Автор что, предполагает, что эти 4 миллиона безработных вот так просто соберут чемоданы и уедут из Москвы, поднимать сельское хозяйство? Как же, разбежались.

Редко кто решит уехать в деревню. Кто-то решит уехать в "цивилизованные страны" - и вполне себе уедет. Кто-то найдет себе новую работу по месту жительства. А кто-то просто выйдет на улицы и будет требовать, чтобы ему вернули работу и деньги.

Ну как - те, что не уйдут в криминал, будут как-то выживать. Возможно, что кто-то и уедет в деревню, редиску выращивать. Но вот чтоб массово...

В цивилизованные страны вместо китайцев на плантации уедут, за еду работать.

возможно в этом и есть смысл.. тогда есть хотя бы надежда, что дети внуки будут жить в стране для людей, а не быть пушечным мясом у очередное карлика кремлевского

НУ! Вам не угодишь. И "шкафы" были у власти и "меченые"и "сладкоговорящие" Вы- то кого хотели бы? Може себя?

в идеале - чтоб кандидата во Власть сначала проверила комиссия грамотных Психиаторов :) А у Карликов- повышенная степень агрессивности.. их в детствек обижают и бьт часто, вот они и озлобяются... если мы посмотрим на самые мрачные персонажи российской истории ХХ века - то увидим сплошных коротышек: Николай 2, Ленин, Сталин, Ежов, Путин... все они отличались, скажем так невысоким ростом... навевает на размышления в стиле Дарвина как то

Хех, за Вашим постом маячит позиция - придите (только вменяемые, проверенные комиссей или кем-нибудь еще) и владейте нами... Предполагается, что кто-то должен прийти и сделать "нормальную страну"... Проблема в том, что страну, прежде всего, составляют ее граждане... Может быть, причина "ненормальности" все-таки в нас с вами?

а что мешает комиссии быть из Граждан России? эта форма давно известна в Цивилизованном мире.. называет Демократия и открытая политика. Когда Граждане имеют право судить и сместить неуодного политика. И Политики -вынужденны с этим считаться. Российские же "намазанники" от ВЛасти всегда стремятся сами себя избирать.. вот и результат. Хотя по мне Эффективный Менеджер - не имеет национальности. Главное чтоб смог команду собрать, и действовал в инетресах нанимателя. Далеко ходить не надо.. Хиддинг! смог из тех же самых футболистов команду создать? смог! а медаль получил не Хиддинг а- Россия. В данном случае мне на его национальность плевать.. а вот эффетивность - всегда интересна

Эх, мне бы все это у нас что бы было, хотелось. Но к сожалению, пожалуй правы Вы...

Хочу напомнить, что уехать-то они, может быть, и захотят, только большой вопрос, что на Западе наших безработных примут. Там хоть и в меньшей степени, но кризис тоже наблюдается со всеми его прелестями. Поэтому если кого и возьмут, то только тех, кто там действительно нужен - думаю, что это будут в первую очередь высококлассные специалисты и ученые, занимающиеся перспективными разработками. Я с трудом представляю себе московского офисного сотрудника среднего звена (кстати, с сомнительной квалификацией), который был бы востребован на Западе. Так что с большой долей вероятности вариться со всеми прелестями социональной напряженности придется здесь. С учетом низкой производительности труда и привочкой жить на ренту и, главное, полнешего нежелания заниматься собственно производительным качественным трудом нашу страну ждет очень печальное будущее. Но это так imho...

на этом основан принцип "эммиграционной бомбы". Вы правы - уедут - самые эффективные... а кто тогда останется? ;) догадайтесь с одного раза. Балласт. Последнее время склоняюсь к мысли что это и есть историческая миссия России - дарить миру ценные кадры.. а тут как в сепараторе происходит обогащение человеческой руды... и степень очистки увеличивает путем доведения ситуации в россии - до крайнего маразма... примерно как в цетрифуге... :)

Редко кто решит уехать в деревню, говорите. Я бы сказал очень редко: кондратьевский цикл - 50 лет. Вот так можно всю жизнь прожить и нужды куда-то ехать и не возникнет. Короче, не дай Бог жить в эпоху перемен...

Криминал был, когда было что делить. А редиску, москали могут под окошками выращивать, главное что бы ее на зиму хватило.

Массово думаю возьмутся за "оружие пролетариата" и головы чиновников. Когда живых жопомозглых правителей не останется, тогда возможно и в сельское хозяйство уйдут... те кто окажется неспособным к эммиграции...

Самые крепкие уйдут в криминал! И это будет покруче Сашек Белых. Ждите новых Капоне

Не уедете, с голода сдохнете. Автор это имеет в виду.

это называлось-санацией

Санацией были и массовые расстрелы буржуазных элементов в 1918-1919 гг. Будет повторение?

Вообще-то, этот автор прав. Москва - слишком большой город, особенно учитывая ее северное расположение. Оптимально было бы, если бы власть, как в Казахстане, решила бы переместиться в другое место. За ней бы ушли миллионы чиновников, Москва стала бы человеческим городом, каким она была в 19 веке. Что касается, переселения на ландшафты, то лето покажет. Плохо, что кризис разразился зимой. Если ситуация станет ухудшаться, то летом начнется массовый переезд на дачи и в деревни, забытая было посадка картошки. Кстати миллионы американцев занимались этим в 1929-35 годах. Жизнь на природе имеет большие плюсы, ее нетрудно организовать при небольших деньгах и современной мини-технике всевозможного типа.

желательно - в другое государство :) может им какой остров купить.. на Мальдивах... и всех чиновников туда свезти :) пусть руководячт из-под пальм... а мы провода обрежем, и будем как нить своим умом выживать... тоько за гранией следить надо будет.. вдруг чиновники вернуться захотят... когда на пальмах кокосы кончатся ;)

В Киеве сейчас тоже народу много, а работы поменьше стало. Но никто не спешит уезжать) Скорее бы программу по массовых постройках биогазовых установок разворачивали - рабочие места на заводах сохранятся, да и по селам новые создадутся.

Да, на Украине засадить все подряд кукурузой, оставив земли только для прокорма своего населения, то кукурузным биогазом можно почти полностью обойтись, не закупая газ у России...

Пока только собираются фермы и птицефабрики в первую очередь оборудовать. Там отходы по факту есть, ничего сеять не нужно. Времени и ресурсов на это дело тоже нужно найти )

Ресурсы наверно на рынке торговли квотами цеодва можно нахаляву выбить... И потом с дерьма больше вони чем газу, а вот с кукурузы - реально да и цены на жратву подскочат, значит будет поставлять на экспорт...

Теоретически в с.х. сейчас выгодно бабки вкладывать. Расти полюбому продукты будут. А будет больше хозяйств - будут и отходы. так глядишь и целая отрасль станет на ноги.

свой-то огород засяел уже?

а у нас своего дерьма навалом... закрыть куполом Кремль, Охотный ряд и Лубянку... вот и готовая установка для биогаза... тамошние сидельцы кроме дерьма- ничего не генерируют :) и назвать компанию по обслуживанию установки - "Газпром-2"

Клевая рацуха, блин аж завидки берут что сам не додумался:-)))

)))

Нобеля вам за такую идею

Удачи им и Успеха! В полном серьёзе говорю!

ух ты! Это что? Из навоза топливо будут делать?

Миллионы московских безработных станут самоорганизовываться в бандитские общины, чтобы добывать себе грабежами бутерброды с икоркой и девочками под коньячок, героин-кокаин и тяжёлый рок!

А если и это быстро кончится? кого жрать будем?

Если бы Россия стала аграрной страной - так по сравнению со статусом сырьевого придатка - это был бы офигенный рост! В конце концов, та же аграрная Австралия прекрасно себя чувствует, и вовсе даже не страной третьего мира.

Чтобы Россия стала аграрной страной - вбухать средств надо столько же, сколько для того, чтобы снова сделать ее индустриальной. Так что все вышеописанное - утопия, к реальности никаким боком не приделанная.

Отсюда вывод - как ни крути, а вбухивать деньги придется. Хоть туда, хоть сюда, а лучше бы - и в промышленность и в сельское хозяйство одновременно. Но это, как бы, и без статей все давно поняли.

Хоть куда вбухивай, толку ноль. Сейчас в миллиардеров вбухивают и что все миллиардерами станем?

Вбухивать путем национализации, имеецо ввиду...

Уже было, толку ноль. Я имею в виду после "великого октября".

Может, спасают таким образом милиардеров от рабства?

А что! вы забыли как школьник по ТВ заявлял: Я тоже буду миллионером?Вы забыли,что многие в миллионерах успели побывать в девяностые-то годы? До миллиордеров уже немного оставалось! Так что всё впереди.

Что с заиром соревноваться будем, у кого на денежке нулей большей? Печально.

в Освенциме работало34заавода и выпускали и каучук и оружие и ширпотреб много затрат не требовалось

А налоговая ту как тут. Сначала надо её уничтожить!

Это сколько средств надо вбухать, что бы стал климат как в Австралии? Или тепло из Африки по трубам гнать будем?

Так климат в Австралии резко континентальный, а жратву выращивают оффигенно в Новой Зеландии, хотя и в самой австралии достаточно НЕМНОГО места для полного самообеспечения. Вот и весь сыр-бор! Вспомните, как Россия кормила ВЕСЬ мир!!! Так что...

Но лето там не начинается в июне(декабре) и не заканчивается в августе( феврале).

Ага и часовое времечко отлично от нашего!

так там же кролики дикие под ногами бегаю ничего выращивать из мясного не надо :)))

Вы правы: у Росси одна реальность - сдохнуть.

Единая Россия прикажет-Выжить! И проголосует большинством голосов!

Если все "мерсы" чиновников продать и купить трактора,то может и получиться

100% австралия пока даже и не заметила что кризис на дворе ) знакомый сейчас там живет. Только спрашивает как там у вас? ))

А у нас воруют газ! Украина и хохлы-Ужас! Только-подлые они!

Так с полей-то всех выгнали и налоговая уничтожила механизацию страны. От их поборов трактора списаны и растащены по подворьям.

Когда банды сожрут всех не членов банд, они примутся пожирать друг друга. До последнего главаря последней банды! Восторжествует закон: в борьбе за существование побеждает сильнейше-подлейший!!!

Да кто ж вам даст-то уйти в аграрную нишу! Вы попытайтесь получить землю хоть в самой вымирающей деревне, чтобы построить дом и завести фермерское хозяйство! Фиг что выйдет из этого дела.

А это московским мечтателям, которые сами, кстати, ни в какую деревню картошку выращивать не собираются, мечтать не мешает. Типа, кто-то другой же поедет в "высокотехнологичную деревню" на 30 семей, не они...

Теоретики. Очень любят рассуждать про тупой народ, пораженный индивидуализмом и потерявший общинность, и потому никак не желающий для удобства мечтателей свалить куда-нибудь в Сибирь делянки в лесу выжигать.

А вот это ты зря! Московские-то умники берега Селигера и других озёр Валдая уже окупировали. И земелька при домиках-то есть,и причалы для катеров и вертолёты собственные уже летают. Не видел бы ,так не писал бы!

К сожалению это так. Пытался-ничего не вышло.

У нас в Сибири землю не дают, просто бросают, приезжай бери скока хочешь, вещи теплые только возьми, холодно.

Как на счет инфраструктуры?

Пока мышление будет таким ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМ, НИЧЕГО не получится, кроме колхоза-секты! А оно Вам надо?!

нет вы хотите чтобы мозги заселили сибирь. Я вас спросил о начальных мотивациях, а вы мне о потребительском мышлении. 1 раз живем. Хотелось бы покомфортнее. Мозгам то... А?

Без мозгов нигде уютно не будет! Человек - индивидуальное существо, а не стадное, чтобы все желающие жить на Родовом Поместье в 1 гектар, оформленном юридически навечно, выразили свое желание ЗЕМЕЛЬНОЙ РЕФОРМЫ. Не нужны нам дотации, а нужна земля для самообеспечения себя и своих потомков, а значит, и гос-ва. Это не проблема самостоятельно провести ЛЭП и прочие радости. И инфрастуктуры, существующие ныне, элементарно ПРЕОБРАЗЯТСЯ ввиду смены менталитета и в глазах будет другой блеск заинтересованности, а не выжидания мрачного...

Менталитет то в сторону феодализма чтоле, я не понял... мне землю не нада. Мне нада, чтоб бизнес можно было вести без сотрясений. Без кашмаров. Здоровый бизнес сам меняет все вокруг.

Хорошо, пусть будет по Вашему! Бизнес так бизнес, но без перекосов, т.е. деньги рука об руку с этикой: работать на себя и на Россию это и будет здоровым бизнесом. Вроде Вы в курсе Общества Предпринимателей с более чистыми помыслами? Богатеть можно и нужно бесконечно и никаких пределов быть не должно, если есть желание что-то делать кроме как для себя любимого. Не нужно уподобляться рабам-олигархам: они СЕБЕ никак не принадлежат...

а нужна ли в тваком случае Народу- эта Россия? Самый страшный и мерзкий противник населения- Государство. меня не надо "защищать от Америки"... такой защитой помниться братки занимались.. теперь Чиновники :)

Сменим государевых слуг. Страну переименуем. Букву"о" заменим на "а",

Да, вляпались все мы... И такое положение уже никого не устраивает! Ловушка захлопнулаь.

Чистых помыслов не получится. Налоговая заставит врать,воровать,выкручиваться,темнить и в конце концов на всё болт большой забить!:)))

Я знаю, но такое положение подходит к своему логическому концу. Большой бизнес должен быть прозрачным вплоть до национализации, а малый и средний НЕ душить налогами.

Налоговая задушит на корню как только со своим бизнесом высунешься!

А-ааа, тогда подыхать так подыхать, да с музыкой и с фейверками!!!

Перед угрозой заселения Сибири китайцами вполне можно обсудить такую меру,как предоставление больших земельных участков по ваучерам гражданам России.Может быть,в случае чего,хоть свою землю защищать станут.

К сожалению не будут. В девяностые годы вся колхозная земля была разделена на паи. Эти паи в виде бумаг были выданы работникам хозяйстви и пенсионерам. Бери,стройся, заселяйся. Большинство сразу же эти паи продали. Причем по дешовке. А деньги пропили. Некому сейчас в деревнях защищать землю. Кто мог - уехал. Кто не мог - спился

И Это правда,так оно и случилось.

А Вы скажите, что такое пай и все станет на свои места!

А причина?? Ну кто нибудь!! Обьясните))

А почему? Ответ есть! Что такое пай? Такое же рабство типа это никак не частная собственность, это как на длинном поводке держать и кому это надо: те, которые сами в аренду дают эти паевые земли! Это не дело!

Не совсем так. Земельный пай можно (и это очень легко делается) выделить в виде конкретного надела, который является собственностью пайщика. Этой землей он может распоряжаться как любой другой собственностью: продать, подарить, использовать для собственных нужд. Именно, как собственнсть. Одно только ограничение: это земля сельхоз назначения. Значит и использовать ее можно только таким образом. Посторить Голливуд или свалку ядерных отходов на ней сделать нельзя.

Ну вот "не совсем"! Вот именно! Ограничение, да еще такое капитальное, когда ежу должно быть ясно, да и на бумаге оговорено, что земля для ведения ЛИЧНОГО хозяйства и необходимого строительства для жизни. А для сельхозназначения - это ширма для рейдерства кому не лень и кто не против.И чтобы положить конец этим паям, нужно выделять, но и требовать при смене личных планов, ВОЗВРАЩАТЬ эти паи гос-ву, а не пускать по кругу!

Ну во-первых существует механизм изменения назначения использования земель. И этот механизм допускает использование земли для ЛИЧНОГО хозяйства с постройкой домика, скотного двора и т.п. А во-вторых, существует, и главное работет, механизм изъятия земель у собстьвенника, если в течении нескольких лет эта земля не использовалась по назначению. В законах все пописано вплоть до механизмов. Надо просто их исполнять. А это уже совсем другая история.

Ага и есть санкции по отношению к рейдерам...

Ты умница! А ведь дело говоришь! Чисто символический пиар, но реальная самооборона России и на халяву гос-ву и сами россияне полностью самообеспечатся! Пора претворять в жизнь проект Родовых поместий по 1 га на каждую семью и без обложения налогами. Тогда все риски (придуманные) окупятся тут же!!!

Не поедет никто и никому земля не нужна! Инфантильный народ! Дипломированный! Это же надо шевелиться самому! Все рассчитывали получить диплом и ничего не делать, сидеть в кресле на офисном стуле. И вдруг земля! Что вы! Поехать могут недипломированные таджики, китайцы. Это им нужна земля, у них и семьи большие, и чёрной работы они не боятся, и за мамину юбку они не держатся.

Да ! Киса! Давно ты уже радеешь за этот гектар,молодец.

Все в землянки до судного дня!!!!!!!!

Сам создай!

Да кому она земля нужна-то, дадут, это я не понаслышке знаю, сам на земле живу, а вот попробуй что-нибудь вырастить, а потом, вот самое интересное, продать- вот тут то про занятые ниши и вспомнишь, тебе укажут что и сколько стоит, где и как можно торговать, а хранить большой урожай негде, а базы и склады купят у тебя за гроши и поймёшь, что торговля это серьёзно, а на всё остальное не стоит заморачиваться

А Вы попробуйте. Земли много. Особенно в удалении от МКАДа. Берут по 30-60 га. И самое интересное, что москвичи берут (живу я в такой провинции и все вижу). Ни кому еще не отказали в выделении земли. Приезжайте, берите, стройтесь. Адрес нужен?

Лень. Пока деньги добываются и есть где и что-то купить обломовщину из народа не выкорчевать. Правильно тут сказали ,даже сельчане перестают картофель сажать,а значит и бросили выращивать свиней. Тоже ведь всё вижу. А москвичи берут,потому что деньги-то больше некуда вкладывать,так лучше земля чем бумажки,остальное уже всё приобретено. Одна у них надежда что земля это -. банк. Помните как упорно Руцкой по телевизору ликбез про земельные банки вещал? Вот !ученики" и кинулись раскупать,а потом будут сидеть на своей собственности как наседки,да только без яиц.

Отнюдь. Тут у меня за стенкой москвич сидит. Он взял в аренду 60 га земли. Сейчас присматривается к трактору, чтобы эту землю обрабатывать. Так что все не так однозначно.

А можно спросить, сколько же лет этому москвичу? Если он не боится оторваться от маминой юбки и сесть на трактор? Может быть, он и в армии отслужил? Или у него в кармане мало дипломов? Или он не русский по происхождению?

Москвичу 30 лет. В кармане диплом о высшем образовании. Работает специалистом в администрации района. И по происхождению он русский (предки в третьем колене вышли из Белоруссии). В москве у него осталась квартира маленькая и мама. А сам он с женой приехал в Ярославскую область. И живет в деревне.

Удачи и успеха ему пожелай от всех нас,а свои слова по поводу его беру обратно:)))

Деньги у банкира отберут и тебе дадут подьёмные. Езжай стройся! Налоговой не будет! Ура!

Москва, Москва, Москва... Ну и куда податься тем, кто уже в этом самом аграрном секторе, наскребает гроши, чтобы трактор купить, чтобы хоть как-то посевную провести?

Так сказали же - непонятно как провести себе интернет через спутник, гостиницы для охотников открыть, ветряки поставить...

Угу, калифорнийских червей выращивать...

А спроса НЕ будет! Мозгами обзаведитесь сперва!

он: ты блондинко? она: нет он: странна она: россия он: понятно

Москва - не Россия.

Так это забава ...манкуртов!

На моих глазах мужики разрезали новый "Енисей!,который ни разу в поле не вышел и сдали его в метллолом. Они бы не хотели так делать,но налогоавя заставила,а платить нечем проще было списать что и сделали. При Иосифе сейчас бы эти мужики чалились в Гулаге вместе с бухгалтером.

Автор, однако, идеалист-утопист. Высокотехнологичное поселение на 10-30 семей, интернет, ага... Откуда ж возьмется-то все это благолепие?

А ниоткуда. Не будет этого. Разве что какой миллионер решит удалиться на покой в деревню.

Ну вот разве что. И заселить деревню своей обслугой. Будет такой высокотехнологичный барин и крепостные с интернетом.

Это ж сейчас типа! То ли ещё будет...

уже такие есть и челядь появляется,хотя быте же охранники.

Один такой есть - Стерлигов. Но он среди миллионеров считается то ли блаженным, то ли прпокажённым.

Он и есть блаженный. Вы его в те еще времена видели? С Алисой?

В те времена он был первый из смотавшихся за кордон.

Герман-тёмнаялошадка!

Да, проще надо быть: телепатия, телепортация!

Да а еще меня упрекают в пессимизме, вот пессимизм так пессимизм. На самом деле ничего страшного не произойдет, должна произойти перезагрузка мировой финансовой системы, над чем сейчас работает мир и все наладится, да не на той высоте как при дутых ценах на сырье, но все равно на неплохом уровне. А рассуждения автора о сельском хозяйстве просто умиляют полным дилетантизмом.

Даёшь перезагрузку матрицы!

Сталин превратил Россию в страну крайних индивидуалистов? Автор ничего не попутал? Сталин вообще-то колхозы придумал. А все остальное интересно.

"Теперь уже чётко видно, что России отведена окончательная роль в новой мировой иерархии - к сырьевой стране у неё добавляется второй статус - аграрная." - отведена КЕМ?

А сырье не что иное, как ХЛЕБ. А не то, что Вы подумали!

Подразумевается, что нашей верхушкой.

Если Россия станет не только сырьевой базой мирового значения, а умудрится стать аграрной страной в полном смысле этого слова, то в виду прогнозируемого острого продовольственного кризиса это будет прорыв почище нанотехнологий. Если мы начнём кормить едой такие страны как Япония, Южная Корея и подобные, да и Европу на еду свою подсадим, то мы легко сможем на хлеб менять все их технологии через пару десятков лет. А раньше мы своего в этой области ничего толкового не создадим, как не старайся. Так что в аграрии подаваться - это не так и плохо. Хоть с голоду не помрём ))) Да и при деле страна будет. Чем не национальная идея? А что ни кто не поедет, так а куда денутся, когда жрать захотят? Если это всё с умом организовывать, то очень мощный прорыв возможен уже в ближайшем будущем. Только ведь этого захотеть нужно, а не вид делать, что хотим.

Пьяная русская деревня или белоручки москали начнет кормить мир. Не смешите.

Вы посмотрите, как в условиях тотального рейдерства наши сельчане могут заняться хоз-вом, если молодежь бежит в города, вляпывается во все тяжкие... Земля должна принадлежать россиянам, а землю ОТНЯЛИ у всех простых людей, вот и батрачим друг на друга.

А Вы попробуйте людям за работу деньги платить, а не наё... их. Поразитесь, но основная масса действительно прекратит пить. Прям тут-же, буквально. И ещё, а Вы думаете кто сейчас как не "пьяная русская деревня" Родину кормит? Хлеб выращивает? Всё остальное? Чего-то базар Ваш гниловатый. Уж не трудяга ли Вы "со щирой Нэньки"? Причём, с правобережной её части?

А я с этой самой деревни. Из нечерноземья (если помните такое название). Не будут эти "крестьяне" живущие сейчас в деревне работать. Большинство не будет. И не кормит деревня. Надои низкие, урожайность в большинстве хозяйств смешная. Да и то, что выросло убрать не успевают, потому что то комбайн сломался, то комбайнер запил, то зима настала.

Выход один НЕ дотировать село типа куда же ещё убивать землю, а ОБЕСПЕЧИТЬ селян работой, соответствующей их проживанию - вспашка полей, засев и уборка зерна... Селяне будут просто счастливы не ездить в города, а работать на селе пока за зарплату. Да и из городов потянутся в село любители земли. А пока жрём импортный корм...

Согласен, что дотация села - это деньги выкинутые на ветер. Я считаю, что сейчас государство должно признать, что сельского хозяйства у нас на сегодняшний день нет. И начать создавать его с нуля. И в этом случае те хозяйства, которые еще держатся на плаву, будут точками опоры. А такие в каждом районе есть. Тут даже не план нужен. Нужна парадигма новая, чтобы село ожило. Россия землей богата. И надо эту землю использовать по назначению. Я так думаю.

Механизм управления с/х запустится только после изьятия земли у рейдеров, чтобы БЕЗ ПОМЕХ развть с/х и сам проект "одноэтажной России", на котором и будет держаться и экономика и оборона при обеспечении желающих российских семей по 1 га под родовое поселение (100-150 га на поселнение и так по всей России)! Это самый мощный САМОЗАПУСК!

Не могу с вами согласиться. 100 га -- это огромная площать. Ее нужно обработать. А для этого нужна техника и умение ею управлять. Если со всторым через пару тройку лет работы можно как-то справиться, то с первым вряд ли, потому как стоимость трактора больше чем кадастровая стоимость этих самых 100 га. Кроме того одинокий дом на такой площади - жутковато знаете ли. Барские усадьбы конечно были, но вокруг них были деревни с крепостными. Крепостные их и обрабатывали. Одна семья не сможет обработать в сроки посевной и уборочной. 150 га. Это физически не реально. Ну потом еще нужно будет куда-то этот урожай пристроить. А это крайне сложно, т.к. госпредприятия закупают с/з продукцию по бросовым ценам. А рынки находятся в руках организованных преступных группировок,членами которых являются также и милиционеры, которые эти рынки охраняют. Вас туда просто не пустят, чтобы цены не уронить. Так что это, как мне кажется, совсем не выход

Я все время пишу только про размер в ОДИН гетар на семью, а не 100 гектаров! Вполне адекватный размер площади, чтобы ни от кого не зависеть. О сбыте продуктов НЕ нужно думать, также и техника НЕ нужна. Ладно, придет время, когда все это поймут как само собой разумеещееся...

Обработать вручную 1 га практически не возможно в те сжатые сроки, которые отпускает нам наша природа. Техника обязательно нужна. И сбыт тоже нужен, если Вы не агитируете за переход на натуральное хозяйство.

Вот-вот! Я агитирую за переход на НАТУРАЛЬНОЕ хозяйство! И не считайте себя умнее Природы...

Да не считаю я себя умней природы. Я в этой природе вырос( в деревне из 10 домов) и живу сейчас в поселке, где всего 6000 жителей. И огородик у меня свой есть. Потому и знаю, как оно все достается не в теории, а на конкретной практике в виде мозолей на руках. Картошка, морковка, капуста, да и остальное по мелочи свое. Но попробуйте полностью прожить на натуральном хозяйстве. С выращиванием пшеницы, ржи, льна(одеваться-то тоже нужно). Меленку свою иметь нужно, ткацкие, прядильные станки.Овечек, коровушек, свинок тоже надо. А это как минимум полторы тонны сена на одну голову КРС и примерно 500-700 кг на овцу. А прясть вы умеете? Ну если уж полностью переходить на натуральное хозяйство, то и лапоточки придется плести из бересты, потому как каучук у нас не произрастает. Простите, если чем -то Вас обидел. Просто очень часто в последнее время приходиться слышать рассуждения о натуральном хозяйстве от людей, которые в действительности слабо представляют что это такое. На самом деле это адский, каторжный труд на выживание. Не думаю, что он может принести удовольствие

Я действительно уважаю Вас и ценю Ваше мнение! Но ЛИЧНО для Вас зачем мельница (даже крохотная): до 10 кв.м. засеять овёс, пшеницу, обмолотить зёрна, смолоть их на портативной типа кофемолки, а соломка на поделки (для души). А к самой земле ДРУГОЙ нужен подход, чтобы НЕ МЕШАТЬ земле САМОЙ работать нам на благо, правда, не отбирая у земли ВСЕ дары (сидерата не жалеть для землицы) и не переворачивать пласт земли в этой проклятой перекопке якобы для повышения плодородия... И скотину держать-то БЕЗ НАДОБНОСТИ, разве что козочку для молока и шерсти, да кур для яиц. Вы хоть знаете как ЛЕГКО выращивать воторой хлеб (картошку): по 3 раза выгоняя из одних и тех же клубней урожаи без колорадских жуков? Да 2-3 колоды для пчел держать по 1-2-3 года НЕ ВМЕШИВАЯСЬ в их жизнь, а потом вскрыть эту колоду и затариться. Правда, нужен мёдонос в р-не проживания... Я Вам всё расскажу, что я знаю и я думаю, что найдем общий язык!!!

А посмотреть на это можно? Потому что не верю я в последнее время рассказам. Хотелось бы посмотреть на тех людей, которые года три -четыре живут полностью натуральным хозяйством. (Лыковы - не показатель. Они пользовались всеми благами цивилизации). Хочется посмотреть на эти чудо-технологии не на картинке, а конкретно в работе. Кстати пшеницы с 10 кв.м не хватит, чтобы хлеба на всю зиму хватило, да на посев осталось. И помол ручной мельницей будет грубый и грязный. Это по своему опыту могу сказать.

Я сама прекрасно знаю, что 10 кв.м недостаточно, так я это для начала и просто как минимум типа богатырский хлебушек нужно САМИМ вырастить, самим обмолотить и самим испечь. Можно вспомнить про мельничные жернова маленьких размеров. И не спешите отделять цивилизованные блага от натурального хозяйства! Одно другому не мешает. Я про землю толкую, чтобы восстановть с ней утраченный контакт не только для питания плоти, но и души.

В Этом ты прав,Гоммель!

Кризис это и есть конец БАТРАЧЕСТВА и ЭКСПЛУАТАЦИИ. Мы возвращаемся к ТОЧКЕ ОТСЧЁТА, когда каждыйпо желанию должен стать ХОЗЯИНОМ своей жизни, чтобы полноценно распоряжаться своими благами, что возможно, живя на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, созидая и управляя единолично, не нуждаясь в подпорках-дотациях и не платя никому ничего. Увидите, как это бывает... А Вы все деньги, деньги... Как-будто этими деньгами НЕ НАЁ...ЮТ.

Я сибирячек, не москаль слава богу. Первая мысль, ответить в том же дух, типа: "Фильтруй базар", но буду вежлив. Во первых, судя по Вашему высказыванию, платить деньги людям, а не дурить их, Вы теоретик. Я же практик, и работает у меня не один десяток людей, есть нормальные, им и плачу. Но основная масса, чем больше платишь, тем больше пьют, можно заплатить больше и тогда они в буквальном смысле ужруться до смерти. Повторяю есть печальный опыт. А Родину кормят единицы кулаки, как их раньше называли. А вся остальная деревня им завидует и наводит справедливость: жгет их, травит скот, ворует все что можно. В общем ни кого не кормит, а совсем наоборот. А насчет трудяги, трудяга он и в Африке трудяга. А Вы наверно коммунист, болтун, москаль?

Нет, не коммунист. Я Родину свою люблю и мне обидно, что её парафинят все кому не лень. Я, кстати, тоже сибиряк. И вижу, что осенью вся картошка на базаре - из деревни, молоко мы у крестьян тоже покупаем и все молочные продукты, они их каждое утро привозят к нам во двор, у нас уже давно сложилась такая стихийная система заказов. Вот они и везут, кто чего заказывал. Практически та-же песня по мясу. В маркеты только за хлебом и тем, что крестьяне не производят, ходим. Такое вот москальство )))

Ну и славно. И тем крестьянам, что кормят нас, страну честь и хвала, жаль что их единицы. А водка всю страну просто гудибит

ДНК создали. Это всё. Морковка нынче растет в лабораториях.

тем кто хотел работать руки уже поотбивали..

Целю тебя, вояка! Покамест нужно очистить Россию от рейдеров-колонизаторов всех мастей! Для всеобщего спасения типа вампиры САМИ не могут излечиться...

Практически во всех странах, которые Вы собираетесь кормить, климат более благоприятный. Сельхозпродукции всвязи с этим там дешевле и больше.Вот пример. В Сибири чтобы содержать корову надо решить проблему содержания зимой (коровники), корм зимой (силос, сено и т.д.) А где нибудь в Аргентине быки ходят целый год под открытым небом и жрут траву, которая им до пуза. И эта аргентинская и Бразильская говядина, привезённая через полмира + пошлины, всё равно дешевле нашей. И Вы всерьёз надеетесь, что всё перевернётся? Что мы им говядину экспортировать будем? Вы надеетесь, что Америка технологии Силиконовой долины за булку хлеба продавать будет?

А я разве говорил, что надо кормить Аргентину с Бразилией и США? Просто нанотехнологии эти можно развивать хотя-бы тогда, когда в стране будет решён продовольственный вопрос. Если мы будем на 100% сами себя едой обеспечивать - это уже колоссальное дело будет. Потом можно чего угодно развивать. Только не говорите мне, что при таком раскладе мы отстанем в этих вопросах (я про выс. технологии) Мы и так в жопе, так что несколько лет ни чего не испортят.

будет... только за "пайку хлеба" желающих изобретать нанотехнологии в России не найдется.. способные изобретать - смогут удрать, а неспособные - булку съедят, а технологии - не придумают :)

Вариант про неспособных сейчас как раз в работе. ))) Какенную им "булку" зарядили из бюджета на технологии эти? Поглядим, когда и чего они взамен неё вытолкнут нагора . )))

Молодец,правильно рассуждаешь В Москву надо тебя на место Гордеева.

Ну, тут вы несовсем правы. Регион - Забайкалье. Приехал сюда со Смоленщины. Иду вечерком домой - смотрю - стадо коров на дороге. Лежит. Время - где-то после 23,00, конц декабря, мороз 29 по Цельсию. Думал - сдохли, подошел, пнул - они замычали, встают и медленно бредут себе к месту новой лежки. Мне, не по наслышке знающему, как стойло утеплять к зиме (по Смоленским меркам) - было дико. Как так ? Они же сдохнут ! Да вот не дохнут, порода такая. Ходят и зимой и летом, жрут траву засохшую на корню в степи, да еще и дояться, заразы ! И мясо дают неплохо. Про овец уже не говорю, тех вообще ..... Пастухи - только лис от них гоняют. А коровьему стаду лисы не особо старшны. Садить тут что-либо - не особо выгодно. Зона рискованного земледелия, может и не вырасти нихрена, а вот скотоводство - как за здрасте. И цены на мясо вполне приемлемые. 150 за кило - в магазине, а в хозяйстве, по знакомству, можно и по сотне взять. Ну а у моего знакомого - 85 голов, по шесть мажар сена на зиму готовит, остальное коровы сами в степи доберут. У него одна проблема - ну не может он их резать сам, приходиться помогать. Разделать - всегда пожалуста, а вот резать - проблема...

Спасибо, Задумчивый! Классно пишешь. А ведь и правда, где теплее, там зерновые, овощи, фрукты, а где мало тепла, там скотоводство. Между прочим, хоть я против скотоводства, но есть же другой подход к убийству скота: резать ПОСЛЕ оглушения выстрелом в висок, чтобы стресс животного свести к минимуму... По-моему, те коровы, что на дороге разлеглись, никакой НЕ ОСОБОЙ породы, а крик о помощи типа человек - царь зверей и к кому обратиться как не к нему, а он режет их и режет, может, хоть фура переедет их... Это как киты, которые на берег выбрасываются.

Насчет выстрела - где у нас оружие в свободном обращении ? А стресс к минимуму - это задрать морду корове повыше (веревкой да наверх столба), чтоб шея натянулось - да косой наточенной - чик ! и все. Практически безболезненно, никакого стресса, животина и понять ничего не успевает. По поводу крика о помощи - тоже мимо. Тут так принято - напоили теплым поутру и гуляй по степи ! Захочет подоиться - сама придет. Ночь может и вне родного загона провести, а поутру точно придет. Опять напоят - и пинка в зад, гуляй, пока доиться не приспичит.

Ну хорошо, есть такие коровы, которым достаточно клок сухой травы. Но то что тут написано - это для коров не жизнь , а борьба за выживание. Никогда в таких условиях они не будут давать мяса и молока больше, чем коровы в Аргентинской помпе, где круглый год +20, и зелёная трава высотой полметра круглогодично. Статья ведь о том, что Россия будет сельскохозяйственной державой и спор начался с утверждения о том, что мы чуть ли не весь мир кормить будем. Но против природы, которая не очень этому способствует не попрёшь. Или Вы действительно думаете, что скоро мы будем поставлять мясо в Аргентину, помидоры в Венгрию и Болгарию, вина в Италию, чай в Индию а кофе в Бразилию.

Насчет "поставлять" - не уверен, а вот при грамотном подходе себя самих прокормить можно. Я не думаю, что у нас вырастут кофейные деревья, но выращивать то, что реально растет в наших широтах с минимальными затратами - придется, рано или поздно. Лучше, конечно, рано.

Дело за практикой!

У Японии земли мало,всё выращивается на гидропонике,слышали про эту технологию?

Думаю, выход. Если за газ не удумались всё обустроить, то за газ и жратву, - это не бумажки, - можно закупить технологии. Да и население на харчах да на воздухе, на воде поднимется. Единственно, защитить бы это все - без защиты непонятно что будет. И экологией занятся - в глобальном масштабе, пока не поздно, и культурой потребления. А интернет - летает, ловить возможно. Вам нужны нанотехнологии? Чтобы продавать или чтобы защищаться? Лес, земля, вода, воздух, топливо - еще Пушкин писал...Просто народ надо поднять, устроить умно. Но ведь опять украдут и уедут за бугор. Без закона об измене и предательстве вряд ли обойтись. Вопрос о выживании. К китайцам, что ли обращаться? Народ мрет от несправедливости, а не от кризисов. Дешевле пострелять десяток сволочей.

Китайцы не поедут,они уже у нас были и очень хорошо изучили нашу лень. А они и японцы это ж трудоголики и если поедут так не на нас рабоать ,а на землю ,которую просят.

Дело не в отдельных сволочах, а в СИСТЕМЕ, в которой выживает сильнейший. Но фишка вся в том, что это самое выживать противоестественно, а нужно элементарно радоваться жизни и творить. Есть такая поговорка: с каждого по нитке - нищему рубаха, так и с экологией, и с с/х, и с наукой... Если У КАЖДОГО будет своя земля по 1га, то и оборона, и хлеб, и здоровье и все-все блага БЕЗ дотаций со стороны гос-ва, а только ОТДАЧА будет!

Вот в том-то и проблема вся, что любое благое начинание у нас срывается в банальное "...... как всегда"

Вы правильно пишите. Но в России, что бы возродить сельское хозяйство нужно победить коррупцию, что не возможно. С ухудшением ситуации по причине кризиса, коррупция будет только усиливаться. И любые действия государства по развитию с/х как и сейчас, так и в будущем будут "пустышкой".

Так ведь пытались уже и не раз. Деньги были вбуханы,коровки отобраны. И где все эти комплексы?Вы ,уважаемый,Роммель, где в это время были или сколько вам годиков? Вот именно "умудрится". Мудрецов тоже море было не мало, а сдвинуть не смогли ничего ещё хуже стало,проще ось Земли подвинуть. :))

При чем тут коровки? Дело в ЗЕМЛЕ и разобраться бы, кому она принадлежит фактически! Никто не будет работать, чтобы его плоды забрали, а его ещё и поучали. Не коррупция виновата, а УСЛОВИЯ в которые поставлены мы... И мы ничем не отличаемся от тех же китайцев, которые за еду работают!

Конечно, можно! А вот только кто же это делать-то будет? Опять гастарбайтеры? Ведь там же работать придётся, и иногда физически! Опять 25 получается! Опять китайцы, а не мы!

Да ладно, очередной хасид придумал кибуц и читает у себя в жж рецензии на изобретение.Тоскливо все это, много демагогии

Киббуц это прогон типа секты, когда нет ничего твоего, а есть ОБЩЕЕ. Жизнеспособность киббуцов нулевая!!! Ну зачем изобретать велосипед?

Лавры первооткрывателя в мечтах доступны каждому, и, тут ключевое слово -Россия-

Про аграрную забудьте! Это Голландия и Турция аграрные страны, нас убогих кормят. Мы все по "нанам с технологиями" метим. А прокормить себя не в состоянии.

Вы себя убогой считаете, на здоровье. Я о себе другого мнения

В сельское хозяйство? Нет уж, я лично буду перепродавать польские грибочки, мароки меньше, выхлопа больше, спина не болит, навозом не пахнет и таких как я легион...

Чем то напоминает незабвенные Нью-Васюки :))))))))))))))))))))))))))))

ок. допустим будут все эти охотничьи угодья.....все эти фермы.. но вопрос кто будет всем эти пользоваться!? те, кто обслуживают трубы и тесно с ней связаны???... т.е получается страна делится на тех, кто у трубы, и тех, кто далеко от неё таК?*

Да, прямо по Цою... Одни "сидят на трубах", а другим тупо нужны деньги.

Труба не вечна и перед смертью не надышишься...

Нет. Страна делится на владельцев земли (это промзоны, трубы) и их рабов. А в итоге получается, что и олигархи в рабах этой системы ходят.

"Россия больше никогда не будет такой, как в путинское восьмилетие" - слова автора - такая чушь! "После кризиса Россия окончательно станет сырьевой и аграрной страной ародией на постиндустриальный мир" - дурь несусветная! С 1972 года Россия окончательно пошла в разнос; за бесценок распродавая свои сырьевые ресурсы. А в ельцинско-путинские времен в виде металлома вывезла в Китай всё оборудование заводов и фабрик. Аграрности - тоже не бывать. Земли засорены, заболочены, застроены уродливыми коттеджами и разной чепухой

Аграрность ВЕЧНА. Земля наша мать-кормилица!

Аграрной и сырьевой одновременно? Нонсенс: В глобализованном мире ЛЮБОЕ наше производство (аграрное в т.ч. и даже в 1-ю очередь) неконкуррентно. С/х продукцию дешевле ввозить (менять на нефть/газ), как и любые другие тнп. Сельское хозяйство получает некоторые шансы в случае гос.мер, ограничивающих факторы глобализации (т.е. никаких ВТО, заградительные пошлины, льготные цены на топливо и т.д.). Но эти-же (или аналогичные) меры способствуют развитию и других отраслей нац.экономики! Таким образом Росс. экономика: либо чистА сырьевая, либо многоотраслевая

Силком, что ли, народ на целину потащат? Хотя возможно... Люди, ждите возвращения 30-х. Коллективизация, длинные поезда переселенцев, чудовищные эксперименты над народом. Но мы хуже не станем. Сталина пережили (правда, не все...), и МФК переживем (Даст Бог, многие).

А я бы поучаствовал в создании такого поселения и с удовольствием там бы поселился лет через 5. Только надо поучиться вести хозяйство фермерское где-нибудь не в нашей стране. Типа кибуца, однако должно получиться что-то. Или казачей станицы. Что в принципе, похоже по структуре и целевому предназначению.

Многовато яда. Отравишься, Хасидик. Валял бы туда, где не пародия, где тебе нравится - а Россия и без тебя поднимется (вероятно, куда успешнее, чем с тобой).

Правильно расплодили дармоедов, сват брата устроил тот ещё несколько родственников,так и придумывались разные должностя, где можно было сидеть и ни чего не делать,а деньги получать хорошие.А народ за всё плати,вот откуда у нас ещё растут.Чиновников почистить надо,а то развелось как вшей у бомжа.На одного рабочего до 40 чиновников приходится, вот и кормим этих дармоедов.

Вот Вы-то единственный, кто говорит по существу дела! Путин, действительно расплодил миллионы дармоедов, и дармоедство сделал престижным! Пишите ещё! Пусть люди почитают правду!

такая ВОДА!!! Вы там в МОСКВЕ, все с ума уже сходите. У нас в городе кризиса Вашего НЕТ! Тряхануло в ноябре, но сейчас всё как прежде. Все - снова платёжеспособны, выручки организаций и фирм вернулись на своё место в прежнем объеме. И это достоверный факт. ПАНИКУ не наводите - ФИЛОСОФЫ!!!!! Хотя за бабло, и я любую хрень могу философить. Много платят вам? г. Кемерово

Страну,которая за 20 лет после ВОВ на голом месте стала мощной индустриальной,ядерной и космической державой,превратить в ограрный мировой придаток,-это и есть мечта наших западных "друзей",мол знай "русский" своё место.Проще упразднить ельциновскую преемственность во власти,избавиться от паразитирующих депутатов и других опостыливших гос.чиновников,слово "олигарх" узаконить как синоним слова "вор",а потом, имея неплохой промышленный фундамент(уж не такой,как после ВОВ, во всяком случае) и отличную сырьевую базу поднять и промышленность,и аграрный сектор.

Разве Путин преемник Ельцина?! Ельцин ведь как никак двигал страну вперёд и гласность была. А Путин устроил застой и где гласность? Только здесь, на этом сайте!

Думаю, выход. Если за газ не удумались всё обустроить, то за газ и жратву, - это не бумажки, - можно закупить технологии. Да и население на харчах да на воздухе, на воде поднимется. Единственно, защитить бы это все - без защиты непонятно что будет. И экологией занятся - в глобальном масштабе, пока не поздно, и культурой потребления. А интернет - летает, ловить возможно. Вам нужны нанотехнологии? Чтобы продавать или чтобы защищаться? Лес, земля, вода, воздух, топливо - еще Пушкин писал...Просто народ надо поднять, устроить умно. Но ведь опять украдут и уедут за бугор. Без закона об измене и предательстве вряд ли обойтись. Вопрос о выживании. К китайцам, что ли обращаться? Народ мрет от несправедливости, а не от кризисов. Дешевле пострелять десяток сволочей.

А потом мы станем бегать с дубинками и питаться подножным кормом. к этому все идет? чушь нужно равномерно развивать и аграрный сектор и тяжелую промышленность и наукоемкие производства. каких то десять лет изменят страну до не узнаваемости... всё очень скоротечно.

Такие разговоры вели РАНЬШЕ по-кухням... Теперь здесь. Истина в обоих случаях ближе не становится. У немцев есть три глагольных формы действия: mussen. konnen. durfen (через умляут)= мочь, быть должным, быть обязанным Как жизнь заставит- такой формой и придется руководствоваться...А кому работать будет "за-падло", так и будет "тренькать"

Вот это действительно, абсолютно обязательно: у каждого общинника-земледельца обязательно официально зарегистрированное оружие для само и взаимо обороны! Иначе лодыри, алкаши, бомжи и бандиты всё у них отнимут! Вместе с их трудовыми мозолями, шикарным серым веществом и самой их жизнью!

У меня очень хорошая знакомая в Кемерово живет. Мы уже более трех лет переписываемся по аське ,в общем в курсе дел друг друга. Около трех месяцев назад и она мне писала "кризис в голове",когда я ей пытался сказать,что он есть.Около месяца назад им сократили зар.плату на 30% и она по другому заговорила,что денюшек меньше платить стали значительно,а работы только добавляется .

А что дельная статья. Уходить прочь надо от раздутых "накладных", все будем ближе к реальности, а не витать в иллюзиях. Это факт, что после кризиса мы все будем совсем другие, чем до него.

Пиzдеть-не мешки ворочать!У нас все,кому не лень прогнозируют и анализируют-а пахать действительно стало некому,оттого и кризис!Как сказал профессор Преображенский-"Что такое эта ваша разруха?Старуха с клюкой?Ведьма,которая выбила все стёкла,потушила все лампы?Да её вовсе не существует...если я,вместо того,чтобы оперировать каждый вечер,начну у себя в квартире петь хором,у меня настанет разруха...Следовательно,разруха...в головах."Так и кризис-работать надо,господа,а не заниматься спекуляцией и демагогией!

Наверное, важно кто эти безработные. Несостоявшиеся банкиры и адвокаты в слесаря уже не пойдут. Они предпочтут остаться в неудачниках и мечтать. А если будет туго, то продадут родительскую квартиру гастарбайтерам, а сами начнут пить и опустятся до бомжей. Они не пойдут в рабочие потому, что по своим способностям могли бы стать инженерами. Их неправильно сориентировали, когда они закончили школу. Им тогда было 17 лет и они доверяли взрослым и государству и потому их вины в этом нет. И жизнь у них уже испорчена.

Мимо! Любой бомжара может заделаться мультимиллиардером, ежели этот бомжара возьмётся за свой геморрой в голове.

Солнечные панели не окупают себя пока даже в Австралии, где солнца все-таки немного больше, чем в средней полосе. Но мысль о маленьких поселениях интересная. Примерно так жили в России до революции.

То, что Россия будет пародией на СССР было известно еще тогда, когда разваливали наш Союз... Что ж теперь причитать! Если хотим чего-то серьезного, то следует интегрировать постсоветское пространство, ибо зубы американского и западноевропеского капитала быстро измельчат территорию России и его окружения, будьте в этом уверены. Первые роли вам все равно не достанутся. Вы будете в предбаннике "золотого миллиарда" подавать тапочки и топить баню, а мыться и натирать женщин будут другие...

Министр здравоохранения без мед. образования. Ее муж - министр промышленности. Министр образования не учился в российских школах. Министр атомной энергетики не отличает протон от нейтрона. Министр обороны - экономист мебельного магазина. Министр финансов вкладывает все средства в зарубежную экономику. Не понятно, почему нас коснулся кризис?!?!?

Читать лень было. Комментирую заголовок. Россия давно стала сырьевой и НЕ аграрной страной.