Так уж сложилось, что алтайские профессиональные охотники и егеря, те, что работают в охотничьих артелях, зарабатывая древним промыслом на хлеб насущный, очень не любят, когда в их владения вторгаются браконьеры. Конечно, своего местного или залетного «хулигана» можно привлечь к ответственности, а то и разобраться на месте по-простому. Но одно дело обычный «бракуша», без лицензии на отстрел палящий куда ни попадя, и совсем другое, когда на охоту выходят (а вернее, вылетают) VIP-персоны самого высокого ранга, для которых не писаны вообще никакие законы... На днях было объявлено, что следствие о крушении вертолета на Алтае, в ходе которого погибло семь человек, в том числе и полпред президента России в Госдуме Александр Косопкин, закроют от прессы. В интересах этого самого следствия. А это значит, что тема VIP-браконьерства скорее всего будет замята: раритетных баранов признают покончившими жизнь самоубийством, а пассажиров рухнувшего вертолета - погибшими на служебном посту. Причина катастрофы тоже наверняка окажется банальной - какой-нибудь технический отказ, погодные условия или ошибка экипажа...
Однако фотоснимки, которые были сделаны в районе падения вертолета спасателями, говорят о том, что борт с чиновниками-охотниками падал не вертикально, а по касательной. Следовательно, до самого столкновения машины с землей двигатель работал и экипаж принимал все возможные меры для выравнивания вертолета, дабы смягчить удар. Об этом свидетельствует более чем 100-метровый след от фюзеляжа на рыхлом снегу склона горы. Именно в этом радиусе были найдены различные предметы, находившиеся на борту, и в том числе туши подстреленных алтайских горных баранов (Ovis ammon ammon), занесенных в «Красную книгу».
По свидетельству экологов, таких животных на Алтае осталось не более 200 голов. И именно найденные на месте катастрофы туши архаров свидетельствуют о том, что высокопоставленные чиновники занимались незаконным отстрелом редких видов животных, проще говоря, занимались браконьерством.
При этом практически все охотники и военные, с которыми удалось связаться корреспонденту «МП», считают, что вертолет... был сбит. Предположительно из трехлинейного карабина. Из этого мощного оружия, которого, к слову, предостаточно имеется на руках у местных охотников, вполне возможно сбить вертолет, если попасть ему в винтовой редуктор. А установить сразу по горячим следам, что причиной падения стала винтовочная пуля, довольно сложно.
Еще о том, что нештатная ситуация неожиданно возникла на борту вертолета, говорит тот факт, что второй пилот Максим Колбин в момент крушения находился не на своем месте, а в хвостовой части вертолета. Возможно, борясь за живучесть воздушного судна, первый пилот попросту мог приказать своему второму номеру покинуть кабину и занять более безопасное положение в салоне. Что, собственно, не только спасло ему жизнь, но и позволило избежать серьезных травм и потом даже отправиться искать помощь.
Военные пилоты-вертолетчики не раз рассказывали корреспонденту «МП», что еще в Афганистане, когда душманы сбивали наши вертолеты именно из винтовок, повреждая винтовой редуктор, вторые пилоты по приказу командира судна покидали свое место и уходили в хвостовую часть. Это было единственным шансом остаться в живых хоть кому-то. Еще одна особенность. При попадании пули или другого инородного предмета (это может быть даже птица) в винтовой редуктор, к которому крепятся плоскости несущего винта, машина, имея положительное горизонтальное движение, не падает сразу камнем вниз, а продолжает поступательно двигаться вперед, быстро теряя высоту. Перегрузки при этом не значительные, и кто-то из членов экипажа может покинуть кабину, перебравшись в более безопасное место.
Но вернемся к винтовочной версии. Ее, в частности, разделяют и местные природоохранники.
- Я не исключаю, что вертолет мог быть сбит кем-то из местных охотников, - поделилась своими предположениями с корреспондентом «МП» руководитель Амурского экологического клуба «Уликиткон» Наталия Калинина. - В стране кризис, а слуги народа устроили охоту на заповедной территории, на животных, внесенных в «Красную книгу», и с использованием вертолета, одно это тянет на уголовное дело по статье «браконьерство»! Была в тех местах, где упал вертолет. Знаю, что охота с воздуха с участием «узнаваемых» лиц там на потоке. И все попытки защитников природы остановить этот разбой оканчивались ничем. Вполне возможно, вертолет «случайно» сбили пулей из карабина местные... Вероятно, у кого-то просто не выдержали нервы от картины очередного беспредела. И сейчас, думаю, необходимо проводить расследование не столько по этому конкретно случаю - с мертвых мало что спросишь. Спрашивать надо с живых, с тех, кто организует охоты на «краснокнижников», кто обеспечивает крышу «випам» и т. д. Вот это сейчас главная задача.
Заметим, что подобные «воздушные охоты» с бортов «вертушек» практиковались еще в брежневские времена. Но, как отмечают старожилы, даже при Леониде Ильиче, который, как известно, был заядлым охотником, такого беспредела, как сейчас, не было. Тогда первые лица края и заезжие высокие гости из Москвы упражнялись по волкам - это было единственное животное, разрешенное к такому виду отстрела. Правда, еще с вертолетов отстреливали сайгаков, поголовье которых тогда в Казахстане превышало миллион голов. Но это была, так сказать, промышленная заготовка, официально разрешенная государством. Мясо отстреленных животных можно было свободно купить в той же Алма-Ате или Элисте...
Барана же снять проще, чем того же волка. «Вертушка» зависает, бараны сбиваются в кучу, и вам только остается выбрать наиболее ценный трофей из неподвижных целей (в отличие от барана волк продолжает бежать). Сотрудник Алтайского государственного заповедника Евгений Веселовский подтверждает: «Случаи браконьерства с использованием вертолета - частое явление на Алтае. Этим, как правило, занимаются состоятельные люди, приезжающие в регион специально ради охоты. Больше всего это возмущает местное население, которое все видит, а ничего сделать не может».
- Сейчас уже ни у кого не вызывает сомнения, что участники злополучной охоты занимались банальным браконьерством, - прокомментировал «МП» ситуацию председатель Амурского регионального отделения партии «Яблоко» Альберт Калашников. - Нынешние чиновники могут без проблем арендовать вертолет, нанять экипаж, обслуживающий персонал, фотографов, гармонистов и бить с вертолета все, что бегает по горам. Занесено животное в «Красную книгу» или нет, им без разницы. Мы намерены инициировать возбуждение уголовного дела по факту этой браконьерской охоты. Соответствующее заявление направлено в Генпрокуратуру РФ. Основанием послужили найденное на месте катастрофы спасателями МЧС оружие и несколько туш добытых алтайских баранов. Эти животные отнесены российским законодательством к 1-й категории статуса редких подвидов, численность особей которых уменьшилась до такого критического уровня, что в ближайшее время они могут исчезнуть. Действия высокопоставленных чиновников, устроивших незаконную охоту на особо охраняемой природной территории, подпадают под статью 258 ч. 1 и ч. 2 УК РФ - незаконная охота, совершенная группой лиц по предварительному сговору или организованной группой.
Кроме того, Альберт Калашников сообщил корреспонденту «МП», что сам не раз бывал в этих местах и знает не понаслышке, что проблема браконьерства на животных, занесенных в «Красную Книгу», здесь стоит очень остро.
Кстати, в отрогах национального заказника Кош-Агачский до сих пор можно обнаружить обломки вертолетов таких VIP-охот, закончившихся для их участников трагично.
При этом Калашников не только подтвердил, но и аргументировал вероятность «винтовочной» версии:
- Сбить вертолет, используя нарезное оружие, вполне реально. Трехлинеек-нелегалок по тайге гуляет много. Эвенкийские охотники сбивают гусей влет, конкретизируя предварительно, какого из стаи сбить! Траппер (охотник на пушных зверей. - Авт.) - это не городской профан-«зенитчик» с гладкостволкой-пятизарядкой, он экономит заряды и бьет белке точно в глаз. Что искали «випы» в Кош-Агаче? С учетом стоимости часа аренды вертолета зверь должен был быть адекватным. Существует элитный международный охотничий клуб, члены которого для своего иерархического роста должны добыть восемь подвидов горного барана (самец с «призовыми» рогами). Обитают данные популяции в разных странах, и все они внесены в международную «Красную книгу». Охоты эти очень затратны, в России на них оформляются лицензии по отстрелу «в научных целях». Выдает лицензии Министерство природных ресурсов. Можно получить лицензию на любую краснокнижную дичь, обитающую в Российской Федерации, в том числе на амурского тигра и леопарда. Все зависит от предлагаемой суммы.
В общем, сегодня с уверенностью можно сказать лишь то, что летали чиновники скорее всего вообще не в «деловую» командировку, как сообщалось ранее, а пострелять редких животных и запечатлеть потом свою «героическую» охоту на фото- и видеопленку. Вот и поохотились...
Лев Московкин, Андрей Федоров
er.ru: Для проведения проверки направлен запрос в Генеральную прокуратуру и Федеральную службу безопасности. Письмо Бориса Березовского надлежит оценивать с точки зрения уголовного права и наличия в нем откровенных экстремистских призывов. Об этом заявила в...
bbc.co.uk: В Сирии всегда было очень разнородное общество. При этом этнические и религиозные меньшинства чувствовали себя здесь в относительной безопасности.Сейчас многие представители меньшинств опасаются за свое будущее в случае, если режим президента Асада падет.
zavtra.ru: Литвиненко о себе и стране
apn.ru: Различные националистические и патриотические силы предлагают различные проекты революционного изменения русской государственности. Это и православная империя, и империя наподобие советской, и русское национальное государство. Все эти проекты...
newsland.ru: Нынешняя оппозиция проявляет чудеса тупости в тактике борьбы с «пожизненным» президентом. Бузотёры и вольтерианцы в борьбе с «Обещающим обещать» почему то забыли одно детское правило борьбы в песочнице, которое гласит - «...
newsland.ru: В Иркутской области избиратели четырёх крупных территорий: Иркутска, Шелехова, Ангарска и Усолья-Сибирского проголосовали на выборах в Госдуму за КПРФ. Ещё в двух: Братске и Усть-Илимске – разрыв менее одного процента. Тенденция –...
rosbalt.ru: Организаторы субботних уличных шествий уверены, что мороз не скажется на их массовости. А чтобы такими же массовыми не стали последующие болезни, участникам достаточно знать несколько простых правил. Накануне шествия "За честные выборы" член его...
За сутки 87799 посетителей оставили 356 новостей и 16060 комментариев. Сейчас на сайте 2002 посетителя.
Комментарии к новости (268)
Автор привел вполне жизненную версию падения вертолета, но немного ошибся в названиях. На вертолете классической схемы существует два редуктора (оба, с вашего позволения, с «чугунными стенками»): главный редуктор и хвостовой редуктор. Что касается главного редуктора, то долететь до него пуле в вертолете типа Ми-8 достаточно сложно, т.к. находится он за двумя двигателями и снизу прикрыт фюзеляжем вертолета. Т.е. повредить этот редуктор можно несколькими способами: прицельным выстрелом (в упор) из винтовки находясь выше вертолета (так чтобы был виден редуктор), выстрелом из стингера, или ударом (точнее достаточно большим количеством ударов) кувалды по месту установки редуктора. Понятно, что ни один из этих способов в данном конкретном случае вряд ли мог быть. С хвостовым редуктором все так же не просто, т.к. попасть в него несколько сложнее ввиду меньшего размера и трудности выбора правильного угла для нанесения повреждений. Еще вариант – выстрел непосредственно в двигатель… Ну, здесь вообще смешно, т.к. двигателей два, и оба имеют корпус не из «чугуниевого сплава», а из стали и везение здесь должно быть абсолютным. Более того, оба двигателя имеют обвязку из агрегатов, что увеличивает их живучесть. Даже если предположить, что пуля все-таки каким-то образом попала в двигатель, то остановить его достаточно сложно, ведь в его конструкции заложены такие варианты, т.е. попадать надо в компрессор, а не в камеру сгорания или турбину. А вот вариант с топливным баком меня вообще повеселил. Тот, кто имеет отношение к авиации, знает, что керосин (а именно этот вид топлива применяется в реактивных двигателях) просто так не горит, им даже можно тушить небольшие костры. Это не бензин, который воспламеняется от косого взгляда. Для того чтобы поджечь керосин, его надо разогреть до 76 градусов. Именно при этой температуре он начнет интенсивно испаряться, и только тогда его можно поджечь спичкой. Кстати, при -30 градусах вы и бензин спичкой не зажжете. Все это имеет отношение к достаточным объемам топлива (которые присутствуют на вертолете), а не к чайной ложке, ее-то как раз можно и спичкой разогреть. Так что «первой пулей дырку в баке, второй в чиркнуть»… хихикаю до слез – прям Голливуд на Алтае (надо будет Бондарчуку этот эпизод предложить для очередного блокбастера). А теперь серьезно. При поломке главного редуктора в вертолете лопасти несущего винта переходят в авторотацию, превращаясь в некое подобие вертолетного парашюта. Если этого не произойдет, вертолет просто упадет как камень, и не будет оставлять борозды в 100 метров. Как вариант можно рассмотреть повреждение хвостового винта (в том числе и от пули), когда вертолет продолжает движение, но при этом теряет управляемость. Если полностью «снести» этот винт, то вертолет просто начнет вращаться вокруг своей оси и тогда уж точно второму пилоту добраться до хвостовой части фюзеляжа будет очень проблематично. И недаром одна из первых версий была имена та, в которой говорилось, что вертолет задел хвостовым винтом гору, т.е. слегка повредил винт. Если же и дальше попробовать мыслить логически, то человек, произведший такой выстрел, в любом случае оставил бы в районе падения вертолета свои следы (не на воздушном же шаре он облетал окрестности). Т.е. эта версия легко проверяема и мне кажется малоправдоподобной – уж слишком долго искали этот вертолет, уж слишком далеко от ближайшего поселка он залетел. Но версия красивая - так и хочется увидеть в этом след народного мстителя, не дающего покоя VIP-персонам.
главный редуктор - литая чугунная коробка с приличными стенками, которые пробить с расстояния довольно трудно, да и мягкая пуля, попав внутрь, вряд ли заклинит механизм... можно повредить радиатор охлаждения масла, топливные и гидравлические магистрали, но это не приведет к немедленному падению... лучше целиться в двигатели, если повезет попасть в турбокомпрессор, то разлет в клочья ТВ3-117 гарантирован, чего не было в данном случае, судя по фоткам...
Как профессионал редуктора и керосина в вертолёте - то я ваш смех полностью одобряю! Лично мне неважно, что там воспламенилось и ниже автор Nefig правильно говорит и я с ним полностью согласен и лишь добавлю, что какого хрена вип-персоны собрались в таком нелюдном месте в деловом плане, когда есть чёткие рекомендации инструкции и горький опыт например когда спец самолёты, со супер-пупер лётчиками взлетали собрав на борту Адмиралов Тихоокеанского флота которые, как сегодня рассекречивают событие выкасевшее всю верхушку тихоокеанского флота... ... Я сам из парашютно-десантной поисково-Спасательной группы ВВС и видел столько чудес и столько моразма, видел как самолёт сгорал и как вертолёты падали и кирасин всё горело и метал горит как бумага особенно когда ветерок не слабый... Чудес много особенно когда всё равно собираются такие персоны и их прихлопывают как тараканов и потом с почестями как героев отдавших жизнь за Родину Мать. Смешно читать и слушать прессу про какие-то редкуторы... Ведь согласись всё очень просто... Тем более тот же известный "Садом и Гоморра" был уничтожен очень просто... им говорили не балуйтесь с деньгами и нефтью... но они и в адском огне не поняли ничего как серная пыль и битум затмил их разум опустив до секса и денег и ЧУДНО, воспламенился!
Ну это ваши умозаключения жизнью не подтверждённые, а вот подстрел истинными "хозяевами лесов" VIP-персон в вертолётах то, такие случаи и у нас на Дальнем Востоке были и в этом случае если они выживали чудом то, проблемы только начинались... самолёты горят 8-10 минут и пробить "деральку", не так уж сложно. По чугунным и тем более колёсам это только умные полицейские в Америке стреляют. Так что достаточно один раз дырку сделать в баке который сбоку, тем струйку пустить, а вторым выстрелом чиркнуть... и в верталёте, ни кто даже не почувствуетзапах гари...
Согласен, вроде бы чисто по человечески жалко погибших (и даже более того, предложили бы кому-нибудь из на с это увлекательное сафари, не думаю, что отказавшихся было бы больше, чем согласившихся). Но не думаю, что большинство из нас также бездумно начали бы палить в занесенных в красную книгу баранов, не думаю, что кто-то из приглашенных фотографов с гармошкой хотя бы один выстрел сделал по «краснокнижным целям». И дело здесь не только в жалости к этим несчастным баранам, или нашей совести, а в том страхе, который каждый из нас чувствует при совершении таких действий! Те же кто был там вместо нас такого страха не испытывают, им позволено ВСЕ! И это пугает. Расправившись с баранами они и нас считают за баранов, за быдло, на которое не стоит обращать своего монаршего внимания, с них ведь никто не спросит, их никто не поставит на место. А они в благодарность за это будут хвастаться своими охотничьими трофеями перед такими же, как они неподсудными сверчеловеками.
А ты в курсе что жалость это грех?! Удел слабых духом? Вечно погрязших в лже морали? Мы ведь не зря говорим: "Жалко у пчёлки в попке!" По этому, тебе совет когда жалеешь кого-то знай что этим ты выпиваешь его невидимую силу... Это как бабушка лже-милосердная гладит гавнючка внучка по головке и причитает "Жалко его, всё таки он маленький и не надо его по попке! Подрастёт поймёт!" ...Вот видишь эти подросли и долетались, но видимо не многое поняли в жизни и управлении людьми! Да они считали может быть нас былом а потому им позволено?! ...а может как видишь они крупно ошиблись и поплатились? У нас у парашютистов спасателей была и есть замечательная мудрость: "погибают либо идиоты или профессионалы!"... в первом случае это по глупости незнания, а вот вторые профи погибают потому что боятся*** перестали. Короче... я тут безжалостно точен: просто так ничего не бывает, весь мир это "Причинно следственные связи" а как известно даже в людских законах есть мудрость: "Незнание (божьего) закона не снимает с вас ответственность и наказание"... это так же как искусство воина: "Не стоять в то время и месте где будет пролетать пуля"... А эти $укины дети как мы видим "Фактически стояли в том месте и в то самое время"...
Эка куда вы хватили! Жалость это грех? Что-то не припоминаю я такого греха. А вот «НЕМИЛОСТИВОСТЬ, НЕСОСТРАДАТЕЛЬНОСТЬ» – это действительно грех. Жалость – это, наверное, только у парашютистов является грехом? Поверьте мне, «уважаемый парашютист», я к авиации имею отношение несколько большее, чем вы (за одно то, что в авиации применяется паровозный чугун, вам можно присвоить звание «Заслуженный за ВСЕ»), и фраза: «погибают либо идиоты, либо профессионалы» срабатывает только применительно к одиночкам. Неужели люди погибшие в множестве авиационных, автомобильных и др. катастрофах были сплошь идиотами и профессионалами (эдакими профессиональными идиотами)? Неужели люди спокойно спящие у себя дома когда к этому дому подлетает израильская, грузинская, российская или арабская ракета готовая через мгновение разрушить этот дом и устроить братскую могилу всем живущим в нем - профессиональные идиоты? Неужели мои знакомые несколько лет назад погибшие в авиакатастрофе (ВСЯ СЕМЬЯ с маленькой трехлетней дочкой!!!), неужели они все профессиональные идиоты?! Да, как такое может прийти в голову нормальному человеку?!!! Интересно как вы будете реагировать, когда (не дай Бог) после какого-то происшествия с вами никто не проявит к вам (ни к вашей семье ни к вашим близким) ни жалости не сострадания, а просто скажут: «А-а, заслужил! Он ведь был профессиональным идиотом». А вы скажите тем самым летунам, которые поднимают вас в небо: «Случись с вами что - я вас не жалею!»… Да они вас близко к стоянке не подпустят, «безжалостный и беспощадный» вы наш! Это сколь ко же раз надо было головой об землю приземляться, что б так говорить, что б не жалеть никого? И еще раз повторю: «Мне чисто по человечески их жаль».
Я убеждён, что знаете лучше меня авиационную технику. Не опровергаю! Но я уже уточнял тут в сообщениях, что есть Жалость а есть СОстрадание... Вотпример который рассказал мне мой командир с которым я проходил службу в Краснодарском высшем военном училище по подготовке лётчиков загран войск. А случай у него был такой. Там положенно было курсантам перед палётами пройти у нас в ПДС зачёт и сделать три обязательных прыжка. Курсанты кажется из Ирака, за них платили золотом нашей стране... И вот там один хороший парнишка жутко боялся прыгать, многие лётчики летают как боги, но панически боятся прыжка с парашюта. И вот этого парня, уже последним выталкивали трое здоровых мужиков, лётчик даже подсоединился. Не послушался командир предложения парня, что бы тот принял от него благодарность, денежную или что нибудь иное и поставил ему что он сделал эти прыжка... Короче толкали мужики этого щупленького курсантика иракца, а тот взял и дёрнул в кабине верталёта кольцо, парашют распустился и мужики от греха подальше закрыли дверь чтобы не ушёл купол в лопасти. Преземлились. Парень уехал без зачёта после первого семестра. А когда второй начался, то командир в группе долго не мог найти весёлого парнишку-иракца. Спросил у ребят и те сказали что его растреляли на родине за предательство родине. Вот командир несколько месяцев в запое отойти не мог от мысли о той жалости что не сбросил парня или тупо не поставил ему этих три прыжка... ...Видимо парнишка знал как Олег Вещий что помрёт от коня-парашюта, а вот командир был не такой зрячий и безжалостный... Кто тут идиот я незнаю! Родина его послала и требовалось малость от его Я! Командир? Возможно! Но ведь он не знал! Так знать нужно! ...оставь жалость глупым женщинам с них спрос маленький! Для мужчины важен Экстаз от Успеха! Опыт вот ради чего мы живём! А с Жалостью опыта не приобретёшь!
VAM-F! Вы правы. Типа кто с мечом придет, тот от меча и погибнет! А жалость разная бывает... А грех это потому, что нет ничего невозможного. Жалость это как бы вынесение себе, кому-то приговора. Надо быть просто воином, чтобы быть человеком. А расплата всегда есть!
Какой меч? Боже упаси! О чем это вы? Что за бред, что за несвязный лепет? Разбился вертолет, погибли люди, причем большая часть погибших были с «гармошками и фотоаппаратами», или просто выполняли свою работу. Тех VIP-баранов (тех, кто охотился нарушая все нормы морали) в вертолете было меньшинство. Неужели погибший пилот достоин того, чтобы о нем сказали: «Типа, кто с мечом придет, тот от меча и погибнет!». А тот кто со сковородой – от сковороды? Рассуждения о грехе... Это просто несвязный набор слов из орфографического словаря. «Надо быть просто воином, чтобы быть человеком», т.е. врач спасающий чужие жизни – он не воин, и значит быдло, не человек. А как быть с учителями, водителями трамваев, уборщицами в метро? Как быть с ними? А как быть с семьями тех, кто погиб? Они в чем виноваты? Или они тоже не воины и ими можно пренебречь? Да, наказание таким VIP-баранам должно быть, но не ценной же чужой жизни!
На Pavel-I 21 января в 20:17 - Спасибо за очень содержательные посты и за четко изложенную позицию, мне близкую. Только наказание "высшей мерой", даже если бы оно коснулось только одного из VIP-ов, главного заводилы, например, все-равно несоизмеримо с тяжестью вины. В конце концов, и у него есть родные и близкие - они-то конкретно в этом эпизоде ничем не виноваты, это уж точно. Но ведь и они получаются "наказанными". Уж лучше думать, что это все-таки несчастный случай. Хотя в профилактических целях идея о снайпере в горах весьма привлекательна. Ну, соответственно, и обсуждаемая статья хороша. Как предостережение всем оставшимся VIP-ам.
Да не радею я за наказание ни своих ни чужих ни мечом, ни сковородой. Просто воин никогда не покушается на чужую жизнь какой бы ни было твари. Да и слово "воин" никак НЕ подразумевает человека в военной форме! Вы меня озадачили... В духовном плане понимать надо.
Я за то что нельзя смысл слов корёжить! и Это куда страшное приступление за которое у нас почему-то не казнят как было раньше: "Мой меч твоя голова с плеч!"... Но образ Меча часто фигурирует с образом Мечты... А теперь посмотри что сотворило неумение отделять физио-логию "Жалость" и "Сострадание!"... Видишь перед словом "Страдать" стоит "СО" (Слово О-КОЛО коллектив, с колосальной силой) Соучастие (СЧастье), СоДружество, СоВесть... Кстати у меня и у тебя СО-Вести нет мы без СО-вестны, но если мы встали вместе и сказали Отодрать Уши нижестоящему автору (Ushats) - то это даже с виду приступление будет ПО СОВЕСТИ... Так вот по СОВЕСТИ, ближние погибших давно знают но пытаются изкарёжить то что раньше их предками признавалось как Совесть: "Сын за отца в ответе! И Какова мать такова и дочь!" Поверь если жена принимает от мужа грязные деньги, отобранные несправедливо и во-с-питает (кормит) этим детей - то она соучастница и пусть несёт этот свой крест (Окрестное мышление -образ который она из себя создала -явно не богоматери, или в случае детей достойных последователей) А изменит Образ к лучшему - то думаю окрестные жители оценят. Но пока я очень мало вижу чтобы люди менялись к лучшему... и Дург другу брёвна из глаз разучились Вытаскивать. По этому скоро и мы уже видим трёхлинейки будут Выстреливать всё чаще из окон домов... и это уже видим чаще.
Те, кто "обслуживал" VIP(ов) знали, что делали, а значит и риск должны осознавать. Семьи жалко, а погибшую обслугу хоть и жаль по человечески, однако, правила игры они знали. Другое дело, что вина их минимальна, а с VIP(ов) уже не спросишь, хотя, с выживших можно и спросить. Иначе конца этому НЕ БУДЕТ.
В России этому никогда не будет конца, увы.
На sedayaboroda 22 января в 13:48 - да нет, мне кажется, никто там и не собирался рисковать, а значит и не знал, на что шел. Риск если и осознавали, то лишь от большей вероятности каких либо нештатных ситуаций в вертолете вообще, чем на своем "домашнем", как бы, рабочем месте. Более того, именно из за соседства с такими VIP-ами вероятность какой бы то ни было неприятности априори исключалась. Предполагалось, видимо, прогуляться под VIP-крышей.
Рассуждение школьника, чем клиент VIPистие, тем опаснее с ним рядом находиться. Помимо собственных VIP-разборок вполне вероятно подключение "структур" желающих повлиять на ситуацию, но не имеющих правовой возможности сделать это. Закон у нас и коряв и дыряв, по закону пока не все сделать можно.
На sedayaboroda 23 января в 15:44 - Насчет того, что чем VIP-астее клиент, тем опасней с ним быть рядом, это, конечно, однозначно. А с другой стороны - куда денешься-то? Если же про вину обслуги - да, похоже, их вина в том, что изначально к VIP-ам в этом качестве пошли. Именно тогда они должны были знать, на что идут. Так ведь если б никто не шел, VIP-ы оставались бы в полном одиночестве. Такого, конечно, никогда не было. Всегда кто-то находился. Вон недавно статья на Newsland-е была "Мы все - рабы государства?". С этим согласен, еще и сам так раньше думал. А кто же государство представляет? Как раз VIP-ы. Вот и получается, что почти и не рыпнешься. Ну, для большинства. На том государство и стоит. Да вот, кстати с сайта Ъ --> http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1102647&NodesID=6 --> Погибший летчик "Владимир Подопригора. Бывшие сослуживцы погибшего летчика рассказывают, что тот до последнего отказывался лететь с группой VIP-пассажиров и в полетный список его включили едва ли не в приказном порядке." А насчет причин катастрофы - да, конечно, всякое может быть. Кому-то уж наверное такой исход "охоты" был прямо в струю. Но вот только что в голове родилась еще одна версия, вроде сумасшедшая, но как версия допустимая. Сам Владимир Подопригора, находившийся на месте второго пилота, поняв, что VIP-ы не обращают никакого внимания на его призывы не стрелять "краснокнижных" архаров, прекратил это VIP-безумие, грохнув вертушку о землю вместе с собой.
Что делать, слаб человек, из двух зол выбирает меньшее. Как бы хорошо человек осебе не думал, только его ЛИЧНЫЕ проблемы, как правило, всегдаболее значительны, чем общечеловеческие. Ну хлопнет дверью пилот и не повезет VIPа на браконьерскую охоту, так ведь уволят по жалобе того же VIPа, а семью то кормить надо. Вот правдолюбцы у нас и не в чести, а будь они с VIPом в равных правах, так этот VIP и рта бы не открыл и проблема отпадает сама собой. Дон-Кихоты проблему не решат, ВЛАСТЬ ТРЯСТИ НАДО.
На sedayaboroda 23 января в 16:56 - Да, как говорится, тут вам не там. Вспомнил вдруг эпизод из "Иметь и не иметь" Хэмингуэя, из части "Гарри Морган - лето", кажется. Ну, разговор раненного Гарри с капитаном яхты, на которой тоже какой-то VIP рыбачил. Этот VIP решил арестовать Гарри Моргана, а капитан ему, нет, мол, сэр, вы за рыбалку заплатили - вот и поехали рыбачить. И увез VIP-а далеко в море. Но это, конечно, тоже Дон-Кихотство. И вывод, действительно, однозначный - ВЛАСТЬ ТРЯСТИ НАДО. Потому что, по большому счету, ОНА У НАС В ПРИСЛУГАХ, А НЕ МЫ У НЕЕ.
Да бросьте Вы, когда это власть была в услужении у народа? Меня вполне устроит если она(власть) будет нас побаиваться, пусть не любит НО БОИТСЯ. Поэт сказал: Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев и барская любовь. Пусть ПОРЯДОК БЛЮДУТ, а без любви я переживу.
Что власть у нас в прислугах не была и никогда не будет, эт точно. Но - по большому счету - именно она должна служить народу, а не народ ей. И сами ини никогда не преминут ввернуть ложную фразу, что они, мол, слуги народа. Ловим на слове. Т.е. относиться к ней нужно исключительно с этой позиции, а именно так, как Вы недавно сказали - ТРЯСТИ ее, как Кузькину мать.
На sedayaboroda 23 января в 15:44 - Да, в дополнение к только что запостенному - если эта версия о Подопригоре и есть истинная, то тогда его можно называть посмертно не Горой, как товарищи называли, а Герой. А ведь кто знает, что за разговоры и споры были на борту? Мне почему-то кажется, что споры там были. Может быть даже между VIP-ами и председателем республиканского комитета по охране, использованию и воспроизводству объектов животного мира Виктором Кайминым. Ну, вряд ли он специально наводил VIP-ов на архаров. Скорей, наоборот. Но, ИМХО, даже если черные ящики расшифруют, то вряд ли содержание разговоров на борту попадет в прессу.
А Вы пробовали VIPам перечить? Пилот вертолёта...не свободный извозчик - хочу везу...хочу нет! Ему приказали выполнять...будь любезен. Отказ - лишение работы, с невозможностью восстановиться. Примеры, что на памяти: губернатор Фархутдинов( Сахалинская обл.), губернатор Лебедь ( Красноярский край). Изменение полётного задания по ходу маршрута или прямой приказ на вылет в нелётную погоду с "принятием всей ответственности на себя!". Итог все знают. Только с "принявшего... на себя"....не спросишь(тут Вы правы).
Так я и не спорю, пилот не таксист, ему свои условия диктовать конечно сложнее. Тогда пусть в таксисты идет, там рисков меньше, правда, и зарплата поменьше да и статус не тот. Когда все "гладко" обходится, когда пилоту VIPы с барского плеча "отслюнят" малость у него не возникает протеста, гордится даже близостью к сильным мира сего, а когда этот VIP "достал" кого то и вместе с ним гробят и приближенных - удивляться не следует. Свой путь мы сами выбираем. Не надо торопиться в холопы записаться, ибо: Паны дерутся, а у холопов чубы трещат.
Живу на свете 58 лет, работаю 35, училась 7 лет. И всегда были больницы и поликлиники для обкомовцев, дома, выстроенные для них же с большими прихожими, магазины в подвалах, где было все, сборища виповские и в те времена, о охота также - с военными на бронетранспортерах по тайге. Опыт большой и он повторяется. Кто стоит у власти - бывшие вояки, обкомовцы, райкомовцы, особисты. Привычка, вторая натура, поговорка еще из древности. Зачем леса, озера, реки, животные, птицы, рыба, тундра и т.д. - это все бабки, удовольствия, власть, а вокруг бараны, гои. Было татаро-монгольское иго, немецкое, еврейское. Круговорот в природе людской. Истратить 20 млн на поиски!!! нелюдей.
Своих же ведь искали.
Типа сама природа мстит. Как хочешь!
Всякая техника, она тоже часть природы. Довольно часто именно на таких охотах и гибнут. Командуйщий 5 армией ВВС дал команду на снижение в узкости. Чтобы изюбря на отстое подстрелить. Может и там такое же было.
Тоже мне! Сравнили железки с живыми изюбрями... Вот потому помимо таких вот несчастных случаев инопланетяне похищают таких вот "умников" типа, видимо, такие "умники" есть ихний брак в человеческом теле! Класс, правда?
Действительно класс!! Целую ручки Леди!
Второй раз не получаю Ваш пост... В последнем Вашем посте Вы писали про Азию. Может, Вы хотите сказать, что Русь простиралась и от Урала до Тихого океана? А от Урала влево - Азия? Фу, я перепутала океаны! Я поняла, что эта Азия от Урала до Тихого была Русью, начиная от Атлантического! Так?
Про Азию не помню, а Русь к Тихому океану вышла ещё в начале 17 века..
Целую Вам ручки, Леди!!!
Ну что я могу сказать - Провидению виднее....... А второе по поводу быдла - народа....? Вы знаете я их всех и скопом давно уже называю Обезьно-подобными именно потому, что они совершенно не соответствуют этому уровню цивилизованности общества. Вы наверное знаете, что их существует три - дикость, варварство и нынешнее почему -то названое Цивилизацией. Так вот уровень интелекта обезьяно-подобных происходит от слова - телега, ну может ещё и"мерин", но это уже потолок. Кто стал олигархами в 90 годы? Откровенные бандюки. Так что все логично, они есть обезьяно-питеки. И во всех своих расказах и статьях на прозе.ру, я их так и называю. Я уже и привык как-то к этому словосочестанию. А те, которые в Союзе номенклатура - так те номенклатурные обезьяно-подобные. Это даже не уровень знаний и моральных устоев, это нечто богом-данное, как горб верблюду. Вот верблюд же не растраивается, что у него сзади горб? Нет, а только говорит, что вот я могу семь дней по путыне и без воды, а то, что я не знаю, что такое бином Ньютона или кто такой Пушкин, так и вы не можете по пустыне, да без воды семь суток.
Что-то Вы им льстите. Обезьяны то своих внутри вида не уничтожают, и голодом не морят.
Вау! Askan не льстит, а мрачно констатирует! Хотя по мне, не любом социальном уровне есть свои Василисы, Бабы Яги, Иванушки с Емелями, Кощей... Так точнее и правдивее будет! А обезьян оставим Дарвину...
Да ни одно животное не уничтожает не только свой вид, но и среду обитания, в первую очередь. Если исходить из этого, то человек вообще не принадлежит этому миру, он чужой ему. Следовательно по законам этого мира, где действию всегда соответствует противодействие (закон Ньютона), мир должен человечество отторгнуть, как отрицательную силу воздействия, чтобы привести этот мир в равновесие. От фундаментальных законов физики этого мироздания уйти невозможно. Мир двуедин и полярен. Сегодня сила "Человек", набрав достаточно негатива, в конце концов должно перейти в новое качество, чтобы мир не разрушился. А что значит человек в новом качестве? Скорее всего опять уровень андропитеков, побочная ветвь обезян. Ну, до какого-то уровня цивилизации человек опять через кровь доползёт, чтобы рухнуть вновь. Челочеству насчитывается уже порядка 150 миллионов лет, а имеем знаний о человеке только порядка 7.000 лет, то есть шумерская клинопись и египетская культура, которая оказывается тоже не первична, а перенята каким-то образом от людей, живших до Великого Потопа. Индусским Ведам порядка 10.000 лет. Индусы и русичи одной крови - арийской, и утверждают ученые, изучающие восточные языки, что Русские Веды тоже существовали и есть некоторые основания полагать, что Индусские Веды слепок с Русских Вед. Во времена охристианивания Руси Веды сожгли, а ведунов казнили. Огнем и мечом православие несли на Русь римляне. Извините не по теме, но интересно.
Разрешите уточнить: хищникам свойственно есть себе подобных, или я ошибаюсь?
Случаются моральные уроды и у них. Лев, если убивает самца чужого прайда, часто, тут же убивает мальчиков - львят от того помёта. Коты едят новорожденных котят.Тигры, когда завоевывают себе территорию убивают всех самцов и, если мать защищает своего детёныша, то и её. Насчет канибализма - системы не слышал, а вот от голодухи, зимой полярные волки бывает слабого и кончают. Но Вы правы, только человек "съедает" себе подобного. Ну есть ещё одна придурь - рассомаха. Та убивает всех оленей, если попала в стадо, пока не устанет. Остальные звери наелись и отдыхают, ждут, когда голод наступит. И вот в этом плане мне крокодил нравится - сожрал оленя и переваривает его полгода, ни хрена не делает, только задницу греет на солнышке. Вот это житуха! Ха!
Ну про струйку керосина, да еще и при таком морозе я полностью согласен.Но вот я лично был , так сказать, участником аварии МИ8 при похожих обстоятельствах.В 1983 году я проходил службу в Афганистане.Мы шли двумя бортами до зоны высадки.До площадки осталось примерно километр и практически у нас на глазах душман выстрелом из БУРа подбил первый борт.Духа снял бортовой стрелок нашего борта.Правда борт аварийно сел, но подняться, естественно, не смог.Его пришлось подрывать.Правда стрелок был выше курса, потому как шли мы по ущелью примерно метров 150 над грунтом. Почему я знаю что из БУРа.Мы после зачистки выходили в точку сбора тем же маршрутом и нашли стрелка. БУР.Английская винтовка.Калибр 7.62. Тяжеловата на марше.Дальность выстрела около 3 км.Убойная 1500 метров.Очеь мощная штука.А при наличии оптики бесценна.
Чета ты ашиПак наделаааал!!! 1.Редуктор открыт с боков полностью, снизуего прикрывает фюзеляж толщиной 3-4мм несколько раз (потолочная панель, днище, "палубы" и пр- один слой легко пробивается молотком) движки находятся перед редуктором и через муфты рередают момент на шестерни привода. Тоесть стреляй откуда хош- куданить да поподеш. Стингер самокорректируется на тепловые возмущения (у него тепловые головкисамонаведения) Подрыв его бч никакого урона редуктору не нанесет тк взрыв произойдет рядом с целью (осколочно фугасная БЧ предназначена для уничтожения разлетающимися осколками двигателей, агрегатов, или лопостей НВ). Кувалдой тоже ничего сделать не удастся тк болты звездообразной рамы редуктора (всего 8 или 12 штук) имеют фантастическую прочность- на них собсно фюзеляж крепится к редуктору несущего винта а энто при полной загрузке больше 8 тонн в статике..
Про движки ты ваще ляпнул, оне сами разрушаются при определенных условиях (эффект верхнего и нижнего помпажа), без пуль и ружьефффф, попасть в них проще простого, ибо с боков никаких агрегатов нет ("какашка" общего ля всех агрегатов корпуса расположена сверху спереди над двигателем... При заминании корпуса (титановый сплав толщиной меньше 1,5-2 мм, двигатель раскидывает по сторонам лопатками компрессора и (или) турбины (скорость вращения ротора порядка 10тыс оборотов), от соседнего двигателя его тделяет демонтируемая переборка (дюраль толщиной 3-4 мм) Так что и второй двигатель остановится мгновенно, потомучто мгновенно разрушится :-)))) (
Про негорючий керосин из бака в точку!!!!!!!! (Тема для Бондарчуков) А вот в моторно трансмисионном отсеке горит даже пресловутый дюраль :-))) там большая скорость набегающего потока воздуха и именно для этого и предусмотрена пожарная система (в пассажирском салоне ее нет, хотя гореть там с чисто бытовой точки зрения есть чему) - там правда есть небольшой огнетушитель (ну в смысле должен быть).
Про авторотацию тожа не все так просто как вы себе представляете (точнее суть данного режима вы себе не представляете вовсе) Данный режим доступен лишь при достижении определенных высот (памоему 800 метров минимум, хотя могу и врать) Сам прикинь, нуна лопости перевести в минимальный угол атаки , чтоб оне могли раскрутится набегающим потоком воздуха (пока ВС падает), а потом, когда частота вращения НВ достигнет требуемой, перевести их в максимальный- соответствующий взлетному режиму,дабы перед столкновением с "матушкой" раскрученные лопасти обеспечили хоть какуюта подъемную силу. На энто нужно время и пространство. А стрелять с таких высот по оленям???? Всяческие вибрации, то да се, да и олени на земле не стоят неподвижно, да и просто далеко, стреляеш то сверху, как взять поправку на ветер (там в кажном эшелоне может быть свое направление и скорость и тип потока, влажность и пр..) Да и в чем прикол убить оленя с 3х км, проще оплатить его доставку в москву. Так чта, не было там авторотации, быть не могло, зависают оне метрах на 50- 100 штофчик принимають и палять, ...ктонить с пьяну- сдуру, пальнул случайно в пол, пилот дернулся, и нате куча трупов... Таких случаев в "бюлютнях" описывается сотнями, есть и еще глупее...
))))) Слушай, а ведь пральна пишешь ))) Авторотация на 50 метрах? Откуда ей взяться?Падение с 50 метров максимум 5 секунд )))При повреждении несущего винта поступательное движение есть , а подъемная сила стремится к нулю.Так что все возможно. Версия что спъяну кто то пальнул вверх тоже имеет право на право.ХЗ сколько они там выкушали.
А может просто кто-то из этих же самих вип персон по пьяне выстрелил внутри вертолёта и попал туда, куда не следует. Такой вариант вполне возможен. Тем более мы все знаем какие у нас слуги народа, мать их.
Сгорел - картина другая. Не похоже.
Дак баки дружек у нас из нутрефф резиновыми камирами дублируются :-)), а уж о том как чиркнуть медяшкой по дюральке на таком расстоянии, тем более , что воздушный поток отбрасываемый лопостями несущего винта будет эту крайне незначительную струйку отбрасывать вниз и назад, не забываем так же о том , что и вертолет у нас кудато летит.....так чта.........:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
.:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) всматривался в картину... и непонял куда он, верталёт этот, летит? Мне кажется он уже прилетел и даже не успел загореться. Вон у нас случай с моим знакомым главой района был. Он не сел в верталёт, но сели двое его близких помощника и двое из тв группы... И зацепились за провода. Свет солнца ослепил пилотов и те не заметили высоковольтные провода. А вот глава видящий, но это предвидеть не мог. Вот и весь стрельБАН! С ним на эту тему мы разговаривали и я ему объяснил, что богу важно было чтобы ты не за счёт своих помощников благодаря которым вылез во власть, а именно своими силами начал жить. не паразитировал. Он окрылился, все мои слова принял и дела пошли, но потом предал, не расплатился, теперь мечтает вернуться в район так как народ увидел, что он не своими силами живёт, а я ему больше не даю возможности паразитировать и не поправляю, правда нужно ему, как попу, ещё "Три щелБАНа" от Балды, выдать чтобы ум вышибло а разум появился... Но этих как видно уже божественный разум решил не учить "уму - разуму" ... и дело тут не в резиновых прокладках. А ПРАВДЕ! Знаешь в чём разница между словами ПРАВДА и ПРАВИТЬ, например верталётом?
ууу батенька!!!!!! вам поди лет 60 (и посещаете поди лет 10-15 и не только по воскресеньям и праздникам :-)) Знакомая картинка :-))) Теперьча вы местный представитель "Высшей" власти, хочу наставлю, хочу колено подставлю.... (цитата-"больше не даю возможности паразитировать и не поправляю"). Был такой Иона- он правда с страху, а вы от гордости......ехехе
О, Батеньнька! А ведь Дуракам поклоняется весь род человеческий, люди их и боги, а вот вы всего лишь придурок... Вы приколупался к 60 лет вымышленного тобой возраста, а мне 38, дают иногда на вид 28, но в духе я "АльФа и ОМега" и поверь как особому воину мне улыбается "Девушка с Косой"...меня любит, а других косит! ...Но судя как вы придираетесь к моим словам и и выдираете от туда нечто. Вы видимо чего, то хотите, чтобы я вам подставил?! ...или отдать девушке с косой оборвать твой волос! Чик и всё! Как тем долетавшим в верталёте :))
Хрен с ним, редуктором! Важно, что в вертолете сидели сволочи, но еще важнее, что хоронили сволочей с воинскими почестями другие сволочи, рожи которых не сходят с экранов в проповедях прописных истин. Даже люди, имеющие ЛИЦА, не смогли увернуться от этого ритуала. Не подавать руки замаравшим честь нынче не модно и, возможно, опасно.
Своих же ведь хоронили.
Корпус редуктора выполнен из магниевого сплава.
вы стреляли с трехлинейки? это полтора метра прекрасного ствола мощный затвор и пулеметный патрон образца 903 года! СВД по убойной силе просто отдыхает хотя патрон один и тотже. трехлинейка рельс пробивает влегкую, а чугун он колется. по дальности и убойной силе можно сравнить только с английским буром
я незнаю, что такое трёхлинейка, но вот неделю назад у знакомого охотника я видел реально "из клана" калашниковых снайперскую винтовку или что там такое... с оптическим прицелом. Это как помощнее орудие чем трёхлинейка?! Говорят есть "дура" против снайперов, так там вообще 2000 метров обычное растояние и стену прошибает, а от человека дырка остаётся...
Бывает и на 3000 м., но с такими по тайге таскаться будет только псих. А патроном от 3-х -линейки рельс пробить можно даже с короткого ствола. Подтверждаю.
Шейку рельса
Да. Правильно.
Здря батенька вы так про трех линеечку то, ох как сумлеваюсь я за вашенскую, из клана калашниковых- очередная гов....няная сайга с оптикой :-)))) Оч недурственная весч энта трех линеечка, а в сочетании с приличной оптикой !!!!!!!!!!!!!!!
Так я и сказал. что не знаю про трёхлинейку и вообще считаю что удел слабого и подлого воина брать в руки огнестрельное оружие. не по этому ли у нас сегодня много жалостливых воинов... психически больных афганцев и чиченцев... Я конечно не убивал и не видел как в тех боях умирали люди, но я видел и причастен к другим видам смерти, гибели. Однако мне противны слюнтявые слёзы чиченских или афганских ветеранов инвалидов войны которые потеряли смысл в этой жизни и их воинский дух сдесь оказывается слаб и они не могут бороться с чиновниками, лже-правосудием... Хочется привести пункты из "Книги закона" нового эона лет, наступающего воинства которое сейчас пробуждается: "57. Презирайте также всех трусов; военных на службе, способных не сражаться, а лишь играть; всех глупцов презирайте!58. Но устремлённые и гордые, царственные и благородные - вы братья! 59. Сражайтесь, как братья! 60. Нет закона превыше, чем "Делай, что изволишь"." ...но я восхищаюсь и радуюсь слезам тех воинов которые вспоминают достойно своих погибших братьев которые улыбнулись смерти... Тем воинам кто и сейчас в жизни не стреляют тупо из огнестрельного оружия, но ведут себя и в жизни как воины... А эти на верталёте что-то непохожи были на достойных воинов, да и не в бою погибли - явно! По этому я их презираю и эта катострофа меня незадела... напротив я готов по глумится в на зедание другим! Своего рода это и есть мой "Град" стрел по этому верталёту... Тем более тут нерасматривается случае когда работают маги которым не нужно... но это уже за гранью вашей реальности.
А вы батенька чьих будете :-))? Цитата- "Презираю, Глумлюсь, гордые, царственные и благородные, слюнтявые слёзы чиченских или афганских ветеранов инвалидов войны) Особливо про инвалидов войны мне понравилось....... Смотри дружок, такие вещи думать то страшно, не то что писать... Были такие дядьки, в красивой черной форме, с красными повязками и крестиками- Счастливцев наказали в этой жизни люди, остальные получили после..... Ты как желаеш ?
А ты бательнька не спеши быть моим полочём и натравливать на меня Афганцев и прочих военных людей, выдирая из текста кусочек резких слов, ты дальше почитай а не Юродствуй над моими словами, а то за такое и Афганцы и те и другие тебе претензии выставят. Я видел как ребята Афганцы таким своим слюнтявым Афганцам на другом конце провода клавиатуру разбили и ситуация была неприятная с полпредом Пуликовским связана... Я именно про этих Афганцев говорю, которые слюни не пустили и продолжают свой ратный бой, а вот есть как раз те кто повышенное особое внимание к себе требуют, а наделе как были детьми играющие в игры так и остались. Тем более не высшее искуство воина сражаться огнестрельным оружием -побеждать духовно и ментально нужно, а не так как Вы пытаетесь мой смысл слов и закона изуродовать.
дело все в том что в современном оружии оно автоматическое и часть инерции путем отвода газов или самой инерции гильзы взводится механизм, а в винтовке мосина затвор запирает намертво. в общем кому интересно вот ссылка на викпедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0
Есть такая штука, анти снайпер кличется.Только что то сумлеваюсь я что у местных охотников или там природозащищателей есть что то подобное.Этого и в войсках то кот наплакал.Наваровать даже негде)))
вы стреляли с трехлинейки? это полтора метра прекрасного ствола мощный затвор и пулеметный патрон образца 903 года! СВД по убойной силе просто отдыхает хотя патрон один и тотже. трехлинейка рельс пробивает влегкую, а чугун он колется. по дальности и убойной силе можно сравнить только с английским буром
Как бы там ни было. Господа правители в очерещной раз доказали, что они выше закона... уж если наш Президент затеял борьбу с коррупцией, то надо начинать с самого верха и до самого последнего милиционера. Начинать надо с государственных чиновников и служащих, дабы они были примером всем остальным. А то поучается на словах боремся, а высокие чиновники плюя откровенно на всех и вся делают, то что хотят. На них смотрят более низшего ранга и беря пример творят беспредел... В итоге милиционер обыкновенный или гаишник открыто берёт мзду и ничегошеньки не боится. Говоря, что иди жалуйся всё равно ничего не изменится - все повязаны... Потому и обращаюсь к нашему Президенту... Дмитрий Анатольевич для борьбы с коррупцией начните со своего окружения... И посмотрите в сторону Чубайса. Не много ли он платит себе и своим подчинённым за застой в энергетике...
А Вы большой романтик. Ну в СССР встретить такого было не удивительно. Но вот, чтобы сегодня.......среди людей, уже хлебнувших из идеологии унитаза-потребления с такой же унитазной моралью в обществе.... дыК я просто балдю, сколь Вы романтично-наивны. Вы как к Татьяне Лариной относитесь? Или никак? Вы сами по себе? Вы к кому собрались обращаться? Вы б ещё к Путину призвали народ с крестами и хоругвями идти. К тому, кто грабительскую прихватизацию узаконил и свой кусок, конечно в нефтяном бизиси не имеет, естественно, а як же, и олигархи ему на бедность конечно же не скинулись. И второму тоже не скинулися, а на хрена, ежели он сам не возьмёт. А ментов пять миллионов для чЕго, позвольте Вас спросить? А Армия почему только мульён? И почему в условиях кризиса ментам резко подняли зарплаты, тоже конечно же не понятно? А усиление и модернизация ментовской бронированной техники, недавно показанной по ящику, тоже неизвестно зачем? Ну да, лучше баранов на бойню мирно вести, чтобы досрочно не запаниковали и в рассыпную не кинулись от ножа. А Вы не забыли в какой стране Вы сегодня живёте? Вам ничего ЭТО НЕЧТО в виде РеФё не напоминает? А пятиметровые заборы по коптяжным поселкам ни о чем не говорят? А пулеметные гнезда на вышках по периметру этих заборов, ни об чем не толкуют? А два миллионами частной охраны тоже так, для близиру? А как зона организована не слышали? По каким принципам живут зеки, не знакомо? А про паханов во главе черных зон ни-ни....? А про блатных....? А про опущеных и отверженых по вокзалам московским ...нет? Куда вот только Вашу романтику пристороить-то, чтобы Вас не обидеть? Вы уж простите меня старика, много видел, много знаю, пора наверное и с богом общаться начинать. А то скоро больше него знать буду.
винтовой редуктор :-)) он не чугунный сесьна, но пробить такую толстую стенку!!!!!!!!!!!!!! Это могла ляпнуть тока женщина!!!!! Ставлю 100 рублев к одному - либо Лева Московкин- женщина, либа......
Ну неправильную терминологию выбрали. А разве в этом вопрос. В конце концов можно просто случайно попасть в лопасть, а разбалансировка вообще сделает дело хуже чем бомба. Вопрос то в следующем. Ни один хищник в животном мире не убивает жертву просто так. Или что бы выжить или принести потомству.И убивает далеко не самую здоровую особь. И только человек убивает животных ради АЗАРТА. Они не были голодными, они тем более не нуждались. И тем более с тем статусом и быть такой мразью это говорит о многом. Эта мразь проникла во все структуры власти. И ее можно удалить только радикальтным, хирургическим путем. Кто знает КАК ?
Скорее, когда сами охотнички бухали, то и подливали пилотам, вот по пьяне и зацепились за склон, когда подбирали очередную жертву.
стараются найти любую причину не затрагивающую vip персон , завтра скажут что он был сбит с рогатки и убедительно это опишут
опередил)
продолжу ".....случайно просочившимися группами талибов" :-))
Было бы здорово, конечно, если б властных беспредельщиков отстреливать начали - тока сомнительно это. Хотя в мастерстве тамошних охотников сомнений нет - тем паче, что на своих двоих зверьё выслеживают, а не с вертушки по баранам лупят.
Разделяю! Только увы... В общем если оставшихся охотников не осудят, причем максимально публично. Ещё один аргумент для меня, валить из этой страны....
Хорошо, что лесники сбили этих уродов, много пользы для народа и страны принесли,... я бы и медалю бы дал за "Заслуги перед Отечеством", ... да боюсь в нашей стране её на зоне будут им вручать :-( если найдут их конечно, :-)
а зачем власти?! Простые мужики это успешно делают. Сегодня многие профессиональные лесники потеряли свои места и на их месте шестёрки. Вот злые охотники и шастают и стреляют зверьё, а животных они берегут... У нас так и с рыбой бывает... И попробуй найти профессионального охотника если он с медведем в одной берлоги спит?! А власти обычно от таких самоубийц, что в верталёте сразу отказываются, делая вид, что не приделе это мол шестёрки без них... (немного с сарказмом но местами реальная правда)
Хорошо у Вас в Сибире берлог много, а у нас в Краснодарском крае приходится людям живой цепью становиться против бульдозеров на Утрише в заповеднике, где управление под делам президента заповедный лес вырубает :-(
Что бы там ни было - вина випов уже есть. Охреневают от "крутизны" "слуги" - законы им не писаны.
Хорошие там края, глухие.
И люди, видать, не испорченные, в отличие от центрального региона.
Хотя в первом комменте и скепсис высказывается по поводу попадания из стрелкового оружия (трёхлинейка - сила, кстати).
Да, Мосинский ствол это вещь, осталось их правда единицы, потому что в качестве их делали лишь лет десять. Можно купить современные реплики Кировско-Вятского завода, там кстати реплики и Маузер KO-98 выпускаются с настоящими немецкими стволами и затворной группой, но их специально портят для гражданского использования. Точность настоящей мосинки и гражданской версии несравнимы.
В тоталитарном СССР с произволом власти охотились на волков и разрешённых к охоте в силу зашкаливающей численности сайгаков. Демократичные россиянские чинуши, свято чтя закон, забивают краснокнижных и куда более беззащитных баранов. Даже в такой мелочи проявляется разница в менталитете - одни работали на свою страну, а для других она всего лишь полигон с трофеями.
Типа по Маяковскому: ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой приходит, буржуй". Сейчас особенно резко карается такой вот беспредел и уже с помощью Высших Сил...
Только на Высшие Силы надежды мало - слишком уж редко в игру вступают. Да и неизбирательно, по правде говоря. Чистки не хватает нашим чиновничьим структурам.
Понимаю Вас! Но Богу виднее что и как и когда. Главное, не быть самим скотиной в самом плохом смысле!
ТАК!
Потому российских руководителей и не уважают. Все грабят потихоньку - но чужих. А свою страну грабят только у нас.
Нет же! Своих невозможно грабить - это аксиома! Не забывайте, что грабёж выражается в желании России, как колонии! Инорейдерство типа.
Зря ты так! Своих то как раз и нужно грабить! в курсе что такое "Стоять как Тать!" отсюда рабоТАТЬ?! А взять тоже слово которое на Руси было именем как женщин так и мужчин: "ХАБАРА"... сейчас то мы знаем, что это ХАБАРОВСК... Так вот ХАБАРА и Хабарщики при Ханах (Царях) как раз те кто грабили... Анекдот: Посылает Царь своих верных воинов хабарщиков в город за хабарой. ...те прилетают на вертолёте крутом, все в мехах, бабки, вокруг голые бабы ублажают их и несколько таких несут царю в обнажённом виде золото и прочую муть... Царь спрашивает хабарщиков, ну как грабили, как вам дань отдали. Те отвечают, что мол нормально, ревели, возмущались мужики вышли хотели неотдать. По этому пришлось пару голов накол посадить, а остальных до полусмерти избить. но положенные 10% собрали! Царь отвечает: Собирайтесь и ещё соберите с этого города дань! Те через некоторое время приезжают и опять таже картина и докладывают царю, что старцы вышли на совесть начали давить, крыли нас на чём свет стоит и папу и маму вспоминали... Пришлось старикам бороды пообрубать и плетей всыпать и на корове покатать задом наперёд... Царь выслушал своих хабарщиков и говорит: Ну ка молодцы сгоняйте ка в этот задырпанный городишко и снимите с этого города ещё дань... Хабарщики через тоже время возвращаются уже не такие богатая добыча, не такие красивые самки и не верталёт а лошади полудохлые... А хабарщики какие-то недоумевающие. Царь слуашет их доклад, а они недоумевая говорят что подошли в город, думали их сейчас встретят со снайперских луков градом огненных стрел... А тут ворта открываются и им на встречу хлеб и соль, женщины в чём мать родила и мужчины радостные смеются даже ширинку не зашнуровывают... О! Кричит царь! Вот теперь содитесь други и мы веселится будем!!!
Дык, из библии известно же слово ТАТЬ, как ночь или неожиданность. А так, я впервые читаю инфу про Хабаров из нынешнего Хабаровска. Возомжно, Вы намекаете, что тот край Хабаровский был частью Китая, Монголии или Японии? По-моему, не ни одного города, ни одной веси, где не было бы такого разбоя тех же инорейдеров, которые уже благополучно ОСЕЛИ внутри Руси-России. Возможно, Александр Македонский тот же а ля ХАБАР по сути? Этот анекдот говорит о ПОКОРЕНИИ Руси в те давние времена. Но ничто не стоит на месте! А тот царь не есть кто иной, как сам сатана! Аллегория типа этот анекдот.
Во-первых, то, что тут пытался понять из твоих оправданий или каких-то ненормальных домыслов, а не фактов, то именно у вас получился почти анекдот, правда на тему о том как у нас западные Россияне уверены что они были Россиянами и при царе горохе. Всё что было Русью это было всё что от Урала на Запад, а вот Россия это напротив что на Восток... раньше были карты про "Великую ТархТарию", в то, время как Солнечная страна Япония со своими САМ-уРАй-ями называлась - Малой Тархтарией, до пугачевского открытия Сибири... Достаточно покапаться в инете и узнать что Дальний Восток (на территории АССУРИИ, земля богов -Ассов) раньше назывался древним государством "БОХАЙ". Если правильно перевсти это слово то увидишь, что оно не сла-БО поже на германскую часть солнечного приветствия ХАЙ и на наше Спаси-БО... Да и Реку батюшку "Амур" называли оказывается по разному но есть необычное название "ОМУР" от великой мантры "ОМ"... В общем словОМ и делОМ - холостой у вас выстрел по Дальнему Востоку России! Убиты вы красавица! Падайте дальше... Потому как век Тьмы часто в образно называется как - "НОЧЬ", по этому в библии Христом говорится: "Он придет как вор, как тать в ночи"... Да действительно он как раз и будет грабить силы у людей забирая силы на разумный образ жизни и все люди начнут терять способность думать прежде чем говорить и делать, отсюда сначало кризис ограбит друг друга, затем война подчистит, затем голод, затем землятресения и смерть... будет возвращать его "ХА" и БО(БА) и "РА" а вот плотские тела ему не нужно та как он прийдет с ВОстока и Истока дуХА... а Запад это всего лишь вотчина БОгаТыря Ильи Муромца, 13 богатыря который -почитай былину про Калина Царя и подумай почему Илья Муромец за помощью идёт на Восток через тьму татарскую... И не перечёркива то, что написано древними - это тебе не верталёт с несколькими людьми - тут своим незнанием ты убиваешь миллионы людей их духовно ментальные сферы Ха, Бо и Ра... РаБОту... видишь у нас безработица?! Трупы трудятся и всё в труху перетёрли... Трусы!
VAM-F! Вы меня сражаете наповал своей эрудицией! Дык, Илья Муромец и Восток чистая СИМВОЛИКА, то бишь оперирование ОБРАЗАМИ. Конечно, приношу извинения, если я нелестно отзывалась о погибших браконьерах и царствие им Небесное! Кстати, мой Ростов стоит на Дону, который в древности назывался Ра или Тана. С чего Вы взяли, что Русь от Урала на запад была только Русью: Татарсткое иго, как Мамай прошелся, войдя во Владимир, что под Москвой, да и не было ему сысла жечь, крушить, убивать русичей, разве что порешили князей в показательном плане, чтобы дань собирать с Руси! Ну, а "ОМ", да, это определенная частота (вибрация). Вы, сдается мне, сильно БУКВАЛЬНО принимаете все факты за чистую монету, когда можно ОБРАЗНО понимать!
Киса, а мы с вами земляки:-)
Я счастлива, авиатор! Не только земляки, но и облачки типа под одними облаками шествуем...
Я вас не буду обижать:-)
Пардон! А ваще на обиженных я не обижаюсь. Типа!
А Вы! А Вы! меня у-били и да-били! ... если так размывать образы то, можно сразу говорить и о Конституции и о законах которые и так уже необсуждаемое - дерьмо! Но главное и вы на сайте сейчас лишь залётный образ! :)) Раньше к словам относились очень строго! Слово русского Купца было как "Сказал как отрезал!" Царь сказал голову рубить, значит брали и рубили и не обсуждали! Библию почитай и там увидишь что значило слово. Например история с Крестителем Христа, которому Царь отрубил голову потому, что своей любовнице которая он дал слово исполнить всё что она пожелает, она пожелала отомстить Крестителю и попрасила царя отрубить. Как царь не уговаривал её изменить решение, она не исправила, но царь Слово не смог поменять иначе бы тварью последней стал у которой лишь вибрация воздуха из рта. А сегодня посмотри, народ из за чего воюет? да куда ни копни это Слово смысл которого трактуют как хотят и не лишаются головы. Поверь по той же библии это страшное зло о чём говорится "не бойся убивающего тела, души убить не могущего. Бойся больше того кто и тело и душу губит в гиене огненной!" А я вот с тобой как в гиене огненной, спорю и не могу доказать людям, что ВОСТОК не кончается Уральскими горами, даже если посмотреть внимательно на карту мега-материальных вихрей на которые учёные необращают внимания то можно увидеть интересную картину... И уж тем боле присмотрись к былине и если там сказано Восток, через три горы и под третьей горой у моря то, значит девушка это три гористых местности он образно прошагал (БОГАтырь он Образ БОГА который может менять тела) но пришёл он всё же как в сказке про Конька Горбунка в то же место на Востоке, в Солнечный град где иИван невесту нашёл, В городе был пока Конёк горбунок как вертолёт на Чудо-Рыба-Кит-Сахалине были и в хвост ему ОРАЛ Скройся простой народ пока... ...так что не нужно воровать смысл авторов и их работ, тма очень жёсткий и точный смысл. Образы весьма точные Формы имеют. и Сели сказано МА-МА-й это значит с разМАхом с великой дуМАй прошлись. Совет тебе: не будь той которая в новеньком вертолёте и слепыми глазами. Уважай нашу древнюю прародину которую сегодня зовут Сибирь и Дальний Восток. Открой сердце.
Я рада, что ты дружишь с образами иносказаний наших! Я уважаю всех и вся. А, может, сердце России всё же Сибирь? Это я так просто к слову, но почему Вы хотите поставить во главу угла Сибирь и ДВ?
Так, это не руководители, это "КРЫСЫ", только так наываются те кто у своих ворует, да тем более, в тяжелое время.
Зря так про "Крыс" ведь известно: "Если Крысы бегут с корабля быть кораблю беде", а эти никуда не бежали, это пиявки на теле земли и народа и тут сказано верно: "Рождённый ползать летать не будет!"
Они вообще предпочитают иметь дело с баранами.
ТАК!
То, что от прессы закрыли, уже говорит о том, что спустят на тормозах. Что-то борзая у нас "элита" пошла. И мажоров развелось.
Властью и силовыми структурами прикрыты - вот и борзые. Даже нормальные прежде люди, попав туда, сильно меняются, за редкими исключениями.
Ничего, на некоторых борзых уже нашлась трёхлинейка.
На gnom 20 января в 18:00 - "Вышли мы все из народа - как нам вернуться в него?" Не самый лучший поэт сформулировал, но эта строчка получилась удачной. Хотя и не точной - в народ никто из них возвращаться не хочет, оне, как бы уже навеки "над"... Вот и получилось - летите, голуби, летите!.. От народа...
Чепуха, что закрыли: факт все равно НЕ в пользу браконьерства!
На Kiskamau 20 января в 18:06 - Да, уж точно! Теперь не раз задумаются, прежде чем о подобных VIP-забавах мечтать. Но судя по фразе "Кстати, в отрогах национального заказника Кош-Агачский до сих пор можно обнаружить обломки вертолетов таких VIP-охот, закончившихся для их участников трагично", до широкой VIP-общественности еще не доходило пока, что самим так легко в "дичь" превратиться. Во всех смыслах.
Гениально, Ushats!!! Самый раз вспомнить Альфреда Хичкока рассказ про клерка, которого позвали на охоту, типа на человека здоровски можно поохотиться...
На Kiskamau 21 января в 11:09 - Вот-вот, Kiskamau! А тут, видать, и покруче Хичкока бывало. То фантастика, как-никак, а здесь - реализм чистой воды. Небось, и социалистическим где-то попахивает. Сколько нам твердили в юности, что с соцреализмом по силе воздействия ничто не сравнимо... А за комплимент - спасибо! Скромно молчу...
Умница Ushats! Законов физики никто не отменял! Переход количества в качество, закон сохранения энергии... Дело за малым! Я не про выживание сильнейшего, разве что в духовном плане! Ещё как!
если бы сильнейший! Я вижу что выживает подлейший а значит слабый духом! Который создал правила для других чтобы защитить свою подлость... Разве не так?
Интересно, сейчас мир стоит, как монета на ребре типа благородство и подлость СТОЛКНУЛИСЬ! То ли ещё будет....
"Спрашивать надо с живых, с тех, кто организует охоты на «краснокнижников», кто обеспечивает крышу «випам»" Смешные такие - эти при своём деле завсегда останутся, никто их трясти и не подумает.
Это почему же?! Только не так уж буквально типа УЖЕ вмешиваюся Высшие Силы...
На Kiskamau 20 января в 18:07 - Как-то уже постил по схожему поводу, что строки из М. Лермонтова и сейчас актуальны. Да прямо целый фрагмент, без купюр, не грех вспомнить... "А вы, надменные потомки Известной подлостью прославленных отцов, Пятою рабскою поправшие обломки Игрою счастия обиженных родов! Вы, жадною толпой стоящие у трона, Свободы, Гения и Славы палачи! Таитесь вы под сению закона, Пред вами суд и правда - всё молчи!.. Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждет; Он не доступен звону злата, И мысли, и дела он знает наперед. Тогда напрасно вы прибегнете к злословью: Оно вам не поможет вновь..." Только, пожалуй, недейственно это - Высшие Силы.... Ну, по Олжасу Сулейменову - каждый большой поэт мечтает, чтоб его забыли. Поэт, мол, велик своей темой. Умрет тема - умрут и стихи... Не-е-ет, тема эта, похоже, неискоренима...
Ushats! Я просто особо обожаю поэзию М. Лермонтова (и О. Хайяма). Вы и я, надеюсь, счастливы, что живём в то время, как мир счастливо преображается благодаря не только поэтам (простым и великим), но и новым лидерам России и США. А что касается Высших Сил, это же есть МЫСЛИ, ЧУВСТВА, ЖЕЛАНИЯ людей, любящих и знающих Бога-Отца-Творца, который всегда и везде. Типа эманаций (сумма возозваний, чаяний людей, которых все больше и больше). А Лермонтова стихи просто вечны, ибо он как никто (грубо говоря) ВХОЖ во все измерения бытия (естественно, параллельные), и занвший НЕУМОЛИМОСТЬ законов Мироздания, которое сотворил для нас Бог. Самое мощное оружие у каждого: вопрос "кто вы?", ибо следует весьма определенная ответная реакция...
Лучше бы уж под "деловой командировкой" имелось в виду "по бабам". Это было бы понятнее и народу интереснее. А вот преступать закон, которому должны служить - это по-любому ропот вызовет. И хорошо, если просто ропот.
"По бабам" на Алтай переться ни к чему - такого добра и в столице навалом. А вот нужных баранов здесь не отыщешь (хотя своих тоже хватает).
De mortuis aut bene, aut nihil, конечно... Но молчать при откровенном беспределе сложно, а хорошего не вспоминается. И дело тут даже не в редких баранах (понимайте, как хотите).
Дело в вызове кому? Природе!
Вертолётчиков жаль, хоть и знали, чем занимаются. Всё-таки, профессия нужная.
Скажут - "А в чём они виноваты? Как усе - заплатили и полетел... Кормить надо семью..." И т.д. Хотя от них хоть польза была какая-никакая.
Неа. Сообщники как никак типа получаются. Эти ветолётчики.
Сомнительно, что из винтовки сбили - по ряду причин. Зато других, возможно, поотпугнёт от "командировок".
Вряд ли отпугнёт.. просто в сопровождении будут два вертолёта прикрытия..
Еще типа поупражняемся?
На baron_ 20 января в 19:56 - А лучше один. Санитарный.
С минетчицами для пострадавших
На Escort 21 января в 23:16 - Вот-вот. Уж VIP - так VIP...
Да уж, тибетчики отдыхают!
В этой истории жалко лётчиков и баранов.
Одних - за отсутствие души, а других - за бессмысленность смерти. Зато с нас всех ТАМ спросится...
+ :-))
Можно выразить соболезнование по случившемуся, но сдесь случай вывел очередной беспредел чиновников, а именнно, вседозволеность, безнаказанность, нынешняя власть поставила своих сателитов вне закона. Угробили вертолоет, убили животных занесенных в красную книгу, если бы эта трагедия не случилась, то этих животных чинуши просто бы добили, а потом на пресконференциях с честными глазами и придыханием, отработаных имеджмекерами, говорили о плохой работе егерей. На мой взгляд сдесь хорошее уголовное дело с конфискацией имущества с последующей отработкой, этак на лет 10 по программе востановления исчезающих животных. Еслиб один раз так сделали то следующие задумались.
Никто и ничего конечно конфисковывать не будет! И самое страшное, что все эти "чинушьи" охоты не прекратятся! Не надо быть VIP -чинушей, достаточно самым мелким слугой народным! Попробуйте зайти за каким нибудь бланком, или чем-то поинтересоваться---Вам нахамят так, что будете очень долго отходить! Причем отработана целая схема "хамства в правовом поле". Это же просто идея фикс: попасть на госслужбу! Сидеть на окладе, в теплом кабинете, получать отпускные, лечебые, курортные, подъемные! Абсолютно ни за что не отвечать! Не опаздывай на работу, грамотно разложи бумажки, правильно поддакивай и т.д. А если нет- вылетишь! Вот что для них катострофа! У них же даже свой сленг, как у подростков. Только у подростков проблемы взросления, а у этих проблемы значительности. Чем непонятней, тем значительней! Сократить бы этих "ценных кадров" вместе с их материальным обеспечением % на 30, смотришь пенсионеры на 100 рублей пенсию больше получит! Хотя по численности было бы интересно посмотреть, кого больше?
to Flint52 Я уточняю, что соболезнования по поводу убитых баранов. А эти в человеческом обличии, наворовавшиеся не только для себя, а якобы и для своих детей, своих то детей и оставят в пустыне. Они опасный и плодящийся вид, и увы не в красной книге. По ним то какие соболезнования?!
Да,жалко козликов,а "VIP-козлов" не жалко
вполне возможно, что випы сами себя сбили по пьяне, непроизвольный выстрел, перебил гидравлику и ту-ту С малого расстояния это вполне возможно.
Интересная статья!Можно даже вычитать между строк что выстрел был призведён в пилотов,а самое интересное из неё выходит то что авторы дают понять что народу уже эта чертовщина надоела и пальнуть по вертолёту могли специально именно с намерением его сбить для того что бы другим было не повадно и страшно сесть на такой вот рейс.Хотя это всё домыслы мои.Как и то что эту статью могли написать именно для того что бы нам было известно что власть знает как мы её "любим"
Вот по этому и перекрывают дороги для "персон" в столице и на вертолёты они не пересядут никогда, боятся. Сбить бронированный автомобиль много труднее.
Но,если сильно припрёт, то возможно.
На glyhoi 20 января в 20:08 - Конечно, такое наказание явно несоразмерно проступку, но ведь от любого другого в здешних пределах VIP-ы априори избавлены. Получается, что почти единственный способ сохранить родную природу - это отстрел VIP-ов устроить... Мнда, вот так задачка... Ну, тогда эта статья полезна со всех сторон. И напрасно такие публикации закрывают. Напротив, нужно, чтобы как можно большее число VIP-ов с ней ознакомились, узнали, что охота началась. Тогда, как говорится, и волки будут целы, хоть и не так сыты, как им хотелось бы, и бараны целы... Да и вертолеты тоже будут целы. И керосин цел. И патроны к трехлинейкам - тоже целы. Пилотов только жаль - они подневольные ведь. Хотя могли бы и отказаться... Теперь-то, точно, другие могут от подобных "рейсов" отказываться, сославшись на прецедент. А уж если после этой статьи не откажутся - ну, тогда и их уже не жаль...
Действительно - наказание несоразмерно проступку. Обнаглевших чинуш, положивших свой с прибором на народ, которому они по-идее должны служить, на законы, которые сами же и принимали всего лишь сбили из винтовки вместо того, чтобы посадить на кол.
На Чих-Пых 21 января в 9:16 - Ну, Чих-Пых, это прям средневековье какое-то! На кол! Уж тогда - на бараньи рога! Тут где-то какая-то и справедливость брезжит. Соразмерность, как бы, непосредственному деянию...
Т.е. вы в самом деле уверены, что единственное прегрешение этих честных и неподкупных чиновников, неустанно пекущихся о благе народа, - это браконьерство? Ну если так, тогда пожалуй можно и на рога...
Вы правы)) Вот прочитал--В ленинградской области не помню в каком районе заставили единственный реанемобиль не выезжать на звонки умираюших людей а сидеть и ждать вызова от одного с Москвы приехавшего туда на отдых!! Команду дало ФСО!! ТАКИХ на КОЛ?? МНОГО ЧЕСТИ!!! Топить в кале!!
На Чих-Пых 21 января в 9:38 - Нет, конечно, не то, что не уверен, есть ли еще прегрешения, а абсолютно уверен, что почти из одних прегрешений их жизнь и состоит. Просто пока относительно конкретно этих VIP-ов однозначно доказана попытка истребления "краснокнижных" архаров. Если же найдется что-то еще, что однозначно можно им инкриминировать, то общее наказание следует назначать путем сложения частных наказаний. Сначала на рога, потом что осталось топить в кале, как, например, praviy (21 января в 9:51) предлагает. Если еще найдется какая "дохлая киска в мусорной куче", то после кала, положим, еще и пропитка мочей в течение недели. То есть, чтобы наказание было соразмерно, строго адекватно как бы. Без волюнтаризма, то есть. Мы ж ведь - не они...
Да я просто пофантазировал т.с. Летели люди далеко не бедные и этот рейс мог быть для пилотов хорошо проплаченным и это говорит о том что другие пилоты в большинстве своём могут именно поэтому не отказаться от таких полётов,отказ лететь может получиться если есть среди них люди с высокой гражданской позицией кто пожертвует рабочим местом из за отказа лететь с высокопоставленными барбосами на такое живодёрство
На glyhoi 21 января в 9:36 - Вот ведь, о приличной проплате-то я как-то и не подумал, упустил из виду. Конечно, тут ведь даже не "белая кость" на охоту собралась, а "жлобская жесть", что ли... С одной стороны - никуда не рыпнешься, с другой - даже если и есть гражданская позиция, то при невысокой (предположительно) зарплате пилотов на Алтае, отказаться от полета - ох, как нелегко... Хотя бы просто ради семьи... Тем более, что тут еще одна заковыка, вроде, выходит. Роммель на форум пришел и с позиции человека весьма квалифицированного поставил под сомнение саму возможность уложить вертушку из трехлинейки. Там, в конце в самом на настоящий момент его посты на эту тему. Так что, похоже, вероятность полного истребления архаров не уменьшается.
Архары это третье!Первое это то что эти барбосы с каждым поколением или выборами становяться наглее и наглее и не то что над законом они себя ставят они этим самым ухудшают жизнь тем кто просто хочет не замечать их.по поводу Роммеля я не читал всё.Но то что статья несколько уводит нас в сторону от морали тех кто заставляет заставляет пилотов выполнять такие полёты была видна и без разборок технических возможностей пострелить из ружбайки винтокрылую машину.
На glyhoi 21 января в 10:08 - Что до "морали тех, кто заставляет...", то вот только что запостил ответ на kiskamau (Ushats 21 января в 14:16), вроде, прямо в тему. Повторяться не принято, но главное привести и здесь, кажется, не помешает. Тем более, что не мое. "А вы, надменные потомки Известной подлостью прославленных отцов, Пятою рабскою поправшие обломки Игрою счастия обиженных родов! Вы, жадною толпой стоящие у трона, Свободы, Гения и Славы палачи! Таитесь вы под сению закона, Пред вами суд и правда - всё молчи!.. Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждет; Он не доступен звону злата, И мысли, и дела он знает наперед. Тогда напрасно вы прибегнете к злословью: Оно вам не поможет вновь..."
Алексей я много много раз слышал такое!Я не сторонник таких паралеллей как"Бог Наказал" я знаю не мало примеров когда Он не наказывал.
На glyhoi 21 января в 15:35 - Да виноват, здесь надо было бы закончить на 7 строке снизу, а я вот пролетел. И отредактировать как-то не получилось. Строго говоря, и вообще не надо было Лермонтова цитировать, разве что можно было только напомнить, что что-то из него и сейчас актуально. Что до Бога, так я в него не шибко верю. То есть, не верю совсем. Несовместимо это как-то с наукой и прочим. Ну, а для тех, кто верит, есть поговорка "На Бога надейся, а сам не плошай!". Вот в том посте, о котором была речь, там хоть приписка была: "Только, пожалуй, недейственно это - Высшие Силы.... Ну, по Олжасу Сулейменову - каждый большой поэт мечтает, чтоб его забыли. Поэт, мол, велик своей темой. Умрет тема - умрут и стихи... Не-е-ет, тема эта, похоже, неискоренима...", с которой по смыслу еще куда ни шло. А здесь... Так что, еще раз приношу извинения за оплошность. Получилось и не совсем в тему, и не так как хотелось бы. Ну, что ж теперь поделаешь?..
Алексей Всё нормально!Я не заморачиваюсь!Это Хорошие Стихи и Лермонтов всегда актуален.Просто паралель с Богом неправильно трактуется у нас в России уж очень с давних времён и по сей день.
Glyhoi & Ushats!!! Вот Елена Беркова никого не убивает, а торгует своим телом. Есть же альтернатива в конце концов! Лично я ненавижу зоопарки, цирки, охоту и даже рыбалку. Я не понимаю, как можно защищать сообщников - летчиков типа за чужой счет корить свою семью. Нельзя разве таксовать или там куча вариантов, чтобы ...
На Kiskamau 21 января в 14:42 - Дык, как же на вертушке-то потаксуешь? Не их она, а, вроде, Газпромовской была. А в тайге больше и не на чем таксовать. Словом, сложно все. Да, похоже, при такой "крыше" летуны и сами не прочь были и баранинкой разжиться, и водочкой согреться. Как пример - "Особенности национальной охоты". А что, разве не так все было, если по большому счету? Только в "Особенностях" даже корова живёхонькой осталась, а здесь вот - сплошные трупы. Там, фактически, комики, а здесь-таки - VIP-ы...
Ваша правда! Не нам судить прежде всего. А я имела в виду таксовать не про вертушку конечно, а такие такси с шашечками. Все равно развлечения с покушением на жизнь кого бы то ни было, должно пресекаться. Мне уже надоело обсуждать эту виповскую тупорылость...
Так и надо всем этим чиновникам - они ведь браконьеры
Да при чём тут звание?! А живодёры? А людоеды? А ...
Меткий охотник,однако.
Самый страшный зверь - человек с манией царя природы...
Недочеловек с манией - хуже.
Подытожили типа!
А самый страшнющщий на земле - дурак с инициативой (армейская мудрость) :-)))))
"VIP-персоны самого высокого ранга, для которых не писаны вообще никакие законы... " Ну что же.. зато законов тайги никто не отменял. Люблю профессионалов.
Золотые слова!!! А и правда, законов природы невозможно отменить, её понять нужно просто!
Вызывает удивление возмущениям почтенной публики!Кто где работает с того и имеет.Если-бы кто-то из вас оказался на их месте не ужели не воспользовался безграничными возможностями и властью.Летали и будут!Жрали и будут!Воровали и будут!P.S.местным жителям можно посоветовать-запасайтесь ПЗРК,надежнее будет на них охотиться(не на баранов естественно)!
На vatryk 21 января в 0:44 - В том и разница должна быть между теми, кто работает, где удастся устроится, и теми, кого мы выбираем. Не тех, видимо, выбираем и не тем преграды ставим, которые во власть прут именно с целью "воспользовался безграничными возможностями". Если судья, так должен быть как Аттикус в "Над пропастью во ржи", на крайний случай, как судья Ирвин во "Вся королевская рать", а не как, например, "судья" И. Чернобай, погоревший на взятке, к которой сам клиента и склонял. Эх-эх... А то ведь, действительно, ни ПЗРК, ни вертолетов не напасешься. Ну, хоть бараны были бы целы...
Тут вся штука в том, что, по-моему, очень преждевременно говорить о том, что мы там кого-то выбираем. Там пока и без наших выбираний нормально обходятся. Главное на выборах умело сымитировать бурную деятельность по всяким подсчётам голосов и всего остального. А реально выборы идут в совершенно другой аудитории, и мы там не особо со своим мнением нужны.
На Роммель 21 января в 8:04 - Не могу не согласиться. Так, оно, конечно, и есть, как Вы сказали. Я, правда, на этот случай предусмотрел в своем посте и вариант с постановкой преград для тех, кого к власти на пушечный выстрел нельзя подпускать. Но если честно, то никаких преград мы вообще никому не ставим. Не припомню такого что-то. Ну, тогда конечно, остаются только трехлинейка да ПЗРК... Эх-эх!.. Нет, еще вот такие статьи, как обсуждаемая, может, смогут помочь. В сохранении природы и баранов от VIP-волков.
Все верно, Ushats, но чего ожидать от людей (и виповских тоже), которые в отличие от диких зверей друг дружку вцепляюся мертвой хваткой...
На vatryk 21 января в 0:44 - P.S. Да и патроны к трёхлинейке тоже дефицит, вроде. Или нет?
Да это-то добро, какой дифицит? Это же обычный винтпатрон 7,62мм. На нём все пулемёты, стоящие на технике( типа ПКТ) работают, их на любом складе, как у Матроскиного дяди - гуталина. Дефицит только вольфрамкарбидовые бронебойки. Но охотнику они нафига?
На Роммель 21 января в 7:56 - Ну, тогда, конечно, нет проблем. Я-то беспокоился, что с переходом макаронных фабрик на спагетти и калибр 7,62 ушел в прошлое... Ан, нет, тогда еще наделали, небось, на 100 лет вперед. Ну, спасибо за информацию. Все в порядке, выходит...
Ур-р-рраа-аа!!!
Как знать, теперь может и охотнику потребуются-а то "железные птицы" разлетались однако:-))
vatruk: на козлов..
Туда им и дорога, то есть царствие небесное.
А какого хрена он там делал? Может о России думал?
На m@kc)# 21 января в 2:25 - Ну, конечно, о России. Где в ней еще заповедники сохранились для винтокрылой охоты.
Вся страна - один трофей!!! Ф=А иы ждем комментариев власти.
Людей жалко. и подвела их как всегда вседозволенность российской элиты. В сибири со времен перестройки такие товарищи уже всю дичь перебили. лосей уже пора в "красную книгу" и падали так же и списывали на пилотов. поа законы не будут для всех одинаковы все будет так продолжаться. а сбить вертушку могли даже выстрелив в фонарь (лобовое стекло) первого пилота.
Ух какой смелый народец собрался!!)) И на Алтае что то оборзели---То своего губернатора выбирают)) то слуг государевых подбивают))) Ну ничего-- скоро на НИХ---ОМОН ЗУБР!!)) А на вас тоже управа найдеться---Сейчас холуи режима налетят--обзовут моральными уродами да и заминусуют)))
На praviy 21 января в 7:01 - Не боись - держи плюс! А охотнички-то посмелей будут. Эвон - раз пальнули, а шуму-то! До сих пор эхо перекатывается. Ну, конечно, если это охотнички были. P.S. Извините, что на "ты", первая фраза с обращением на "Вы" была бы не столь колоритной.
Спасибо мил человек!! А за ты ничего--В таких вертолетах не летаем)) А не бояться буду--Когда таких охотничков много будет))))
Хоть о покойниках только хорошее, но интересно, хоронить героев охоты будут на орудийных лафетах под салют почётного караула? ЗЫ лови плюс:-))
А что по телеку не видел??)) И награды все показали))
Я стараюсь зомбоящик не смотреть.
А я с удовольствием!!)) В советское время приходилось догадываться---зачем какому то МЕркандеру Героя дали?? А теперь лафа--Когда ЗУБРУ награды вешать будут--уже знаем зачем)))
Даа... Лажа. Даже говорить не просто. Не пойму, как короче выразить мысль. Винтовка Мосина, штука, конечно, очень могучая. Но так то - винтовка. У неё длина ствола в разных модификациях от 1200 до 1750 мм колеблется (примерно, точно не помню, да и не важно), у карабина всё скромнее. И характеристики выстрела сильно уступают винтовочным ( в детали вдаваться, смысла нет). Не вижу никакого ужаса от попадания пули в этот пресловутый редуктор. Видел я лично вертолёт, так уделаный, что на нём, буквально, живого места небыло. А он дотянул и сел, пусть не до базы, но до своих дотелепался, не упал. Так стреляли в него из ДШК и НСВ, причём хором.(Пульки в нём позастряли, их хоть и поплющило, но различить можно было).Даже если предположить демоническую меткость охотника, чтобы снести этот редуктор, в него надо попасть под прямым углом и с дальности, что-то около метров 20-ти, иначе толку вообще не будет (и динамика у пули уже не та, и рикошет, опять-же). Это ему подпрыгивать надо было, чтоли?Тут врядли такой разворот у дела. Всё проще, сами не урулили. Задолбали лётчиков бедных своими "предложениями" по режимам полётов.А так, чтобы из карабина... Очень врядле.Ну если только про Рембу вспомнить, тот, конечно, вертухи каменюками укладывал. Но так он - Ремба. Тем более - американская Ремба. Да и вертолётки, тоже американские. А им луче про них известно, как их сбивать можно. Одно точно знаю, чтобы с одного (пусть и с пяти) патрона вертолёт сбить - чертовски (мягко сказано) везучим быть надо!
Что-то мне тоже версия с попаданием из винтовки напоминает репортаж Иракского ТВ времён "бури в пустыне" про то, как дедушка-пастух из бура апач завалил:-))
Точно!!! А я думаю, что оно мне напоминает? Да! Гоняли тогда по телеку эту шляпу! :-)))))
Да ладна!!!!!!!1 тут жа пЕлоты аБганцы падписались, так и было, грят, прямо с горы!!!! грят в главный редуктАр, кааак грят, жахнет!!!!!!!!, век, грят, воли не видать, землю, грят, кушать будим!!!!!!!!! так все и было!!!!!!!! тОКА ТАК И СБИВАЛИ!!! Роммель просто не посмотрел на главный редуктАр, ежли туда не попали, значить почитай зря стрИляли!!!!!!! Талибы онеж неграмотные все, коран там, шморан, матчасть нифига не знають, вот и лепють по чем зДря в белый свет как в копеечку, попали в вертушку, и то счастье, день прожит не зря :-)))
А что если вертолёт просто в воздушную яму угодил? Высота ведь небольшая была, наклонислся немного и упал. А охотников вообще не понимаю, чем лучше живут, тем больше убивать ради развлеченья хочется чтоли?
Ну, чтоб по оленям стрелять, высоко висеть тожа кайфа никакого нет, Чем выше висиш тем больше надо пить чтоб попасть :-))), карабайка от винтовки отличалась длинной ствола- 1020 самый короткий, против 1680 у самой длинной.... Про редуктор трещит женщина, а остальные ей вторят, хто видел энту хрень даже не разобранной сразу поймет , что ее не из всякой пушки расколотить мона (приврал канечна, но вещь крайне прочная!!!!!!!!!). Ежли попасть в движек (спереди разумеется), да и сбоку мона попробывать- просто спереди ничего пробивать ненада- пуля просто попадает в лопатки компрессора, ломает лопатки первой ступени, обломки засасывает дальше, ротор раскрученный до 12 тысяч в минуту, разбрасывает в разные стороны остальные лопатки с приличной скоростью ( гораздо быстрее скорости пули:-))))))), Машинка резко теряет высоту (напоминаю что висели (по моему) , и так не высоко, хлещет лопостями по земле, и попадает в специальный тип вибраций (помоему "шимми" хотя учили мы все энто очень давно), и несколько раз долбится об землю сектором противоположным облоиманным лопостям, или просто смещенным в одну сторону на вертикальных шарнирах, такие вещи происходят и по более прозаическим причинам, ситуации эти хорошо описаны, т.к. богато оплаченны кровью тех кто плохо учился, или просто невезучих пилотов.... Энто если таинственный эскимос действительно существовал, хотя....... мало ли кто оленю с вертолета стреляет?, эскимосу на все красные книги в мире болт забить, у его можить и паспорта то нет (Зато карабайка есть- свободнай чилавек!! :-), вот еще ему целую патрону тратить!!!, энто у нас дипутаты - шмипутаты, а у них то там че??? лес, ружбайка, медведя......, какая ему выгода по вертолету стрелять ????? дениг он за это не получит, медалю тоже!!! смысла??????????? Скорее всего напилася я пьяна, да и пальнула в тесной кабине в пол, не со зла, так получилось, ктото дернулся, ктото рыпнулся, паровозик и упал, это нам кажется что вертолета летает, по небу аки посуху, а када просто вводную лекцию прослушаиш про всякие ахи страхи, про то на каких соплях там все основанно, всю жизть на поездах ездить будеш, а лучше ваще пешкой.... Карочи!!!!!!!!!!! Уступите дуракам дорогу!!!!!! ктото ж должен на кладбище попасть первым...ПОДНЕВОЛЬНЫХ ЕДИНСТВЕННО ЖАЛКО, ихбы так искать не стали, сколько семьям компенсируют???????????????? особенно гармонисту и фотографу, пилоты хоть застрахованны должны были быть......
Вот это - грамотное объяснение летуна. Тут всё по полкам. Гармонисту и фотографу (в смысле, семьям), по любой, хрен чего заплатят. Тут и откоряк особых придумывать не будут. Скажут: "и так пожили весело", пилотам тоже, наверное, дулю. Типа, человеческий фактор и всё такое. А, что они застрахованы, так то во-первых, должны, а это уже варианты, а во-вторых, скажут, не по делу летели и всё такое, короче, ещё должны останутся. А вот депутаты, те - да. Те получат страховки, без объяв, по тихому, но за то - верняк. Вот так, мне кажется, и будет.
А то глядишь, будут теперь на охоты со звеном огневой поддержки летать, с них станется! И государству польза: боевые лётчики будут практиковаться в обнаружении и уничтожении потенциально опасных целей. :-)))))
А цели это МЫ)))которые их сбиваем))
Да хрен его из ружбайки собьёшь. Как ни пыжся. А так, как вариант "покашмарить", конечно сгодится. Мало-ли, вдруг и впрямь на Алтае какой "Меткий глаз, могучий карабин" отыскался?
На Роммель 21 января в 7:14 - Вот-вот, именно, Роммель, покошмарить их чуток, чтоб не повадно было. Их больше ничем и не покошмаришь-то, кроме как убойным винтарем. Пусть хоть сказка - лишь бы бараны сохранились. А то ведь изведут их в одночасье на рога. Еще и похваляться будут - последний, мол, в природе был, а я его добил. Уроды, право слово. Даже если VIP.
Вот так Россия просыпается!
Может точнее сказать "трезвеет"? :-)) Руки не трясутся, попадать начинаем:-))
Водка роли не играет никакой, когда дух просыпается...
Официально сказано, что зацепились хвостовым винтом за горный склон при попытке подобрать тушу либо подлететь поближе для удобства стрельбы. ИМХО в принципе это возможно в горах потоки воздуха двигаются в разных направлениях и резко их меняют, могло просто развернуть вертолет в момент зависания и в результате зацепились, хребты в республике отвесные это не в чистом поле упражняться, хотя не отрицаю и версию, что сбили, сам проживаю в республике Алтай, охочусь только как любитель хожу с профессионалами, по всей тайге железа этого валяется плюс ступени с Байконура.
Вот это, как раз, более похоже на правду. А то сбили. Из стрелкового оружия сбить, не то, чтобы - сложно, просто вероятность от нуля не далеко. Авиаджигитовка - вот наиболее реальная причина. Хотя сути это особо не меняет. Скромнее надо господам быть, значительно скромнее. Они, конечно, перцы важные, что тут говорить, только физике на их важность пофигу. Она круче ихних законы принимать может. :-)))))
На Роммель 21 января в 7:37 - А даже немного жаль, если джигитовка, или потоки, или даже ступень с Байконура сверху грохнулась невзначай. Получается - несчастный случай. А ведь неплохо было бы "пужнуть мужичка", который еще и VIP-мужичек, оказывается. Что статья-то и делает, дабы баранов "краснокнижных" сохранить, архары которые. VIP-мужичков-то много нынче, тех баранов на всех не хватит. Пусть в Урюпинск на охоту летают, там баранов видимо-невидимо. Даже памятник им уже готов на привокзальной площади. Не хотят, вишь, им архаров подавай!..
Да по части пугалок как раз, у них полный порядок и без нас. Они же постоянно в страхе живут. "Вдруг за ж... возьмут", "вдруг на следующий срок не оставят", "вдруг ещё чего-то" и т.д. Ихней жизни лично я не завидую. Они же каждый день - как последний живут. Я бы так не хотел. По мне, лучше спокойно жить, а крутость ихняя надзаконная - понты детсадовские, с реальным чувством собственного достоинства ни чего общего не имеющая. :-)))))
Оно и так и есть. Vip-Раб! Хорошо, хоть времена меняются в сторону настоящих ценностей.
На Роммель 21 января в 14:33 - Эт точно, Роммель! Примерно такие же мудрые слова, помнится, М. Булгаков Воланду приписал: "Я люблю сидеть низко - не так больно падать!" Да только вот психология у них такая, именно, детсадовская. Помните тот классный анекдотик про похвальбу детишек? Девочка мальчугану: "А у меня то, а у меня сё!" А в ответ: "Зато ты через заборчик пИсать не умеешь!" Сам с Вашей подачи вспомнил и улыбнуло.
Ну Вы, литературовед! А ведь Булгаков ещё тот писатель с тайным смыслом... Тот Воланд олицетворяет Князя Тьмы, который агонизирует на Земле типа "любит сидеть низко..." Да-а, дело за нами типа непонятно чем мы бахвалимся... Когда все мы ЛЮБИМЫЕ дети Бога!
На Kiskamau 22 января в 14:08 - А тут не грех вспомнить Олжаса Сулейменова, пьесу "Муравей", один из монологов Некрофила - "Порою человек зло совершит - Потом казнится, пока не разумеет, Что это есть добро, только расхожее Со старым представленьем о добре. И Тьма сияет ярче Солнца, Пока другой не совершает зло Еще добрее прежнего" То есть, только тот факт, что умная мысль принадлежит условно недостойному персонажу, сам по себе не может сделать мысль глупой (поставить все с ног на голову, сделать белое черным и наоборот). Ведь так? Тем паче, что Воланда в романе Булгакова, ну, никак нельзя считать совсем уж недостойным персонажем. Скорей, напротив. Ну, шутник, ну, хулиган, если хотите, но никак не фокусник, не мошенник, даже не проказник. Кот Бегемот с Коровьевым - те проказники, конечно. Но ведь веселые. Как студенты в прежние времена в Татьянин день, кажется. Кстати, с наступающим!
Все верно! Просто-напросто сатана играете любую роль, дабы войти с нами в контакт!
На Kiskamau 22 января в 21:40 - Дорогая Kiskamau, ну, что же, ему и не отдохнуть никак, что ли? На фиг мы ему сдались с каждым в контакт входить!? Эт прям как "ударник кому нести чего куда"! При таком трудолюбии ему бы в Боги, а он, супостат, супротив идет, да? Не-е, сатана, ежели серьезно его рассматривать с научной точки зрения - это даже не Сфинкс, который у арабов. Помните у Юза Алешковского в "Николае Николаевиче"? Перефразируя, можно сказать, что сатана - г...но по сравнению с нами, людями. В нем и раскалывать-то почти нечего.
Этот Сфинкс как раз ОБРАЗ пяти стихий, а не сатана. Хотя ничего не читала, что Вы, понимаю, кажется, что сатане до нас далеко только в одном - унего НЕТ выбора, как у нас типа сатана УЖЕ противопоставил себя Богу, а мы, дескать, В процессе выбора между добром и злом. Сатана имеет мощь действовать на всех и каждого, и Бог попускает сатану на такие действия, чтобы мы выбирали в процессе всей нашей жизни на поле борьбы. Это как футбол, кто победит!
На Kiskamau 22 января в 22:02 - Извините, Кисонька, так не хочется мне вступать в дебаты по поводу существования или не существования Бога или Сатаны. Я пробовал как-то посмотреть, что это такое, религия-то? Забавная вещь, однако. Первое чудо Иисуса Христа помните? Ну, про брак в Кане Галилейской, на который они изрядно припозднились со-товарищи? Да как это изрядно припозднились? - а к шапочному разбору явились. Отчего матерь его, которая давно уже была там, на ухо Иисусу и шепчет, типа, что ж это вы, дурни, сейчас тока приперлись - вино-то все, что жених на свадьбу заготовил, уже выпито без вас - эвон, все уж пьяные лежат лицом в тарелку. На что Иисус ей так гордо отвечает, мол, не боись, мамаша, чичас все поправим, без спиртного, мол, не останемся. И что бы вы думали? Действительно, набодяжил из простой воды, почитай, 200 литров отличного вина, из-за чего жених от распорядителя пира даже выговор получил. Что ж ты, дурень, мол, делаешь? "Всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда НАПЬЮТСЯ, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег ДОСЕЛЕ!" (от Иоанна, 2:1-2:10). Так вот и думаю я, для кого же он столько доброго вина набодяжил, когда все уж напились? А ведь тогда при нем было не 12 апостолов, а человека три-четыре, остальные уже потом прибились. Что хочу я сказать вот этим экскурсом в библию? Не надо пытаться меня в нее ввергнуть. Спасибо, конечно, за заботу, ставлю Вам заслуженный плюс, но у меня уже вполне сложившееся о ней впечатление. Довольно веселое.
Ваш пост о том хорошем вине, что сберёг Иисус ДОСЕЛЕ, навёл меня на мысль, что МИШУРА отпадёт и останутся ВЕЧНЫЕ ЦЕННОСТИ! Я тоже спокойно отношусь к билии, которую ЛЮДИ написали и переписали. Типа достаточно НАУЧИТЬСЯ видеть между строк! А религия очень часто как раз и уводит от элементарного понимания Бога, мироздания с его законами!..
Ну даешь, Роммель! Ты прав!!! Стихия круче всех перцев!
О! Может, просто очередная ступень удачно прилетела? Ударим космическими технологиями по чиновничьему произволу!
:-)) Класс!
Заметьте, мишеней в бижайшем нашем с Вами окружении более чем достаточно, чтобы до чиновников добираться...Да и космические технологии НИЧТО по сравнению с нашими мыслями...
Лишнее доказательство,что чиновникам у нас закон не писан! А также того,что "отстрел" надо начинать с самых верхов,там корни всех наших бед!
Иногда "пуля партизана" - единственный, оставшийся у народа выход. Точнее, единственный, который ему ОСТАВИЛИ оккупанты..... Или собственная бессовестная власть.
Сама собой напрашивается параллель с убийством харьковского губернатора Кушнарева. Тоже убит на охоте, правда тогда был не сезон охоты
Жалко только то, что в нашем государстве все все знают, все все понимают, в интернете напишут, в некоторых газетах, может быть покажут по телеку, но на деле ни чего не меняется, с этих тузов все как с гуся вода, ну пожурят может чуток и все. Если этих випов и вправду из винтовки сняли, то на Алтае решили бороться коррупцией по свеому.
Похоже! В каждой местности свои методы борьбы с коррупцией и с окупацией...
Жалко только то, что в нашем государстве все все знают, все все понимают, в интернете напишут, в некоторых газетах, может быть покажут по телеку, но на деле ни чего не меняется, с этих тузов все как с гуся вода, ну пожурят может чуток и все. Если этих випов и вправду из винтовки сняли, то на Алтае решили бороться коррупцией по свеому.
Все понимают что дело не в сбит или не сбит, а в факте произвола и коррупции. Наш менталитет не позволяет о мертвых - плохо. Есть родственники, друзья, сослуживци. И данный факт как лакмусовая бумажка. Закроют глаза ради близкого окружения так и в объявленной "борьбе" с коррупцией жди закрытых статей.
Да ну эти бумажки... Дело важнее в сохранении живой природы, частью которой мы являемся.
Траппер по определению не стреляет, это охотник, ставящий капканы, от англ. trap.
Совершено уголовное преступление. Возбуждено уголовное дело. Требую! Закончить следствие в сроки, определённые Законом, передать дело в суд. Рассмотреть в открытом суде с вынесением приговора. Отчёт опубликовать в печати. Правозащитники, "зелёные", Партии, граждане-присоединяйтесь! Пусть в России будет второе "Уотергейтское дело". Не позволим заткнуть нам рты в очередной раз. Если потребуется, обращайтесь вместе со мной в Конституционный Суд.
Есть такая поговорка: где родился, там и пригодился. Типа каждый из нас там, где есть, нужнее всего! На местах тоже ведь полно проблем, что вот так "пиариться"...
Верно требуешь. Грустно, что тебя не услышат те, у кого требуешь. Очень хочу ошибиться, однако дело закроют с формулировкой типа: "Стадо баранов паслось на склоне горы. Вертолёт потерял управление, врезался в склон, прям на стадо. От удара погибли VIP-бараны в салоне и несколько алтайских горных баранов (Ovis ammon ammon) из стада, занесённых в «Красную книгу»". И всё. Какое браконьерство? Как докажешь, что бараны, которые горные, убиты из оружия? Ведь входных отвестий от пуль на снимках туш не видно? То-то. Грустно, что и я, и ты, живём в такой стране...
общество, каждого человека в отдельности в последние годы приучили к культу насилия, вакханалии, разгула власть имущих. девальвированы основные ценности человеческого общежития. не в том суть, что явилось причиной катастрофы, а в том, что "планктон", "гумус", не в состоянии что-то привнести позитивное. 92% населения стали изгоями в своем отечестве. и не дождаться нам праведного пришествия...
не, вертолет был сбит машиной. андрею федорову надо поменьше пересматривать фильм "крепкий орешек 4,0"
Оно, может, насовсем из винтовки сбить и нереально, — тут пусть специалисты высказываются, мне это неизвестно. Но сделать пару-тройку дырок всяко намного дешевле, чем их потом устранять. Да и, если удачно бак пробить, может выйти незапланированая экстренная посадка вдали от цивилизации, вызов спасателей и прочий геморрой. Так что польза определенная от гипотетического стрелка есть в любом случае. Пилот только в этой истории оказался крайним, вот что обидно.
Сказки это все какие-то, если вертол можно было бы сбить из карабина, не везли бы в вильну Афганщину "Стингеры" с большим трудом. Да и в Ираке как-то не было больших проблем у американских вертолетчиков. Герой-иракез, якобы сбивший в 2003 единственный американский вертол из винтовки, впоследствии от сего отрекся. Хотя во Вьетнаме один чудак, как считала местная пропаганда, якобы сбил летательный аппарат из арбалета. Интересно тогда, зачем им были нужны наши ракеты? Очевидное стремление перевалить ответственность с пилотов и прочих авиаторов на неведомого снайпера, который чудесным образом оказался с карабином прямо по трассе полета.
Гибель баранов от огня стрелкового оружия охотников не доказана. Не исключено, что вертол просто рухнул на их мирно пасущееся стадо.
Пути Господни неисповедимы типа!
господа! ну есть некоторые технические неточности..ну не механик автор статьи! но если найдут пулю! это же повод представить чиновников не браконьерами, а героями, павшими в борьбе с браконьерами!. в неравной борьбе!защищая горных козлов! и посмертно наградить..и персональные пенсии вдовам..сиротам..любовницам!
Да пулю то я те могу прислать (в "хорошем" смысле слова), у них энтих пуль, что у дурака фантиков!!!!!!! Хотелиб давноб нашлиб
Если сбили, то правильно сделали. Другие "представители" может задумаются, что законы и для них обязательны. Жаль только, что летчики пострадали, а "представителей" тьма найдется.
Средства массовой информации, если они себя хоть немного уважают как четвёртая власть, не должны допустить, чтобы это дело заглохло в потоке других новостей. Будем ждать от них новой информации по этому делу; всех купить, надеюсь, невозможно.
Вертолетов много, тайга много, выпь-персон еще до х...... я (шибко много). Стреляй много, тренируй рука. Выпь -персон много много, Стрелять надо оооочень дооолго, рука уставать. А патроны кончатся прикладом, по мордасам, замучали чинушу. Людей замучали, тайга замучали, животных замучали. С Алтая охотники прилететь на вертолете, и над Кремлем, VIP охоту устроить. Много баранов и козлов добыть можно однако.
А уж перл о том, что "Максим Колбин в момент крушения находился не на своем месте, а в хвостовой части вертолета. Возможно, борясь за живучесть воздушного судна" достоин отдельного Бисссс!!!!!!!!!! Тетя!!!, че вы там увидели такого и кроме задних створок ;-))) (Двери там женщина по простому) Проще говоря ниче там нету!!!! Борт мех можить туда пойтить ежли че, и то патаму чта при грубой посадки передняя аморт. стойка войдет прямо в "ж...", а второй пЕлот должен сидеть на месте, он панимаш должен дублировввать командира :-))) Он собсна в экипже для того и придуман!!!!!!!!! Отдельно хочется расспросить про колличество опрошеных вАеннАх пЕлотАФ и про то как Злобнаи Духи сбивали влет наши верты аж с карамультуков )))))))))))))))))))))))))))))))
Почему то темой обсуждения статьи стало знание устройства вертолёта и деталей возможности сбить вертолет обычной пулей. Дело же наверное не этом . Дело в том, что на самом деле любой вшивый чиновник может позволить себе любой произвол. Один - за наш счёт пострелять занесённых в красную книгу редких животных, другой - устроить охоту на человека и отстрелить его как дикого животного ( случай - по моему в Тамбовской области) и после этого нагло отчитываться в прямом эфире по телевидению, третий - уморить голодом, холодом и болезнями миллионы человек в России ( что произошло в 90-е годы при правлении Ельцина) и так далее и при этом чувствовать полную безнаказанность. До каких пор это будет продолжаться , до каких пор мы этот бедлам народ будет терпеть. Поэтому то и ищут след мстителей в этом грязном деле, потому что бояться народа. Своего собственного народа , доведённого ими до нищеты и полного бесправия. Кстати. ни один печатный орган не дал этому случаю должную оценку. Почему? Делайте выводы сами.
Отвечаю всем. Господа, клюнули вы на отлитую "пулю". Дело-то сведут к следующему. Да, VIPы были, все расходы оплатили из своего кармана. Ну, полетели с лицензией поохотиться на обычных баранов, и баянист был, чтобы этих баранов музыкой завлекать. Вертолет низко завис, VIPы повыпрыгивали и начали загон баранов по всем правилам. Загнали, прицелились, но тут началась мистика. Откуда ни возьмись возник баран из красной книги и своей грудью закрыл того, в кого целились. Сам погиб, а простого товарища спас. Тут мистика еще усилилась. Спасенный встал на дыбы и пошел на VIPов. Любой, даже не VIP, от такого струхнет. Бросились охотники к открытой двери, позапрыгивали, вертолет уже было вверх пошел, но простой баран в отместку за гибель благородного боднул по колесу, вертушку покачнуло, зацепилась машина хвостом чуть-чуть за склон… А дальше все, как сначала. Простой баран виноват… Так-то вот.
Сказка ложь, да в ней намёк. Добрым молодцам урок...
Обсуждаем то что имеет смысл обсуждать- откровенную чушь. Все остальное сотрясание ветра палкой. Про все остальное все знають, и обсуждать там нечего. Умные люди давно прикопали "ченить" гденить и ждут подходящей ситуации- А остальные сидят и скулят по кухням, да как оне могли, да как посмели, ах оленя, ах убили!! Копите классовую злость!!! уважаемый, готовтесь!!! бодрствуйте!! А эти бабские стенания стоят три копейки ............
Единственно кого мне жалко так это пилотов.Люди подневольные и деваться им в общем то не куда.Рулежка, взлет, набор.А вот випы эти понтовые чего добивались на то и нарвались.И не жалко лично мне их ни грамма.Это ж даже всей энтой братии в кайф, потому как продвижение по ступеням началось.Чины подросли, звания, должности.Хоть и пусть им земля пухом, но даже скупую мужеску слезу не уроню, потому как безразличен к энтой публике.Впрочем как и они к нам
Охота на лося. Ночь кромешная лежит По делянке лось бежит. Сзади свора хищных ртов. Запыхавшихся волков. Кровь сочится с рванных ран. Лось не держит прежний стан. Тело лося к боку клонит. Волчья стая его гонит. Охота.Охота. Идёт охота. И VIР-персонам все плевать.Лишь что-то свежее урвать. Охота.Охота. Идёт охота. Им на Законы наплевать.Лишь что-то свежее урвать. Всё труднее лось бежит. На делянке снег лежит. Волки ближе к лосю лезут. Волчьи пасти тело режут. Стон рогатый издаёт. Но волкам отпор даёт Ноги кровью залиты Вены с рванных ран видны. Охота.Охота. Идёт охота. И VIР-персонам все плевать.Лишь что-то свежее урвать. Охота.Охота. Идёт охота. Им на Законы наплевать.Лишь что-то свежее урвать. Тело всё в снегу лежит. Лось уже нутром кричит. Волчьи пасти тело рвут Шанцев жизни не дадут. Охота.Охота. Идёт охота. И VIР-персонам все плевать.Лишь что-то свежее урвать. Охота.Охота. Идёт охота. Им на Законы наплевать.Лишь что-то свежее урвать. Охота.Охота. Идёт охота. И VIР-персонам все плевать.Лишь что-то свежее урвать. Охота.Охота. Идёт охота. Им на Законы наплевать.Лишь что-то свежее урвать.
Че их там мало было!!Летчикам героев дать!
грустно, но факт. Когда погибают "сильные мира сего" мы ищем причинно-следственные связи. Кто-то злорадствует, кто-то зарабатывает на происшествии деньги. Когда гибнут "простые смертные", как правило, слышишь сухую статистику. Эх "чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки" цит
Наверняка уже у кого-то припасено решение какого-нибудь законного "органа" о том, что эти исчезающие виды баранов в последнее десятилетие, благодаря деятельности местных егерей, при активной поддержке региональной и центральной власти, настолько увеличились в поголовье, что стали угрожать жизни местных жителей, вследствие чего, действия погибших являлись частью программы местного самоуправления в рамках закона и являются героическими. А вот автор статьи, опять же, и себе популярность поднимает и героев не забывает.
Мне людей, которые пользуясь своей властью делают то, что хотят и нарушают ВСЕ И ВСЯ - НЕ ЖАЛКО!!!! Я больше жалею убитых ими баранов.
Если слуги народа не понимают законов, то пусть падают вертолеты с нарушителями, но когда от нарушителей гибнуь люди, ВОТ ТОГДА БЕДА!!! В страховой компании (экспертиза, уловки и особенности выплат) http://www.osago-msk.ru/main/208-v-strakhovojj-kompanii-jekspertiza.html
чиновников много, животных мало, жаль животных. кто за это ответит? если чиновник был представителем и погиб, то кто должен отве чать?