можно было в билете получить. Билеты всегда были лотереей.

В Урюпинске, что несколько ВУЗов???

Неудивительно, что Вы боитесь ЕГЭ. Ваши знания обширны, кроме Москвы и Урюпинска, ничего не знаете. Народная мудрость Вам тоже не известна: «Не место красит человека, а человек место». Другими словами: можно в самой глухой деревне быть гением или в столице банальной посредственностью. Кстати, Пушкин самые гениальные свои произведения писал именно в деревне.

А если в этой самой деревне отсуствует Интернет? А ещё закрыта много лет библиотека. Экзамен должен проверять школьные знания и никакие другие. Говорю, как педпгог.

Если деревня такая уж глухая, что нет даже библиотеки, то тамошним деткам рассчитывать не на что, при любой форме экзаменов. Увы.
Это также означает, что педагогам не хватает информации для подготовки к урокам. Все течет и изменяется, со временем, как ни крути, надо в ногу идти.

Да, написал в деревне... Болдино назывется. Однако учился не там, а в селе. Помните, каком?

Если у человека есть желание учиться, то он будет учиться и своими силами поступит куда угодно не зависимо от формы сдачи экзамена.

Согласна. Главное, знания, а форма экзамена не так важна.

Так почему тогда наших детей ограничивают только одной формой? Дайте нам право выбора!

Вам не дам! Только школьникам! Ваше время прошло! Это особенность чадолюбивых родителей. Я что то не слышал про соцопрос среди школьников?

форма очень важна, особенно форма вопросов. а эти вопросы составители умудряются преподнести с некой каверзой, и для того что бы ответить нужно как в хорошей головоломке вначале вчитаться в смысл предложенного испытания, и не лишне знать точно сформулированный ответ на конкретный вопрос.
моего сына уже постигла эта кара - ЕГЭ, при очень хороших данных пришлось платно постигать высшие знания - проходные на бюджет захватила горстка "медалистов", причём, во все подрят вузы, в не зависимости от пристрастий. Ребятки и преподы стали заложниками неотлаженной системы отчётности - для подтверждения гос аккредитации ВУЗа вынуждены были семинары посвящать поиску правильных ответов на вопросы тестов, причём всей группой вместе с преподавателем найти "истинный" ответ представлялось затруднительно.
также вымученным книжным языком в детстве мало родителей разговаривают, для этого нужно быть законченным дискретом, что в творческих вузах не приветствуется)))

моего сына уже постигла эта кара - ЕГЭ, при очень хороших данных пришлось платно постигать высшие знания

Вот она причина всех претензий ко мне.

Здесь кто-то говорит о Вас? Умерьте Вашу самовлюбленность.

Сами же призывали меня отойти от дискуссии. Для чего тогда норовите оскорбить?
Кстати, самовлюбленность мое личное дело, Вас абсолютно не касается, как и Ваша меня.

Да, образование порядком покосилось, тут вы правы, к сожалению... ЕГЭ - не более чем эксперимент. Масштабный и нашумевший, конечно, но и только.

А Ваша дочь знает, как пишется слово серебрЯная?

Спасибо ( с "плюсом", жалко, что с одним) за Ваш комментарий - Вы прямо в точку попали. Я тоже читаю всё это с горечью, но в обсуждения больше уже не вмешиваюсь - бесполезно.

Почитайте, что пишут сейчас, ВУЗЫ осаждают абитуриенты с кавказа, не умеющие говорить по русски, но сдавшие на отлично Русский ЕГЭ.
И оценки по ЕГЭ у них приближаются к сотне. Из 5 таких абитуриентов 4 с северного кавказа. Вы это понимаете?
Пишут, что там учителя сидят и диктуют куда какие крестики ставить. Там же вообще все за деньги покупается.
Может их и выгонят после 1-го семестра, но что толку нашим детям, которые за редким исключениям поступят только в заборостроительный.
Мой сын закончил очень хорошую гимназию в Москве.Это было еще до ЕГЭ. У них в Гимназии не было ни одного медалиста. Хотя потом весь класс поступил в хорошие ВУЗы. Дочь моей приятельницы заканчивала школу в г. Губкин Белгородской обл. У них в 3-х кл. было 33 медалиста. Они по 3 раза переписывали сочинение и математику.
Так же будет и с ЕГЭ. В больших городах, где порядок и проверочные комиссии дети будут писать сами.
Во всех маленьких городах, деревнях и аулах это станет заработком учителей.
С ЕГЭ закрывается доступ детей из больших городов в нормальные ВУЗы, потому, что Российскую коррупцию им не победить.

На Кавказе это не новое явление, там всегда за деньги многое покупалось. Вы думаете, что не было бы ЕГЭ, и они не поступили бы?
Зато, во многих городах можно поступить без денег, то есть благодаря знаниям.
Надеюсь, будут приняты меры, ведь ЕГЭ как раз и задумывался с целью победить коррупцию в образовании.

хм, не оправдала задумка себя. надо переделать

А им придется, назад отступать - значит, признать поражение.

дурак не тот, кто ошибается... продолжение помните?

Была коррупция в ВУЗах сейчас массовая коррупция при сдаче ЕГЭ. А поступили бы они или нет - наверное кто-то бы и поступил, но сейчас это кастрофически массово.Из 5 человек с результатами ЕГЭ под сотню четверо с Северного Кавказа.

Никакие меры тут принять невозможно потому,что все проконтролировать невозможно.

Пишут же, что сидит мулла и диктует ответы и куда какие галки ставить. И потом они целыми своими аулами приехали сюда хоть как то зацепиться в столице.

А нашим то детям что делать?...

Могу согласиться с тем, что такие случаи есть. Но такие случаи есть и не только с детьми, имеющими кавказские фамилии. В классе моей дочери учатся две девочки с ткими фамилиями. Одна армянка, другая - грузинка. Что хотите думайте, но только у них пятерки по-русскому. И только они отличницы. Причем и та, и другая настоящие отличницы, а не липовые. Они ежегодно побеждают во всякого рода олимпиадах и все свое время отдают учебе.Девочки и по человеческим качествам хорошие,в классе их все уважают. Водиться с ними не очень интересно, так как они все разговоры ведут только об учебе. Увы, но в этом вопросе я за свою дочь гордиться не могу. Так что дело не в национальности, а в отношении к учебе. И если нарушения где-то есть, то их надо ликвидировать, а не отменять эту систему оценки знаний.

не согласна с вами. Знаю одного мальчика из провинции и основная база учебы была в деревне, и дома была большая бедность, а он взял да и выиграл все этапы олимпиады и в конце участвовал во всемирной, где всей командой выиграли золото. Результат приняли в МГУ. Только вот обидно, что рядом с ним будут сидеть те, кому в городе поставили липовые оценки. Это я к тому, что если из деревни, то обязательно купленный аттестат, а город -все всятые??????

как же мы учились в 80 -е без ЕГЭ?
и в вузы поступали ?

Медали давно стали показателем далеко не качества образования. Большинство медалистов в лучшем случае тянули на уровень "хорошистов" - это показало еще поступление и результаты дальнейшего обучения в моем ВУЗе. Сейчас к тому же приходит ЕГЭ. Причем, с этими тестами все еще проще - экзамен единоразовый, концов найти нельзя, доказательств подлога никаких...

Вот-вот! И чем плохи были прежние вступительные экзамены в вузы?
ЕГЭ -- борьба со взятками? Господь с вами, мы же видим, что и ЕГЭ покупается, да и могло ли быть иначе?

я вижу , что ваша дочь умница, так она бы и при нормальном экзамене поступила. А теперь она и ее менее подготовленные подруги вместе будут учиться в престижном учебном заведении. А вы подумали о своей дочери? у нее не возникнет мысль, что только заплати и все блага даже не заслуженные обрушаться на тебя и не надо горбатиться ?

Я тоже уверена, что все равно поступила бы. Кстати, у них вся группа состоит из звездочек. Она говорит, что выделиться среди них очень непросто. Так что ответ на Ваш вопрос - такие факты, по крайней мере, ей неизвестны.

Не потворствуйте лицемерию, оберегая детей от стрессов, а занимайтесь детьми, следите за их учебой, создавайте им стрессы при плохой учебе.Вы нерадивая родительница, котрой начихать на учебу и знания ребенка, главное, чтобы оценку в дневнике принес удачную.А оценку учителя ставят, так как их работу тоже ценят по их оценкам.Даже если в классе нормальные ученики получают реальные оценки, а другие нерадивые ленивцы и плохообучаемые, имеют тоже реальные оценки, за последние оценки учителя наказывают.Поэтому он вынужден ставить троечку, даже явному дебилу. Замкнутый круг. Занимайтесь детьми, а не ищите причину незнаний в ЕГЭ.

А где они не нужны?:) В моем понимании для поступления в ВуЗ нужен талант, а не закорючки в табеле и в этом смысле ЕГЭ - прокрустово ложе. (не, может я чего-то не понимаю. Каждый вуз имеет профильные дисциплины, а по ним школьнику эге не поможет, хоть убейся. )

Учителей гораздо больше, чем тех, кто "выписывает" результаты, да и не все они родные.

Я пробовала отвечать на тесты по географии и русскому языку по типу ЕГЭ. Знаете, я была приятно удивлена, по географии 5, по русскому тоже прекрасно. А я ведь школу закончила очень давно. Так что думаю, если мне знания освежить, то я спокойно сдам ЕГЭ. Если знания хорошие, то не так страшен черт, то есть ЕГЭ.
Результаты выписывают далеко от школы, они понятия не имеют кому, то есть личной заинтересованности тут не может быть.
P.S. ЕГЭ идет по балам, то есть видно 5 только-только или твердая.

А это уже показатель качества самого образования :)ь
Вся эта канитель с ничем хорошим (это уже как данность) ни к чему хорошему не приведет.

Учащиеся, которые имеют крепкие знания, ЕГЭ сдают успешно. Выступают против него те, кому завышали оценки в школе. А ЕГЭ как лакмус показывает, где недоработка.

Вы думаете по цвету определят тип жидкости? Ничего подобного, ЕГЭ тупиковый вариант развития никаких доработок тут быть не может. Не, может - перфокарта :)
Вам просто повезло ваша семья сэкономила время и нервы.
Егэ выпускной экзамен, но вступительным он быть не имеет права. Представьте в Строгановское училище 4 (?)рисунка сдают и на фига им этот егэ или в архитектурный - 2 рисунка и черчение

Не разводите демагогии, не надо мешать все в кучу. Вы прекрасно понимаете, что на рисунок никто ЕГЭ вводить не будет. Такие доводы просто смешны.
А то, что моей семье повезло, так там у них целый курс везунчиков. Везение очень помогает в этом вузе, студенты которого сдают 5 сессий в год в отличие от 2-х в других вузах. Стипендия здесь предусмотрена только на 9 студентов из курса, так что ее получить тоже надо просто везение и больше ничего. Дочери так фартит уже 3 курс. :-))

Может скажете в каком таком крутом вузе обязательный ЕГЭ был введен 3 года назад?

А это не демагогия, профильные экзамены идут до общеобразовательных, если баллов не хватило то, что там по егэ уже никого интересовать не будет.

Что Ваша дочь умница не есть заслуга ЕГЭ :)Ь

Я говорю совершенно про другой вуз. Естественно, что нельзя равнять все вузы под одну гребенку.
Просто моя дочь при поступлении сдавала всего один экзамен, и только потому, что ЕГЭ по нему не был предусмотрен. В этом отношении ей было легче, 3 экзамена засчитались по сертификату.
Я знаю, что дочка умница, а ЕГЭ просто облегчило ей поступление почти без экзаменов. :)
Здесь люди тоже "за".

Вот с этим товарищем я согласен. http://www.gazeta.ru

Товарищ то не против ЕГЭ, он предлагает искать компромисс. А большинство здешних комментаторов предлагают категорично запретить. На лицо полный консерватизм.

Да, пусть ищут компромисс. Мы пока еще в 3й класс ходим, может успеют найти:)

Все может быть. :)
Моя уже с этого возраста училась в 2 школах (вторая художественная), и везде старалась на отлично.
Но даже при привычной загруженности ей было трудно на 1 курсе вуза, да и сейчас бывает не легко. Спасает ее то, что по многим экзаменам она получает «автоматы». В общем, терпение и труд все перетрут. :)

На лицо не консерватизм, а дебилизм, желание одних за деньги ставить липовые оценки в аттестате и желание родителей покупать отметки для чада, вместо того, что бы заставить его учиться.

Может быть, так и есть в Москве. В регионах купля-продажа меньше распространена, живем беднее.
В провинции дети то, как раз и учатся. Об этом говорит хотя бы тот факт, что после вузов многие наши выпускники с легкостью устраиваются на работу в Москве и даже заграницей. Или Вы считаете, что и здесь родители проплачивают престижную работу?

Оу, простие, конечно, но я тоже далеко не из столицы, так вот я не сказала бы, что в провинции все такие честные и порядочные.... примерно половина тех, кто учится на бюджете - бездари, которых пристроили за денги... соответственно, и отчисляются пачками... Хотя, когда я поступала, ЕГЕ уже шел полным ходом.

А что касается самого ЕГЕ - пустая трата времени. Вместо того, чтобы 10-11 класс продуктивно учится и углублят знания, дети, как угорелые, бегают по репититорам, чтобы нарешат как можно болше задании ЕГЕ. Да, кстати, насчет 5 по географии и русскому, я так поняла, вы тесты делали? А как насчет Б и Ц части?

не обязательно бездари, элементарная подстраховка на всякий пожарный)), ведь просто подсчёт показывает - дешевле откупиться одномоментно при поступлении, чем платить все годы учёбы, это по карману в основном очень обеспеченным

По-поводу тех, кто бездари на бюджете. Это как раз те, кто поступал не по ЕГЭ. А по-поводу ЕГЭ. Посмотрите сейчас списки рекомендованных к зачислению на сайтах ВУЗов. На некоторых факультетах, кстати самых престижных, есть ни одного поступившего по общему конкурсу, только "вне конкурсники" и "целевики" с о-о-о-о-чень низкими балами. Вот проблема-то где. Дети с 269 не поступили, а со 105 баллами поступили. Хоть ЕГЭ, хоть без ЕГЭ такие всегда были, есть и будут.

Устраиваются с лёгкостью в Москве? Это потому, что лимитчики во все времена были согласны на менее выгодные условия. Вон, гастробайтеров в Москве тоже много. Думаете потому, что они самые умные?

А эксперты сообщают, что уже идет торговля заполенными бланками

Это решается просто. 10 000 вариантов в свободном доступе... Хоть зазаполняйся...
а перед ЕГЭ - жеребьевка генератором случайных чисел, когда уже расселись...
Это все решаемые проблемы.

Торговать можно чем угодно, хоть использованными проездными... вот только нет никакой уверенности, что тебе фуфло не подсунут. :)

:) Я, похоже, Вас не поняла, отбиваясь ...

Нельзя по одному случаю судить о проблеме в целом. Мое поколение сдавало экзамены за каждый класс традиционным методом: устные ответы экзаменационной комисии. Экзамен за прошедший год - это тоже своеобразная учеба. Это обобщение знаний за год, это заполнение пробелов, неизбежных в ходе учебы в году. Это и тренировка психологии. А выпускные экзамены - это особая статья. Это было весьма серьёзно. Десять экзаменов. Потом четыре экзамена в вуз. Но и образование мы получили не в пример нынешнему. Сколько всего сотворили, настроили, несмотря на советский режим. И коррупции не было, и учителя принимали экзамены объективно. Потому что не деньги правили страной.
Но ЕГЭ - однозначно зло.

Ну, видимо, та школа, которую Вы имеете в виду, не так хороша. Моя дочь все 10 лет сдавала в школе переводные экзамены в следующий класс, причем по нескольким предметам. По каким предметам сдавать экзамены определял завуч.
Если Вы получили хорошее образование, то это совершенно не означает, что ЕГЭ - зло. Выводы надо делать объективно. ;)

Выводы надо делать объективно. ;)

Ваш единичный пример совсем не показатель. ЕГЭ - зло, это точно. Чем виноваты дети, которых учили плохо учителя? Пусть бы он у себя в школе на хорошо закончил. Если бы хотел поступить в Вуз, подготовился бы и поступил, пусть даже не с первого раза. И у него не было бы клейма на всю жизнь в виде справки об образовании.
Нельзя всех под одну гребенку. Простой пример: у нас в школе самой лучшей в городе были учителя самого разного уровня и у одних было учиться пристижно, они хорошо учили, а у других нет. Разница между преподаванием в нашей школе и в остальных была огромна и это в одном городе. Что же говорить, если сравнивать столицу и село? или маленький годок? Почему дети должны расплачиваться за качество образования в провинции?
ЕГЭ конечно вскрыл проблеммы, но почему за них должны расплачиваться дети?

У кого справка вместо аттестата, тому не помогут никакие условия, этот ребенок просто не желал учиться. А кому нужен вуз, те находят способы к нему подготовиться, и всегда так было.

Не согласен с вами!
У моего сына 5 лет назад был ЕГЭ и он его благодарил.
Математичка его невзлюбила-такое бывает сплошь и рядом-и обещала ему справку. А по остальным предметам он был хорош. И благодаря его труду с репититором( со мной он отказался-я физик и требователен) он на ЕГЭ получил 5 и общая была вынуждена 4.
Он в этом году кончил ВУЗ и и востребован на рынке труда.
Знаете как он говорил на вручении аттестатов-спасибо ЕГЭ и моему репетитору!

Не поняла, с чем Вы не согласны? Я утверждаю то же самое, что и Вы. Если ребенок учился на совесть, то ему не страшен ЕГЭ. Рада, что у Вашего сына все хорошо. :)

Учиться-то он на совесть будет, только учить чему его будут-правильный вариант ответа указывать? А думать его будут отучать!

Не ЕГЭ зло, а система в которой он существует! Если человек обычный нарушит правила дорожного движения-его накажут. Если депутат или судья-нет наказания! Не путайте следствие с причиной! Если какой то регион в знаниях по русскому превысил 100 баллов-не ищите виноватых в том регионе, а ищите в тех российских руководителях, которые боятся об этом сказать прямо. И это прямой геноцид нашего народа! Сами продажны и других не осуждают.

5 сессий в год, не потому что больше знаний - а потому что они разбиты на меньшие куски.

В каком-то смысле это легче.

помню, сдавали - отсев был основной по профильным, а балласт держали на всякий случай, при мне парню 3 натягивали - декан под дверью ходил волновался что б таланту доморозщенному 2 по математике не вкатили - сейчас этот бывший селянин главным в своей отрасли в неслабом областном центре, не в пример тем, кто математику на 5 учил, а к избранному делу способностей не имел

Смешно читать. Сначала я думала, что Вы действительно счастливая мама, но сейчас- а был ли мальчик (девочка)? Уж не свое(и) ли детище (карманы) Вы так защищаете

Давайте, я Вам вышлю копии своих документов и копию студенческого дочери. :-))
Если, Вам слабо, то значит, и другие не могут? Интересная философия.

Так оно и есть!

Ну и хорошо.

Вы абсолютно правы:). Об отмене ЕГЭ кричат больше всего те родители, которые за счет подарков учителям получали нужные баллы для своих детей. Да и учителя не довольны. Их уровень тоже здесь
легко выявляется. Не меньше трети из них ЕГЭ на "отлично" не сдадут:)

«Об отмене ЕГЭ кричат больше всего те родители, которые за счет подарков учителям получали нужные баллы для своих детей.»

А хвалят ЕГЭ те, кто через экзамены в жизни бы не поступил.

Обратите внимание, девочку обидели, дали не золотую медаль, а серебряную. Заговор всеобщий.

А мама, вместо того, чтобы серьёзно проанализировать всю порочность ЕГЭ, просто, нахваливает себя и свою дочь.

Вы правда считаете что реально возможно уровнять качество преподавания по всей стране? И это при том, что даже зарплата у учителей в столице, в большом городе и селе различается в разы? А в некорых деревнях школы вообще закрыли?
Справедливо ли не давать хорошего образования но требовать от всех одинаково высокий уровень знаний. Можно требовать одинаково от всех если давать всем одинаково.

Вы во многом правы. И ругают, и хвалят ЕГЭ действительно родители.
Преподаватели школ и ВУЗов к сожалению молчат, смирились наверное.
А ведь самое главное не то поступил или не поступил школьник в ВУЗ
(в условиях уже наступившего демографического кризиса поступить в какой-либо ВУЗ может почти каждый, кроме полных недоучек, а они и раньше не поступали),
а что он выучил в школе и сможет ли учиться дальше.
Полная ориентация на сдачу тестов - вещь страшная.
Уже сейчас в вузы (педагогические!) приходят люди неспособные устно последовательно и понятно изложить известный им материал, о навыках письменной передачи такого материала я вообще молчу.

))))) и каждый год новые требования к минимальной оценке - заранее нет того набора необходимого и достаточного

Вас невозможно понять, бессвязный набор слов. Только одно хорошо у Вас получается, сыпать оскорблениями. Вы случаем, непьяны?

одуванчик - это ваше всё)

А «Д», я тоже поняла.

"не пьяны" - пишется раздельно. И это не первая Ваша ошибка! Тов. Тарахакум, обратите, пожалуйста, внимание на орфографию - ведь Вы ведёте здесь речь идёт о ПРАВИЛЬНОМ образовании!

Не разводите демагогии. Деньги как оседали так и продолжают оседать только рамеры увеличились и в других карманах.

Верю, что такое может быть. Но эти деньги, как правило, теперь проходят мимо приемной комиссии.

Это существенная разница? Я не работаю в приемной комиссии, я преподаю тем, кто поступает по результатам ЕГЭ. В этом

Теперь эти деньги оседают в карманах тех, кто проводит ЕГЭ.

Тогда получается, что простому человеку без разницы, он в любом случае в пролете. Так зачем зря переживать.

Проще проконтролировать 20 ВУЗов, чем несколько тысяч школ.

Ну и в любом случае для региона ЕГЭ может и какой то вариант - для Москвы и Питера просто катастрофа.

Мимо Ваших карманов, как я понимаю.

А у вас перестали, вот вам и обидно - наши соболезнования. Вот так разваливают ОСЬ ЗЛА нашего государства в педагогике: Знания надо получать, а не покупать.

Вот для того, чтобы этого не было, и нужен ЕГЭ

Приведите пример схему коррупции при ЕГЭ, не будьте, пожалуйста, голословным(ой)...

да проще некуда. платят преподу, он решает тест. или вам другие схемы больше нравятся?

в центре приема ЕГЭ?!

какое название! называйте вещи своими именами - своя или соседняя школа.с преподами договариваются заранее. вы прямо не в россии живете...

у нас эксперимент лет семь... многое уже опробовали, наверное, да, впереди остальнойРоссии

ЕГЭ Вы сдали. Поздравляю. Только "баллы", все-таки, с двумя "л".

Спасибо, постараюсь запомнить. :-))

Сразу видно на форуме препода русиша, даже здесь наших строит. Danke der Lehrer werden wir Ihnen für die ständige kontrolle Ihrerseits dankbar sein.

и не только баллы, тетя-то безграмотная....жуть!!!

да у неё полно косяков, только вначала все комменты со словарём проверяла))

извините, но если судить по количеству ошибок в ваших собственных постах, знания русского языка у вас далеко не отличные...

Но лучше чем у Вас, глядя на Ваш комментарий. :-))

Лена, не обращай внимания, они, эти учителя, уже не знают к чему придраться. Аргументов против ЕГЭ нет - одни междометия.

Спасибо за поддержку. :)
Вижу, что придираются ко мне обиженные или те, кто не уверен в своих силах.
В нашем регионе ЕГЭ сдают уже 5 лет. Немножко пороптали и привыкли. А как только дело дошло до Москвы, так сразу начались истерики и суды. В провинции люди привыкли справляться с любыми трудностями, не требуя для себя тепличных условий.

Действительно, спор москвичей с нами заставляет вспомнить цитату Жванецкого: "Давайте спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел"...
(Простите, молодые, это цитата советского времени и ананасы были в продаже... почти никогда)...

Да к вам никто не придирается... И почему вы взяли, что против ЕГЕ толко обиженные? Я учус в доволно престижном вузе на бюджетном месте, и ЕГЕ написала хорошо, но все равно против етих маразматических тестов. Тем более, что ест такие предметы, которые вобше в формат теста загнат нелзя - литература, иностранные языки... В школе дети должны учится мыслит, а не тупо зазубриват правилные ответы.

Как видно из написанного - не так уж прекрасно. С русским. Насколько помню (экзамены сдавал лет 40 назад), полный ответ на все вопросы экзаменационного билета ещё не гарантировал отличной оценки. Для отличной оценки необходимо было ответить на дополнительные вопросы. Эти ответы уже оцениваются по точности и скорости нахождения решения и говорят о фундаментальности знаний.Потому считаю, что связь "выпускник школы-экзаменационная комиссия", "абитуриент-экзаменатор приёмной комиссии" должна быть двухсторонней. Да и тот же русский в школе был устным и письменным, в профильных ВУЗах - аналогично. Математика в профильных ВУЗах тоже была письменной и устной. И это имело смысл. Пусть выпускников ВУЗов будет меньше, но качество их - значительно лучше.

Пусть выпускников ВУЗов будет меньше, но качество их - значительно лучше.

Согласна. Моя дочь как раз учится в таком Вузе, где добиваются качества, а не количества.

Удовлетворите же пожалуйста наше любопытство, что же это за секретный ВУЗ такой, с которым так повезло вашей дочери?

Секрета нет, это филиал ВШЭ в нашем городе. Надеюсь, что Ваше любопытство удовлетворила полностью. :)

Правильно. Но кроме того, живое общение учителя с учеником выявляет больше знаний на одном вопросе, чем на ответе на 100 вопросов теста.

========== живое общение учителя с учеником выявляет больше знаний на одном вопросе ===========
Угу. Я поступал в 1972 году, и рядом со мной на устном экзамене по физике был парень-"позвоночник", то есть явно поступавший по звонку заинтересованным персонам...
Сначала пришел сторонний преподаватель, и показал на него пальцем экзаменатору. Потом экзаменатор пытался подобрать ему вопросы типа "сколько лет длилась тридцатилетняя война" (по физике, разумеется)... Он даже на такие вопросы не мог ответить. Но поступил, встречал я его потом...

Я в 71 поступал и помогал армейцам на экзамене( сам был после матшколы) и они мои друзья. А мне потом помогали с языком одногрупники( а в школе был язык с девочками про домоводство-учитель). И читал литер. больше всех, а учитель по русскому удивилась моему поступлению. Мы просто с ней не сходились в литер. вкусах. Спа ей хоть тройку поставила.
А потом был случай на вступительном экзамене-обвинили в шпоре-и заставили отвечать без подготовки пару билетов-на середине вторго сказали что я могу быть свободен( я потом с препом встретился во время учёбы-он сам мне напомнил тот случай).
И приходим к обычному выводу-нужна нормальная система преподования и в школе и дальше!

это на те вопросы, что в инете публикуются для дебилов?

Не надо рассказывать сказки про ЕГЭ.Мой муж работает в вузе.И сам рассказывает, что до ЕГЭ большая часть мест была заранее распределена.И совсем не для умных.Сейчас многгие в шоке.Потому что из-за ЕГЭ не могут своих протащить.

Именно так!!!
И вся истерика вызвана тремя факторами:

ЕГЭ отрезает отпроцесса поступления ВУЗовских преподавателей
ЕГЭ выводит на чистую воду учителей, ставящих "липовые" оценки
ЕГЭ отнимает у школьников надежду на "липовые" оценки

ЕГЭ открывает корупционную кормушку для чиновников от образования

Вы хотели сказать "закрывает"? Для ВУЗовцев...
А про чиновников - при ведите, пожалуйста, пример схемы...

для вуза закрывает, для школы открывает.

схему брат, схему... для выпускного ЕГЭ, разумеется...

легко, начиная с какого-нибудь Департамента образования, в который и поступают пакеты с тестами, и закачивая Центрами обработки инфромации, где считываются ответы на А и В и проверяются (вручную!) задания части С. В первом случае делается заказ на бОльшее (от необходимого) количество пакетов, затем они сдаются в москву как якобы испорченные)). Во втором случае еще проще - ставятся нужные ответы))). Такса в этом году 100 - 150 тыс. за 1 экзамен.

=== легко ===
вот положа руку на сердце - не трудней, чем было при "обычном" экзамене?
=== начиная с какого-нибудь Департамента образования ===
Вот пока шел эксперимент - было так. Кодированные работы посылались из региона в Москву, и там анонимно проверялись.
Если сейчас от этой схемы отступили - то с этим и надо бороться, а вовсе не с ЕГЭ!

Ну как вы не поймете: не может тестирование определить объективно уровень знаний. Поэтому оценки, полученные по данной форме ЕГЭ, липовые. А у ученика другая недежда: авось угадаю.
И ни от чего он не отрезает и не выводит на чистую воду. Заблуждаетесь. Удивляюсь, как могут люди так отрываться от реальности!

Очень интересно: а Вы лично какой опыт имеете относительно ЕГЭ? ВУЗовский преподаватель?
======= не может тестирование определить объективно уровень знаний ==========
оно имеет свои недостатки, безусловно так. Но меньшие.
========= Удивляюсь, как могут люди так отрываться от реальности! ==========
Так у нас как раз реальность. Уже несколько лет как идет эксперимент! Поэтому и беру на себя смелость судить. Учитывая как мнения жены-учительницы и ее коллег, так и школьников (я не учитель, но много с ними сталкиваюсь в разных кружках и секциях).

это все цветочки по сравнению с деньгами, которые крутятся в ЕГЭ

======= это все цветочки по сравнению с деньгами, которые крутятся в ЕГЭ ========
расскажите механеизм, с интересом выслушаю Вас

Верно каждое слово. И аттестат должен получить только тот, кто освоил хотя бы минимум. Иностранцы получая гражданство должны сдать русский хотя бы на три, а мы граждане России - не можем сдать экзамен даже на тройку? Позорище. Пусть доучаться. А то с этим платным образованием слишком много халявы появилось у детей толстосумов. Вот бы ещё учителей прижучить, чтобы они учили как положено, а не просто простаивали часы перед классом, а потом бы брали деньги за репетиторство. Пусть егэ и им будет оценкой.

ЕГЭ ставит ученикам завышенные оценки.

На сегодняшний день по математике и русскому - пожалуй...
Может умышленно понизили планку?
Но уровень сложности тестов как раз без особых хлопот подлежит точной настройке, разве нет?

Извините, пожалуйста, но Вы под напором СМИ ЖЕРТВОЮ ПАЛИ в борьбе роковой. Рассудите сами: ЧТО значит для русского романтического менталитета РАМКИ ЕГЭ?

А басни про три этих пункта вмонтированы в Ваше сознание через СМИ.

Жертвою СМИ пало большинство населения России.

Иначе мы не имели бы бездарного ПутВедевского режима. Не так ли?

=== СМИ ===
повеселили про СМИ... Как раз СМИ безудержно пытаются дискредитировать ЕГЭ - видимо очень сильно преподавательское лобби... и деньги сумасшедшие задействованы, раз с такой настойчивостью ругают прекрасную идею.
Мои пункты - плоды наблюдения за экспериментом в течение... уж не помню, семи или восьми лет... Жена работает в школе.
=== ПутВедевского режима. Не так ли? ===
Так

Я бы добавил сдачу повторного экзамена, оспаривающим результаты ЕГЭ, при участии общественной комиссии. В другом регионе или при ВУЗе.

Ваш муж, как и взятки с абитуриентов, меня вообще не интересует. В наше время никто взяток не давал, а может кто и давал, то те не доучивались и до 2го курса.

Ещё как доучивались! Бывало даже, что люди с признаками умственной отсталости получали красные дипломы( личный опыт). А уж о потрясающей "объективности" в приёмных комиссиях и говорить не хочется!

в педагогическом:)? верю

У нас (в МЭИ) не доучивались. В первую же сессию основную часть отчисленных составили школьные медалисты.

Поговорка одного из преподавателей: "кто не научится дифференцировать - в следующем семестре учиться не будет."

Не научиться дифференцировать настолько сложно, что я не представляю как это можно сделать.

Согласна полностью. Тут ещё надо прибавить липовых отличников и липовых медалистов.

=========== моем понимании для поступления в ВуЗ нужен талант, а не закорючки в табеле =============
вы ВУЗ с Академией наук часом не путаете?
старательные и эрудированные сотрудники с высшим образованием нужны как воздух!
...............................
Естественно, каждому ВУЗу нужно оставить возможность набрать какой-то процент по итогам творческих конкурсов, Олимпиад, и тому подобных мероприятий..
Но не заставляя успешно сдавшего во Владивостоке ЕГЭ мчаться в Москву ради профильного собеседования...
...............................
Все сказанное, разумеется, не касается художественных или артистических ВУЗов, консерватории... там все должны сдавать творческий экзамен

Что вам ответить такого. Какой такой профиль у ЕГЭ - общеобразовательный.
А вуз - профессиональный и для поступления абитуриент должен быть в теме будущей профессии и иметь успешные навыки по профильным дисциплинам ВУЗа
У нас не Япония где из лирика могут сделать физика, главное чтобы тот окончил престижный унивеситет. У нас и так бездарей в профессиях хватает, потому как шли куда взяли куда легче поступить.

При чем здесь ЕГЭ?!
А что, "классический" экзамен сдавали не по общеобразовательным предметам?! ЕГЭ проверяет ровно то же самое, что проверялось и раньше - только объективнее.
Если человек умеет старательно учиться (а именно это и проверяет ЕГЭ), то сможет учиться и по профильной специальности...
................
сказанное не относится, разумеется к художником, балеринам и прочей богеме...

При том, что нефига засорять ВУЗы формалистами
Егэ должен проверять полученные в школе знания и не более.
Впрочем я наверное сноб с архитектурным образованием, мне вся эта мельтешня не понятна.

ЕГЭ проверяет общеобразовательные предметы по общеобразовательной (когда все классы в школе изучают одну программу) программе.

А ЕГЭ и профильное обучение (в школе -- это точно) несовместимы. Особенно литература, иностранный язык. Вы не убедите меня, что ЕГЭ в этих предметах объективнее, нежели учитель.

========== ЕГЭ и профильное обучение (в школе -- это точно) несовместимы ============
моя жена опытнейший и очень сильный школьный педагог как раз по двум профильным предметам... За ЕГЭ двумя руками...
========== Вы не убедите меня, что ЕГЭ в этих предметах объективнее, нежели учитель ==============
Знаете, это как с западной демократией... ужасный строй, но остальные еще хуже...
ЕГЭ не идеален, но хуже школьного учителя (помнящего, кто ему нахамил год назад, а кто льстил... понуждаемого директором к высокой успеваемости... просто жалеющего детей)... пожалуй, только ВУЗовский преподаватель из приемной комиссии, материально заинтересованный в нечестном приеме экзаменов... Не каждый, конечно... лишь почти каждый...
Да как можно собственную работу оценивать?! Где, кроме школы, такое видано? Где такое слыхано? Эта архаичная система оценки знаний обречена!!!

Зачем нужно охаивать всех вузовских преподавателей. Не думаю что в серьёзных вузах все помешаны на взятках. А всякие непонятные вузы и попавшиеся на этом надо лишать лицензий.
Вы видимо работаетие в органах образования, поэтому данная ублюдочная система вам нужна, она дает вам работу- тысячи заданий, которые надо составить , отработать, которые проверить перепроверитиь икоторые все равно оостаются некоректными. Это будет повторяться каждый год. Постоянный госзаказ. Я в своем НИИ о таком только мечтаю, но возраждение химпромышленности видимо накрылось медным тазом.

========= Вы видимо работаетие в органах образования ===========
Нет. Жена - учительница... У меня никакой личной заинтересованности нет. Немного работаю с подростками, но не по школьным программам.
============ Зачем нужно охаивать всех вузовских преподавателей ===========
не всех, а почти всех :)
посмотрите на зарплату... посмотрите, на чем ездят...
вывод: почти все - либо взяточники, либо альфонсы...

Известные мне преподаватели ездят на метро, а то на чем вам кажется они ездят, то на этом ездят арендаторы.

а ваша жена не говорила вам, что при определенном проценте "двоечников" по ЕГЭ их лишат премии? Мне моя говорила. Картина маслом - день ЕГЭ, в классе три человека из 15, сидят в непонятках, потому что учителя скопом решают задания из теста. Не помогло. Сейчас школу шерстит комиссия.

=== Картина маслом - день ЕГЭ, в классе ===

Это Вы, наверное, о девятых классах? Это не ЕГЭ, а экзамен в форме ЕГЭ...

Настоящий ЕГЭ (после 11-го класса) сдается в специальном центре (обычно это чужая школа), и никаких своих учителей там и близко нет

нет, речь о выпусниках, 11 класс.

возможно, в москве или питере сдают в "специальном центре" (пафосное название школы), за пределами мкада сдают егэ в свой или соседней школе.

Я с Урала. Сдают в центре. И это, как и допуск в помещение центра "своих" учителей, глушение мобильников, использование в качестве учителей, обслуживающих экзамен только предметников по абсолютно другим дисциплинам - должно быть незыблемым правилам.

Если это где-то не соблюдается, то сама идея не становится хуже...

Наверное я согласен с вашей женой. Вернее точно согласен. Каждый из нас судит по своему опыту( или опыту своих детей). Но в пределах школьной программы по культуре и языкознанию должен существовать объективный признак( я думаю лингвисты знают о чём я говорю). Повторю-объективный. И это должно указываться в характеристике, а не учитываться в результатах. Рузвельт был косноязычен. Но его аргументация была на превосходном уровне. А г.Черчиль наоборот. Я физик и могу это выразить словами-нельзя отрицать аналоговые показатели в угоду цифровым!

Ежели для вуза нужен был талант, как вы говорите, мы бы уже давно были хуже Папуа-новой гвинеи!
Вы глубоко в этом заблуждаетесь! Вы посмотрите на немцев-они возвели в ранг статус среднего инженера!
И весь мир покупает их машины и станки. А он не лучше нашего среднего студента! Нам нужны нормальные знания школьника его школьной программы. И т.д.
Талант-один на 10 000-100 000 населения!
Ну да-для каждой мамаши её чадо уникум( согласен), но не талант!

Ну а нафига в вузе серые троечники? Получили диплом и ни дня по профессии не работают спрашивается на фига поступал.

Немцы, немцы... их время прошло. Люди с безработицей борются простыми методом: сложные операции делят на этапы среднего уровня.
Потому, что люди в Европе инертнее, чем в России. Все они узкие специалисты с небольшим кругозором.
Впрочем это уже аспект культурологический.
Гл. инженер комбината "Мезопласт" сам мог чертить узлы на кульмане и этих немцев на ** вертел - по ихнему факсу с одним лишь размером (диаметр) вычертил нужный узел и сэкономил 4т. DM. Директор предприятия об этом даже не узнал!

Не вспомните фильм с участием Ильина, в роли медвежатника Семена Лемке, как он в голландской тюрьме работал?:)

В каждом вопросе содержиться ответ! Попросите нашего инженера или мастера скопировать чертёж-будет тупик. А средний инженер-немец сделает это без проблем. У нас каждый мнит себя минимум талантом, максимум-непризнанным гением! А попросишь выполнить функции среднего инженера-увы он не может, это ниже его самооценки. У вашего гл.инженера в подчинении сколько обычных инженеров-? А простой инженерный вопрос мог только он сделать!
Вы знаете, что управление государством сложная вещь и руководители часто принимают нестандартные решени, но делают не они-делает средняя бюрократическая административная машина. И все хорошие начинания спотыкаются на неспособных администраторах средней руки. Ибо те начинают вводить свои "талантливые решения". А вот просто выполнить они не могут-это психология советизма( каждая кухарка может...)

Я не люблю теоретизировать практические вопросы, тем более с пристрастием. Социальная составляющая есть и у немцев, но у них другой подход к работе, другой опыт поколений.
Не каждый, да и вообще, никакой гл инженер немецкого произв.предприятия не будет за кульманом чертить детали техн конвейера для экономии денег на модернизацию про-ва и расширении типоразмеров продукции.

Ну что за народ, мыслящий по линеечке! Зачем огульно обвинять всех учителей в смертных грехах. Масса учителей, особенно на переферии трудятся добросовестно. Поверьте моему опыту: общаюсь с учителями по всей России. Из-за нескольких уродов нельзя было вводить этот позор - ЕГЭ. Следует помянуть не добрым словом Филиппова, который подцепил эту заразу в Америке. Как можно в великой стране, которая была всегда в области образования на передовых позициях в мире, государственный экзамен проводить по подобию тупой телеигры "Кто хочет стать миллионером"! Филиппов козырял тем, что они тем самым борются с репетиторством. Но в наше время качество среднего образования настолько низко, что в вузах учить некого. И если еще там что-то тлеет, то это студенты - выученики репетиторов. Сейчас репетиторы хоть как-то спасают вузы.
Еще Филиппов говорил, что ЕГЭ - это объективная оценка. Помилуйте! Где здесь объективность? Любое измерение проводится адекватными методами. Скажем на заводах космической техники в ОТК пользуются микрометрами и прочими тонкими инструментами. И не используют портновский сантиметр. Иначе технике каюк. Так и знание - тончайший инструмент человеческого сознания так грубо измерен быть не может. ЕГЭ имеет точность измерения - "плюс-минус трамвайная остановка". Таким образом, цели не достигнуты, а остатки системы образования окончательно уничтожаются. Справедливости ради нужно сказать, что в этом виновато не только введение ЕГЭ, но и другие придумки в области "модернизации" образования. Нужно помнить, что не каждое новшество движет прогресс, часто и на регресс легко нарваться, если не взвешивать все обстоятельства. А для этого министерские чиновники хорошо должны знать, что такое школа, что такое ученик (не схема, а живое существо со своей волей), как протекает учебный процесс, по каким законам. Здесь много тонкостей, которые грубыми методами можно легко сломать. И наломать дров. С чем мы и сталкиваемся. И учителя, и ученики, и родители, и работодатели, и все общество в целом.

Странно Ваш комментарий загнали в самый конец страницы. Непонятно какие мои слова Вас задели.
Ваш комментарий очень объемен, но там сплошные эмоции, а фактов ноль.
знание - тончайший инструмент человеческого сознания так грубо измерен быть не может
Но если уж говорить о высоких технологиях, то там как раз все процессы автоматизированы, человек ни к чему не прикасается, а только следит за работой оборудования.
Вы считаете, что учитель, оперирующий субъективным мнением, более точно оценит знание?
Ни для кого не секрет, что учитель не ко всем ученикам относится одинаково и это влияет в итоге на оценки ученика. Вот такой пример. С моей дочерью в классе училась девочка-паинька, она была любимицей многих учителей. Дети видели, что ей часто завышали оценки. Она должна была окончить школу с золотой медалью, но ЕГЭ ей все испортил. На выпускных экзаменах она получила четверки и даже одну тройку, и ни одной пятерки. Медаль она все таки получила, но только серебренную. Учитель может поставить в аттестат оценку выше чем экзаменационная, если ученик до этого имел результаты лучше по предмету. За четверки ей в аттестат пошли пятерки, а вот за тройку только четверка. Так и уплыло ее «золото». Эта девочка прошла подготовительные курсы в Вузе, но все равно поступила только на платное обучение.
Почему Вы думаете, что я не знаю мнения учителей. Среди наших учителей нет такого явного негатива к ЕГЭ, я бы сказала, что это скорее нейтральное отношение. Учителю даже есть кое какая выгода.
1.Родители не могут влиять на него при выставлении итоговых оценок. Разве Вам не знакомы случаи родительского влияния?
2. ЕГЭ используют как устрашающий фактор сами учителя, чтобы стимулировать детей ответственнее относиться к учебе.
А родителям, по большому счету, наплевать в какой форме их дети будут сдавать экзамены. Для родителей главное, чтобы ребенок обязательно поступил в Вуз. А ЕГЭ, видимо, эти шансы уменьшил, так как в Вуз поступают с его результатами. Отсюда и вся истерика, и это не секрет.

Другими словами, вы считаете, что необязательно обладать полным объемом необходимых знаний, чтобы сдать ЕГЭ? Может быть сначала добиться, чтобы во всех школах страны давали гарантированный, качественный объем знаний, а уже потом их контролировать?

Вы сделали неправильный вывод, я так не считаю.
Добиваться качественных знаний для детей нужно, а вот ждать когда система выполнит свои обязанности нельзя.
Родителям нельзя устраняться от процесса обучения, дети то Ваши. Родители, сделайте все возможное для них сегодня. Не покупая оценки или добиваясь послабления, а именно способствуя получению качественных знаний.

и как быть родителям из села нижнее запупырлово?

А по принципу: «Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину». Главное, не сидеть и не ждать, когда принесут на блюдечке с голубой каемочкой.

И что делать ребёнку, если вопрос выходит за рамки школьной программы?

Можно ножницами вырезать только то, что требуется в ЕГЭ.

Может быть, мой комментарий будет излишним в этом необъятном споре, но всё же выскажу свое мнение. Безусловно, ЕГЭ может оценить знание ученика по математике, физике, химии, биологии и прочим точныи и естественным наукам. Но я - гуманитарий от природы, и, простите, мне кажется откровенно глупой форма ЕГЭ по литературе. Ладно, пропустим часть с выбором ответа. Хотя, не думаю, что если я забыла о том, какого цвета был фрак у Чичикова, филолог из меня никудышный. Ну, это ладно. Но, пардон, написать 8(на сколько я помню) сочинений за 4 часа... эм, это, по-вашему, проверка моих знаний, моих способностей? Сочинение по литературе я пишу никак неменьше 3-4 часов. Могу писать его весь день. И тогда это получается полноценное сочинение. А за 30 минут, пусть даже и мини сочинение, написать невозможно. Для меня сейчас-невозможно. Чему нас будут учить при подготовке к ЕГЭ? Правильно, "экстренному" написанию сочинений. Согласитесь, что еще нужно для поступления на филологический факультет? Говорите, учителя ровнодушны к ЕГЭ? А вот моя учительница литературы как раз неравнодушна. Она категорически против. Почему? Потому что посмотрев варианты ЕГЭ по литературе, она пришла в ужас. И еще пришла к выводу, что гуманитарии нашей стране не нужны. И причины для того есть. Нет-нет, не стоит нападать на мою учительницу, она справедлива в оценке наших знаний, это я с уверенностью могу сказать. Она, вобще, идеальнй учитель литературы.

И еще пунктик. Я учусь в филологическом классе очень престижного и хорошего образовательного учреждения. Не могу ничего поделать, но всю жизнь математика мне снилась в кошмарных снах. Точные науки мне даются очень тяжело, каждая "домашка" приносит такие мучения! Я стараюсь, я учу, но... А ужасные рассказы про ЕГЭ по алгебре, который даже отличники-физматовцы с трудом сдают, нам рассказывают ооочень часто. Я, может быть,по наивности верю. И знаете, я не считаю, что алгебра мне будет нужна когда-либо вобще. Однако, я учу-учу-учу... а ведь это время я могла бы потратить на подготовку к более нужным мне предметам. И сколько, интересно, талантливых гуманитариев завалили эту алгебру и куда им, в ПТУ? Спасибо, уважили.

С уважением.

Милый Тушканчик, сочувствую Вам, но ничем помочь не могу.
Математику в школе учили всегда. Мне в свое время тоже пришлось сдавать экзамены по математике и даже не один, а целых два. Один по алгебре, другой по геометрии. Поверьте, мне тоже было не легко.
Может Вас немного утешит вот эта новость: Министр образования предложил отменить изучение высшей математике в школе.

Да я и не просила сочувствия или помощи, Вы, возможно, не поняли меня.

Я имею ввиду, что человек, талантливый в определенной области, может не сдать эту самую алгебру или русский, и вуаля, страна потеряет хорошего специалиста. Ерунда? Ну, конечно, ерунда, куда нам этих специалистов девать-то? Ну, а новость сия меня врятли утешит, точнее, врятли поможет в здаче экзаменов, ибо, думаю, и с высшей, и не с высшей математикой мне всё равно пришлось бы справляться.

Безусловно, сдавать экзамены приходилось всем, но школьный экзамен по алгебре значительно проще ЕГЭ. Следовательно, сдать его было значительно проще.

Да и ладно математика, но гуманитарные предметы сдавать в виде ЕГЭ- это издевательство. Такой экзамен не проверяет способностей, необходимых для поступления в ВУЗ.

А у других всегда все проще и легче. Конечно, ерунда сдать два выпускных экзамена по математике, вместо одного. А кроме математики и еще обязательные выпускные экзамены по физике, химии. И ни какого выбора по желанию, и без возможности сменять на физкультуру или труд. Об этом не могло быть и речи, все сдавали утвержденные экзамены независимо от индивидуальных способностей.
А потом еще надо было выдержать 4 экзамена при поступлении в Вуз. Вот Вас бы в такие условия, что б Вы тогда запели.
Легко нам было. Не зря советская школа уважается до сих пор.

трудности преодоления абсурдных нововведений не сравнятся ни с какими ужасами старорежимного экзамена. Есть понятие "традиция" - так, советская школа продолжила предшествующие и слома в приемственности знаний не происходило, а это главный аргумент в сфере культуры имхо

Ок, склоняюсь перед Вашей выдержкой и Вашим умом, простите меня, неразумное дитя совресенной школы.
Впрочем, я бы хотела узнать Ваше мнение так же по другим темам, затронунутыми в моем ответе, если Вас, конечно, не затруднит его выразить, ибо им я уделила большее внимание, да и вобще, не поднимала руку на советскую систему образования.

Тронута Вашим вниманием. Но спор продолжать дальше не хочу. Зачем Вам мое мнение? Оно ни на что не влияет, не может помочь, а также и навредить. Я только одно могу сказать, что по большому счету ничто не изменилось. Для успешной сдачи любых экзаменов нужны только крепкие знания, и больше ничего. А форма экзамена значения не имеет.
Если Вы опасаетесь за математику, то обратитесь к помощи репетиторов, но только тех которые работают по классической системе. Натаскивание на ЕГЭ знаний не дает. У нас в городе хорошо готовят к экзаменам старые учителя, которые учили еще меня. Они о ЕГЭ понятия не имеют, а просто и доступно объясняют школьную программу. Их ученики успешно сдают ЕГЭ и поступают в Вузы.
Желаю Вам успешно сдать экзамены, и не надо их бояться. Все зависит только от Вашего трудолюбия.

Гхм, собственно, мне совершенно непонятна ваша реакция, ибо трогать Вас своим вниманием я не намеревалась, не намеревалась просить у Вас помощи или совета, не жаловалась на жизни или ЕГЭ, не проила сучувствия или поддержки. Изначально, написав первый комментарий, я прекрасно знала что и как я буду сдавать, советы мне не требовались.
Я всего лишь поделилась с Вами своим мнением, хотела узнать Ваше мнение, но не по поводу своей учебы и моего частного случая, а по поводу ЕГЭ вобще. Своим опытом я делилась лишь затем, чтобы проиллюстрировать проблему. А Вы почему-то упорно переводите тему на меня лично, о чем я весьма сожалею, ибо не для сего писала.

Извините, если что не так. :)
Просто человек все примеряет на себя, чего бы это не касалось. Если что-то совпадает с его возможностями и интересами, то он это одобряет. А если получает проблему и видит свое бессилие, то категорически не приемлет. Всегда так было и будет, это аксиома жизни.

"Ну, а новость сия меня врятли утешит, точнее, врятли поможет в здаче экзаменов" - с таким знанием русского языка трудно рассчитывать на успешную Сдачу экзамена в любой форме. Вряд ли Вам это удастся, если не будете читать художественную литературу в хороших изданиях, а не комментарии полубезграмотных персонажей на этом форуме.

С Вами согласен полностью. Кстати, эта девочка учится в филологическом профильном классе, у "самой

Что " у самой"? Ну да, пардон, там была одна ошибка, ну да, пардон, серъезная. Однако, писалось сиё пол пивом, так что, не думаю, что для меня лично это важно. А по делу-то что-либо будет? И вобще, с чего Вы взяли, что я прощу обсуждать свои проблемы с экзаменами? По-моему, тут обсуждались проблемы ЕГЭ вобще. Немного не в тему. Пардон за парцелляцию.

Ах да, пардон, "сдача" буцеет вернее. Вы заметили еще ошибки? Пардон, писалось под пивом. Впрочем, ГИА по русскому я сдала на пять. Однако,по делу Вы так ничего и не ответили, хотя, я не просила комментировать лично мой случай, а всю ситуацию в целом. Но, конечно, Вам, думаю, особо нет до этого дела.

Хреновая новость. А как вы детей ФИЗИКЕ учить будете? На палочках?

«С моей дочерью в классе училась девочка-паинька, она была любимицей многих учителей. Дети видели, что ей часто завышали оценки. Она должна была окончить школу с золотой медалью, но ЕГЭ ей все испортил.»

Что-то мне подсказывает, что, именно, эта девочка была достойна медали и обучения в ВУЗе, а «ЕГЭ ей всё испортил».

Всё остальное, это ваше субъективное мнение об этой девочке, зависть одноклассников и предвзятое отношение к собственному ребёнку. Это видно невооружённым взглядом по Вашим комментариям.

Ответ на этот коммент попал вниз страницы, посмотрите, плиз. :)

====== Зачем огульно обвинять всех учителей в смертных грехах. Масса учителей, особенно на переферии трудятся добросовестно ========
С точки зрения преподавания - наверное... С точки зрения оценки знаний - единицы. Никто не хочет проблем с массой двоечников. А такая масса сплошь и рядом возникает даже в классах сильных учителей...

очень показательно, что все всё знали и не противились - хороша ложка, после обеда)

А по ЕГЭ сколько репетиторов то набралось)

Надо учить, а не изменять систему проверки.

Почему Вы считаете, что высокий балл по ЕГЭ получить трудно? Посмотрите, например, какие высокие баллы по русскому языку у выпускников из Чечни или Кабардино-Балкарии...

чаще отчисляют не платных и не бесплатных, а раздолбаев просто.

Этого больше нет и не будет. опубликованы ЕГЭ-2010.

Вот именно, дурак, у папы-мамы которого есть миллионы поступит, а талантливый молодой человек, который родился и рос в семье невысокого достатка никуда не сможет поступить, даже если будет гением

Вот-вот, кстати про курсы. Я оплатила ребенку курсы в университете и репетитора, т.к. сначала было заявлено, что по результатам курсов будет ставиться куча плюсиков при поступлении. А на деле про курсы никто даже не спросил. Только ЕГЭ. Причем, дочь училась довольно ровно и хорошо по математике, а ЕГЭ написала хуже девочки из класса, которая плавала между 3 и 4 все годы учебы. Где справедливость?

Тут ее не сыскать.
Я надеюсь Вашей дочери плохо от этого не стало:) Ранний приход учащегося в ВУЗ до поступления это всегда хорошо

Ответ "а" заблокирован!
Это безобразие!

А Вы действительно впервые отвечаете на этот вопрос ? У меня тоже так было в опросе про путина потом вспомнил, что я там уже отметился

Но это совсем другой опрос! Хотя цифирь подозрительно похожая...
Я не мог наследить в двух опросах. В том я написал: Ответ "а" заблокирован!!! (3 знака!).
К сожалению, название опроса забыл...

Разыскал тему:
Куда привели благие намерения авторов ЕГЭ
посмотрите...

Глянул, действительно тоже самое хотя новость не в числе опросов.
Там этот опрос вставлен как иллюстрация мнений :)

Вот ведь фигня!
В сумме процентов больше 100.

Самое интересное, что если подготовка ведется для поступления даже на платное, но подготовка РЕАЛЬНАЯ - кандидат получает пусть не глобальные, но все же ДОСТАТОЧНЫЕ знания для того, чтобы поступать...

То, что каждый дурак поступит, ещё полбеды. Беда в том, что каждый дурак получит диплом: отсева-то на платном отделении нет!

По моим наблюдениям дураки плохо учатся и поэтому это трудное нудное занятие бросают. То есть получают диплом скажем только треть из них.

Учатся они плохо, согласен, но их тянут: преподаватели от студентов на платном отделении получают гораздо большую зарплату, чем от студентов на бюджетном.

Нет, их понять нетрудно- кто им заплатил за подготовку, тот и поступит. А кто готовится к сдаче ЕДИНОГО в своем городе, тот НЕ знает, что взбредет в голову того или иного ректора и готовится по программе, которую ему доступна. Вот поэтому я и говорю ЕДИНОМУ экзамену- ЕДИНЫЕ требования, а Вы , уважаемая, уходите от темы, подтверждая тем самым, что проект сырой и провальный.

Я не ухожу от темы, только постаралась объяснить предыдущему комментатору, почему вузы выдвигают свои условия абитуриентам.
Я считаю, что любой экзамен это стресс. Если знания учащегося твердые, то ему без разницы в какой форме сдавать экзамен. А вот когда он слабоват, то тут ему и нужна поддержка учителя, при сдаче ЕГЭ надеяться не на кого, только на себя.
Сейчас в интернете предлагают пройти тесты для проверки школьных знаний по аналогии с ЕГЭ. Ради интереса я решила проверить свою память и знания по школьной программе. Знаете, я была приятно удивлена результатом. Если знания освежить, то спокойно сдам ЕГЭ.

У ЕГЭ есть один существенный недостаток, его часто составляют люди, которые школьную программу совершенно не знают. Вот почему дети часто имеют плохие результаты. Нужно добиваться, чтобы составляли и проверяли экзамен только школьные учителя, но не своей школы, а независимая комиссия.

Вот ия о том же.

То есть ЕГЭ не так уж плох, просто надо все как следует доработать. :)

Он плох

Плох - это не аргумент. Чем он плох? Тем, что дает возможность детям из провинции поступить в престижные вузы без экзаменов? По результатам ЕГЭ вузы производят зачисление абитуриентов независимо от того, в какой школе они учились, главный показатель то, что данный ученик показал уровень знаний равноценный и для столицы и для глухой деревни.
Говорите сейчас все за деньги. Но неужели не понятно, что если будут экзамены сдавать своим учителям и преподавателям в вузе по старой системе, то за деньги будут поступать почти 100% абитуриентов. Но отличие в том, что сейчас эти деньги идут на нужды вуза официально, а так они будут просто оседать в карманах экзаменаторов.

В том то и дело, что ничего он не дает. Но разговор слепого с глухим меня утомил. Все сказано. И создается впечатление ,что Вы засланный казачок-провокатор вместе

Мой личный опыт для Вас не аргумент?
Заметила, больше всего возмущаются те, кто понятие не имеет что такое ЕГЭ.
Когда крыть нечем, то вход идут ярлыки - провокатор и т.п. Ну, если Вам так легче, бог Вам судья. :)

А почему ваш опыт меня должен вдохновлять. Я получаю 3 Высшее и нигде не платила и сдавала сама экзамены и дети мои сами свой выбор определяли. Оплачивала им только английский, когда учились в школе и итальянский, когда по работе потребовался после института. А типовой по ПДД сдала с первого раза. Так что вам после школы, которую вы закончили давно, мне завидовать нет резона.Смешно. Не знаю сокпатят мой опус или с ошибками поместят в комменты- так уже было.

Я за Вас рада. Завидую Вашей жажде знаний, мне хватило одного высшего. Желаю удачи. :)

Так может после высшего и вопросы по ЕГЭ легкими кажутся?

Все может быть, особенно если учесть, что оно получено еще в советское время. :-))

одно из двух - либо Вас плохо учили, либо Вам хвастаться не чем))))) пишете-то безграмотно..... наших мам всё же лучше штудировали, налицо регресс

В советское время было образование по призванию!

Вопросы двусмысленные и наличие кроме высшего еще верхнего образования сбивает с толку, так как вместо одного верного ответа, верными могут быть два или три при выходе за рамки школьной программы, что может быть у продвинутых школьников, читавших дополнительную литературу. ЕГЭ предусматривает определенный уровень тупости сдающего и при несоответствии этому уровню в любую сторону результат будет хуже.

Я очень хорошо знаю, что такое ЕГЭ. Но вы не знаете, что такое знание. Представляете. что если ученик помнит в каком году событие, или как звали героиню, или как написать уравнение реакции по памяти, или по какой формуле найти скорость поезда - то это и есть знание. Нет, дорогой одуванчик, знание - это сложное и тонкое образование, основанное на мышлении, а не на механической памяти. Выпускники школ не умеют рассуждать, они могут только воспроизводить то, что запомнили. В вузе требуется другое - размышление. ЕГЭ никак не способствует получению знаний с развитием мышления. Наоборот, заставляет зубрить. Там ответы однозначные. Но в естественно-научных дисциплинах часто не бывает однозначных ответов, потому что природа такова - диалектика. А знания о природе как раз и отражаются в естественных предметах. Поэтому очень часто в КИМах встречаются вопросы с двумя-тремя правильными ответами. Мыслящий ученик, т.е. самый передовой, не знает, какой ответ выбрать. Нужно просто угадать, что задумал автор вопросов. Я сама размышляю не над тем, какой из четырех ответов правильный, а над тем, что заложили в ответ составители.
Изучая качество образования, собираю ошибки выпускников школ и абитуриентов. Вот где ужас и три кошмара. Моя коллекция показывает, что школа выпускает незнаек. Под стать и форма проведения экзаменов. Для отупления! А между тем дети у нас гениальны. Как жаль, что общество не может их хорошо научить.
И не надо делать далеко идущие выводы на примере одной своей дочери. Проблема имеет государственное значение. С зубрилками ни о каких нанотехнологиях мечтать не приходится.

Как Вы скоропалительны в выводах. Откуда Вам знать пределы моего знания, я Вам даже экзамены не сдавала.:-))
Я тоже хорошо знаю, что такое ЕГЭ, и даже больше, чем Вы можете себе представить.
ЕГЭ - это форма итоговой государственной аттестации, а не метод обучения детей. ЕГЭ сдается только на выпускных экзаменах и на сам процесс обучения не распространяется. Обучение идет по традиционной системе.
В собирании ошибок учеников Вы не оригинальны, такое практиковали и в наше время. Хотя бы вспомните, это: «Анна Каренина ехала в карете с поднятым задом», - и т.д.
Всегда были и будут нерадивые ученики, над ошибками которых будут смеяться. Селя ви! :)