ЧЕМ ЕСТЬ ТО БУДЕМ? Пойду сдам вилки и ножи, ножницы и кантовары. О! Дырокол....
Чем мы еще опасны?

Что значит "сдать табельное оружие"? А когда его офицерам выдавали, кроме как в наряд или на дежурство?

дырокол опасен: два удара - четыре дырки

выдают-то они (офицеры) его (оружие) себе сами
так что не так суть важно, где оно находится - в кобуре военнослужащего или в оружейной комнате

во-во!
а то сголоду калаши на картошку обменяют!
ОМОН - не обменяет, , и
хотя годится только против малообученных и прочих безоружных(против регулярной армии, даже нашей - это ему нельзя!!!)
Так вот ОМОН, кормят лучше, или нет?
Ох обозлятся армейские капитаны и литера, ротные, которые непосредственно с солдатами, а значит для солдат самые важные начальники, и рявкнут хором - вружьё! Даёшь Советы!, что делать будем?
Определённо - надо армию разоружить, а то как же её ОМОН усмирять будет в случае чего?!

ВО!

Оружие выдается только людям, заступающим в наряд на основании суточного приказа. Не может офицер прийти и просто получить оружие, его никто ему не выдаст.

да, но в наряд назначает офицер, и суточный приказ отдаёт офицер

Вы считаете, что назначать в наряд и отдавать суточный приказ должен комитет солдатских матерей? Естественно, приказ отдает офицер, но повторяю еще раз, это не значит, что оружие выдается направо и налево, есть определенный порядок.

но и не ОМОН назначает в наряд и отдаёт суточный приказ

Я тоже был удивлён этим пассажем, за тридцать лет службы, я никогда дома не хранил свой пистолет, для этого была карточка-заменитель:идёшь в наряд, получи своё оружие у дежурного по час ти, сменился, сдай дежурному.Или автор не служил, или что-то намудрил,лишь бы великому "полководцу" нагадить. А как же, я не оговорился,"полководец", парад будет принимать 9мая, а ветераны смотреть.

А откуда это знать заведующему мебельной секцией магазина?

:-) Законопослушный Вы были человек... Я, когда служил (ох, и давно это было! - комиссован по здоровью в 1990), табельный "Макаров" запирал в сейф сам, и вся недолга.

Я уволился из армии по возрасту, изаконопослушность абсолютно не при чём, был порядок определённый приказами и уставами, табельное оружие офицеров час ти, хранится в опечатанном сейфе дежурного по части, и выдаётся в случае заступления офицера на дежурство или учения, я процитировал, почти дословно, положение о хранении табельного оружия.Допускаю, что Вы хранили у себя в сейфе, будучи начальником особого отдела части.Это я имею ввиду службу :полк-дивизия.Если есть что возразить,отвечу, не будет возражения, значит я Вас убедил.

Ни в одном уставе не сказано, что оружие после дежурства надо сдавать. Соответственно, "что не запрещено, то разрешено". Много крови попил у особиста отказом сдать ПМ и требованием выдачи полагающегося офицеру ЛЮБОГО рода войск кортика. Пробовали выдать ВМ, потом нашли наш, с пушечками на шишаке. Уставы надо читать творчески! Там столько интересного!

Вы поучите свою жену как щи варить,понял я какой вы служака, "много крови попил у особиста"не смешите такими коментами тех кто служил в Советских Вооружённых Силах.,тоже наверное прикидываешся борцом против советской власти. Послушаешь таких деятелей,уши в трубочку заворачиваются.,

Пить кровь у борцов с режимом не получалось.

Обычно проходило всё наоборот.

По поведению, он спившийся замполит. КГБ их не трогало, а замполиты себя так не вели (только очень пьяные).

Допустима Ваша версия, но если внимательно прочесть его коменты,товарищь прапорщик нарисовывается,возможно с военсовхоза.Особисты к ним редко заглядывали, лс 80-100 человек.Какой там дежурный по части?в лучшем случае дежурный по свинарнику.А он пытается что-то доказать, где должно хранится оружие.Вилы и лопаты у них на вооружении.

В уставе нет, а приказы об этом только и говорят.

В маленьких частях оружие хранилось у командира в сейфе. Ведь солдат или сержант офицерским оружием распоржаться небудет.

Что вы подразумеваете под "маленькой частью",где вам пришлось служить?

Отдельная рота и отдельный батальон.

На какой должности вы были в отдельной роте?

Командир взвода РЛС, зам.ком. роты, ком. роты, нач. штаба батальона.

Бабич, Бабич Даурию помнишь?

Даурию, в смысле Забайкальский военный округ, или в смысле романа.

Значит ты не Вовка Бабич.

Нет я не Вовка Бабич

А как обстоят дела с оружием у пограничников?

Навеоное часть у Вас была маленькая?

Вообще-то заствялть боевые части ГРУ.. сдавать оружие по карточке - это вряд ли кто делал, даже если порядки такие в армии когда-то и были..Тогда армию (свою) и кормили получше вообще-то... а теперь хоть бы и пистолет дать- дабы чувствовал себя не "чмом" в жизни, где полно лжи и унижений

Если и это отберут - вот тогда жди набата.. а оружие найдется.. бандитов вооружали много лет- армия и сама вооружиться

Оружие вовсех частях,ГРУ, спецназ, и другие соединения и части, рядовогои сержантского состава, находится в оружейных комнатах подразделений,офицеров у дежурного по части в опечатанных сейфах.Выдаётся в случае заступления в караул, на учения,при обьявлении тревоги.Неужели вы думаете, что сидя в курилке в выходной день рядовой спецназа Пупкин, небрежно играя автоматом,собрался в самоволку.Я могу извинить тех , кто не служил,а кто служил тем нет моего прощения.Могу добавить, что такой порядок, в большинстве армий мира.В нейтральной Швейцарии, у которой войск,один батальон,оружие находится дома, у бойцов.

Что б кирпич упал на этого полководца.

Я бы тоже, на месте правителей - боялся! И не потому, что народ может взять власть!
Дело в том, что нет идей, которые могут объединить народ на нечто хороше, нет лидеров, которые видят это хорошее.
В таких условиях может возникнуть просто бунт с погромами.
В Армии, тем более, не должно быть желания отметиться в политических баталиях - Армии другое место!
Чтобы не было погромов, в отсутствии идей и лидеров - правительство делает всё, что считает необходимым, чтобы избежать погромов.
Обсуждать нужно глупость лидеров политических партий, глупость избирательной системы, необходимость официальной цензуры, а не судорожные действия власти против возможных погромов.
Ну, случится погром, а дальше что?
Вместо Медведева придёт Слонов, но у него также как у Медведева не будет идей и власти, ибо власть всё одно останется у клерков!
И Всё будет, как прежде!
Нужны нам погромы?

Вон, в Швейцарии, Израиле, других странах ВСЕ военнослужащие своё оружие носят с собой, хранят дома! Даже ушедшие в запас бывшие военные имеют право и пользуются этим правом оставлять личное оружие у себя дома! И никогда армия или бывшие военные в этих странах не совершали вооружённого государственного переворота! Зато преступность в этих странах находится ниже уровня плинтуса!

А зачем переворот, если в Швейцарии наиболее важные решения принимаются референдумом, чьи итоги обязательны для власти. А в нашей стране, мало того, что референдум практически запрещен, так и власть ни к чему не обязывает.

я когда служил на украине в период падения социализма. так у нас даже штык ножи перестали выдавать на дежурство, исключением караул был. а тут как раз заваруха началась в Киеве. и как Родину защищать если на КПП и в штабе только с кулаками стоишь. ну мог бы там одного двух безоружных завалить а если десяток припрется часть гасить, до оружейной комнаты не добежишь если профи подкатят.
повезло мне тогда что я все время занимался рукопашкой, а вот товарищам из соседних частей которые нас прикрывали невсегда везло, пусть земля им будет пухом.
у олигархов оружия арсеналы вот они и дрожат того не понимают что не народа надо боятся а их колег из за рубежа.
случись какая заваруха боеспособные защитники не смогут оказать сопротивление и хоть както остановить нападение.
грабят нас и нестесняются а мы все время как крепостные живем не разрешено нам оружие носить только голыми руками пидарастов прокуроров да их пособников судей и чиновников можно гасить.

Предательство Родины в начале 90-х, организованное теми, кто продолжает властвовать и сегодня. Главную цель - уничтожение русского народа, и окончательное завладение рессурсами, они достигают.

тут скорее всего присутствует борьба группировок местного значения которые немогут договориться друг с другом. ну а население конечно под замес кровавый попадает соответственно. в китае например там тоже группировки но действуют под единой крышей, вот и процветание в какойто мере. а у нас как обезьяны с гранатой носятся, кому например Путин угражал замочить в сортире непонятно. а реально наши солдаты досих пор погибают и население вымирает от его реформ. Де Голь в свое время реформаторов повыкидывал с постов и нормальную жизнь во Франции наладил. Воровали конечно и у него но казна в то время самым большим золотым запасом обладала. А у нас Путин да Медведев все растрындели весь залотой запас подарили и ресурсы так и продолжают раздавать. Детей наших перестали продавать загарницу только после вборов Медведева когда уже стало население возмущаться. Что Путин незанл об этом - знал что из детдомов на органы детей здоровых продают только дела ему до этого нет свою машну поплнял она ему ближе к сердцу.

Вы правыв том, что когда паны дерутся, чубы у холопов летят.

да я реально это и хотел сказать про панов. только не стал цитировать. тут почитал дискусию почти все что накатали.

масло маслянное - все правы только что делать то????

мне например не хотелось бы в бронижелете по улицам ходить. находился я уже и в каске и в сапогах. да и детишек в школу лучше без пистолетов отпускать. может оно и к лучшему что оружие отбирают не все у нас в армми выросли интелектом это факт. да и не вся армия армией называется. а кому пострелять захочется так свое пусть раздабудет и дрожжит над этим стволом когда же он выстрелит. мне например свой подьезд защитить от наркоманов и кулака достаточно, да и то боюсь в полную силу стукнуть вдруг сломаю что нибудь нужное. а в деревнях так там и охотничьего оружия достаточно колхозникам.

Извечный вопрос, "что делать"? Знаете, я давно уехал из Москвы (в конце советского времени). Приезжал недавно и ужаснулся. Везде на вокзалах, какие-то турникеты, не пройти и не обойти. Где эта хваленая свобода? Тогда, в то время, я был более свободным, чем сейчас. Людям молодого поколения, в возрасте от 20 до 35 лет, в нынешнее время, даже получив образование (за которое вложив не малые деньги), без связей работу с достойной зарплатой не найти. Я помню то время, когда не боялитсь детей отпускать на улицу и каждый взрослый чувствовал ответственость перед детьми, даже не своими. Когда был пацаном, если, что-то нашкодил, взрослый надерет уши, а дома, если отец узнает - добавит. А сейчас, по всей стране распространилась зараза педофилизма и уже на всякого взрослого надежды нет. Только по этой причине, хваленую свободу нужно спустить в канализацию. Вот такие порядки пожелало наше общество, хотя допустили все по своей политической близорукости. Что служащие в армии, что в милиции - это люди из нашего больного общества. Любая власть, чтобы удержаться, ищет метобы защиты. Как при царях (поголовно), попробуй скажи про августейших, что-нибудь крамольное, шпики тут же захомутают и получишь реальный срок каторги, также и при Сталине, применялись свои методы. Также и сейчас применяются вои.... Например в Армию призывают иностранных граждан, чтобы те за получение гражданства, могли выполнить любой приказ, в том числе и разогнать (или, как 9 января 1905г) митинги и т.п.
На вопрос "Что делать?", могу только ответить так. Сначала нужно понять причины возникновения такого общества (их много), затем нужно найти единомышленников, возможно вступить в какую-то партию. Каждые партии и движения мнят, что только они знают верный путь, что только они могут помочь большинству народа.... Скажу прямо, что те кто отстаимает частную собственность на основные средства производства, на землю, на природные ресурсы и т.д - лидеры этих партий врут.

По моим ощущениям - действительно, при социализме свободнее было перемещаться по стране, чем сейчас. Да и много другого хорошего было... Только у меня есть своя версия, почему так получилось, что страна выбрала капитализм: когда встал вопрос на выборах - Горбачев или Ельцин, многие, голосуя за Ельцина, голосовали против сухого закона. Вот и получили... А сейчас что происходит? Я с соседом разговаривала про выборы, ну как можно за ЕдРоссию голосовать - это ж воры ?! А он мне: все воруют, и я, и ты, и кого ни возьми, кого ни поставь - тоже будет воровать... Ну и как с таким народом страну подымать? Можно придумать - что делать со страной, а вот что делать с народом - этот вопрос потруднее будет.

К большому сожалению, таких как Ваш сосед, в начале развала СССР было много, а после - стало еще больще. Постараюсь на Ваш вопрос ответить более содержательно, но чуть позже. Обещаю. Поздравляю Вас с наступающим Праздником Великой Победы! Желаю Вам всего доброго.

Буду ждать! Вас тоже с наступающим Праздником!

Сион-м не нужны чужие "перевороты", они их сами устраивают.

А там еще и с алкоголем в крови люди спокойно управляют авто - как на скоростных автобанах, так и на горных серпантинах. И тоже в среднем ничего. Имхо, это от культуры/воспитания зависит, а не от наличия/отсутствия оружия на руках.

Так в тех странах - армия, а не смесь зоны и стройбата...

Они свою страну считают своей!
И не допустят безобразие, даже на мелком месте.
А мы - быдло, согнанное в города - смотри ночью приезжает машина с музыкой . пяток подонков веселятся, а 2000 человек не спят.
И где милиция? она нас хранит, нетушки - она себя хранит.
Хотя это и абсурдно - милиция - есть собрание граждан.
И тут мы утёрли нос всем - у нас свой путь!
Нетрудно угадать куда, тут один романист писал пушистые стахи про вскресших....

Про глупость лидеров - это вы зря. У них же нет задачи облагодетельствовать всех. Узок круг этих людей...

... и страшно далеки они от народа...

Это чушь. Никто армию для борьбы с народом не готовит. А делается все для того, чтобы армия даже сама сеюя не могла защищать. Для борьбы с народом есть внутренние войска, к5отрые в состав Армии не входят. Не надо забывать, что тетью мировую "холдную войну" мы проиграли. Страной рулит марионеточное правительство. Контрибуция в виде так называемой "подушки безопасности2 давно на счетах зарубежных банков. Расчеты все давно ведутся в валюте победившей стороны. В СМИ, как отголосок прошедшей войны, ведется информационная война против армии и небольшой еще оставшейся патриотически настроенной части народа. Бизнес-сообщество, так называемая новоявленная элита сама с собой воевать не собирается. Ибо родственники, имущество, недвижимость у них давно на западе. Из России они вахтовым методом вытаскивают последнее. Поэтому армия им не нужна. А все громогласное бряцание оружием - оно для нас с вами - лохов, электората. Чтобы мы вспомнили басню про моську со слоном. В аремйеской офицерской среде, к сожалению, все возмущения пока на "кухне". Что же касается табельного оружия, то власть, после жуковских времен, никогда не доверяла армейскому офицеру оружия. (К сожалению, у нас есть еще так называемые офицеры и в милиции, и в прокуратуре, и в юстиции, и ЫФСИН, и в МЧС, и т.д., и т.п. А при царе они все назывались просто жандармами. И русский офицер руки жандарму не подавал). А вот любому сотруднику МВД, даже в ранге рядового - пожалуйста. А в 90-ые годы в частях постоянной боевой готовности с боевых машин были сняты все оружие, выгружены боеприпасы и сданы на слад. И было время при Ельцине, когда любое передвижение автомобилей от 2-х единиц и выше военные обязаны были согласовывать с органами МВД. Если ранее власть при Ельцине еще надеялась на армейские соединения и части, находящиеся под Москвой. И в приципе их ожидания в октябре 1993 года оправдались. То сейчас нет. Тульская вдд, Кантемировская танковая, подмосковная мсд - сокращаются. Нарофоминский пдп, котрый захватывал "белый дом" в 1993 году, давно расформирован.

все правильно говоришь!!!!! ...что СМИ везде отголосок булжуйских пидаласов... только вот проблемма не в том, что они уже давненько захватили страну и им все равно на людей живущих... а проблемма в том, что люди им верят... я свое окружение устал успокаивать на этот счет... до сих пор 99% смотрят дом2, верят лохам выступающим по центральным сми... и ведуться на любую рекламу... большинство людей -БАЛАНЫ! ) И думают все одинаково... как в сми говорят... а собственные инстинкты кроме подрожания отсутсвуют...

Я занимаюсь рекламой 10 лет... и поверьте 99% информации - та которую кто-то заказал... в интернете процент меньше из за количества сми и расредоточенности сегментов целевой аудитории... но в интернете целевую очень легко найти... по ip адресам... начиная от города в котором человек живет, заканчивая его интересами охарактеризованными посещаемыми сайтами... все как на ладони... люди были рабами, ими же и остались... ))) а если ты пытаешься что-то сделать, это сразу заметно кому надо... а все разговоры - как правило успокаивают людей (выдыхаются), но не объединяют людей... поэтому столько площадок для общения... чтобы недовольство не в кулаки уходило а в язык... )))

Вы глубоко ошибаетесь. Ну не знаю, может и нельзя так говорить по правилам форума, но скажу - Сам дурак - поди жрёшь, пьёшь рядом с клавой, и если её потрести, посыпятся крошки, тараканы и использованные презервативы. Дом 2 с заслуженной лошадью РФ уже никто не смотрит, а по Центральному телевидению далеко не лохи выступают, там всё продуманно, а лохи те, кто их такими считает.

правильно говоришь... продуманно... раде таких как ты... )) только ты читаешь не внимательно... ))) я не говорю о тех кто зачитывает новости... они на это учились и некоторые даже избрали смыслом жизни... выступать... некоторые даже симпатичные и приятно взглянуть... )) я не против выступлений... я говорю о информации... импульсаторе и цели информации, смысл информации... хоть для большинства смысл "скрытый"... ))) а про дом2 статистику плохо знаешь, да и общаешься видно мало с кем..... а у меня работа такая - общаться... и окружение каждый день из очень разнопородистого люда... человек так по 20 в день новых... от дворников, до мэров городов... и темы, соответственно, разговоров разные... и выводы я делаю из общения... самого раздрожает, но дом2 смотрят! можно назвать их как угодно... я анализирую и говорю, а не выдумываю... поэтому я более объективную точку зрения несу в себе................ прислушиваться надо а не крошки с пуза собирать... ))) анализируй и говори объективно...... ))

Всё правильно про марионеток.
Хуже другое - нет предложений по поводу дальнейшего пути!
Ни одна партия, ни один деятель не предлагает ничего по выходу их леса проблем, в котором заблудилась Россия.
С одной стороны, правительство должно зазщитить народ от бунтов, но не исключено, что правительство ушло бы и под натиском приличной, охватившей всю страну идеи - не просто идеи, а описания пути достижения цели.

Что касается оружия не в кармане, а в складах, то можно вспомнить прецидент, когда положили чеченскую и ингушскую армию, которую КПСС направили на подавление бунта в Новороссийске.
Командующий округа взял на себя ответственность и подавленцев, которые прибыли из-под Москвы, встретили местные танковые соединения.
Тут подавленцам и наступил бесславный капут.
Больше не стала КПСС создавать армии по национальному признаку.
С одной стороны - можно ожидать, что ингуши будут без зазрения совести резать русских, но с другой стороны никто не застрахован, что и Русские с удовольствием будут уничтожать подраздлеление, созданное по национальному признаку.
Что и подтвердилось!

Почему же нет предложений?

Посмотрел.
Не серьёзная организация.
Попробуйте задать вопрос как, после каждого призыва к светлой вершине! Как до неё добраться? Ответов авторы не знают.
Но, самое главное, организаторы не сумели отделить главное от второстепенного.
В коммунистическом манифесте 1848 года было всего две цели: национализация частной собственности и социализация женщин.
Ленин оставил только один гозунг: "Национализация.." и победил.
Нельзя сразу за 100 зайцами гоняться, как любая из существующих партий.
Результат известен: погреешься, но не догонишь!

Несколько слов, уважаемый автор, в защиту жандармов. В отдельный корпус жандармов при царе брали лучших, нижний чин должен был не менее 5 (!) лет безупречно в кавалерии прослужить. А то, что офицеры руки жандармам не подавали, к сожалению, факт исторический. Очередной приступ русского интеллигентского чистоплюйства. Вот и дожили до 1917 года. Правда, это не помешало после 1917 года жандармам тов. Дзержинского консультировать при создании ВЧК (вспомним г-на или тов. Джунковского, бывшего шефа Отдельного корпуса жандармов). Нынешние ВВ, а особенно, милиция, ни в какое сравнение не идут с жандармами.

Не приписывайте Дзержинскому чужих заслуг, у него и своих на двоих хватит!
И ВЧК и продотряды - созданы задолго до Великой Октябрьской.

Без армии систему не изменить. Бунт, конечно, будет, но в том-то и дело, что бунт. И к власти может прийти такой же путлер или ещё покруче. А армия всё-таки организованная структура. Заходил на сайт союза офицеров, вроде всё по серьёзному. И народ к армии нормально относится несмотря на то, что парламент расстреливали.

Не парламент, а воровскую малину. Не надо словом "парламент" называть тот психдом

Есть определенная часть военного населения, извините за такое обозначение, кто оружие носит постояно!!!

При Николашке!!!

Это кто увидел "табельное" оружие. У офицеров ВС "ЛИЧНОЕ ОРУЖИЕ". И выдавать его положено вместе с дипломом на всю жизнь. Могут выдавать вместе с огнестрельным -холодное(кортик). Теоретически за личное оружие лично отвечает офицер. Практически всевозможные приспособленцы и лизоблюды "опустили" офицерский корпус как в советское время так и сейчас. Что касается картинки этой статьи, то там изображён МЕНТ с АКСУ , но не военный и тем более офицер

Подскажите ,где вместе с дипломом выдают огнестрельное оружие..Оружие табельное.

До недавнего времени (не знаю как сейчас) в удостоверении личности офицер

В удостоверении записано табельное оружие, которое закрепляется за офицеров в той части , где он служит.

там записано не табельное, а личное оружие. Табельное-это как то прижилось в течение длительного времени после войны. тогда стали вводить сдачу по старому месту службы и ввели табельную систему учёта (продовольственный, вещевой, денежный табеля) были только. А произошло это потому что загулял люд после войны. И осталось только холодное оружие у военных моряков. Так что в смысл этого слова никто не вдавался (мой отец- лётчик ВВС получил ТТ вместе с диплом).

Оружие сейчас только у чиновников. Законно. Недавно продлял разрешение (у меня Сайга), так в разрешиловке меня пытались убедить, что в этом возрасте мне оно ни к чему. на охоту все равно не ходите и т.д.

У офицеров личное оружие-это да.С дипломом его не выдают,это факт.Оно записывается в удостоверение личности в той части,в которой офицер служит.При смене части оружие списывается и остается в части.Табельное-для офицеров ВС это пистолет Макарова.Почему табельное-потому что по табелю-штатно-должностной книге-офицер и прапорщик вооружается ПМ.В других частях(спецназ,разведка и т.п.) табельным может быть и автомат.При увольнении,так же как при смене части,личное оружие списывается и об этом делается запись в удостоверении личности офицера.И больше у офицера нет личного оружия.А в самом удостоверении личности,напомню,есть фраза над табличкой:"Разрешено ношение личного оружия",куда и делается запись о получении и списании ПМ в штабе части.
Что имел ввиду автор статьи-непонятно.Вполне возможно,что есть небольшой контингент офицеров,у которых ПМ всегда под рукой.Но им,ПМ-мом,переворот не сделаешь.А что делает министр обороны-понятно,разрушает армию,к которой он не имел никакого отношения.Ну что поделаешь!Сейчас время "грамотных управленцев".
Вчера отправил письмо президенту по реформам армии.Посмотрю,что ответят.
Уволился с должности командира отдельного батальона.

Что- то коменты режут. Я хотел сказать что всё это началось ещё давно, потому и получился страшный разгром 22 июня. Слишком много в Рассее людей с лакейской душой. Есть они и сейчас-следят за экстремизмом, "блюдут" порядок (который выйдет боком). Просто история повторяется. Дурак-национальное наше достояние

Ну, в полном соответствии с Уставом, можно и не сдавать. Только необходимо обеспечить "отсутствие доступа" посторонних... Так что, легче сдать...

Старый, с дуба не рухнул? Где ты видел, что бы что-то где-то когда-то написанное влияло на возможность не выполнить приказ командира? Или он тебе разрешит не сдавать? Не пудри людям мозги фантастикой... Еще вспомни про армию Жукова! Уж сто лет прошло...

Вместе с табельным оружием Сердюкову надо сдать всё оружие, вплоть до ядерного - пусть идиот играется и защищает Россию сам.

ЧЕМ ЕСТЬ ТО БУДЕМ? Пойду сдам вилки и ножи, ножницы и канЦтовары. О! Дырокол....
Чем мы еще опасны?

Да Кремль уже с 90-х годов ведёт борьбу с собственным народом. Морят голодом, не выплачивают зарплаты,увольняют с работы и давят ростом цен. Теперь вот кризис придумали, и всё заново повтаряется.

да уж выдавали... хотя нынче нужно не табельного оружия боятся... а совсем другого.. если власти придется подавлять волнения народа невооруженного и голодного.. то тут уж вариантов нет.... этой власти -конец наступит.. а Россию будут делить китайцы и запад

Вообще-то независимо от этого.... безработным лучше сразу яд давать из запасов КГБ СССР. лично я уже готов никаких хлопот власти не доставлять - дали бы умереть достойно.

Сходил по ссылке, почитал. Автор статьи мягко говоря легковерен. Если бы Сердюков в феврале подписал такой приказ, то вся боевая подготовка в ВС бы стала. Виртуально хлещу сцаной тряпкой по лицу этого Михаила Делягина, хоть он и директор института глобализации.

Статья провокационная и лживая. Ни мент ни военнослужащий самовольно и когда захотят, без разрешения начальника получить оружие из оружейной комнаты не могут, этому препятствуют уставы и инструкции. Автор насмотрелся фильмов где менты хранят пистолет дома под матрасом.

Оружие выдается дежурным по части из оружейной комнаты для выполнения служебных заданий (для милиции) и для проведения боевой подготовки или по тревоге (для военнослужащих). К концу дня, обычно к 19.00 все выданное оружие должно быть сдано в оружейную комнату, о чем следует доклад наверх "по команде", за исключением задействованого для обеспечения службы.

Какое специальное разрешение нужно военнослужащему для ношения оружия, если это право ему вменено федеральными законами и уставом, закреплено за ним приказом командира и обязывает не просто его носить но и при необходимости уверенно применять:

ст.13 УВС РФ " Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия..." ну и т.д. бла-бла-бла по тексту еще 7 параграфов, и еще две статьи о правилах применения и сохранности.

Для

Автор не врет. К сожалению.

А можно узнать, откуда есть такая инфа, кроме этой статьи?

Вот еще инфа http://www.agentura.ru

Да, дело темное, мне не понятное. Почему именно элиту вооруженных сил расформировывают? Попахивает сталинским методом - нам первые не нужны, нужны все одинаковые, причем, все одинаково безмозглые. К таким элитные бригады не отнесешь.

Сталин ввел бесплатное образование для населения, зря Вы так про безмозглых.

И, попутно, видимо, для экономии, это начеление подсократил.

Сталин принял страну с сохой а оставил с ядерной бомбой. это очень сокращенный комплимент можно сказать от врага. После войны население дальше не уменьшалось и наука и техника не деградировали. Это очевидно.
Назовите мне пожалуйста способ, как можно объяснить человеку, что брать взятки к примеру это плохо, отличный от того, что применял Сталин. Правда валить все на одного человека не корректно (это то, что касается расстрелов и арестов 1.5 млн в 37-39гг.). Посмотрите как-нибудь на небольшой дороге у пешеходного перехода сколько человек дождуться, когда загориться зеленый свет для пешеходов к примеру, все же прекрасно понимают и осознают, как переходить дорогу и т.п.

Кстати, никто про Сталина такого не говорил. Я читал и Черчиля и прочих. Нигде такого нет. Это всего лишь один из мифов.

да, историю искажают, уродуют и т.п. я не могу конечно Вам доказать что это было, так же как и Вы не сможете доказать мне что этого не было по каким то там нравственным причинам.
В любом случае это так и так оно и получилось.
Я тоже достаточно читал на эту тему, проблема в том, что у нас говорят "ты пройди через это а потом спорь" так вот если через все проходить самому, то времени на все не хватит да и зачем огда книги, но как известно бумага все стерпит. После всего остается только вера, нравиться Вам принижать человека - Ваше право, не хотите не верьте.

Вы источник то Ваших утверждений укажите и не будет недоразумений.

http://en.wikiquote.org
He had found Russia working with wooden ploughs and leaving it equipped with atomic piles
Encyclopaedia Britannica (1964) volume 5, page 250.
Это что-то изменило ? как был ссср до 30гг без атомных технологий так и остался.
Как был он с ними после 50-х так получилось.
Недоразумения будут всегда, во всем. Посмотрите про Аркаим и поищите где-нибудь о нем источники, думаю нет смысла спорить я же Вам написал. "Ваше право, не хотите не верьте."
Каждый ищет истину для себя сам, я попробовал донести до Вас свою, нет бы кинуть данную ссылку мне в ответ как поправку.

Все-таки пошли по ложному пути.....

Могу вас заверить, что в Британской энциклопедии нет ничего подобного. Недаром и ссылка на "энциклопедию" есть только на Википедии, где каждый может написать , что угодно.
Придется немного Вас просветить. Вот он первоисточник:
источник мифологической фразы давно известен, это книга Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism написанная в 1953 году вскоре после смерти Сталина. Вот цитата из нее:

In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin’s historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education.”

Вот ее перевод:

В течении последних трех десятилетий, тем не менее, лицо России изменилось. Корень(букв. ядро) Сталинских подлинно исторических достижений состоит в том, что он принял Россию с деревянной сохой, о оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Подобные достижения не были бы возможны без громадной культурной революции, в ходе которой все население посещало школу для получения более лучшего образования.

А кто такой Дойчер? Убежденный коммунист, которого всю жизнь метало от сталинизма к троцкизмк. Сами понимаете насколько "надежен" этот свидетель: он в 1931 посещал СССР - а кто тогда посещал СССР и потом возвращался отттуда живым - хорошо известно: очень проверенные люди.

Что я могу сказать ? то же что я и говорил Вам до этого.
Это не доказывает того, что Черчилль не говорил нечто подобное.
Вы только что просто так из каких-то своих убеждений назвали википедию не достоверным источником, а то, что написал дядя под заказ/за деньги достоверно. Поймите это просто вопрос веры и фактов которые можно видеть и так. Можно исказить все что угодно и как угодно, не в этом суть.
Вы лучше скажите что это не так в плане до сталина ядерных технологий не было после сталина были.

зы если бы я хотел ответить как фанат я бы написал - не читал данную книгу, не верю.

Черчиля нет такой цитаты или даже чего то похожего.
Не нужно верить мне. Просто откройте Британскую энциклопедию 1964 года издания и прочитайте - хотите всю, хотите только том 5, стр. 250. И убедитесь - такой цитаты там нет.

Лучше и не было этих технологий у нас - радиацией загадили весь Урал, на своих людяъ испытания проводили,

ну что ж , если подходить с позиции обосрать другого чтобы привысить обсуждаемый предмет... Американцы проводили испытания так же на своих. Оценивали так сказать последствия ядерного взрыва и его воздействие.
чуть ниже в ответе не Вам

+ + + +
что мало народоу передохло после этого чтоли ?
http://militera.lib.ru пожалуйста испытания оружия после правления сталина. таких в сша было 8 по разным источникам. 2-3 миллиона в африке сдохло за последние 5-7 лет, (дарфур называется район).

+ + + +

Я ценю британскую литературу, да, возможно такой цитаты я не найду, согласен. Но то, что сказано так и есть на самом деле в плане фактов. не важно кто сказал ... я сказал так если хотите что теперь это на самом деле не так чтоль ? и у нас до сталина было ядерное оружие и какое никакое образование введено для всех ?

зы поймите, я не просто так про аркаим написал. Если найдете в учебниках по истории упоминание о цивилизации 2 тыс лет до н.э. на руси а не с рюрориковичей, буду рад, я не нашел. Так что все можно исказить до неузноваемостии то, что не охото просто уничтожить.

Образование Сталин "ввел" исходя из естественных прагматических целей - нужны людей со знаниями для милитаризации своей империи.
Насчет испытаний американцами атомного оружия на своих - слухов было много, ни одного доказательсва, правда, кроме статей в книгах, типа "ЦРУ против СССР" не было. Так что, это скорей всего слухи.
Насчет Дарфура - смешно. Не то смешно, что люди погибли, а то, что обвиняют испытания США.

а кого обвинять опять русских чтоли ?
они там 14 часов бомбили мирное население ?
сша продавали оружие как одной стороне так и другой во 2 мировую.
сша после второй мировой бомбили 21 страну.
россия нападала первой на считанные страны по действительно вынужденным обстоятельствам.
чисто в теории не испытав оружия нельзя гарантировать его работоспособность, конесчно не спорю лучше нахрен японию раздолбать, но и на своих испытания проводили тоже, поверьте. Вот вы сказали просто одно слово смешно, а кто тогда бомбил дарфур и гамбург заодно, да так чтобы даже микробов не осталось, россия чтоль ?

Финляндия, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Рымыния - это только до войны.
После войны стали хитрее - нападали в ч истом виде очень редко - пожалуй, только Афганистан - но тут уж как следет напали: убили президента, и армию ввели такую, что никакие американцы столько не вводили до этого да и после.
А старались все подзуживать к нападению своих туземных союзников: то арабов снабдят оружием, чтобы на Израиль напасть, то Кубу с Англой и Мозамбиком - на ЮАР.

И если посчитать, сколько стран бомбили наши самолету (с нашими летчиками иили с обученными нами) - думаю не менее окажется.

Финляндия, Польша, Литва, Латвия, Эстония - белые и пушистые страны, ничего не имеющие к агрессивному СССР. Только вот Польша не выполнила решения по возврату оккупированных ею территорий СССР, а остальные совсем не пытались, заручившись поддержкой Великобритании, откусить кусочек "жизненного пространства".

А в договоре между Советской Россией и Жечью Посполитой не было никакого гобязательсва последней возвращать территории. Наоборот -все они закреплялись за ней.

Рижский мирный договор 1921 года — договор между РСФСР (также от имени Белорусской ССР) и УССР, с одной стороны, и Польшей, — с другой, подписанный 18 марта 1921 в Риге и завершивший советско-польскую войну (1919—1921).




Восточная Европа после Рижского мира




Карикатура на раздел Белоруссии между Россией и Польшей: «Долой позорный рижский раздел! Да здравствует свободная, нераздельная, народная Беларусь!»

Договор установил границу между РСФСР и Украиной, с одной стороны, и Польшей. К Польше отходили обширные территории, находящиеся к востоку от Линии Керзона, с преобладанием непольского населения - Западная Украина и Западная Белоруссия - до революционных событий 1917 гг. входившие в состав Российской империи (Гродненская [2], Волынская[3] и др.губернии). Стороны обязывались не вести враждебной деятельности в отношении друг друга. Договором предусматривалось проведение переговоров о заключении торговых соглашений. [1]

Советская сторона согласилась возвратить Польше военные трофеи, все научные и культурные ценности, вывезенные с территории Польши начиная с 1 января 1772, а также обязалась уплатить Польше в течение года 30 млн золотых руб. за вклад Польши в хозяйственную жизнь Российской империи и передать польской стороне имущества на сумму 18 млн золотых рублей, то есть выплатить де-факто репарации [2]. Польша освобождалась от ответственности за долги и иные обязательства бывшей Российской империи.
Договор был составлен на русском, украинском и польском языках в трёх равноправных экземплярах. Он вступал в силу после его ратификации. Договор был ратифицирован 14 апреля 1921 Всероссийским ЦИКом, 17 апреля — ЦИКом Украинской ССР, 15 апреля — Сеймом Польши.

Загляните в "Британскую энциклопедию" 1956 года издания, правда там вместо "атомной бомбы" написано "ядерный реактор", остальное по тексту.

Номер тома и номер страницы пришлите.

"Сталин принял страну с сохой а оставил с ядерной бомбой"
Ну и что? И Трумен с ядерной бомбой оставил, но не уничтожил при этом миллионы тех, кто с сохой. А вообще бомбу разработал (условно) Гитлер, при котором Германия потеряла во II мировой 6 миллионов (а не 26, как СССР) мужиков. И даже проиграв войну, немцы стали жить лучше, чем русские в СССР, который эту войну выиграл (такой-то ценой!). Большевики уничтожили великую страну, которая без них достигла бы гораздо больших результатов во всём. И теперь их потомки добивают и вывозят то, что не добили дедушки-комиссары. Зря вы себе из Сталина идола делаете - жалко выглядит.

Я не делаю из него идола.
Я вообще то не фанат чего бы то ни было, так как слепо верить глупо, но правда полезно.. для нервов. Смотрите мои комменты ниже.

"Большевики уничтожили великую страну, которая без них достигла бы гораздо больших результатов во всём. " - Вот это утверждение чисто предположение и таким и останется просто Вы верите в это.

А то, как произошло так и произошло, как говориться вопрос мировоззрений, могло бы быть и хуже.
что мало народоу передохло после этого чтоли ?
http://militera.lib.ru пожалуйста испытания оружия после правления сталина. таких в сша было 8 по разным источникам. 2-3 миллиона в африке сдохло за последние 5-7 лет, (дарфур называется район).

"Большевики уничтожили великую страну, которая без них достигла бы гораздо больших результатов во всём. " - Вот это утверждение чисто предположение и таким и останется просто Вы верите в это.

Отнюдь. Я основываюсь на темпах экономического роста 1900-1913 гг. Учитывая ресурсы страны (в т.ч. людские), у России были все шансы стать государством №1 в мире в первой половине века, всё к тому шло.

Я отнюдь не симпатизирую ленину и прочим политикам до сталина.
не думаю, что сталин большевик и т.п.

Ну, только вот уж валить на большевиков уничтожение страны - не правильно. публика эта была самая препоганейшая, но Россию прокакали Романовы своим "управлением". Большевики только подобрали валявшуюся власть и воспользовались ей.

Романовы прокакать могли свою власть, но не Россию. Если Вы поинтересуетесь подробностями, с чьей помощью и на чьи деньги большевики "подбирали" власть, какими методами (начиная с искусственного дефицита продуктов в Петрограде) проводился сам захват, а главное, куда они повернули практически сразу же, как пришли к власти, Вам многое откроется.

А это не важно. Великая страна не должна быть восприимчива к таким мелочам. А если она из-за этого рухнула - она точно не была великой. А колоссом на глиняных ногах.

Против колосса на глиняных ногах было задействовано несколько колоссов. Это были не мелочи. Вы недооцениваете авторов революции, которая чуть не стала мировой.

Да не надо переоценивать силу и значение той России, чтобы какие то там глобальные силы что то там против нее замышляли. Страна сгнила полностью и виноваты только Романовы со своей идиотской политикой. Позор Крымской и Японской войн очень показателен.

Ничего там не сгнило, если говорить о стране, а не о верхушке власти. Ради любопытства посмотрите всё-таки темпы роста экономики Российской Империи и развитых по тем временам стран - Англии, США, Франции... Вы, возможно, по Пикулю или чему-то подобному судите, это всего лишь литература, да и то советская. Не говоря уж о большевистской пропаганде, которая тоже юзала тезис о прогнившем капитализме. Не будьте наивным.

Нет, не по Пикулю. Прочитайте хотя бы известнейшего кораблестроителя академика Крылова. Он описывает как Россия готовилась к русско-японской войне.
Гниль полная, причем везде - от адмиральских салонов и министерских кабинетов, до артелей мастеровых и крестьянских общин.
Затрпонуь вопрос только о кораблях, а раскрывается ужасная картина гнили, плесени и смрада.
Проблема в том, что точно такие оценки даны: армии (воспоминания Сухомлинова), экономики (Туган-Барановский), правовой системе, национальным вопросам, и еще массе всего. И все это не фантасты и не большевики, а как раз самые консервативные люди. Я уж молчу про пьянство и безграмотность народа. Вот она самая гниль.

Не знаю, с чем Вы сравниваете, но на то время это не было редкостью и в других странах. Ну, там народ чуть грамотнее был... Я говорю о том, что при всём этом уже в первой половине века Россия стала бы страной №1 в мире. Ибо росла, как на дрожжах, экономика, развивалось общество, государственное строительство на месте не стояло... Проблемы бы преодолели. Да уже и в 1 мировую она выгглядела лучше других членов Антанты по техническому развитию, количеству военных потерь.
А большевики что дали взамен "пьянства и безграмотности"? Голод и ГУЛаг? Огромные потери в во 2-й мировой? Беспаспортное содержание оставшихся в живых крестьян? Это да, было. А Днепрогэсы, космос и прочие достижения другие страны и без ГУЛага легко построили. В части автопрома и многих других отраслей намного Россию обогнали. И в итоге всё, что добыто бесплатным трудом миллионов людей присвоила кучка профессиональных комсомольцев и фарцовщиков, которые управлять страной, естественно, не могут и не собирались, а "разрушить до основанья" - запросто, причём, опять с миллионными жертвами населения.

В том то и дело, что нет. Крылов как раз и сравнивает строительство "Осляюи" с с аналогичным "Ривадавия" (В Италии).
Наш строился 7 лет, стоил 1, 2 млн. фунтов, Итальянский - 2 года - 700 тыс фунтов.
Насчет 1 мировой войны - не смешите. И потери были больше, чем у всех остальных, и по оснащению - одно из последних мест.
Насчет большевиков - я и не говорю, что они спасители. Для меня и Романовы и большевики - одно дерьмо. Все убийцы.
Ну, и по характеристике современной нашей "элиты" я согласен.

Потери в 1 мировой:
Россия – 2,3 млн. чел.(0,127% населения страны); Великобритания – 0,7(0,152%); Франция - 1,4(0,3526%). При том, что против России было выставлено примерно 2/3 вооружённых сил Германии и Австро-Венгрии(+турки), а против Англии и Франции 1/3.
Германия потеряла 0, 296%(2 млн. чел.) населения, Австро-Венгрия 0,2656%(1,4 млн. чел.).
Сравните с потерями большевиков (СССР) против той же Германии. И это при том, что в 1 мировую Россия вела (в начале) наступателдьную войну, а во 2 мировой оборонялась, имея намного больше и качественно лучшей военной техники, чем Германия. Потери показывают способность и воевать, и управлять государством. Так что не надо приписывать Сталину то, чего у него не было - при всей жёсткости стиля управления.

Вы почему то "забыли" добавить к российским потерям 2 417 000 пленных - больше , чем вся остальная Антанта вместе взятая.
Что у Вас с математикой не в порядке. Даже если принять Ваши цифры - 2, 3 млн, то при численности населения России в 175137000 человек, то процент для России только по убитым получается минимум 1, 3 процента, но никак уж не 0, 127 процента.

Насчет сил - у Вас тоже непонятно. Против России была выствлена 1 армия - 8. 4,5 корпуса, потом к ней добавили 2 корпуса и 1 кавалерийскую дивизию из Франции. Все.
А против Франции - 35 корпусов - в составе 8 армий. И крупные резервы кавалерии.
А австрийская "армия", состоящая наполовину из славян. которые разбегались или сдавались вообще не считалась за противника. Кроме того и она наполовина воевала против Сербии, а не против России.

Да, с цифрами на один знак ошибся. Фактически по Антанте так выглядит:
Население России в 1914 году – 180,6 млн.чел, потери убитыми за всю войну – 2,3 млн. чел. 1, 2735%
Великобритания – 1,52%, Франция – 3,52%

Цифры взяты отсюда
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/087/877.htm

Расстановка войск в разное время была разной. Сначала так, как Вы пишете, потом против России перекинули основные силы.
Да всё это не суть важно. Это просто для сравнения с большевиками, с потерями во 2 мировой, когда пачками народ кидали под пули совершенно без надобности. То же и по пленным: столько пленных не было за всю историю (даже в процентном отношении) человечества, наверное, сколько немцы русских взяли в первые месяцы войны. Это даже позволилдо им провести в 1942-43 гг. антропологические исследования и установить, что в русских татарской крови и прочих примесей меньше, чем в самих немцах. После этого русских признали арийцами и пропаганда притихла насчёт неполноценности. Видимо, немцы действительно всерьёз к этому вопросу относились.

Это когда то в 3 рейхе то пропаганда против недочеловеков-славян ослабла? И что это за хитрые исследования такие?

Германия никаких сил против России не перекидывала. С вашего же сайта:
Компания 1916 года на Восточном фронте в 1200 км были развёрнуты 128 русских дивизий против 87 австро-германских (из них около 30 немецких). В это же время На Западно-Европейском театре на фронте протяжением 680 км немецкие войска имели 105 дивизий.
В результате Брусиловского наступления Командование Центральных держав вынуждено было перебросить на Русский фронт 2 германские дивизий из Франции.
Всего 2 дивизии. И это "переброска основных сил"?
А всего Германия имела 236 дивизий.

Кстати, насчёт якобы технической отсталости, повального пьянства и разложения царской России по упомянутому Вами Крылову - вот кусочек текста о линкоре "Севастополь" :"Линейный корабль дредноутного типа. Заложен в 1909 одновременно с однотипными «Петропавловском», «Гангутом» и «Полтавой» по программе восстановления флота после русско-японской войны, спущен на воду в 1911, вступил в строй в ноябре 1914. В техническом отношении линкоры типа «С.», проектировавшиеся и строившиеся под руководством А. Н. Крылова и И. Г. Бубнова, являлись лучшими для того времени кораблями этого класса".

Вы не путайте тех. характеристики, которые закладываются при проектирование с тем, что получается в конечном итоге.
Проект "Бородино" тоже считался сильнейшим для своего времени. Вышло черт знает что. Некачественное, сырое, халтурное. Именно про это Крылов и писал именно про это. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Проектировщики и конструкторы у нас то были замечательные. Исполнение страдало - на всех уровнях.

Большевики гробили страну, а она им на зло развивалась. И что теперь, за это комунякам спасибо говорить?

Не знаю как вы, а их потомки, бышие комсомольские функционеры, получившие на халяву заводы-пароходы, наверное должны как-то поблагодарить комиссаров - борцов с частной собственностью. У всех отняли, а им досталось! Да ещё и мировая изоляция кончилась, можно вывезти бабло, купить ТАМ местечко благоустроенное...

Не понимаю ка Вы считаете свою мысль по отношению к моей, а по мне так мы говорим об одном о том же.

А почему сейчас страна назло всем не развиается?

Начальное бесплатное. Вы видимо не знаете, что высшее образовнаие при Сталине было платным и недешевым.

да кстати а вы не забыли что и медицина тоже была платная?

Я этого не знал. А это действительно так?

Я не понимаю как можно что-то искажать по очевидным вещам.
Куда сейчас едут люди делать какие-либо операции?
Спросите отцов дедов, с какой стати им врать.

Высшее образование при Сталине БЫЛО БЕСПЛАТНЫМ. Не морочте мозги. Хотя я его терпеть не могу. Но бред тоже.

Высшее образование при Сталине было именно ПЛАТНЫМ. Более того, в 30-е годы, и сташие классы - 9-10 - также сделали платными.

Смотрите не 30 год. не делается ничего сразу и тут же.
Смотрите эффект от управления примерно в 55 году.

А эффект был только в одном: высшее образование получали только те, кто очень этого хотел (была возможность добиться оплаты образования через завод). И действительно, высшее образование имели единицы , но это были специалисты очень высокой квалификации. Система была исключительно эффективная, но и совершенно варварская.
А все остальные шли на пушечное мясо и на заводских рабов. Тоже - очень эффективно, но и невероятно варварски.

А зачем впихивать знания в того, кто не хочет их получать?

А вообще, чтобы закрыть тему, мне ронравилось данное высказывание и я с ним согласен.

httphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttphttp--
А теперь несколько слов в защиту Сталина.
Можно сколько угодно ругать хирурга, по частям собирающего разрубленное, разрезанное тело: за то, что без наркоза, болезненно, без креста и без молитвы. Но тело собрано, зашито и заштопано. За исключением нескольких пальцев — Польши и Финляндии, но и эти после войны закрепили надёжным протезом...

Кто собрал страну? — эти берёзовые потаскуны-эмигранты, эти генералы-гастарбайтеры, заполнившие Европу дешёвой рабочей силой таксистов и швейцаров? "Православные" барышни-институтки, украсившие собою все лучшие публичные дома Парижа? Они, что ли, собрали Россию? Да они её прос...ли. И не из них ли вышли бравые власовцы? А что касается их недюжего, поголовного "православия", о котором сегодня все уши прожужжали, так добрая половина этих светлых голов были или вовсе атеистами, исповедовавшими общечеловеческие ценности, или "толстовцами" — тоже ещё те обормоты от сохи и плуга, или, вообще, спиритами — вызывавшими дух то Наполеона, то тети Сони из Бердичева; а в церковь ходили — потому что положение обязывало, равно, как и сегодняшних чиновников-единороссов.

Россию собрал Сталин.

Без наркоза и сантиментов. Сшил грубо, но прочно.

ЗЫ Вы так и не ответили на мой вопрос.

А нужна ли была такая "собранная" страна? Страна, которая до сих пор является пугалом для всего мира? Страна, которая к своим согражданам до сих пор (и при Сталине тоже) относится хуже чем к врагам?
Все империи распались и народ живет значительно лучше..Одна РФ кичится своим величием и дерджавностью - не важно - сталинским, православным - одно дерьмо, а народ живет отвратительно.

Как сказать, не жил в конце правления сталина, 75+ годы считаю уже периодом разложения ссср, застоя и начало развала, последняя попытка как то вернуть все была предпринята андроповым.
На данный момент у меня нет ценностей, не чем гордиться, если вы о РФ и ее величии и т.п. Но я больше чем уверен, что при сталине у меня была бы цель, ради которой стоит чего то добиваться, я бы был горд за свою страну, я мог отпустить сына гулять на улицу ... зная что с ним все будет нормально, я мог бы обратиться в больницу и с меня бы не спросили денег. Весь наш с Вами диалог сводиться к тому что просто надо родиться или тем, кто живет за счет других или тем, за счет кого живут.
Если уж пошло сравнение с другими странами, возьмите боливию с ее демократией и швецию наперевес. Русский народ виноват только в том, что на его территории есть природные ресурсы. А своих бомбили не только русские.
Когда идет речь о выживании нации тут уж как говориться все методы рассматриваются.

Андропов пытался что то вернуть? Вам не смешно? Полуграмотный бюрократ, не имеющий ни одной здравой мысли за душой пытался что то там укрепить?
А вот у меня есть ценности. Только я не пытаюсь искать национальную идею - пусть этим дураки занимаются, которым нечем заняться.
Боливию с ее кокаиновой "демократией" мне что то сравниват не хочется ни с чем - дерьмо - оно и там дерьмо.
А русский народ виноват не этим - а тем, что не хочет нормально использовать эти ископаемые, а стремиться все кого спасать, когда не просят, стремися строить империю, когда сам - всего лишь туземец. продающий сырье "белому сагибу".

Да, Андропов пересажал достаточно и это не смешно. Этот полуграмотный бюрократ был на месте повыше Вашего. По поводу идеи... ну что я могу сказать правильно, не ищите, не занимайтесь, мы будем заниматься вместо вас как говорят. Кокаиновая "демократия" на данный момент в авганистане, после того, как туда вошли войска сша, информации достаочно об этом и про то, почему Андропов ввел войска и почему там сейчачс сша. Конечно зачем сравнивать страны за счет которых живут со странами, которые живут за счет кого то. Почему то американцы не ставят в пример демократию в боливии. Продажа сырья дело конечно не благодарное, но так пока что выгодно западу. Не надо винить народ в том как им управляют.

Каждый народ заслуживает именно то правительсво, которое им управляет.

======= Андропов ============
У меня было ощущение, что он хочет развязать третью мировую... К счастью, не успел...

======= при сталине ... я мог отпустить сына гулять на улицу ==========
А это Вы почему так решили?!
Я родился позже, но по рассказам отца - сплошь драки и поножовщина... это про Питер... Он был 31 года рождения...

Извини, земляк, что встреваю, но ты что, ещё не понял, перед кем ты мечешь бисер?

Вот дополнение:

«№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, - 300 рублей в год…

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.»
(Источник: «Собрание постановлений и распоряжений Правительства Союза ССР»).

Москва тоже не сразу строилась.

Бесплатное образование было всегда, только вопрос, до какого уровня?

когда посмотришь на тех, кого сталин выдвигал - там серых личностей нет. сукины дети , правда были... ну куда же без них.

Сталин оставлял удобных и убирал потенциально опасных - я с этим сравнивал. В данном случае расформирования элитных подразделений просматривается тот же метод, или принцип.

Булганин, Меркулов, Берия - потенциально безопасные? Да несправившихся он убирал!

А чем были эти трое опасны Сталину?

Эти не были. Потому что были его единомышленниками. Но они не были слабее. Но были и реально опасные, чью опасность Сталин недооценил - партийная верхушка во главе с Хрущевым, которые его (по одной из версий) физически и устранили.

Где вы видите подпись Сталина? Что вы все валите на Сталина? Вы что, других фамилий не знаете? Такие законы пишутся не сталиными.

Простите - не понял...

Да,к сожалению не врет. Мой знакомый служит в этом ГРУ в Бердске. Эта служба вся его жизнь. А правительство просто с ума сошло,сами же нарываются! Неудивительно если в стране в скором времени будет путч! А Сердюков себе уже столько врагов нажил и ведет себя так,как будто знает когда умрет. Решил всем насолить и оставить след в истории России как глупый и неумелый министр,которого не спешат снять! Тогда это сделает народ! Но на этот раз пострадает вся верхушка.

Если так - слава ГРУ! Смерть предателям.

Чтобы не быть голословным, сообщите номер приказа МО. Тогда не нужно будет гадать: есть приказ, или Делягин погоорячился. А так, что попусту воздух молотить...

Факты больше говорят,даже если Делягин погорячился. Он заставляет народ роптать,и в то время как Путин проводил реформы по улучшению армии,видя что она в плачевном состоянии,теперь всё наоборот,идут реформы против армии. Это не приведет к хорошему.

Поподробнее про реформы Путина, а то я кроме говорильни никаких реальных реформ не видел.

Простите = хоть ОДНУ реформу Путина назовите.

Вы имели ввиду - хоть одну свершившуюся. Я знаю! Создание вертикали власти!

Но это не армейская реформа.

Армейских при нем было две, сейчас ДАМ проводит очередную.

Это каких было две?

Если честно, то не сильно вникал, знаю, что знакомых дважды выводили за штат - с приходом Иванова и с появлением Сердюкова, Но могу и ошибаться.

Я вот что скажу. Мне довелось сравнивать армию РФ в Осетии и израильскую в Газе. Впечатления такие: Армию РФ надо разгонять к черту и создвать с "О": реформированию она не подлежит, а в нынешнем сотсояние воббще никуда не годится.

Трудно не согласиться. А, к стати, почему "очень одинок"?

А вот как раз потому, что мои оценки и комментарии почти всегда отличаются от других участников - и в этом смысле я очень одинок.

Можно теперь поменять на notalwaysalone.

Вашими бы устами...

А ведь он не один такой министр. есть ещё фурсенко со своим егэ. тоже на своём поприще старается. есть ещё кудрин, у которого основная забота поддержать средствами стабфонда доллар. чья это команда?

Есть у меня мысль, что если власть не снимет этого табуретника, то его в ближайшее время снимет снайпер.

А зачем?

А просто так! Достал.

Кого?

Я думаю, русский народ и их союзников: армию и флот. Я не претендую на роль оракула народного, но думаю что многие со мной согласятся.

Армия и флот......А армия то в значительной степени состоит из бесправных срочников, главная мечта которых - дембельнутся. Им то уж точно по барабану, что там министр расформировывает.

Ну уберёт SNIPER маршала Табуреткина, так назначат какого нибудь Матраскина или что-нибудь в этом роде. Надо устранять первопричину, а не следствие.

Верхушка , увы, не пострадает.

Как можно печатать статьи на такие серьезные темы, основываясь на мнение кого-то "из армейских кругов"??? Похоже на провокацию.

Если хочется разобраться в ситуации, можете почитать обсуждения тех, кто в теме, на авантюристе: http://www.avanturist.org,31.0.html

Фантомас, это ты врешь к сожалению и Делягин еще та проститутка империализма - гробалист туев

Согласен с уважаемым Серёга_dv. Господин Делягин хоть и умный человек , но в армии видно не служил , оттого весь этот бред

Извините уважаемый , что неправильно написал Ваш ник . Ещё раз сорри.

Добавьте для несения службы в наряде и по письменному приказу командира части.

читайте новости за сегодняшний день: начальник ОВД, поссорившись с женой слегка расстроился и пострелял из ПМ в супермаркете ( самое смешное в этой истории, что ПМ этот с 2000 года в розыске!...)

А про боевую подготовку в нынешней армии... это, извините, даже обсуждать не хочется

то, что власть боится народа - ясное дело, иначе невозможно объяснить зачем так упрямо гробят ВС

А Вам это не ясно? Я про "гробление" РФ...

Росии нужно иметь две мощных армий. Армию для зашиты рубежей и вторую контрактников из опытных руководителей и бойцов которые в любую минуту должны быть готовы для выполнений любых задач в горячих точках и т д.
Везде должны быть професионалы в своем деле .Каждый должен заниматься своим делом а лишних уволить из армии дармоедов и стариков после 45 лет и добиться своей профессианальной армии

Вот для "защиты рубежей" не надо. Нет рубежей, защищать нечего. А профессиональную и мобильную - отчего ж, такая нужна.

Сам я в Тоцке служил,друзья там остались. Сегодня общался с одним из них. Пришёл новый призыв,более ста человек имеют условную судимость. В основном за кражи и разбой. А вы говорите профессиональная армия,контрактники. Я вас умаляю. В большинстве своём конрабасы-это неустроенное на гражданке деревенское быдло,которые в своем име делают ошибки. Валяется где-то объяснительная с подписью :Александор Владимеровичь.

Это не "быдло", а ЛЮДИ живущие в сельской местности. Если их продолжать постоянно унижать, то может найтись и лидер, который их объеденит. Вот тогда и сможет повторится 17 год прошлого века.

Вы постоянно везде говорите,что вас унижают,гонят. сколько можно? Куда не глянь,везде вы что в правительстве,что в банках,что в нефти и благотворительности. везде. и все плачитесь и плачитесь. жаль сталин не довел дело до конца.

А какой конец вы имеете ввиду?А сами то поди Соловки подметать рады бы?или думаете на вышечке бы отстоялись?Еще в Риме говорили,что все восхищаются красивой кобылой,вот только ею стать никто не хочет!Да и кстати "плачЕтесь" в русском языке пишется,а то и ваши обьяснительные у кого то валяются поди!

Вы, я смотрю тоже из тех,кто боится этого конца? Ха! Того самого конца,когда будет Россия без вас. А если вы,уважаемый такой умный,ехай в деревню и учи детей. А где вы были,когда остальные Соловки подметали? Вам я тоже плюс ставлю.

Вы его себе поставьте!Плохо смотрите,если Россия будет без нас то это не Россия будет!А деревню такие умные как вы сталинцы уморили уже,некого учить!Так что если слабость есть к уборке Соловков и строительству каналов.то сами уж расстарайтесь!

Уничтожают среду обитания и производство.
Зачем Вас уничтожать, Вы сами помрете и потомства не оставите!

Зря вы спорите с обиженными. Он пишет о неграмотном деревенском быдле, а в его комменте - куча ошибок. А туда же - типа, грамотный, городской! И про Сталина знает

А какое такое правое дело Сталин не довёл до конца?

В Великую Отечественную - тоже не нобелевские лауреаты победили. Некоторые и русского толком не знали, а головы свои за Родину положили. Да и солдат - не секретутка, не в кружок литературоведов пришёл. И от командира многое зависит, если он командир, а не тюфяк. :-))

Только воевали эти солдаты оружием, который как раз "нобедевские" придумали. Без хорошего оружия не много то навоюешь

Нобелевскую за изобретение оружия не дают. :-))
Если человек с грамотой не знаком - не значит, что он быдло. С таким же успехом "ботаника" с дипломом можно быдлом назвать, потому что он не знает как хлеб растить или за скотиной ухаживать. :-))

Само собой не дают. Но уровень мозгов у них именно нобелевский.

Согласен. И этого уровня достаточно для того, чтобы рабочего человека быдлом не считать, из-за неграмотности. :-))

Как вы ловко у правителей подхватили манеру быдлом людей называть, или вы уже в правительстве? Если нет, то бегите быстрее, вас без денег туда возьмут - по моральным качествам. Люди в деревне не могут без ошибок писать, потому что такие учителя и политика образовательная.

Да если я приду в правительство,то уж так дело не оставлю. Еще скажите,что вы за принятие новых правил в русском языке "Как слышится-так и пишется". А если вы сомневаетесь,что контрактники, заключившие первый контракт в 2006-2007,не быдло,то вы вообще не в курсе,что твориться в армии. Главная их задача-при получке отдать долги,нажраться,обрыгаться,а на следующий день друг у друга занимать. В военных городках женщины с детьми да и мужики бояться вечером ходить-ваш недоученный и политически необразованный деревенский парень так и норовит кого-нибудь пощекотать ножичком. А теперь люди и из дома будут бояться выходить,так как призванные уголовники-это будущие контрактники. План выполнять же надо.

А вы уважаемый это к товарищу сталину адресуйте ,он в деревнях паспорта то раздал когда?Что вы от людей хотите?У нас народ сто лет в скот превращают!

...наш народ с этим сам успешно справляется...

Спорить сложно,но ведь если б Маугли не в стае жил бы,вероятно волком бы не был!Не без помощи!

Я как раз пока служу и живу в военном городке, весь бардак этот вижу и сам не раз писал, что контрактная армия лажа, как и "новый облик", но это не значит что надо людей быдлом называть, как бы вам не хотелось но служить идут и призываются в основном из деревни и не всегда они во всем виноваты, не все такие счастливчики как вы, чтоб в городах жить. В деревне все на много тяжелей и зарплаты в разы ниже, и качество обучения ниже, а жить нормально хотят все и виновны в этом наши правители прежде всего, вот они и вас даже за быдло держат, или вы думаете, что вы на особом счету? И про ножечки вы ерунду пишете, не обязательно деревенские им хотят помахать, а если такое в гарнизоне творится то куда образованные офицеры смотрят, или они тоже в казармы зайти боятся, то и офицеры такие не нужны, если свои обязанности боятся исполнять, любой бузящий коллектив можно урезонить, если не пускать на самотек, о чем пишу знаю, так что не надо...

Это не считая еще,что эту деревню красные несколько десятилетий "чистили" "продразверстывали""раскулачивали""околхозивали",что от нее остатся другого могло?Они бунтовали,их истребляли,а теперь спохватились,когда сами себя не кормим,ни пахать ни сеять не кому!А Россия то до красных себя кормила свободно"семеро по лавкам",в Европу вывозили!

Вы бы Толстого почитали, что-ли или Чехова и Короленко. Узнали бы как Россия "себя кормила свободно".

Будете смеятся всех читал!Так по Вашему не кормила?Или может быть они тогда себе плохо представляли что такое ж...па в стране?Давайте Вашу версию!

Согласен с Вами полностью!

Мы с вами ИНТЕЛЛИГЕНТОЕ БЫДЛО. Про себя скажу,что очень рад,что вырвался из этой жопы,что Тоцким зовется. А своим друзьям не завидую. Да и вам тоже, коль приедут сорванцы.

А что вы думаете мы радуемся? Радоваться нечему, а вы так точно счастливчик. Но мы не быдло, пока сами себя такими не считаем.

Хорошо. Контрактная система - лажа. То, что сейчас сос срочниками - еще большая лажа. Что дальше?

Лажа плная, какие солдаты из уголовщины которую они призывать собрались? Не надо было переводить на год службы, а то делают, через год думают, так и с новым "рылом армии"( потому что именно это они и делают) они придумали, а дальше полная деградация, то что они делают называется преступление, самый распоследний прапорщик такое бы ни когда не сделал. Еще одна вспышка разума гениев будет теперь, когда те кого они сейчас толпой призовут, все сразу уволятся одним призывом.

Дальше как?

Странно однако, а где ваши хвалёные офицеры?
Они чем занимаются, когда солдаты по городку разгуливают?

"Гулял дворянин по полю со своими детьми. Увидел он грязного мужика, который косил траву, и сказал детям: " Смотрите, этот человек неграмотен, не знает ни литературы, ни точных наук, но мы должны быть благодарны ему, потому что такие, как он, кормят нас". Он сказал так и пошёл дальше, а Лев Толстой продолжал косить траву." :-))

"МундирЪ! ОдинЪ мундирЪ!

ОнЪ вЪ прежнемЪ ихЪ быту..." (с)

Ну, и далее по тексту. Сколько лет тому было написано - а всё верно :-) С большим приветом

Лучше Булгакова - не скажешь, "разруха не в клозетах, а в головах". :-))

Лучше бы Толстой делами занимался....

Одно другому не мешает. :-))

Уважаемый, вы внимательно прочтите свой коммент и увидите, что приведенный вами пример - это еще пристойная грамматика в старорусском стиле.

Ну плохое в деревне образование. Да и не могут они отмазатся от армии вот и идут. К тому же это их шанс поднятся по социальной лестнице, если они не хотят прозябать в своём колхозе.

Вы что все прицепились к сельскому образованию? Нормально там учат. Я сам из деревни. Только не все хотят учиться. Почему-то никто не обратил внимание на то,что служить теперь будут уголовники. Не успеваю вам всем отвечать-съездите сами в Тоцкое и успокойтесь.

Быдло, по определению - покорное стадо, слепо и безропотно выполняющееволю пастуха

. И не корректно, грубо выражаясь, так обзывать сельчан. и только их. Оглянитесьвокруг своего собственного

места обитания и , уверен, обнаружите близ себя тех, кто не поп призванию занимают

свои места(должности), но лишь благодаря стечению обстоятельств и собственной беспринципности. Как Вы их назовёте -быдлом или пастухами

? Категоричность заявлений не всегда отражает истинунную картину бытия. В запле

митинговых заявлений

есть вероятность ошибки.

Слушайте,заколебали. Что к селу прицепились? Ловко вы умеете парировать словами. По вашему определению все военные получаются быдло. Может вы и правы. Ставлю вам плюс.

Сарказм - дело хорошее. Умная насмешка - дело тонкое. Но я сам из бывших и по теме имею своё мнение. Право голоса не есть право выражать свои желания действием. Можешь блеять(мычать) в общем хоре по-тише или по-громче

При прохождении службы еще в 90-х у меня служили несколько солдат (в разное время) которые не имели образования, точнее - у одного было образование ВСЕГО четыре класса, а остальные восьмилетку не заканчивали. И жили эти ребята в городах. И быдлом их НИКТО не считал!!! Да и приходили в те же времена служить и ребята, которые русского языка практически не знали, учить приходилось нам и их-же товарищам. А уголовники в армии и раньше были - в 90-м году в части служил один товарисч, который успел до армии срок неплохой отсидеть, а потом ему "судимость сняли" - и к нам... Так что и видели, и слышали. И, наколько помню, само понятие ДЕДОВЩИНА как раз и пошло после принятого решения о службе в армии бывших уголовников.

Вы меня еще вспомните. В вашем случае один уголовник,а тут из 360 около 130 имеют непогашенную судимость.

Да понимаю я, понимаю. Не думаю, что стало лучше, наоборот - что же они себе в охрану президента или в МВД-УИН не взяли никого из этих 130? Наверное, по каким-то параметрам не подходят??? (Я думаю, Вы знаете, по каким). Это лишний повод сказать о том, что некие "верхние" силы стараются создать в армии нетерпимую обстановку...
Но как бы то ни было - никто из тех, кто пришел в армию сам или по принуждению, НИКТО из них НЕ БЫДЛО!!!

И как вы себе такой проект представляете на практики?

Омоновец тот в каске офигенной,
Он биоробот лишь обыкновенный,
И прёт на тех,кто лишь слабей его,
А кто сильней-шугается того...

статья не очень
1. если Табуреткин и приказал сдать всем офицерам оружие, так это еще больше говорит о его полной некомпетенции, так как оружие у офицеров отобрали уже давно.
2. армия для борьбы с народом уже и так сформирована, даже две армии ментов и чиновников, и сордержать третью нет смысла. Отсюда и отсутствие военной доктрины, чего над ней мозг ломать когда наличие самой армии как таковой не запланировано, а раз не запланировано, то и никто ее для борьбы с народом не готовит, херня все это.
3. не пойму и сделанный в статье вывод - создание новой армии с нуля. Армию создавать с нуля, выдумывать новые принципы не нужно, все уже давно придумано. Достаточно будет вооружить армию современным оружием и провести переобучение армии по тактике и стратегии в новых условиях современного боя. И начать относится к военным как к защитникам Родины, а не как к бомжам, которым вечно что-то надо,которые все что-то просят и просят, уже и дустом их пробовали и то плохо помогает.

Полагаю, что "с нуля" относится к определенной категории офицерского состава.

Армия действует и побеждает когда хорошо платят или когда есть чего защищать. Защищать страну в которой хорошо живеться 10% жителей никто не будет, пусть эти 10% и защищают свои привилегии

Верно. Кому охота защищать меньшинство, живущее в роскоши и владеющего властью и богатством всей страны. Ведь у армейцев родные живут очень скромно, а может быть и в бедности.

Ага. Детишкам своим вместо бентли зыканские автоматики купят и в зыканский спецназ отправят на пару лет. Умора.

купят по батальону! и со всем харчем впридачу!
Особая дивизия "Лукойл",
Танковый корпус "Абрамович",
Гвардейская авиаэскадрилья "Газпром",
Орденоносная и легендарная усмирительная бригада ОМОНА(гроза подлых бунтовщиков) "имени Чубайса", Войска СМЕРШ "Егор Гайдар".

А куда денемся? Будем защищать и эти 10% ,поскольку они среди нас,они в нашей среде, и стрелять будут по всем нам.Они ведь тоже, бля.., "наша родина. И будет на то наша вина, что вовремя их не выкинули куда подальше.

Согласен!!!!!

Они не в нашей среде - они на Рублевке и в англиях с монте-карлами. Кому угодно, могут идти защищать эти 10%, но не уверен, что их хоть с полк наберется

Что значит - "выкинули"?
Здесь им место нужно, поглубже и потесней

Не "живеться", а "живется".

В милиции давно выдают оперативно-следственным сотрудникам оружие на постоянную "носку".Но "мента",если он в нерабочее время не станет пресекать преступление сразу уволят Офицерам оружие домой давно уже не дают и приказ этот
дейстивует уже лет пятьдесят. В армии стали давать премии , так мне сказал вчера сосед-офицер, но не всем. Решение принимает командир. Поэтому в принципе говорить, что офицеры мало получают это уже не правильно, правда мне неизвестно как эти премии распределяются. И хватит уже говорить, что офицеры не будут защищать богатых: они не по
призыву идут в армию и знают, что зашишать им придется и бедных и богатых. Кстати наша армия давно не обороняется, а нападает. И в войнах, за искючением Северного Кавказа, она принимает участие на чужой территории. Единственное в нашей
стране никто не может открыто сказать:"Кто же противник", хотя по старинке враги: США и Европа, теперь и восточная. А друзья Ирак, КНДР и другие похожие режимы. У меня такое ощущение, если в какой-то стране граждане живут лучше россиян, эта страна преподносится в качестве врага. Почему?

"в войнах, за искючением Северного Кавказа, она принимает участие на чужой территории"???

Уверены, что в 41-44 территория СССР была чужой?

Расширьте диапазон до 1940

"В армии стали давать премии , так мне сказал вчера сосед-офицер, но не всем." Не знаете и не выступайте со своими выводами "Поэтому в принципе говорить, что офицеры мало получают это уже не правильно". Речь в данном случае идет о пресловутом 400-х сотом приказе, который внес в ряды вооруженных сил разлад и разброд. Изначально, этот приказ был направлен на разложение внутри воинских колективов, он вызывает вполне справедливые нарекания. Не мало получают около 35 тысяч офицеров, учитывая общую численность ВС - это капля в море, при чем получают далеко не лучшие, как было задекларированно, о приблеженные к начальству.

По такому же принципу платят и медикам, и учителям так же хотят, все для того чтобы внестии раздрай в коллективы,

Потому что на их фоне наши рукойводители смотрятся очень уж убого. Могут подумать, что они либо бездари либо не за свое дело взялись. Лучше бы уж свиней пасли...

В армии видимо не служил? ;)
Вообще-то армия выполняет свой долг независимо от того как ей платят, этим наша армия и отличалась всегда от тех кому шею свернули. А хорошая оплата и сытая жизнь, еще никогда не гарантировали высокого боевого духа... хотя я не склонен утверждать, как некоторые, что сытая жизнь расслабляет, но как минимум одно от другого не зависит.
И вероятность проявления героизма наемником, при защите своей страны, как минимум, ни грамма не выше, чем у призывника.

Согласен, плюс! Но хочу добавить - не только не выше вероятность "проявления героизма наемником", а может и ниже тех, которые свойственны призывникам!

...эти 10% ничего не защитят. Придёт другая армия. И тогда 90%-м мало не покажется, а те 10% станут полицаями...

Мало того!эти 10% и составят ядро армии.уж они то наведут порядок в стране.
окончательно затянут петлю на шее своих кормильцев.
самые блисательные кадровые военные выйдут из их среды.

А чиновникам выдают "наградное" оружие.

Если бы отобрали тогда такого приказа не было бы.

Согласен +100!

Всё! Трепещите от ожидания нападения! Именно сейчас ВСЕ вороги разом нападут на Матушку-Россию! Какой подходящий случай выпал для ворогов - супостатов! Оне и не мечтали о таком, какой неожиданный для них подарок! Слышите звуки: "вжик - вжик"? Это точут вороги мечи булатные, стальные доспехи одевают, коней седлают! А у Ильёв Муромцовых и Алёшев Поповичей "Булавы" не летает! Ужос, чё будит!?

В том то и вся фишка, что и "точат" и "одевают", а "булавы" не летают и летать не планируют, а исправлять ситуацию никто не спешит. И вообще, о мире, дружбе и любви надо беседовать будучи готовым к войне, тогда глядишь, и нам в ответ начнут улыбаться, а не фигу под нос совать.

В том то и вся фишка, что и "точат" и "одевают",

А чего ж не нападают-то? Может, и не собираются вовсе? Может, оно им и даром не надо? Может, страхи все эти на население нагоняют, чтоб ОНО (население), только об этом и думало и ни о чём другом? Что бы ОНО (население) вдаль вглядывалось напряжённо, ворога высматривая из-за границ, под носом у себя его (ворога) не замечая?

Ага,и Натовский флот в ЧМ-массовая галлюцинация,и Китайцы массово русский язык учат(к чему?),а не нападают оттого что в мире сейчас ДВЕ примерно равные по потенциалу армии,и им нужно от нас примерно одно и тоже,США обьявили Сибирь зоной интересов,а Китай давно называет ее своей территорией,если они договорятся,тогда и увидим хотят напасть или нет !Поздно б не было!

А с чего Вы решили, что не нападают. Ирак был нашим союзником. А где мы, где Ирак и где Штаты... Пришли, завоевали и казнили законное, союзное нам правительство. А наши правители в это время грели свои языки в американских задницах, вместо того, чтобы отстоять суверинитет дружественного соседа хотя бы дипломатическим путём.

"Вместо того" здесь не совсем подходит,так как у России особо серьезных рычагов влияния просто НЕТ,дипломатов наших никто не слушает и не будет,так как за ними нет реальной военной мощи,и события последних лет об этом и говорят(Ирак,Афганистан,Югославия,Грузия,Украина).Нас элементарно обкладывают!

А с какого перепугу Хусейн был ЗАКОННЫМ правителем?

17 июля 1968 года в результате бескровного переворота партия «Баас» пришла к власти в Ираке. По официальной версии, Саддам был в первом танке, штурмовавшем президентский дворец. Багдадское радио объявило об очередном перевороте. На этот раз партия БААС «взяла власть и покончила с коррумпированным и слабым режимом, который представляла клика невежд, безграмотных корыстолюбцев, воров, шпионов и сионистов».[23]

Президент Абдель Рахман Ареф (брат погибшего президента Абдель Салама Арефа) был отправлен в ссылку в Лондон. Придя к власти, баасисты сразу стали избавляться от потенциальных соперников. Спустя 14 дней после переворота, участники заговора Найеф, Дауд и Насер аль-Хани, входившие в организацию «Арабское революционное движение», были отстранены от власти. Власть сосредоточилась в руках аль-Бакра.

Сам Саддам на вопрос корреспондента «Ньюсуик» о пытках и казнях с удивлением ответил: «Конечно, это все есть. А как, по-вашему, следует поступать с теми, кто выступает против власти?»[

Союзничек....

Так а какой из генерала Арефа президент? Особенно когда армейские офицеры устраивали переворот? Надо было пораньше в историю заглянуть (лет на пять), а не сказки здесь рассказывать.

Мы то говорим про нашего союзника садиста и убийцу Хусейна, а не про Арефа.

Он у вас кого-то убил? Или пиндосня бескровно завоевала Ирак? При этом фальсифицировав причину нападения на Ирак? Так что ещё неизвестно, кто больший садист и убийца (Буш-младший или казнённый ни за что Саддам). И вы не в курсе, какой интерес у США может быть в Европе, Центральной Азии и т.д.? Или это всё на Американском континенте?

Доказать фальсификацию никто не может. Более того, факт примененения им химического оружия Хусейн сам подтвердил (против курдов и шиитов). Это преступление является преступлением против человечности и автоматически несет уголовную отвественность.
Вопрос не в интересе деоржавы к региону, а в том, как грамотно она этот интерес закрепляет. США - грамотно, РФ - по-дурацки.
А тот, кто уверяет, что РФ помогает всем из альтруистических соображений, либо дурак, либо лгун.

Так было всегда. Особенно в балканских вопросах. Россия якобы помогала славянам и православным Балкан освободиться от турок, но на самом деле преследолвала сугубо эгоистические цели. И это правильно. Но проблема в том, что и тогда эти цели достигались самыми дурацкими методами и поэтому...никогда не достигались. А "освобожденные славяне с православными" посылалаи и подставляли Россию всегда. И правильно делали. Болгар воевали против России, греки послали куда подальше , когда требовался факт предоставления флага для покупки аргентинских крейсеров, Сербия просто подставила Россию самым подлым образом.

Почему не может? Буш и ЦРУ уже давно признали в этом свою вину. Но войска по-проенжнему в Ираке. А насчёт химии Вам сам Хусейн говорил? Оно и понятно - мёртвые сраму не имут... Как Буш по-умному хлопал своими глазами - мы помним хорошо. И не хуже помним, почему нам стыдно было за свою лживую и вороватую власть. И учите историю - на Шипке и под Плевной русские помогли болгарам разобраться с турками... И не путайте вора и убийцу своих граждан ВВП с основной массой русского народа.

Если "точат" и "одевают", то потому, что боятся нас. Скажем, как жильцы боятся соседа-идиота, от которого не знаешь, чего ожидать: то-ли улыбнётся, то-ли топором зарубит.

а зачем им на Россию нападать? они давно прибрали к своим рукам собственность России. А уничтожать свою собственность смысла ведь нет. Но армия все равно нужна боеспособная.

А ты-то чё так развеселилси ? Видать за бугром устроилси ? Хотя... вряд ли америкосы к нам полезут - тут не Ирак,тут и по рогам могут надавать...,но китаёзы могут рискнуть,ведь их полтора милиарда...

не поверите, но чесное слово, методы войны со времен наполеоновских войн малость изменились. Применять НАТО по нам оружие на полную катушку не будет, какой смысл? Ну уничтожат они все и вся в течении пары дней, получат огромную территорию с разрушенной инфраструктурой которую придется содержать. Им че, заняться нечем? Нефть и газ мы им и так поставляем исправно, а территорию России они и так под контроль возьмут неспеша.
Это у нас все стратегическое планирование сводится к гаданию по какой у нас цене завтра нефть покупать будут. Для тех кто в танке, если бы вы в начале 80гг сказали, что в Крыму НАТО развернет свои базы, над вами смеялосьбы полмира. Теперь нате-с, получите. Регулярные учения Украины-НАТО, куча инструкторов и прочих представительст. А роль черноморского флота на Черном море, как от ложки меда в бочке дегдя. Зайди во времена СССР НАТОвский кораблю в Черное море, двух минут ему не плавать
И насчет "нас боятся" - тоже для танкистов поясняю, полеты наших стратегических бомберов в атлантике и в Вэнесуэлу скорее не испугали, а рассмешили людей знающих. Мы сами дали в руки козырь по развертыванию сети ПРО в Польше и странах восточной европы, по усилению военного присутствия НАТО на границах своей страны в Крыму и Грузии в частности. А то у них процесс застопорился, не могли дать красивого объяснение своим гражданам, и вот мы своими полетами нарисовались, получите распишитесь и не стоит болагодарностей. Чтоб мы их так боялись как они нас. Думаю о реальных делах и перспективах нашей армии они осведомлены гораздо лучше чем наши министр обороны с генштабом и президентом вместе взятыми.

Не только "Нефть и газ мы им и так поставляем исправно", но так же исправно выручку с продажи нефти и газа в американские банки сдаём.

Еще раз "Браво"!Так в принципе и добавить нечего,просто я считаю,что территорию "под контроль возьмут" немного искажает смысл,УЖЕ БЕРУТ,так как наша "элита" УЖЕ там хранит деньги,недвижимость,детей повывезла(ведь наивно полагать,что в американской школе будут учить любви к России и рассказывать о том,кто и какой ценой выиграл ВОВ!),так и народ уже довели до того,что флаг на американский сменят никто и не заметит,лишь бы кормили!

Территорию под контроль и брать не надо. Тогда придется всех работат и жить по закону а не по понятиям, как мы живкм сейчас

Пока не надо,потому что хоть какое то сопротивление-раз,плюс разваленная инфраструктура(промышленность и сельское хоз-во),а 130млн пленных кормить кому надо?Подождут!

Абсолютно согласен! Сданы все позиции, которые можно было сдать! Сперва все просрем, а потом перживаем, что там эти шавки (Украина и Грузия) на нас лают.

круто вы тут..и сказать то нечего:))

http://blogs.mail.ru

Нужно пример брать со швейцарской армии...Тогда у нас и порядок будет и огромную армию не нужно будет держать...

Ага, осталось только трриторию до швейцарии уменьшить...

А это хорошая мысль...

Тогда у нас не порядок будет, а чеченская власть...

Я ему верю, Автор Михаил Делягин Источник svpressa.
Кстати это было после очередного выступления во Владивостоке, перед мартовскими маршами, господи посмотрите хронику Новый год хороводы водили во Владике.
Плохо, что Михаил Делягин, ещё не указал о служебном приказе сдать всё оружие ЧОПам и охотникам на хранение в милицию и выдавать только по разрешению МВД. Приказ закрытый и может ЧОПовцы и охотники на страницах, раскажут так ли это на самом деле??

Сказка!

Ага! И называется эта сказочка Закон Российской Федерации" О частной детективной и охранной деятельности в РФ" № 2487-1, и вступает эта сказка в законную силу с 1 января 2010 года. Всё вооружение ЧОПов будет БЕЗВОЗМЕЗДНО!, передано на баланс МВД. Т.е. перестанет быть собственностью тех, кто его приобретал на свои собственные средства. Мало того, ЧОПы, за то что бы продолжать пользоваться своим же бывшим вооружением будут обязаны платить не маленькую арендную плату МВД. Вот это сказка так сказка!

Так про охотничья ружья писал!Бред и сказка!никто про охотничьи ружья ничего не говорил,прпо ЧОП ы не знаю!Но с ними думаю ситуация не однозначна!Единственно нарезные стволы каждый год отстреливать для гильзотеки-это да!

Про ЧОП-ы не возьмусь говорить не знаю, а насчёт охотников полный бред. Никаких таких поползновений насчёт охотничьего оружия небыло и вряд ли будет. Дело в том что у некоторых охотников ружья стоят больше чем вся местная милиция, даже если последнюю на органы продать. И никто такой ствол в какое то сомнительное хранилище сдавать не будет.

Нормальное следствие многих причин...
Неспроста Фрадков ушел руководить внешней разведкой..., как следствие - сейчас возня в ГРУ..., Минобороны руководит налоговик... и как следствие окончательный развал армии и флота..., боясь, что менты не пойдут против народа - распустили ментовскую элиту - УБОП...
Хунты Кремль боится..., а сейчас уж лучше хунта с человеческим лицом, чем сегодняшняя власть с лицами нежитей...

осталось в армию и милицию набрать узбеков и проеврейский Кремль может спать спокойно...

то, что путенята сдают Россию по всем фронтам (продовольственная, экономическая, политическая независимость и обороноспособность) я уже давно говорил...
а мы все сопли жуем...

УБОП элита? :)
Собирали "с миру по нитке", в основном пролетчиков, с каких пор он стал элитой? Непонятная структура дублирующая оперов и пара отдельных следователей плюс СОБР, одно преимущество не подчиняется местному руководству, это большой плюс. В остальном есть нормальные опера и следователи, ОМОН и есть спецназ МВД. УБОП был неоходим в свое время, сейчас это просто пережиток, может еще летучие отряды НКВД воссоздать?

УБОП по моему расформирован уже!(могу ошибатся)

Давно, сначала его "боевиков" СОБР расформировали, потом и всю структуру. Хотя, в принципе, сама постановка вопроса была интересной, скорее надо было всю систему криминальной милиции переводить на похожий принцип формирования. ИМХО толку было-бы больше.

УБОП как структура подчиненная ГУБОПУ и напрямую центру - да, но сама управа то осталась. Подчинение другое, но люди, психология, ложь и жестокость - все там осталась

Так все это еще с ЧК осталось,однако традиции!

Тебе видней, мы в ментовке не служили, по советским меркам в УГРО всегда служила элита. А неподчинение региональным властям это большой плюс любой структуре...губернаторы уже все стали помещиками, закон им не писан..., а уж сейчас и подавно будет....
если там порядка небыло, так это вопрос к Нургалиеву, а не к структуре... и о пролетчиках тоже к нему...

если есть зависимые от губернатора опера и ОМОН и это не пережиток....

УГРО (правильно УР) и УБОП это немного разные вещи (насчет элиты в УР тоже вопрос спорный, элитой МВД всю жизнь считалось следствие, туда брать старались с образованием :) :) :), чтобы хотя-бы писать умели).
Губер и МВД еще более разные вещи и никаким образом менты официально от губера не зависят, а если зависят неофициально, то УБОП в такой-же степени зависим. Имелось ввиду не подчинялись местным структурам МВД. При чем здесь губеры и вообще местная власть, ей вообще никто официально не подчиняется.
А на практике... это вообще никакого отношения не имеет ни к УБОП, ни к ОУР, это просто вечная проблема, родственников, знакомых, взяток и т.д. Хоть 35 "независимых" контролеров на каждого контролера посади, ничего не изменится.
Короче, если не понимаешь вообще ничего в системе, придержи свое мнение при себе, не выставляйся полным неучем.

значит быть "учем", то нужно обязательно что-то понимать в ментовской системе... ну уж извини... гнилая система, в ней не разбираться надо, а кардинально менять...например, как Саакашвили разобрался с грузинским аналогом ГИБДД...
про государственную систему ты видно сам не понимаешь... и про путинские вертикали и горизонтали тоже.... главного мента, прокурора, судью в регионе выбирает губернатор, а МВД, Генпрокуратура и Верховный суд вынуждены утверждать его на должность... а ты говоришь непричем... полная зависимость де-юре..., а значит система не работает, хотя по закону мент, прокурор и судья - процессуально независимые фигуры... де-факто и ФСБ работает на губернатора...
а если ментовский следак работает под контролем, то он по определению не может быть элитой и профессионалом... он холуй власть предержащих...

и где место твоему "учу"
лишь бы че брякнутьт

Это где и кого выбирает губернатор? Кто вынужден утверждать? Кто и где вообще хотя-бы советуется с местной властью при назначении? (только если в Чечне и Татарстане :) :):) )
Все свалил в какую-то кучу непонятную, какой-то бред вопаленного сознания и полное непонимание действительности.

Ты или в виртуале живешь или в Кремле... выйди на улицу, пообщайся с земляками...
Я даже знаю какое прозвище в народе у вашего губернатора - "доля", т.к. доля во всех значимых бизнесах..., а ты не занешь... и это во всех регионах... и это культивируется Кремлем...
чтобы открыть филиал партии в регионе, нужно изволение губернатора... поэтому-то Путин и вывел их из выборных должностей... это основа его власти...
федеральные инспекторы и те по мандату губернатора работают... взяточники еще те....
почему у нас борьба с взяточниками дальше врача и рядового милиционера не идет?... губернатор решает кто взяточник, а кто соратник..., для кого закон писан, а для кого нет...
губернаторы уже феодалы на своих вотчинах... рано или поздно и ты станешь его крепостным, выйдешь как-то на улицу и уже крепостной...
все ключевые госпосты в регионе заняты ставленниками губернатора, губернатор даже определяет кто будет от региона в Совете федерации...
поэтому и беспредел в России, так работает путинская горизонталь, а вертикаль - это откатный поток из губерний на верх...
наивный ты наш... проснись... оглянись вокруг себя...

Да уж... хоть и говорят, что если у вас мания преследования, это еще не значит, что за вами не следят, но тут похоже случай тяжелый.
Как живешь-то с таким мировоззрением ;) о самоубийстве не думал? Кошмар какой-то, что совсем жизнь не удалась? Может стоит работу сменить? Может в отпуск сгонять, расслабиться стоит?

мировозрение оно на трех китах стоит: образование, интеллект и адекватность...
но есть категории людей, которым с_сы в глаза, все Божья роса, особенно когда начальство с_сыт...
тут уж действительно мировозрением не пахнет... другим воняет...

а суицид удел неадекватных и наивных...

А отпуск у меня действительно скоро, у меня 3 месяца подряд отпуск, работа такая... благодаря адекватности, так что у меня-то жизнь удалась...

Похвастался или пожаловался? :)
Чуйство такое, что какого-то кита тебе явно не хватает :)
Кстати, а есть еще категория людей которым всегда кто-то виноват, империалисты, евреи, негры и т.д. а начальство так и вовсе, виновно априори и всегда :)
Счастливо отдохнуть.

тебе, похоже, уже не понять... зомбированный ты наш, что десяток евреев и чиновники, которых они поставили..., уничтожают твою родину, лишают твоих потомков нормального будущего...

но такие как ты априори признают, что любое начальство от Бога..., и ничем вас не пробить... в знак почтения к любому начальнику подобные тебе бьются головой о стену, виня себя во всех бедах...

усвой одну истину, может поможет... - угодников любое начальство увольняет в первую очередь..., потому как таких боятся, т.к. сами такими были, продвигаясь по должностной лестнице...

Неужели? Во несчастные... Ну, в конце концов, это их проблемы. Ты за них не переживай, береги нервы, тебе еще бороться и бороться, врагов вокруг еще немеряно.
Интересно, если ты успел пожить при СССР, наверное был непримиримым борцом с коммунистическим режимом...

К сожалению, Кремль не проеврейский. Было бы там достаточно евреев - были умные дела. А там одно русские - отсюда и все беды.

К сожалению Кремль проеврейский, во всяком случае прорусского там нет точно...
Я знаю очень много талантливых евреев в медицине, науке (кроме экономической), в искусстве ..., но еще не видел умных в экономике и политике, в российской истории.
все беды России в том, что евреи постоянно лезут во власть и затем разрушают все вокруг себя, только российские евреи умудряются пилить сук на котором сидят... это и говорит о том, что еврей у власти - историческая патология...
и это не мои выводы, а резюме самой российской истории...

А, ну теперь понятно :)

Мне кажется, что автор (или редактор) совершенно неправильно обозначил тему статьи в заголовке.
Правительство не готовит армию на борьбу с народом. Скорее даже наоборот - правительство всеми силами стремится дистанцировать армию от борьбы народа за свои права.
Результатом государственной политики последних лет стал заметный рост протестной активности граждан во всех регионах нашей необъятной Родины. И этот протест зачастую находит искреннее сочуствие со стороны служивых всех мастей и цвета формы.
Для защиты существующего строя чиновники вынуждены принимать меры, направленные на обеспечение своей собственной безопасности. Ибо оружие, находящееся в кобуре военнослужащего, а не в оружейной комнате, может совершенно случайно оказаться на митинге в защиту прав военных пенсионеров или прав владельцев праворульных автомобилей (вспомним Владивосток, куда пришлось приглашать импортный ОМОН), не суть важно.
Оставить армию деполитизированной уже вряд ли получится. Заставить офицеров поверить в то, что показывают по телевизору - тоже. Остается только максимально сократить возможность младшего и среднего офицерского состава действовать вне полученных приказов и должностных инструкций.

Согласен, на проблему смотрят сбоку а не в лоб, видишь больше и анализ интересней.Основная масса комментариев беззуба.

Вот у меня всегда один вопрос напрашивается когда такое читаю... Почему наша армия не может сделать переворот...
много примеров хунты в мире... Турция, например. Наши идут как бараны на заклание... их семьи живут в плохих условиях, платят мало, вооружения нет, при Ельцине даже самолеты не летали, целое поколение летчиков выросло на тренажерах...
и тишина, а ведь с них спросится безопасность России... приказом не прикроешься.

Этому есть достаточно много причин, как объективного, так и субъективного характера. Увы, не считаю нужным приводить их здесь в связи с несоответствием заявленной теме.

Сердюков,конечно,гавнюк,но табельное оружие никогда не находилось в свободном ношении,выдаётся только по приказу командира части при заступлении в наряд или выполнения задач при котором определено наличие оружия.Оружие выдаётся и сдаётся по принципу принял-сдал под роспись в оружейной книге. Командир поплатится должностью,если оружие попадёт кому-то в руки без приказа.

Это и так и не совсем. . .
Во-первых, нужно различать табельное оружие - любой, имеющийся в наличии ствол, выдаваемый по табелю под роспись сотруднику, например, ППС МВД, выходящему в наряд, и личное оружие офицера согласно табельной положенности.
Каждому офицеру ВС, ВМФ, ФСБ и т.д. приписан вполне определенный ствол согласно выполняемым боевым задачам. Это называется личное оружие офицера. Как правило это оружие хранится в оружейных комнатах соответствующих частей и подразделений. В то же время существует законодательная база и ведомственные подзаконные акты, согласно которым офицер имеет право на получение, хранение и ношение личного оружия на постоянной основе. В конце 80-х - начале 90-х годов, в период некоторой либерализации и разгула преступности это право часть офицеров даже могла вполне свободно реализовать.
Сейчас право такое по-прежнему есть, а вот реализовать его практически невозможно.

Личное оружие может быть только наградным или охотничьим..Даже у командира ракетного ракетного крейсера с ядерным боезапасом пистолет хранится в арсенале,и получается под роспись в книге приёма-сдачи оружия,за каждым матросом закреплено оружие по БГ кроме АК,и тоже является табельным. Может в милиции не так,потому там и стреляет пьяный милиционер в 2 часа ночи в супермаркете по покупателям.Каков поп,таков и приход.

Тот пьяный урод убивал людей не из табельного оружия. У него был изъят ПМ который с 2000г. в федеральном розыске.

Табельное оружие это то, что за сотрудником закреплено на постоянной основе. Это не "любой имеющийся в наличии ствол" такое только в ополчении Минина и Пожарского может было. Даже у срочника в армии вполне конкретно закрепленный ствол, советую заглянуть в военный билет (если есть конечно).
Сотруднику ППС МВД "например" :) если ему разрешено ношение боевого огнестрельного оружия (в удостоверении это написано) выдается карточка-заместитель, которая и отдается в оружейку и оставляется в ячейке взамен полученного табельного оружия. Исключение составляет оружие получаемое дополнительно, для выполнения какой-либо конкретной задачи (к примеру автомат у ППСника) вот его выдают "под роспись".
И никакой разницы между табельным оружием офицера и рядового ППСника нет. Личным оружием офицера является кортик, все остальное табельное. Ну может у кого-то есть нарградное. Личное оружие дается на всю жизнь в соответствии с каким-либо положением, а табельное закрепляется на время прохождения службы.
Разница только в том, что если оружие разрешено к постоянному ношению (есть перечень должностей) то его можно не сдавать в оружейку во внерабочее время (все это время в его ячейке находится карточка-заместитель). И никакой приказ, никакого министра тут и рядом не стоял. Оружие выдается по закону, а на "постоянку" с разрешения начальника в/ч или ОВД.
Страсть к тасканию с собой пистолета, замечается только у новичков и пришибленных на этом по жизни. Нормальные-же люди, без надобности оружие с собой не носят. Причем желательно вообще никогда, пока не появляется крайняя необходимость. Давно замечено, наличие оружия расслабляет, человек начинается надеяться на оружие, в результате вероятность конфликта сильно возрастает. Не говоря о том, что банально его можно потерять, а это уже трагедия. По меньшей мере сразу увольнение.
По собственному опыту могу сказать, последние пять лет перед пенсией вообще не получал оружие (кроме как на стрельбы и то старался взять у кого-нибудь, чистить лень :) ) хотя всегда имел разрешение на постоянное ношение. И уж тем более никогда не таскал домой, даже приходя на обед ложил в сейф, отдельно от патронов.
В общем все здесь, как и сама статья рассуждения дилетантов.
А если кто-то из офицеров реально поперся на митинг в "гражданке" с оружием... гнать таких надо, оружие и идиотизм несовместимы.

Хорошо сказали!

Хотел с Вами поспорить, но комментарий почему-то не сохранился.
В общем зря вы так про дилетантов. Всего лишь хотел указать на то, что сейчас практически нереально получить оружие даже под выполнение конкретных задач. Иногда просто чувствуешь себя беззащитным.

Не люблю оружие. А тем более не люблю когда его приходится применять, надо стараться этого избегать, жизнь человка дороже любых апломбов.

Ну причем же здесь апломбы?
К сожалению существует слишком много людей, для которых применение оружия не ограничивается никакими моральными принципами; а жизнь человека стоит не более содержимого его бумажника.
У меня пока нет желания быть мертвым, особенно при исполнениии служебных обязанностей или в случаях, связанных с таковым. А у Вас?

Как говорит Чак Норрис, если к тебе подошли с пистолетом и попоросили отдать бумажник... следует отдать бумажник ;)
Я вовсе не пацифист, но надоело, настрелялся, хватит. А тем более на пенсии хочется уже спокойно пожить. Это что касается меня лично.
Однако, существует обязанность защищать других и это уже другой вопрос, в этом случае если оружие должно быть применено, это делать не только право, но и обязанность.
Главное не забыть предупредить... чтобы чудак мушку спилил :)

Потенциальным противником демократической России является армия и флот, которые и подлежат безжалостному уничтожению.

Черномырдинский флот в Крыму не сдаётся!

А флота нет...Есть отдельные корабли с убитой инфраструктурой. Но это не флот. А главное нет доктрины использования Черноморского флота, который в таком виде не нужен совсем. Ибо флот нужен для конкретных задач. Но никто еще не сформулировал - зачем сейчас нужен классический Черноморский флот в такой западне, как Черное море.

А это как, если уже решено его выводить из Крыма... дядя Сэм попросил... дядька хороший, че не уважить..
Алавти хотели бы дано Крым вернули бы и вся недолга... а сколько хохлы Флот обижали... и никакой реакции от Путина.

А сейчас у нас "демократия"?

Ещё звонок, потом ещё звонок, потома набат!!!

Есть такой комедийный фильм - "Канадский бекон", о проблемах ВПК США, которая лишилась потенциальных противников. Чтобы вновь дать работу бастующим рабочим на военных заводах, пришлось организовать маленькую победоносную войну с соседней Канадой.

Потребность государств в разоружении армий и демилитаризации общества действительно велика, однако в условиях политически нестабильной международной обстановки, при отсутствии глубоко продуманной геополитической стратегии, делать это следует весьма осмотрительно. А судя по действиям правительства, такой доктрины у России пока нет.

какие такие волнения в Бердске? на том митинге было не много горожан ,коммунисты, казаки и ветераны бригады никакого оружия была милиция наша городская ,омон там был не нужен так как митинг был разрешен .Автор не лепите чушь там с утра паслось вездессущая ФСБ

Фактическая ликвидация армии,и значительное увеличение численности карательно-репрессивных органов и спецслужб говорит о том,с кем собирается воевать наша власть.Ясно,что они не боятся не США и НАТО,а свой народ.

Точно!

Вот читаешь, читаешь разные новости, опубликованные тем или иным автором, а самое главное - полемику после той или иной заметки. Основное можно выделить следующим образом:
1. Раньше (когда?) жить было лучше и все было хорошо. Все практически бесплатно, за копейки, гарантированная пенсия (и приличная), бесплатное медицинское обслуживание и т.п.
2. Сейчас все плохо. Жиды захватили власть. 10% людей владеют всей страной, остальные живут очень и очень плохо.
3. За период с начала 90-х по настоящее время много людей превратилось в бомжей, голодают, умирают и т.п.
4. Полностью развалилось сельское хрзайство.
5. Полностью развалилось производство.
6. Крах армии и флота.
7. Все правителства и Президенты, начиная с Горбачева - враги и предатели отечества.
Можно еще написать несколько пунктов, определающие гнев критикующих.
Возьмем конец 19 века. Страной правил царь. Кто может сказать, тогда жилось хорошо хорошо или плохо?
Возмом начало 20 века (до революции). По словам большивиков - страна живет очень плохо, всех угнетают и т.п. и т.д. Но страна была (если я правильно помню) на 4-и месте среди европейских стран по уровню жизни, но все относительно... Кто может сказать в этот период - жилось хорошо или плохо?
Большивики захватили влать. Гражданская война, уничтожение народом России друг друга и т.д. Как жилось народу в это время, хорошо или плохо?
Примерно период с 20-х по 41 год. Как жилось в стране народу, хорошо или плохо, Сколько было уничтожено народа правившей властью, сколько народа покинуло страну. Хорошо или плохо жилось россиянам в этот период?
Послевоенное время, разруха, восстановление народного хозяйства, восстановление страны. Предлагаю не брать этот период, как и период 41...45 года.
Возмем период 53...55 года до 85 года (как бы начало перестройки). Давайте оценим, как жилось народу в этот период в стране. Как мне кажется, этот период будет оценен только положительно по вопросу - как жилось в этот период народу в стране. Все были счастливы, негатива практически не было ни в чем, экономика была самой экономной и т.д.
И если этот период - самый лучший период практически за 100 лет, так почему правительство вместе с Горбачевым решилось начать какую-то медернизацию в стране? Пусть пришел к власти Горбачев, но 99,99% "у власти" остались прежние люди. Но и они приняли модернизацию общей политики в стране, согласились с многопартийностью, с расширением прав народа, вводе предпринимательства, организации частного капитала, частной собственности на средства производства и т.п. Они что, были полные идиоты, эти 99,99% людей, стоящих в начале перестройки у власти и которые остались от прежней власти начала 80-х?
И теперь вопрос к критика на все и вся. Ну написали, ни обос...ли кого то до конца не зная полностью причин того или иного решения, не зная конкретики, Бог с этим. Ну а что Вы предлагаете? Выдвигайте лозунг - Вся власть Советам (кого), сибирайтесь там то и там то и приносите с собой вилы, топоры, багры - пойдем брать Зимний, Кремль, Белый дом... Что Вы предлагаете???
Я то же за то, что Россия должна стать Великой страной и не по территории, а по существу!!! Что для этого необходимо? Бешенно большая армия? Много-много атомных ракет? Или в России должны производиться конкурентно способные товары как народного потребления, так и иного назначения, что бы любой россиянин при поездке за рубеж видел эти товары на прилавках в магазинах любой страны, как сейчас мы видим импортные товары известных фирм в любой стране. Что бы продукция сельского хозяйства широко экспортировалась по всему миру, как это было до революции и т.д. А просто критиковать, поливать все и вся и при этом кричать, что жиды захватили власть, "бей жидов, спасай Россию" - это уже все было и ни чего не принесло, кроме бед с традания народу. Подумайте об этом. Армия у нас несовершенна, есть решения - высказывайте их.

У нас в стране все делается либо через ж. либо в спешке. Перестройка была нужна как воздух, но нужно было взать и оставить все самое лучшее, что было в СССР и плавно открывать рыночные отношения (как это было сделано в Китае). И не в коем случае не разваливать страну! Этого допускать было нельзя! Китай вообще показательная страна. При сохраненном комунистическом строе ведет нормальные экономические связи, казнит наркодиллеров на стадионе, а самое главное, что каждый китаец знает - его страна самая лучшая! У нас такого при нынешней власти нет и не будет.

Против Союза была настоящая диверсия, неправильно думать, что это чья-то глупость...
Свалить такого монстра как СССР, который подмял под себя полмира, не просто...
вон некоторые вехи:
1. после работы комиссии Гдляна-Иванова по хлопковому делу, зашевелились ЦК всех республик (там уже работали комсомольцы типа Горби);
2. когда тему крышевания ЦК республик поднял Андропов, его быстро убрали;
3. Горби обвинил Гдляна и Иванова в подтасовке фактов и допросак с пристрастием;
4. Горби и Шеварнадзе (тоже комсомолец), убирают 6-ю ст. Конституции СССР;
5. на референдуме народ высказался за сохранение Союза и Горби уже вне схемы развала СССР;
6. начинается игра с ценами на нефть (цены резко падают), параллельно выводят на сцену Ельцина, как результат - развал Союза;
7. следующая цель - развал России, но во времена Ельцина Россия еще имеет огромный потенциал, доставшийся от СССР;
8. Ельцин уже не вписывается в схему развала СССР, т.к. появился серый кардинал;
9. на первый план выводят Путина, который декларирую одно, делал соовершенно другое - не давал развиваться экономике;
10. вместе с Кудриным Путин полностью демарализует экономику, т.е. готовит Россию к сегодняшнему книзису;
11. Путин продолжает разваливать армию и флот, работая по принципу шаг вперед, два назад. Ельцин-Путин практически уничтожили ядерный потенциал, доставшийся от Союза, а также флот, авиацию и армию.
12. просто так Путин не уйдет, т.к. программа еще не выполнена. Сейчас в его программе продать на ближайшие сто лет все недра России;
13. ослабленная экономически и в военном отношении Россия не сможет заявить о своих правах на недра. Т.е. Путин уже определил роль поставщика сырья для России на много лет вперед. Именно поэтому у нас нет химического производства, глубокой нефтепеработки и т.п., где основным сырьем является нефть и газ.

экак либерасты Вас минусовать начали. а я плюсану. рад слышать голос разума, а не эмоций. и приятно видеть умение взглянуть на сто лет назад, а не на два года назад, в школьные годы, как у большинства здешник критиканов.

Решение единственно верное - это полностью устранить верхушку от командира полка и выше. Что будет далее - тема другого разговора.

Прекрасное решение. Но сначала надо решить следующие вопросы:
1. Кого ставить и как перед этим произвести их проверку как на профпригодность, так и налояльность, что ли?
2. Когда будем сносить верхушку и как?
3. А как на счет политической власти - так же сносить? Они же ставили руководство армии.
4. Чем сносить - вилами и граблями, лопатами и ломами?
Не надо лозугов, хратит. Критикуйте и давайте обсуждать конкретные действия!!!!!

+10000%
Все по делу написано, я ксати тоже такое же хотел народу исталковать!

Конечно, мудрЕно написано, но и утверждать, что без команды начальства никто оружие не возмет из оружейки, тоже смелое утверждение. Имеется очень много подразделений типа рота, (отдельных) и в РТВ и в ЗРВ и подобные. И действительно их обезаружили. Ежели 2-3 пистОля найдется, то хорошо. А некотОрые стоят аж за "колючкой". Надеются, что погранцы справятся??. Ага, держи корман ширшее.

Автор полный профан. Классический пример пустой болтовни при огромном желании "отметиться". Лучше бы гламурненькое что-нибудь пописывал - лучше получалось бы

Мне один близкий человек - военный офицер. Рассказал как Сердюков приезжал в Мурманскую область для встречи с военнослужащими. Если сказать мягко, получил много претензий по управлению армией и флотом, а в конце разговора был послан подальше ! Может кто знает эту историю поподробнее???

Армейская побасенка.

Если нет военной доктрины, то армия служит только для подавления народа в полицейском государстве. Когда вдекабре 2004 Украина вышла на Майдан, кучма, далеко не дурак, вынужден был сдаться, так как армия отказалась стрелять в народ, а верный ему Министр внутренних дел Крвченко застрелился двумя выстрелами в висок , при этом со сломанным указательным пальцем(почерк ГРУ).

Экое открытие. У нас на военной кафедре, где я служил офицером-преподавателем, личное оружие забрали еще в конце-80-х-начале 90-х годов и больше мы его не видели. Так что Вооруженные Силы становятся вооруженными все больше по названию, а не по факту. Понятно, что существующая власть антинародная по своей сути, боится своего народа и его Армии, поэтому разоружает и делает ее небоеспособной, одновременно наращивая и вооружая жандармский корпус. Это мы уже проходили, пройдем и еще раз.

О коррупции, окостенении и внутриармейской ненависти написано в общих чертах правильно. И ситуация комична: наши генеральчики (в прошлом - советские офицерики) согласились (предатели) похерить боевую готовность, боевую подготовку, офицерскую честь и прочее в обмен на свои должности (и оклады соответственно) и что же они получили в ответ - их сейчас самих изгоняют. И на офицеров у которых нет своего угла и женам негде работать, которые привязаны к казармам с дебильными "солдатами" кавказской национальности и ублюдочными русской, на офицеров вынужденных выполнять дебильные приказы и распоряжения генеральчиков не предусмотренные ни одним уставом, этим генеральчикам наплевать, они ЗА СЕБЯ ЛИЧНО бунтуют, потому и смелые такие. А Бердской бригаде можно бы и не волноваться - менты им завсегда поле боя предоставят... а сами отойдут, по своему обыкновению. Надо только будет уволиться из МО и устроиться в МВД, но ведь для офицеров в возрасте от 35 лет это не реально, на их звания у ментов должностей не найти.

Дожили. Правительство само боится той армии которая должна его защищать. И это вообщем то понятно, когда солдата в наручниках силой доставляют в часть, бьют табуреткой по голове и по почка, а потом дают оружие и говорят "иди защищай родину!!!" В таком случае солдаты не будут защищать то правительство которое сделало их очень несчастными. Так что как мне кажется, скоро начнется силовое свержение правительства. Как сказал какой то блоггер "Армия нужна россии не для того чтобы защищать народ от врагов, а чтобы защищать правительство и алигархов от народа"

Армия, имея оружие, не может себя защитить от воров. Как же она будет защищать народ или опять стар и млад в народное ополчение, женщины, старики и дети против мордоворотов натасканных из ОМОНа? Если противник может купить генерала и тем самым уничтожить армию, зачем мне такая армия. Отдайте оружие и идите улицы мести, я сам за себя постою.

В названии статьи - ее суть! Не партии, а в армии могут появиться патриотические силы, которые, как в некоторых странах изменятслишком уж антинародный курс правящего слоя. И вот последний принимает превентивные меры.

В статье написано всё очень корректно. Это хорошо!
Смысл статьи понятен, т.к. команда Путина за 9 лет не довела ни одной реформы до конца, особенно военной, на лозунгах которой поднялся ещё Ельцин, обещая народу профессилнальную армию.
Но когда в бюджете появились деньги Путин по наустриванию олигарха Потанина принял решение выделить вместо реформы армии, оцененный бывшим министром обороны РФ Сергеем Ивановым в 3,2 млрд.долл. более 300 млрд. руб. на Сочи 2014, оцениваемые даже по самым минимальным расчетам самого Д. Козака и с учетом их сокращения в 6,5-7 млрд. долл. (около 218 млрд. руб.).
Это я уже писал в своей статье - "Россия после Путина?" - http://sites.google.com

По результатам можно сказать, что Путин променял армию на Сочи 2014 г. и Сердюкова, который вообще не тянет дальше начальника АХО, а в АХО как известно оружие не носят, его там складируют и хранят. Вот он этим и занимается.

По-моему, в армии и так не разрешалось ношение оружия "просто так". Выдавалось в наряд, на стрельбы, для сопровождения почты и сдавалось после выполнения мероприятий... Отдельные командиры, начальники и т.п. могли получить свой пистолет и носить при себе постоянно... Если и есть такой приказ ,то именно для таких случаев.... А доктрина, скорее всего, есть, только она - не для публичного обсуждения, потому как нелицеприятная... Вспомните Гайдара, про военную тайну...Хотя для публичного применения могла бы и быть публичная часть военной доктрины. В ней, к примеру, можно было бы сказать, что мы - мирные люди, пацифисты..., чужой земли, типа, мы не хотим ни пяди..., ну , и еще, конечно сказать, что "КТО С ЧЕМ К НАМ ЗАЧЕМ, ТОТ ОТ ТОГО И ТОГО...". а так, предложить всем соседям мир и дружбу.., ну это уж как Комитет государственной энергетической безопасности решит...

Честно говоря, название статьи расходится с ее содержанием. Надо полагать, более точное название: "Кремль разоружает армию, чтобы исключить возможность защиты народа". Разумеется, армия - единственная сила, за исключением т.н. "органов правопорядка", которые готовят к роли сугубо репрессивной, имеющая оружие и адекватно способная отреагировать на его применение против себя. И разумеется, такая возможность будет сейчас блокироваться самыми разными способами. Офицерский корпус недоволен тем, как идет армейская реформа. Рядовой состав - это призыв тех, кто с последствиями кризиса столкнулся на гражданке. Понятно, что такой армии оружие в руки лучше не давать. Правда, как будет поддерживаться обороноспособность страны, непонятно, но, судя по всему, это и не главное. Можно, конечно, аннексировать пару каких-нибудь территорий у соседей, и тем занять армию делом. Но тут Запад может возмутиться, а нам скоро у них кредиты брать на преодоление последствий кризиса (сначала, правда, нужно отдать то, что нахапали в последнее время банки и олигархи, тем самым раскрутив этот кризис). Опять неувязка. Так что начинает разыгрываться дебют "Кремлевская защита". Как говорится "Власть начинает и ...?".

ИМХО, изъятие оружия - это сильнейший моральный удар: "Нам не доверяют!". Офицеры вправе сделать соответствующие выводы.

Единственный, кому надо разрешить носить оружие - это народ: он сам разберется , кто ему нужен.

У нас никак не удается заставить работать вместе разные ветви власти. Всегда одна ветвь истребляет остальные и ... людей. Когда у власти МГБ - появляется ГУЛАГ, когда военные - начинается военная агрессия, когда партийцы - застой и психушки, демократы - разворовывется национальное достояние, далее, нищета - кризис, бунты. Теперь - очередь МВД показать свои изъяны. Смотри, как вооруженный милиционер расстрелял 19 человек из оружия, числящегося в розыске: http://news.mail.ru

Понимаете, "народ", по сути, это никто. Но его можно использовать при передрягах. Что-то путевое проявится с появленитем лидеров. Они и наставят на путь истинный.))

Как был Делягин дилетантом, так и остался. Просто специалист по всем вопросам! Хоть бы почитал что-нибудь сначала. Откуда он взялся, кто его публикует и за язык тянет? Непонятно. Ни разу еще ничего путного от него не слышал. Вроде выглядит как профессор, а рот откроет - кухарка, которой очень хочется страной поуправлять.

Не знаю Ваших знаний, но, ИМХО, Делягин озвучил то, что само просится на бумагу. Ничего особо нового нет, но когда это НАПИСАНО, - восприятие иное. Типа, вот это да! А мы тоже про то думали.

Все правильно написано. Стоит добавить, что наиболее многочисленные войска - внутренние, а это о многом говорит. Действительно, реформировать это уже невозможно, а для того что бы создать что то новое с нуля, необходимо для начала создать новое государство, в котором ни один человек, находившийся у власти в старом, не получит в свою власть ничего важнее метлы или лопаты. Необходимо полностью отстранить их от любой власти, а то они изгадят что угодно.

Верно! Ключ ко всему - создание нового государства.

1973-1975 г.г. служил в Группе советс ких войск в Германии - СОЛДАТ!
До оружейной комнаты от спального помещения 15-20 метров, через 45-60 секунд после тревоги - получал боекомплект. Караульная служба - если утром зимой на снегу в мое дежурство найдут следы, а я не применил оружие - гарнизонная гауптвахта / помещение под землей, 2х3 метра, слабый свет круглосуточно, табурет и тумбочка привернуты к полу, кровать из досок - лежать можно с 11 до 6 утра, пища комнатной температуры, туалет по часам, читать - только устав, петь и громко разговаривать нельзя/ - сравните с тюрьмой!!!
Кормили хорошо, одевали отлично, требовали много, наказывали - также как кормили, одевали и т.д. Отпусков практически не было, увольнений тоже...
Было раз - подняли по тревоге, дали по два рожка и поставили на перекрестке / к тому времени отслужил 6 мес/
ВСЕ ЭТО БЫЛО ЗА РУБЕЖОМ!!! И было ясно за чем я здесь...
В России теперь все иначе - чем меньше славян, тем лучше правителям... Не хочу обижать другие нации : среди приятелей имею - армян, таджиков, украинцев, татар - они тоже так думают.

А кто в рФ славяне? Русские - извините, это не славяне, это смесь угрских, тюркских и иных народов - но не славян.

А как по Вашему: в Бельгии

А в Бельгии - фламандцы и валлоны.

Статья подтверждает истину, к сожелению. Мой старший брат служит как раз там уже пол жизни, в этом ГРУ. А у нашей власти крыша уже совсем поехала, специально нарываются на неприятности. Не удивлюсь, если скоро наступит у нас настоящий путч! Сердюков уже имеет столько врагов, как будто знает, что ему не долго осталось жить. Вот и решил оставит отпечаток в истории, как самый глупый министр. Если он не хочет сам уходить, то это сделает народ. И тогда есть шанс повторения 17 года прошлого века!

заранее планировали реформу армии, при желании армию это бы не остановило, если Государство планомерно
не будет проводить гибкую социальную политику, то перспектив у него нет, все эти телодвижения по наращиванию мускул ровно ничего не стоят(больше крови, меньше крови - какая разница когда речь идет о выживании), а эта ориентация на западные армии и США, восхищение перед западом просто унизительно именно для нас, полный не профессионализм - даже мне далекому от всего этого понятно.

Ничего не смог понять из поста. А "полный не профессионализм

Снова хочу вклиниться в дебаты. Ну кто что обещал - мы помним. Но кто отказывается от обещаний? Как Вы не понимаете, что все в любой стране завязано на экономику. Кто, Путин против, что бы каждый военослужащий имел бы очень и очень хорошую зарплату и отдельную квартиру - я думаю, что нет. Возмите за основу - государство может иметь ту армию, которую может содержать. Что в настоящий момент зарабатывает наше государство - понятно, деньги и деньги за поставки природных ресурсов. Посмотрите, что у нас в магазинах - полно продукции из Италии, Германии, Америки и т.п., т.е. из развитых стран. Что мы подобного продаем за рубеж - НИЧЕГО. Продаем как и всегда нефть, газ и то с переменным успехом. А если и есть какие-либо товары - то в совсем третьих странах и чуть-чуть. Производства, делающие что-то для армии - зарабатывают деньги - нет. Они потребляют деньги из Госбюджета, потребляют деньги заработанные всеми остальными. А остальные работают только на внутренний рынок и все. Ну и откуда деньги на армию??? Я считаю, что прежде всего надо менять экономику и серьездно быстро менять. Создавать серьездные производства бытовой техники, товаров народного потребления, которые были бы конкурентно способные и продавались бы в других странах. Почему мы как бы рвемся в ВТО? Да только для того, что бы выйти хоть с чем то на международный рынок, а это сталь, трубы и т.д. И это даст деньги стране та ту же армию - на ее перевооружение, строительсво квартир для военных, их довольствие. А сейчас единственные деньги - это газ и нефть. И если сегодня нефть по цене 130 $ - можно много планировать и обещать. А потом нефть стала по 40 $ - и обещания выполнить достаточно трудно и порой нельзя. И что делать? Пока не будет в стране мощное собственное производство товаров, оборудования и т.п., которое будет иметь спрос за рубежом - ни чего хорошего не будет как для населения страны, так и для армии в том числе. Это мое личное мнение. А любое перевооружение армии, строительство квартир для военнослужащих - это минус у персионеров, детей и т.д.
Допустим, наша страна НАШЛА огромную кучу долларов. И что? Раздать и потратить - все равно нельзя - резкий скачек инфляции, т.к. эти деньги не обеспечены производимым в стране товаром. Купим на эти деньги за рубежом товаров и пустим их на нашем рынке - все страны, у которых мы этот товар закупим - скажут огромное спасибо. Они получат деньги за свой труд, а наши производители аналогичного товара просто закроются. Вот и все. Тут все завязано на экономику страны и авмия в том числе.

Ыгы. Обещал. А обещать, не значит жениться. Так вот и пребываем.

Ну есть объективные и субьективные обстоятельства. Пребываем там, где пребываем.

Во-во! Именно там и пребываем.))

Вы совершенно правильно заметили, что надо менять экономику. Вопрос: на что менять? Для меня совершенно очевидно, что менять надо на экономику социалистическую. Сегодня это невозможно, а завтра будет поздно. Сегодня невозможно потому, что Вы и многие другие поклоняетесь "священной" частной собственности, которая уже дважды выходила из экономического кризиса в мировую войну, и есть серьезные основания полагать, что из нынешнего кризиса тоже будет выходить через мировую войну, а такие люди как я не могут донести до населения свои идеи, т.к. не имеют доступа к СМИ. Завтра будет поздно потому, что просто некому будет менять экономику. Кто-то в правительстве (не Кудрин ли?) заявил, что Россия никому не нужна. Правильно заявил: она, прежде всего не нужна населению России, которое предпочитает спорить о делах давно минувших дней вместо того, чтобы решать проблемы дней нынешних. Поэтому нет даже вопроса, как менять экономику.

Самое интересное - я не поклонаяюсь частной собственности, как какому-то ИДОЛУ. Но есть объективный путь развития человечества, который представлен многими и многими странами нашей планеты. Буквально 30-40 лет назад был, так называемый, социалистический лагерь, был капиталистический лагерь. Были две разные экономики, по которым жили те или иные страны. Бесспорно, в каждой экономике есть свои плюсы и минусы. Когда в разговорах заходит речь Великая Россия - я задаю вопрос - по территории ДА, а по остальноу как то не очень. Все люди вкладывают понятие в Великая - совершенно разное. Для одних - если армия будет самая оснащенная и самая лучшая во вселенной, но если весь народ страны при этом будет ходить с голой ж...., для них это не важно, если при этом люди будут иметь только пропитание и все - для них это не важно. Для других людей - величие заключается в следующем - что бы можно было бы "делать" деньги из воздуха, подставлять, обирать и т.п. И это для других самое важное. Лично для меня - величие в комплексе показателей, а именно: отношение государства к пенсионерам и детям - достойная жизнь и в том и в том воздасте, не существование, а достойная жизнь. Хорошая боеспособная армия и с хорошим обеспечением военнослужащих, максимальная безопастность для граждан страны, возможность работать и хорошо зарабатывать на достойную жизнь, возможность тем кто хочет - учиться и быть востребованным потом в собственной стране, свободно передвигаться по миру в свободное от работы время и т.д. Что бы товары, выпускаемые в стране, пользовались спросом не только в нашей стране, а и по всему миру и я бы гордился, что это российский товар продается в Германии, Австрии и т.д. Что бы близколежащие страны желали бы и просились бы о вхождении в состав России или имели бы тесные связи с нами по всем вопросам. А замыкаться начем то одном - достаточно проблематично. И вот если взять совокопность показателей и посмотреть на ряд стран - то можно выделить некоторые страны, у которых эти все показатели величия оптимальны и сбалансированы. Вот к такой экономики и надо стремиться, а не делить все на две составляющие - капиталистическая или социалистическая. Это мое личное мнение.
А пока наша страна только практически сырьевая - постоянно будут катаклизмы и полная зависимость от других стран. Нельзя быть чуть-чуть беременной. Или мы полностью закрытое государство, как северная Корея и все с этим вытекающее, или мы открытое государство и все с этим вытикающее. Мы были практически закрытым государством, теперь открылись. Так и надо налаживать и производство и отношения и прочее прочее прочее, как в Германии, Австрии и других нормальных странах. Об этом можно много рассуждать....

Вы все правильно хотите. Только откуда оно возьмется? Хотите быть открытой страной и не быть сырьевым придатком? Кто это Вам позволит? Не для того СССР разрушили! Хотите иметь конкурентные товары? Имеем: танки, самолеты, средства ПВО и пр. для продажи за рубеж. Покупают с удовольствием. Можете гордиться.
Не помните ли времена, когда все китайцы ходили только в синих одеждах? А знаете почему? У них не было другой краски для тканей. Сегодня есть, и не только краски. Есть возможность минимизировать влияние кризиса, который обошел нас стороной, а потом подошел сзади в тот самый момент, когда мы наклонились, чтобы поднять упавший рубль.
Понимаю Ваше личное мнение, не буду пытаться Вас переубедить: знаю, что это бесполезно. Однако надеюсь, что человек, который говорит: "Есть объективный путь развития человечества", со временем сам придет к тому, что этот путь пролегает от частного присвоение на основе (не будем углубляться далеко в историю) сначала феодальной, а затем капиталистической собственности к распределению по труду, а затем - по потребности на основе общественной собственности. Вопрос только в том, будет ли у Вас время для подобной эволюции. Как я уже говорил, из двух подобных нынешнему кризисов частная собственность выходила через мировую войну. Не я один вижу возможность такого же исхода в нынешней ситуации.

Это все знают и это аксиома, которую хочеться напомнить не оскорбив юзеров : "Хочешь мира - готовся к войне", "не хочешь иметь свою армию будешь кормить чужую". Что значит сроить армию с нуля и в новом облике??? :-)), человек писавший статью был наверное в армии писарем, а опыт боевых действий "....опыт сын ошибок трудных..." Так может думать только невежда. Наша армия и славиться тем что имеет большой боевой опыт и транжирить эти знания бездумно - разгоняя военные инстуты и академии, которые являются цветом военной науки, и продавая военную собственность, у меня нет просто слов, это что реформа??? :-(( Что касается собственности, все куплено на народные деньги все пригнимали участие в строительстве ВС, ну на ваучер нас надели по полной, ну незнали что это, а вот все проданное и где, говорят о прозрачности и где она. Офицеров гонят без выходного пособия, это тоже реформа, честно говоря от этого просто тошно. Я уволилися во время беспредельного Ельцинского загула, но и в такой армии служить бы не хотел.

Интересно, откуда у нашей армии опыт ведения современной войны? Не слыхал. Грузинский позор - не предлагать.

Ну наверно надо ввязаться в какой-нибуть конфликт, положить головы нескольким тысячам военнослужащих и приобрести необходимый опыт. Классно, не прав да ли? Пусть будет побольше вдов, сирот, зато опыт приобретем, да и жилплощади освободятся. Ваш сын или Вы - готовы на это?