Послание президенту

11.11.2008Seawolf50444488459
Новость на Newsland: Послание президенту

Уважаемый президент России! Дорогой друг!
Я не очень хорошо знаком с протоколом, поэтому просто воспользовался теми словами, с которыми Вы в среду обратились ко мне.
Вы уверены, что Россия станет лучшей в мире страной "для самых талантливых, требовательных, самостоятельных и критически настроенных граждан". Вы даже использовали форму "мы знаем", ненавязчиво намекнув, что мнения любых, самых критически мыслящих людей Вам известны заранее. Порадовавшись этому тонкому оксюморону, рискну все же заметить, что все не так просто. Уж мы-то с Вами знаем.

Дмитрий Анатольевич! Услышав, что Российская Федерация – это "социальное государство", в котором действия, ухудшающие материальное положение людей, считаются не только аморальными, но и незаконными, я тяжело задумался. Мне всегда казалось, что из РФ такое же социальное государство, как из Брежнева главная обезьяна капиталистических джунглей (кстати, не буду в претензии, если телепропагандисты запишут эту метафору на случай обострения отношений с новой вашингтонской администрацией - шутка).

Ваши слова о том, что "ни резкие колебания политической и экономической конъюнктуры", ни прочие напасти "не станут поводом для демонтажа демократических институтов", также вызывают удивление, потому что демонтаж соответствующих институтов идет полным ходом. Более того, большинство наших граждан, как Вам наверняка известно, поддержало политику Путина, исходя именно из тех соображений, что с разгулом вседозволенности пора кончать. Демократы же ровно по этой причине ушли в оппозицию. Не будем сейчас принимать чью-то сторону, просто констатируем. 

Впрочем, Вы быстро расставили точки над "и", добавив, что это не станет поводом и "для огосударствления промышленности и финансов", после чего я понял: что бы ни произошло, Вы, Дмитрий Анатольевич, не передадите государству принадлежащие мне заводы и нефтяные скважины. 
Итак, как говорят политологи, зафиксируем тенденцию: парламентское большинство в ближайшие годы не только в центре но и в регионах будет у партии, стопроцентно лояльной любой политике Кремля, количество государственных институтов, которые позволено критиковать, продолжит снижаться (АП давно была неприкосновенна, но год назад можно было покусывать хотя бы правительство), при этом какого-либо даже ненасильственного перераспределения собственности от тех кто в "Форбс" к тем, кто экономит на еде, не ожидается. 

К чему же следует готовиться социально незащищенным гражданам? Вы говорите, что "люди старшего поколения... имеют право на достойную жизнь", и упоминаете о необходимости модификации пенсионной системы, в результате которой каждый человек должен понять "сколько ему гарантировало государство, сколько он получит от обязательных взносов, которые перечислены его работодателем, а сколько – ему нужно откладывать самому". В переводе на понятный язык это звучит короче: "хватит сидеть на шее у государства". Разумеется, такой тезис имеет право на существование, не спорю - однако тенденцию к снижению социальных гарантий тоже зафиксирую.

Итак, курс на сильных и эффективных. Видимо, к ним Вы и обращаете слова про "выбор в пользу глубокой интеграции в мировое хозяйство", который "мы давно сделали". А ведь даже среди слушавших эти слова в Георгиевском зале далеко не все приветствуют эту интеграцию. А мы так и вовсе ничего не выбирали. Мы выбирали сначала Ельцина, чтобы покончил с "проклятыми коммунистами", потом Путина, чтобы покончил с "проклятыми демократами", затем Вас, уже не вспомню зачем, поскольку к тому моменту покончили уже со всеми, кроме проклятых избирателей. Но вот "глубокую интеграцию" никто не выбирал и не мог выбирать по одной простой причине - Вы не найдете во всей стране и миллиона людей, которые смогут хотя бы на "троечку" ответить, что такое ВТО. Так что выбор сделали немногочисленные чиновники и представители крупного бизнеса. Именно они и воспользовались плодами интеграции, которые теперь оказались столь горькими - для нас, разумеется, а не для них. Когда Вы говорите, что "мы преодолеем последствия мирового экономического кризиса и выйдем из него еще более сильными", у меня возникают сомнения: а многие ли из нас после всех этих "последствий" будут иметь возможность порадоваться с Вами новой, обновленной и усиленной России, страны, как Вы не устаете напоминать, "с тысячелетней историей"? Незадолго до Послания, в видеообращении на своем блоге, Вы перечислили возникающие благодаря кризису "возможности" для России и среди них то, что в условиях падающего спроса российские компании будут снижать издержки производственной деятельности. Эта "возможность", Дмитрий Анатольевич, переводится с президентского языка на общегражданский как "массовые увольнения". И почему любые наши правители всегда ценят в России "тысячелетнюю историю", а не ее жителей? Будто Россия - ковер из антикварного салона, а мы - угнездившиеся на нем клопы.

Да и сам курс на эффективность и прорыв, которого Вы придерживаетесь не только в экономической сфере, чем он обеспечен? Как говорил известный литературный персонаж, "я - человек фактов, человек наблюдения". Вокруг моего дома за последние 15 лет исчезли несколько заводов и фабрик, клуб, ЛТП и детский сад. На их месте появились банки, кафе, офисные центры и салон красоты. У Вас, разумеется, больше данных, но что-то мне подсказывает, что ситуация, наблюдаемая из моего окна, относится к правилу, а не к исключениям. Где Вы собираетесь искать человеческий, просите, материал для выполнения этих "пяти И" (Институты, Инвестиции, Инфраструктура, Инновации, Интеллект) - в кафе или в салоне красоты? среди девочек, ломающих от злости ногти, когда им приходится пропустить серию "Дома-2"?

Впрочем, Вы придаете большое значение школьному образованию и подготовке кадров. Это хорошо. Но у меня складывается впечатление, что и в этой сфере пресловутые "инновации" являются не более, чем ключом, с помощью которого чиновники открывают денежный сейф. Хочу напомнить, что в 90-е годы, когда система образования разваливалась (Вы ведь с этим согласны), никто не призывал ее разрушить, все говорили исключительно об обновлении и новых стандартах. Сейчас уже ясно, что из школы исчезают педагоги (пусть даже советского образца) - люди, знакомые, в том числе, с психологией, с особенностями возрастного поведения и т.д. Без таких людей никакой школы быть не может. А Вы говорите, что школьному учителю необязательно педагогическое образование! Рассматривать современный облик школ как залог расцвета образования тоже не стоит. Исходя из такой логики, царские гимназии должны были выпускать исключительно дебилов. Школьное образование - это консервативный институт, по определению. Готовя детей "к жизни в высокотехнологичном конкурентном мире", мы получим официантов, умеющих с первой же зарплаты взять кредит. "Дни классической гимназии, по-видимому, сочтены, да, впрочем, она вообще уже выродилась, утратив в бесконечных уступках не только свой идеализм, но и заложенную в ней идею", - писал в 1920 году Томас Манн о "модернизации" немецкого образования. Нынешняя тенденция и та, что соответствует Вашим распоряжениям, направлена четко на депрофессионализацию. Ваша тактика полностью противоречит тем стратегическим задачам, которые Вы ставите, и создает все условия для злоупотреблений.

На задаче создания кадрового резерва для государственного управления стоит остановиться особо. Эта тема тесно связана с проблемой коррупции, хотя Вы эту связь и не отметили. Необходимо признать, что поколение "честных служак" советского образца ушло. В ситуации, когда достоинство человека измеряется его уровнем потребления, государственная служба может быть только источником дохода. Вы говорите о ценностях и нравственных ориентирах, а молодежь тем временем, по образному выражению одного филолога, "подбирают и воспитывают стаи диких телепередач". Это о подготовке резерва. Но есть и структурная проблема: в условиях "вертикали власти" перестает действовать обратная связь даже в той мере, в которой было при "пирамиде" советского образца, когда чиновники имели хоть какую-то степень самостоятельности. О том, как ломается механизм выработки решений при вертикали, я писал подробно, анализируя просчеты, которые задолго до нападения на Южную Осетию привели к сдаче странам Балтии и Грузии важнейших для международной стабильности сегментов информационного пространства. Кстати, хотя бы за августовский провал информационно-пропагандистской машины кто-нибудь ответил? Не надо все валить на Америку. Зачем нам этот нездоровый культ...
Аналитика разогнана, инициативность стремится к нулю, честных чиновников давно сгноили. Вы уверены, что можете найти десяток управленцев, готовых служить не за страх, а за совесть? О каком кадровом резерве Вы говорите? О "нашистах"?

Настораживает и Ваша трактовка законности как некоей панацеи от всех российских бед. Теория разделения властей и ее производная - ограничение государственного произвола законами - это, конечно, блестящее достижение Канта и Монтескье (Коркунов тут совершенно не при делах; кстати, из-за странной манеры кремлевских референтов вставлять в президентские послания ссылки на дореволюционных мыслителей складывается впечатление, что все тексты президентских посланий писал один человек), но они не знали такого понятия как правоприменительная практика. А русский народ (к вопросу о Коркунове) прекрасно это знал и отразил свой негативный опыт общения с судейскими в многочисленных пословицах и поговорках ("В суд пойдешь - правды не найдешь", "Судьям то и полезно, что в карман полезло" и т.д. и т.п.). Почему так происходит? Классическим до сих пор считается объяснение, предложенное Салтыковым-Щедриным: "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения". А другой русский мыслитель, которого теперь почему-то избегают цитировать, добавил, что буржуазный суд всегда был и остается открытым орудием господствующего класса буржуазии. Это очень точно: был и остается. Примерно в этом же духе высказывались, кстати, Герцен, Лев Толстой и Солженицын. Для них было очевидным, что формула Fiat iustitia et pereat mundus является апорией и не подлежит реализации. Вы не напомните, как долго эта формула сосуществовала в США с узаконенным рабством и какой строй установился в Австрии меньше чем через век после того, как Фердинанд I сделал эту фразу своим лозунгом? 

Вряд ли Вы не знаете, что приватизацию наш народ пережил исключительно благодаря отсутствию строгости в применениях закона - вспомните хотя бы поток мешочников-контрабандистов, незарегистрированное предпринимательство, возможность не платить налоги и т.п. Впрочем, что я все про мешочников - вопросы к законности приватизации, как я понимаю, в нашем правовом государстве отпали? Вы ведь прямо сказали, что не допустите огосударствления промышленности и финансов? Оно и верно: закон - это одно, а политические соображения - совсем другое. Я не сомневался, что по вопросам права мы с Вами найдем общий язык. Большой привет Борису Чичерину с его "условием истинно человеческого существования". 

Еще одно замечание: при таком обилии отсылок к русской истории и нравственным идеалам избегайте, пожалуйста, слова "толерантность". Это вовсе не безобидный синоним для нашей "терпимости", а конкретное понятие, встроенное в совершенно противоположную русской традиции систему ценностей.

Кстати, вот эта вера в априорную ценность всего нового, которая является, на мой взгляд, основой всей Вашей государственной философии, не только создает самую благоприятную почву для всевозможных мошенников, иногда она приводит к очевидным нелепицам. Если уж Вы говорите, что "свобода слова должна быть обеспечена технологическими новациями", поскольку "никакой чиновник не сможет препятствовать дискуссиям в интернете", то поинтересуйтесь, как изменилось поведение блоггеров после процессов над Дмитрием Ширинкиным aka tetraox и Саввой Терентьевым. Вспомните НТВ: контролировать всех вовсе не обязательно, достаточно припугнуть нескольких, а уж оставшиеся сами сделают нужные выводы. Кстати, это и есть самый эффективный метод. Да Вы и без меня знаете.

Получается, что нас ждет одно: основанная на жестком соблюдении закона диктатура финансового капитала, под которую лягут экономика, политика и культура. Но только без западного изобилия для среднего класса. Все ж прекрасно видят: отступление не закончилось и сил у страны все еще нет. Пока нет. Нам бы взять сейчас честно свою взятку на мизере и сидеть тихо: масть - не советская власть, к утру переменится. Вы же, уважаемый Дмитрий Анатольевич, хотите устроить "паровоз". Вы б к народу обернулись, а не к тем, кто, зная прикуп, обзавелся недвижимостью в известном фольклорном городе. Вам и карты в руки, обернетесь - хорошее дело сделаете.

А в целом послание хорошее, стимулирует к активной работе. Оно должно стать важным инструментом решения задач, которые стоят перед страной. Четко расставлены акценты, указаны приоритеты. Я бы, правда, не стал разбивать его на пункты, как Вы обычно делаете - все равно не скажешь лаконичнее отца Кина: "Установления просты, и их всего три: слепая вера в непогрешимость законов, беспрекословное оным повиновение, а также неусыпное наблюдение каждого за всеми".

Михаил Соломатин 

Источник: mike67.livejournal.com
 
488
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (459)

Tokugawa комментирует материал 12.11.2008 в 0:09 #

В который раз убеждаюсь, что золотой запас интеллигенции сидит в интернете и пописывает для души подобные аналитические фельетоны. Автор не дурак, лихо слагает сложноподчиненные и сложносочиненные предложения. Но все-таки хотелось бы уразуметь: на кой черт вы, дорогой Соломатин, не удосужились найти ни единого положительного момента в послании Медведева? Я не ханжа, но случись вдруг такое, что на трибуну взошел бы цитируемый отец, не думаю, что мусье Соломатин остался бы доволен.

Tokugawa отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 1:05 #

Жизненный опыт и возраст подсказывают мне, что нарочитая акцентология на негативных сторонах ораторского выступления, и плавное неприятие положительных, свидетельствуют лишь о намеренном склочничестве и разжигании волны ненависти к оратору и его идеям. Нисколько не сторонник Медведева. Просто сил нету смотреть на то, как самородки-писаки измазывают не пойми чем всякое начинание, исходящее от власти. Уж простите.

отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 1:09 #

А смотреть как наша верхушка дурит голову народу не надоело еще?

Сучка с сумочкой отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 0:18 #

Сложно найти в темной комнате черную кошку, особенно если ее там нет. Зачем попусту промывать почву, признаков золотых элементов в коей испокон не наблюдалось?

abcde123456 отвечает bluedark на комментарий 12.11.2008 в 10:42 #

Чья верхушка?...именно такая расстановка акцентов и делает нас зависимыми, подсознательно мы всё-равно идентифицируем их свими управленцами, каким бы дерьмом они ни были.....мы - это мы, а они - это они....и ничего общего по природе между нами нет...

MrAlexNick отвечает abcde123456 на комментарий 12.11.2008 в 22:10 #

Немножко не в тему - таки спасибо пребольшое за ссылочку - zarubezhom.com. Читал бы автор - вряд ли бы столь хорошую статейку написал... :-)

abcde123456 отвечает MrAlexNick на комментарий 12.11.2008 в 22:18 #

5 процентов, эффект сотой обезьянки, бритва оккама - наше оружие.....на здоровье...а автору читать это не надо

отвечает abcde123456 на комментарий 13.11.2008 в 0:36 #

Забыли о таком факторе как намеренное желание поездить по ушам благодарному электорату. Нечаянное навешивание лапши на уши считается грехом в среде пятиклассниц, врущих друг дружке о количестве мальчиков, с которыми они целовались по подъездам. А вот постоянное запудривание мозга народа это преступление. За ложь в старину рвали язык. С корнями.

abcde123456 отвечает bluedark на комментарий 14.11.2008 в 0:19 #

Никогда не интересовались, что такое сила человека....и что с ней можно сделать...и главное - как?...Сначала нужно лишить человека понимания того, что у него есть сила....(объявить его никчемным рабом божьим) потом разрушить саму силу...потом и человек сам сойдёт в могилу...Церкви и храмы стоят как колпаки на местах силы - капищах, разрушая биоценоз местности - единства энергий всего живого...для этого в храме обязательно стоит арка...преобразователь энергии...обязателен и замаскированный змеиный глаз в треугольнике....присмотритесь - найдёте...далее - разрушение силы человека - дело техники...по-этому любой человек, познавший силу, овладевший ею и несущий её человечеству объявляется сектантами какой-нибудь гадостью и уничтожается ....по мере возможности...так что, уже не кому...рвать языки...силы нет...Не далее как вчера беседовал с одним замом в церкви....в общем второй после первого))..повезло....не идиот попался....сразу понял, что лозунги не прокатят, а ответов на вопросы - увы, не имеет...жалкое зрелище....через 10 минут разговора его просто начало колбасить.....потому-что не в церкви были....а так бы меня колбасило....прощаясь, как не пытался - не смог заглянуть ему в глаза.....усиленно прятал и избегал....Великая сила - сила......и она жива....в каждом из нас.....а великая сила евреев в том, что они смогли заставить нас самих убивать свою силу.......

Андрей 106162 отвечает abcde123456 на комментарий 05.12.2008 в 5:37 #

Про евреев согласен(иудеев).Только почему их все опекают,жалеют и боже упаси про них сказать правду.А кто по жил в Израиле ,так те глаза потом выпучивают и говорят,что Москва это центр безгреховности по сравнению с "землей обетованной"-там беспредел в отношениях между людьми поставлен на уровень повседневных законов.

abcde123456 отвечает нифилим на комментарий 05.12.2008 в 18:31 #

О, где благодать-то))

kozerog отвечает abcde123456 на комментарий 10.01.2009 в 13:23 #

Не чист ты на душу, грехи многие носишь в себе, исповедоваться тебе надобно, раб Божий! Да, и вопросы у тебя от беса, сидящего в тебе. Нельзя быть крещеным и на половину верующим, - это все равно , что быть полубеременной, покайся, сын мой! Мне неинтересно с тобой вести диалог, пока не очистишься...

abcde12345 отвечает kozerog на комментарий 10.01.2009 в 18:15 #

Я сам кому хошь грехи отпущу)) И в принципе, не сильно шучу... Я дважды со смертью договаривался...и оба раза удачно.... Я знаю принцип действия арки-ковенанта... И лишнего на свою впалую грудь не возьму, но, что должен - донесу до места.... Я уже пыль.....и задача моя - дать возможность другим не рассыпаться... Нет ничего такого, что знаешь ты...и не могу не знать я...)) Пространство для всех одно.... Освободите землю от храмов и церквей.... Оставьте в покое людей, к святости которых вы примазались.... Займитесь земными делами.....хватит жировать на десятине... Церковь уже не власть....существует государственный институт власти... Дайте людям пожить по-человечески.... Тогда и посмотрим - кто каяться должен... Путь воина не в борьбе....а в знании....

abcde123456 отвечает bluedark на комментарий 14.11.2008 в 0:28 #

Заметили.....как только после развала союза как грибы по России начали расти церкви и храмы - так и пришёл конец народу....потребление алкоголя скакнуло с 6 до 20 литров на душу населения в чистом спиртовом эквиваленте...молодёжь повально начала спиваться, курить и наркоманиться...а статистика говорит, что потребление алкоголя более 8 литров на чела ведёт к быстрому вырождению народа....приплыли...догадайтесь с трёх раз - кто останется после вымерших нас))...Общеизвестно - на какие деньги строились храмы после 90-х..

Андрей 106162 отвечает abcde123456 на комментарий 05.12.2008 в 5:44 #

Они при союзе все были внештатниками ,что вы от них хотите.И вообще религия в библии названна "Великая блудница,опояющая все народы вином блуда своего".Слово по словообразованию произошло от понятия-заблудиться в точных знаниях.Кстати одна из неизвестных деталей про Ленина...Он отлично познал библию(результаты исследований) вот первопричина разгромма блудилищ в России через клич "Религия опиум для народа".Так что если видите,что где то строится очередная духовная семинария,так и знайте ваш конец близок.У нас в Хабаровске губернатор Ишаев этой Х...И понастроил бежать некуда.Ну и про Хабаровск то же понятно-почти китайский.

abcde123456 отвечает нифилим на комментарий 05.12.2008 в 18:35 #

А дух?!!!! Ты же воин!!! Стоять насмерть!!! Горой...за детей и землю родную!! Нет ничего сильнее мысли человеческой..... Только для её силы тело чистое нужно....вот где ахиллесова пята!!! Они это знают, а мы сами к ним в пасть...с доставкой, как говорится...

Андрей 106162 отвечает abcde123456 на комментарий 06.12.2008 в 7:02 #

Вот именно.Нет ничего сильнее сознания.Это хорошо знают "мастера управления сознанием". Только в глобальном масштабе оно работает,когда большинство людей мыслить в унисон .А один то в поле конечно воин.Но сила его только в примере перед гарантированной гибелью.Все это к нам скоро придет,оно понятно.И вот именно при этих событиях мы и узнаем кто есть кто. Только почему я воин не понял.Как раз то я и пацифист и живу по принципу:" только дураки(русские?) идут стенка на стенку,а умные договариваются"

abcde123456 отвечает нифилим на комментарий 06.12.2008 в 7:16 #

Воин духа!

kozerog отвечает abcde123456 на комментарий 10.01.2009 в 13:04 #

Алфавит! Помоги своей "сильнейшей мыслью человеческой" решить газовый вопрос между Украиной и Россией, ей богу, на родине твоей установим бюст из бронзы!

abcde12345 отвечает kozerog на комментарий 10.01.2009 в 18:27 #

Уже решил..... Всё работает... плавь бронзу...

kowpino отвечает abcde123456 на комментарий 13.11.2008 в 22:45 #

Ай- да молодец!!! +

abcde123456 отвечает kowpino на комментарий 13.11.2008 в 23:51 #

Стараемся)) (с)

pft,fkb отвечает abcde123456 на комментарий 14.11.2008 в 23:24 #

Плохо статраешся, грамотному батюшке палец в рот не клади, вместе с рукой засосет.

abcde123456 отвечает pft,fkb на комментарий 15.11.2008 в 1:08 #

Я не первый раз с этой братией беседую......внимательно слушаю...и задаю простые почти детские вопросы...., на которые труднее всего и ответить, потому что ответы на них просты и очевидны как ясный день,...только в этом случае, если ответить просто - любой самый хитроумный поп всплывёт кверху брюхом.....Я и крещёный....и почти из верующих...всяко на них посмотрел....и поросят с ними едал в монастыре в пост...эка невидаль...это пастве пост))))...после этого опротивели и первые и вторые...в общем с умным попом мы друг друга быстро понимаем....а идиотов приходится кверху брюхом...даю намёк как топить их....берёшь учётную книжицу по приходу, а это как у кайзера у них, всё строго....и смотришь - сколько родилось...сколько наоборот....по годам...шибко они этого не любят...выходит, что как только им раздолье, так всем остальным и ...."наоборот".....я басен и псалмов не пою....только факты - намертво...Что? Есть на примете крокодил? давай погутарим....)))

abcde123456 отвечает pft,fkb на комментарий 15.11.2008 в 1:18 #

А песни про то, что бог к каждому в двери стучится - это мы и сами сочинить можем...и про свободу выбора...только ни один не смог ответить какая у 12-летнего пацана свобода выбора, когда все вокруг пьют, курят, марки лижут, да и колятся, всё вокруг пропитано развратом и рекламой всего пагубного....а дети - они ж подражатели...Это когда к нему прийдёт понимание свободы выбора - а он уже больным будет, и может неизлечимо?...и песен про божий промысел нам не надо - сами его благословили...Алексий (Ридигер) вообще допелся - любая власть от бога...это точно....только я этого бога знаю....не мой он....и не наш...и заповеди не для нас писались...а против нас...

Андрей 106162 отвечает abcde123456 на комментарий 14.11.2008 в 9:35 #

Есть и именно наша прямая зависимость.От их безумных дел и решений.Посмотрите серьезно,что в стране творится.Раньше рассыпание шло малозаметно и видел его тот,кто присматривался.А сейчас уже дети началим вопросы задавать.Раньше я наблюдая за нашим домами,конструкциями что должны были служить для человека,задумывался:за что же они нас так ненавидят? А с ейчас они за что нас ненавидят,продавая нам удобные изделия и товары народного потребления(зарубежные),сделанные по западным технологияи,но по непокупательским ценам.Единственный выход если бы мы были дружны и сплоченны,всем вместе задавать такие вопросы.Но они и это предусмотрели.Нас разделили.Обособили.Изолировали визуально друг от друга.Впрыснули нам в сознание иллюзию благополучия вокруг себя в сттране черз ТВ.И некоторым дали временно этим попользоваться.

abcde123456 отвечает нифилим на комментарий 14.11.2008 в 23:26 #

Задолбали обрезанные....опять мой каммент рубанули....не беда...истину не зарубишь))))))))))))

Тот отвечает bluedark на комментарий 12.11.2008 в 22:25 #

Назовите мне хоть одного правителя России который голову своему народу не дурил. Ну хотябы за последнюю 1000 лет. И ничего - не развалилась империя.

Сучка с сумочкой отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 1:41 #

Эко вы Медведева балуете - "оратор". Он бы сам обалдел от счастья, наверное. Потому как чего греха таить - говорун из него никудышный. А если по теме вашего комментария, так я так скажу - стремление во всех здравых, но нелицеприятных публикациях усматривать крамольное и мелочное желание нагадить Медведеву в ботинки, свидетельствует лишь о попытке самоубеждения.

deaddolpin отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 1:57 #

Ну почему же не оратор. Слог у него, согласитесь, красивый. Читать приятно было.

don_alba отвечает deaddolpin на комментарий 12.11.2008 в 9:52 #

Читать? Вы читаете Медведева? Вот уж поистине страна патриотов. Одно уточню - что и когда написал Медведев? Стенографии и дословные отображения устных речей не предлагать.

deaddolpin отвечает don_alba на комментарий 12.11.2008 в 13:18 #

Ой, простите, я там выше ошиблась. В виду имела автора - Соломатина.

Тот отвечает don_alba на комментарий 12.11.2008 в 22:33 #

Ну не писатель он - он читатель в слух. Ну может мыслитель еще - сие точно известно немногим. Я в силу того что лично с ним не знаком брать на себя ответственность выводы делать не берусь.

Lirika Factor отвечает Тот на комментарий 13.11.2008 в 1:16 #

Мыслитель? А кто у нас не мыслитель. Мыслить дома на диване всяк умеет и любит, а как сказать чего - так по бумажке. И не свои мысли озвучивать.

Тот отвечает deaddolpin на комментарий 12.11.2008 в 22:31 #

Я не дочитал. Устал на 4 абзаце. Как то сразу понятно что ничего интересного и нового автор не напишет. Вот Солженицина, Радзинского, Веллера, Довлатова, даже Мураками (уж на что мутно пишет) - тех нормально читаю. Красивый слог не гарантия что читать будут - вот Перескажите не подглядывая - что пытался автор донести до Медведива. Что конкретного предложил. Критиковать каждый (повторяюсь - каждый - даже с тремя классами образования) может. Критиковать легко. Предлагать конкретные взвешеные обоснованные решения тяжело.

totma отвечает Тот на комментарий 01.01.2009 в 5:10 #

Письмо НОМИНАЛЬНО адресовано ДАМ . Если Вам этого не дано понять , то увы .....

pft,fkb отвечает deaddolpin на комментарий 14.11.2008 в 23:34 #

"Читать приятно"?. Некоторым палец покажешь неделю смеются.

abcde123456 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 10:43 #

Нелицеприятный - невзирающия на лица (статус)....негативного оттенка не имеет....поумничал))))))))

Сучка с сумочкой отвечает abcde123456 на комментарий 13.11.2008 в 1:20 #

Умничаете? Ну-ну.

abcde123456 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 13.11.2008 в 21:44 #

А шо? низзя?

pft,fkb отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 14.11.2008 в 23:39 #

Самый короткий анекдот "Потому что". у вас на шесть знаков больше.

abcde123456 отвечает pft,fkb на комментарий 05.12.2008 в 18:37 #

У нас всего больше.... Ума - особенно))))))

Тот отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 22:26 #

Лично у меня коофициент доверия к автору который ругает власть такой же низкий как и к тому кто ее постоянно хвалит.

deaddolpin отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 1:56 #

Давайте будем оптимистами и посмеем предположить, что это пока только первая часть аналитики г-на Соломатина - критиканская. Может, вторая будет - о хорошем.

MrAlexNick отвечает deaddolpin на комментарий 12.11.2008 в 22:13 #

Лезу без приглашенья - не взыщите... А из чего оптимизьм столь неоправданный - откуда хорошего ждём?

Тот отвечает MrAlexNick на комментарий 12.11.2008 в 22:36 #

А чего плохого то ждать? Ждать надо хорошего. Плохого будешь ждать так и жить не захочется.

pft,fkb отвечает Тот на комментарий 14.11.2008 в 23:41 #

Точно с пивом по жизни в перед.

Тот отвечает deaddolpin на комментарий 12.11.2008 в 22:34 #

Не напишет он о хорошем - эта птица (скорее всего голубь) другого полета. Если он хорошо про власть писать будет - так ни кто читать не станет - а у него задача чтоб его читали.

Stan_open отвечает Тот на комментарий 14.11.2008 в 0:01 #

Голубь - летающая крыса. Заразу всякую разносит по планете.

отвечает deaddolpin на комментарий 13.11.2008 в 0:48 #

Вот уж чего не надо, того не надо.

abcde123456 отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 10:33 #

Да нет никакой разницы...

arni6530 отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 11:56 #

Согласен с Вами. Добавлю от себя, что "самородки" в этом клиническом варианте лучше транслитерировать как "самоуродки". Юнга на них нет... А ведь уверен, поди, что наукоподобием своих испражнений- под стать оракулу над людишками...

пацак отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 12:18 #

Да, да! И это чистейшее "разжигание социальной розни", согласитесь?

-9 9 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Tulis отвечает пацак на комментарий 12.11.2008 в 13:44 #

Я знаю много мест где не разжигается социальная рознь.Ну например казино, VIP номера, кабинеты госдумы. Из шикарной машины вообще жизнь прекрасна. В остальных местах России много прикладывать усилий не нужно все и так видно.

Тот отвечает Tulis на комментарий 12.11.2008 в 22:44 #

А давайте подумаем - кому выгодно разжигать социальные розни? Все что ни делается все к выгоде. Кому выгодно поменять президента в нашей стране? И на кого. Я все читаю читаю журналистов - а они ни кого и не предлагают. Ни кого и ничего - так переливают из пустого в порожнее. Типа пища для размышления. Жидкая какая то пища у нынешних журналистов. Ну поразмышляли, поспорили мы в форуме - а дальше что? Предложите конкретное решение - как выйти из кризиса, сколько денег и куда потратить. Как жизнь простого народа лучше сделать. Напишите кого конкретно вы к простому народу относите. А то народ народ. А этот народ в Москве квартиры покупает - ведь покупает же их кто то. Значит надо у них отобрать эти деньги. И поделить. Во предложите что нибудь. А мы посмотрим, поспорим. Пересчитаем.

kowpino отвечает Тот на комментарий 13.11.2008 в 22:54 #

Отобрать и поделить, это по нашему, по чекистски...

pft,fkb отвечает Тот на комментарий 14.11.2008 в 23:47 #

Куда деньги платить, дам наколочку, О. Бендеру.

totma отвечает Тот на комментарий 01.01.2009 в 5:12 #

Вы тролль , сами конкретно ни чего не можете предложить . Вы из породы приспособленцев .

Тот отвечает totma на комментарий 06.01.2009 в 11:20 #

А Вы кто? Сыпящий оскорблениями. И каковы Ваши способности?

Kinziru отвечает пацак на комментарий 12.11.2008 в 19:08 #

Милейший "Пацак", увидел Вашу "аву" и чуть не заплакал. Это Вы сами или кто над Вами надругался? ..Если последнее сбросьте "мыло" на портал стой картинкой, которую хотите видеть рядом со своим "ником".Вам помогут. С уважением (это по-честному, я не прикалываюсь) "Кинзиру"

пацак отвечает Kinziru на комментарий 12.11.2008 в 22:53 #

Да, это не я сам. Это за меня. Подыщу себе аватар достойный имени пацак и вышлю.

-9 9 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
pft,fkb отвечает пацак на комментарий 14.11.2008 в 23:50 #

А вот я сразу догадался что это не ты не похож.

1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
эго отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 19:30 #

Жизненный опыт и возраст подсказывает мне, при застойном социализме моя жена училась, я учился и подрабатывал грузчиком и нам хваталоснимать квартиру и растить двоих детей. А сейчас... ВЕРНИТЕ МНЕ НАЗАД - КОЛБАСУ ПО 1.20р.!!! И мне глубоко наплевать кто будет у власти!Хоть фашистская хунта!!! А все разговоры о нынешнем положении страны, ни что иное - как дерьмо, вместе с теми о ком идёт речь!

Тот отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 22:22 #

Все просто - люди не ищут плюсы или минусы - люди пишут то что будут читать и обсуждать. Напиши что Путин и Медведев молодцы - ну не будут это читать. Об этом и так на всех углах кричат. А вот напишет он что Медведев пришелец с Марса которому Штаты платят английские фунты, что бы Медведев разваливал срану и лоббировал интересы Израиля - вот это будут читать и спорить об этом. Мне некоторые журналисты напоминают истеричных детей нытиков. Сидит такое чадо и слезы размазывает, что ему игрушек не Хватает. приносят ему детскую железную дорогу. А дитятво начинает выть что у вагонов цвет не тот и шпал должно быть больше. И воет пуще прежнего и ножками сучит.

OBHODCHIK отвечает Тот на комментарий 13.11.2008 в 5:53 #

Эт точно. Нытиков до жути. Уже в крови и по любому поводу. Я уже реже начинаю заходить - одно и тоже. Мало интересных и достойных комментариев и споров. Так... стеб в основном и поливание грязью. Причем неважно о чем статья - слив в одну сторону... убого иногда очень.

pft,fkb отвечает Тот на комментарий 15.11.2008 в 0:07 #

Во первых исключи плюсы, во вторых довожу до сведения на счет углов, они как правило собачкам нравятся. в третьих может и нытики но главную проблему народа России правильно освещают, если не знаешь ее сходи на угол и послушай о чем там кричат и в четвертых про нытиков, здается мне сидишь ты перед рюмкой настоящего коньяка перед кусочком хлеба который покрыт толстым слоем красной икры и на нем черной икрой написано "Жизнь удалась".

Тот отвечает pft,fkb на комментарий 16.11.2008 в 14:28 #

Уважаемый - плюсы есть. Не все ужасно плохо. Под углами я имел ввиду прессу, ТВ, радио и интернет. Хвалебные гимны доминируют. Насчет нытиков - как уже говорил пишут, воду льют - а ничего не предлагают. Дело делать надо - а не ныть. Насчет коньяка - представляете неправильно. Насчет того удалась жизнь или нет - есть интересный рассказ. Точно я его не перескажу но смысл примерно такой - одного человека спросили кого он считает великим, кто чего то добился в жизни, кому в жизни повезло. И он начал расскзывать про известных людей - уже умерших, потому что оценивать живых рано.

kozerog отвечает Тот на комментарий 09.01.2009 в 11:58 #

Бред сивой кобылы.

arni6530 отвечает Tokugawa на комментарий 13.11.2008 в 9:35 #

Поддерживаю вас! Может быть своими словами, но смысл тот же выразил бы и я. Если нет чувства меры- значит проблемы с культурным(совокупно) багажом. Лишь заявить о себе, вровень постоять. Масла на донышке- вот субьект и мается...

pft,fkb отвечает Tokugawa на комментарий 14.11.2008 в 23:13 #

Хотелось бы заметить много уважаемый писатель не самородок, не кажеться ли вам, что за время правления Россией М. Горбачева, Б. Ельцина, В. Путина и скорей всего следующих правителей, уже достаточно утопических начинаний, реформ или вы относитесь к категории желающего быть подопытным кроликом.

Santa Mouse отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 9:55 #

Чтобы найти в темной комнате черную кошку, надо запустить в комнату кота. Любой окраски. И нечего голову ломать.

abcde123456 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 10:32 #

Золото, а не слова....ну так...какая почва - такие и слова))))

stega07 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 16:17 #

может в тему, но с бородкой.. 1-е письмо. Дорогой друг Леня! Я не спрашиваю скока ты получаешь в месяц, я не спрашиваю как ты вылез на самый верх и как у тебя с бабами. Я тока спрашиваю: где ты, подлец, достал пыжиковую шапку? Подпись - Вася. 2-е письмо ( через месяц). Уважаемый Леонид Ильич. Я не спрашиваю сколько Вы получаете в месяц и как добились такого уважения и высокого положения. Я не спрашиваю Вас про личную жизнь, больше того, я даже не спрашиваю про пыжиковую шапку. Я только спрашиваю - где мой муж Вася? 3-е письмо. Дорогой наш Леонид Ильич. Мы теперь с братцем и сестренкой, все трое, живем в замечательном новом детском доме. Спасибо ленинской партии, центральному комитету и Вам лично за постоянную заботу о нас детях. Без подписи.

alexmak комментирует материал 12.11.2008 в 0:14 #

Прекрасная статья по форме и содержанию, сдобренная некоторой долей иронии. Жаль, если она не дойдет по прямому адресу. Сложность положения Президента РФ в отсутствии сегодня рядом с ним в качестве консультантов и экспертов ученых и практиков, ясно представляющих, как комплексно использовать, заставить работать по профилю оставшееся после СССР наследство, производительные силы страны: государственные предприятия всех профилей, отраслевые и научные институты и КБ, природные и трудовые ресурсы, геополитическое положение страны. То, что предлагают сегодня ученые: нанотехнологии, информационные технологии, освоение космического пространства и т.п. не затрагивает уже освоенных технологий и предполагает начало любого дела с нуля.

valera отвечает alexmak на комментарий 12.11.2008 в 9:24 #

Стоп-стоп, а освоение космического пространства с какой радости стало с нуля? Чем мы с октября 1957 года занимались в таком случае?

Smoker отвечает valera на комментарий 12.11.2008 в 9:53 #

Как думаете, сведения и техническое оснащение, датирующееся 1957-м годом, много ли практической пользы имеет сейчас?

old_mavr отвечает valera на комментарий 12.11.2008 в 12:15 #

Стоп-стоп, а разве официально не признано отставание по космосу в 20 лет от мира?

alexmak отвечает valera на комментарий 12.11.2008 в 16:37 #

Полеты на МКС и обратно - сродни каботажному плаванию. Освоение космического пространства - это пилотируемые полеты на Луну, Марс, что в ближайшем будущем для РФ не актуально. Мы свою-то территорию не можем обжить, в том числе из-за демографического кризиса, который пилотируемыми космическими полетами не одолеть.

Игорь 071 отвечает valera на комментарий 22.01.2009 в 22:55 #

Салют топили.

Игорь 071 отвечает valera на комментарий 22.01.2009 в 22:58 #

Мир топили

svsrus отвечает alexmak на комментарий 12.11.2008 в 12:21 #

Особенность Президента РФ, как и любого президента демократической капиталистической страны в том, что в ближайшем к нему окружении находятся именно такие консультанты и эксперты, которые обеспечивают правящей элите политические и идеологические условия для дальнейшего обогащения правящей элиты. Пока мерой успеха отдельного лица, предприятия, государства будет объем полученной прибыли, все действия демократического президента будут направлены на увеличение прибыли государства = элиты. Только когда мерой прогресса государства будут натуральные потребительские показатели (сколько граждан получили комфортное жилье, а сколько оного не имеют, сколько граждан получают полный объем сбалансированного питания, а сколько оного недополучают, сколько граждан имеют в необходимом количестве добротную одежду, а скольким ее недостает), а не пресловутая прибыль в денежном измерении, только тогда президент демократической страны может заявить, что он, его администрация и правительство строят социальноориентированное государство. Все остальное - идеология и пропаганда - "ребята, работайте шибче", а то наши Абрамовичи беднее Ротшильдов ...

alexmak отвечает svsrus на комментарий 12.11.2008 в 16:54 #

Известно, не будет граждан, не будет государства, а значит и элиты. Поэтому правящая элита, хочет она того или не хочет, должна заботиться о росте населения, если она в дальнейшем собирается оставаться элитой.

Юрий55 отвечает alexmak на комментарий 12.11.2008 в 17:22 #

Наша экономика основана на продаже сырья! А для его добычи много народа не надо. Так зачем на него тратиться??? Чем меньше население, тем меньше социальная нагрузка на толстосумов.

abcde123456 отвечает Юрий55 на комментарий 12.11.2008 в 20:06 #

В. Жданов - набираете на рутубе - он там Ваши слова сказал...

alexmak отвечает Юрий55 на комментарий 12.11.2008 в 21:14 #

Толстосумы давно себе обеспечили "запасные аэродромы". Запасы углеводородов - конечны. В связи с этим, Правительству РФ надо готовить резервные источники поступления валюты, например, за счет полной реализации транзитного потенциала РФ. Потребность в экспорте транспортных услуг, особенно при перевозке контейнеров, стабильно растет из года в год. Реализовать транзитный потенциал РФ без привлечения трудовых ресурсов невозможно, а значит нужно много народа.

pft,fkb отвечает alexmak на комментарий 15.11.2008 в 0:28 #

Да только покажите нам пацанам тех дурочек которые новое племя рожать захотят, мы в три смены работу организуем. Мы для РФ всякого народу на клепаем. Откуда браток выпал!, на счет транспортных услуг. Аль не знаешь там тоже кризис нет там работы.

alexmak отвечает pft,fkb на комментарий 15.11.2008 в 12:18 #

Транспорт живет перевозками грузов и пассажиров. Про перевозку пассажиров распространяться не буду. Перевозку грузов в страну и из страны - тоже. Транзитные перевозки - перевозки грузов через страну в интересах третих стран. Эти страны являются глобальными товаропроизводителями. Транспортный комплекс России осуществляет контейнерную перевозку лишь 0,5% существующего потока грузов. Большего они обеспечить по разным причинам принципиально не могут. Остальное забирают на себя морские операторы, регулярно доставляющие контейнеры по назначению за 30-35 суток, получая за это миллиардные прибыли в ам. долларах. Минтранс заявляет, что сможет резко увеличить долю России в контейнерных перевозках к 2030 году. Точное значение не приводится. Оно спрятано в обещанном 1 млн. перевезенных вообще контейнеров. В лучшем случае транзитные контейнерные перевозки буду составлять 300-400 тысяч контейнеров в год по всем направлениям. Это явно не достаточно. Ограничения обусловлены устоявшейся транспортной технологией, обусловленных необходимостью накопления контейнеров на станционных складах, составления поездов из платформ с контейнерами, вписыванием контейнерного блок-поезда в общий график движения по железнодорожному пути. Все это позволяет перевезти поезд с Востока на Запад за 15 дней. Скорость движения - 600 км/сутки сегодня, а 2030 году - 1000 км/сутки. Резко увеличить свою долю, не менее 50 %, в транзитных контейнерных перевозках Россия могла бы, если разработала и построила специализированную контейнерную троллейкарную транспортную систему с выделенной путевой структурой эстакадного типа. Более подробно информация о ней приведена на www.headway.us/articles.php?t=7 . Средняя, она же номинальная, скорость движения контейнеров - 2400 км/сутки. Ничего экзотического в ней нет. Все можно построить и сделать на своей земле, своими руками, из своих материалов с закупкой части электронных компонентов за границей. Реализация этого проекта была бы сразу замечена международными морскими транспортными операторами по резкому снижению их доли в объеме предоставленных транспортных услуг.

OBHODCHIK отвечает svsrus на комментарий 13.11.2008 в 6:06 #

"Пока мерой успеха отдельного лица, предприятия, государства будет объем полученной прибыли, все действия демократического президента будут направлены на увеличение прибыли государства = элиты. " - а Вы предлагаете портками и фуфайками измерять успехи производства? Как сказал один герой: "Ей Богу Иван Васильевич! Когда Вы говорите - такое ощущение, что Вы бредите"... СССР 100% предлагаете.

pft,fkb отвечает OBHODCHIK на комментарий 15.11.2008 в 0:29 #

В СССР литрами измеряли.

роща отвечает pft,fkb на комментарий 15.01.2009 в 18:25 #

а сейчас шприцами

pft,fkb отвечает svsrus на комментарий 15.11.2008 в 0:17 #

Петька сколько будет 0,5+0,5?. Василий Иванович нутром чую что будет литр а объяснить не могу.

Юрий, Москва отвечает alexmak на комментарий 12.11.2008 в 15:10 #

Цитата: "О главе государства судят прежде всего по тому, какими людьми он себя окружает". Ещё: " Лишь тот достоин управлять государством, кто может находить таланты и использовать их по назначению" (восточная мудрость).

alexmak отвечает Юрий, Москва на комментарий 12.11.2008 в 16:55 #

Золотые слова.

Escort отвечает Юрий, Москва на комментарий 12.11.2008 в 19:29 #

Ну уж использовать таланты по назначению на Руси всегда умели. Только назначение это почему-то талантам не нравилось.

угуага отвечает Escort на комментарий 12.11.2008 в 21:59 #

однако..............велик и могуч ....ёмко......и по краткости и по содержанию.....=)

alexmak отвечает Escort на комментарий 12.11.2008 в 23:10 #

Да, к сожалению, примеры такого отношения к талантам есть.

abcde123456 отвечает Юрий, Москва на комментарий 12.11.2008 в 20:07 #

И что сейчас не в соответствии с этой мудростью?.....аааа...результаты мудрости не в вашу пользу?))....ну так....раньше надо было думать))

Kerubino отвечает abcde123456 на комментарий 12.11.2008 в 21:07 #

А Вы раньше думали? У Вас все в порядке? Такое впечатление, что Вы наблюдаете за этим форумом м другой планеты...И мясо не едите, и работать не любите, и знаете все, что было, что есть и, что будет! Кто Вы? Да и агрессия у Вас какая-то немотивированная. Может, миссию какую-то выполняете? Хотя без Вас на форуме скучно, это правда.

abcde123456 отвечает Kerubino на комментарий 12.11.2008 в 21:36 #

"А Вы раньше думали?" - Увы, такой же баран был (да может и остался))))..... "У Вас все в порядке?" - Надеюсь, а там..кто его знает... " Такое впечатление, что Вы наблюдаете за этим форумом м другой планеты..." - Вы не поверите - у меня такое же впечатление)))) ..."И мясо не едите," - не..ну не могу впихнуть в себя то, в ком вчера ещё билось сердце...не лезет...сорри.. " и работать не любите," - работать? ну зачем же так....этому делу я отдаюсь вдохновенно (только не на евреев), могу и сутками без сна в творческом порыве.... " и знаете все, что было," - дедуктирую)))...практически всегда в точку))) " что есть" - это да....лет 10 упорно разбирался, что есть, и пришёл к выводу, что можно и без еды жить...и как это не парадоксально прозвучит - даже нужно)))..." и, что будет! " - есть такое...сам себя боюсь....по предчувствию как-то уговаривал чела - не делай этого...наложит кто-нить руки на себя, чувствую мол, (а так и было...я знаю смерть на ощупь...клиническая смерть) - не вразумил...на следующий день другой чел стрелялся, а этого в наручники заковали...- на него указано было....во...народ, как от чумного шарахаться стал...вот и делай людям добро))) " Кто Вы?" - сам голову ломаю.... и никто сказать не может... " Да и агрессия у Вас какая-то немотивированная." - эт невооружённым глазом так видится...до коих сердец достучался - те поняли, что не агрессия это.....а любовь....просто мир перевёрнут...по-другому никак))) " Может, миссию какую-то выполняете?" - думаю, Вы правы, но....правда, я пока не понял - какую.... " Хотя без Вас на форуме скучно," - и на том спасибо...нельзя на это всё серьёзно смотреть...это повод для пьянства)))) " это правда." - так и я никогда не вру....за что и страдаю...поклон тебе, добрый человек))

Kerubino отвечает abcde123456 на комментарий 12.11.2008 в 22:21 #

Спасибо. Не разочаровали. Удачи Вам.

abcde123456 отвечает Kerubino на комментарий 13.11.2008 в 21:49 #

Эт да...Удача не помешает...и Вам рахматом по темечку))

busido отвечает abcde123456 на комментарий 13.11.2008 в 12:47 #

Здравствуй, мил человек без имени. (авсд - ник киборга, смени, пожалуйста, на человеческое, "вегетарианец" или "патиссон"). Не ошибся я в тебе (или Вас). Вижу, что процесс прозрения пошел. Продолжайте работать над собою. Самосовершенствование - и есть путь. А будет ситуация, способности и пригодятся с пользой и для Вас и для окружающих. Ваши заморочки проходил в молодости. И вегетарианцем был, и "моржем". Только мясо не едите? А рыбу, молочное, яйца? Если быть строгим вегетарианцем, наступает дебилизация от отсутствия аминокислот животного происхождения. Поиск себя - достойное начало. И прочтите сами Тору. Жаль Форда, что он огульно заблуждался. Нет народа свободнее, веселее, живучее и добрее, чем Ваши "любимые" евреи. Они избрали Бога, а не Бог их. В том вся и разница. А Сатана сеет семена Зла и мажет их дерьмом. То люди Бога и Света. Их мало - 0,25% населения Земли, но они катализаторы процессов спасения Земли. Сатана их боится. Вы с кем? С Богом или с рогатым? Уверен, что с Богом и скоро прозреете. Всех Вам благ и счастья, дорогой "патиссон".

abcde123456 отвечает busido на комментарий 13.11.2008 в 23:27 #

"Здравствуй, мил человек" - и тебе ивнингом по гуду...." без имени." - даже индейцы имя прятали от сглаза...." (авсд - ник киборга," - а abcde123456 - человека...." смени, пожалуйста, на человеческое, "вегетарианец" или "патиссон")" - еврейское что ли? да ни за что.....". Не ошибся я в тебе" - ну хоть раз в жизни повезло..." (или Вас). " - или в нас...."Вижу," - слав техосподиииссуссе - зрячий!..." что процесс прозрения пошел." - у горбачёва уроки брали? " Продолжайте" - как скажете...." работать" - типун Вам на язык - работают рабы....а человек трудится....и не на евреев...." над собою." - (чтобы он рос.....над собой (с))...." Самосовершенствование - и есть путь." - воина...без сопливых скользко...." А будет ситуация, способности и пригодятся " - ди и была уже....."с пользой и для Вас и для окружающих" - неа....окружающим меня евреям пользы не получилось...". Ваши заморочки проходил в молодости." - бурная была молодость......" И вегетарианцем был" - не...это Вам не можно...программа не та прошита....нарушения необратимые....", и "моржем"." - вот тут такое море фантазии забурлило, что только врождённая скромность остановила...." Только мясо не едите?" - а Вы и на гарнир претендуете? ..." А рыбу, молочное, яйца?" - да берите...понимаю...трудно, когда только жкт энергию пополняет....но..это претензии к Вашему богу....чего напрограммировал...." Если быть строгим" - не стоит...с Вами дружиться не будут...." вегетарианцем, наступает дебилизация" - дааааа.....травки Вы в детстве от души рубанули...." от отсутствия аминокислот животного происхождения." - кранты....щаз можете вспомнить какую траву ели? " Поиск себя - достойное начало." - да пустое...главное, чтоб не нашёлся достойный конец в это начало...." И прочтите сами Тору." - точно с травой перебор...да её всего-то 36 штирлицев и могут прочитать...там же ни гласных, ни знаков препинания....ааа..Вы о той, что с пояснениями для "вегетарианцев"?....эту спецлитературу для слабоумных по роду деятельности пришлось...." Жаль Форда," - жаль....хороший был мужик...." что он огульно заблуждался." - реплика людины заюлуждающейся не огульно..." Нет народа свободнее," - знатная травка...." веселее, " - факт..знатная травка...."живучее" - есть такое дело...живучее змеиное семя...." и добрее," - даааа....такой хуцпы я ещё от евреев не слышал...." чем Ваши "любимые" евреи." - не...были любимые....с кетчупом...отлегло....." Они избрали Бога," - угу...и продолжают избирать...раз в четыре года..и мир весь на эту иглу подсадили....." а не Бог их." - шоб так случилось, Бог бы удавился...." В том вся и разница. " .......а другая дразница....гноссеологический вывод...у маркса слямзили....тоже любитель травки был....."А Сатана сеет семена Зла и мажет их дерьмом." - не сдадите местечко, где такая травка..." То люди Бога и Света." - и не говорите...хорошая травка...." Их мало" - хотелось бы верить...." - 0,25% населения Земли, " - всего-то 15 лимонов..ага....как бы не так....не 0,25 а 25 не хотите....и это самый скромный минимум..."но они катализаторы процессов" - ага...и анализаторы...от слова анал...всё через жэ вывернули..." спасения Земли." - чтоб я так жил...Чавес отдыхает...." Сатана их боится." - по ходу и пуштуны расстроятся, что не их мак самый лучший...." Вы с кем?" - с семьёй...родом...близкими..." С Богом" - спасибо...." или с рогатым? " - или........"Уверен, что с Богом и скоро прозреете." - Да скорей бы уже Бог прозрел.... "Всех Вам благ" - да всех-то не надо...я аскет...мне и одного - отсутствия евреев в природе - хватит...." и счастья," - тогда и счастье будет..." дорогой "патиссон"." - согласен....евреи земле и человечеству дорого обошлись....сколько народу из-за них полегло....

pft,fkb отвечает abcde123456 на комментарий 15.11.2008 в 0:54 #

Чета кудато вы совсем в дебри полезли может примериться, а то подеретесь.

abcde123456 отвечает pft,fkb на комментарий 15.11.2008 в 1:08 #

Ладно...вылезаю из дебрей..Эй!! осторожней там...задом сдаю!!!

pft,fkb отвечает busido на комментарий 15.11.2008 в 0:48 #

Спасибо разъяснил народишку а сам то не от лукавого ли.

pft,fkb отвечает abcde123456 на комментарий 15.11.2008 в 0:44 #

Дам совет, мысленно надень на него шапочку и сразу поймешь кто он еврей или нет (ХФ Шили мырли).

abcde123456 отвечает pft,fkb на комментарий 15.11.2008 в 0:59 #

Тут такая тема - ещё зелёной харю представить - 100% гарант))))))))))))

pft,fkb отвечает Kerubino на комментарий 15.11.2008 в 0:38 #

Спасибо миротворец в разумил.

pft,fkb отвечает abcde123456 на комментарий 15.11.2008 в 0:36 #

Мудрено сказал, помоги догадаться.

abcde123456 отвечает pft,fkb на комментарий 15.11.2008 в 1:05 #

Не нашёл своего вопроса...))) Это про соответствие с мудростью? Вот возбудитель "Юрий, Москва 12 ноября в 15:10 # Популярность +2 [-] Цитата: "О главе государства судят прежде всего по тому, какими людьми он себя окружает". Ещё: " Лишь тот достоин управлять государством, кто может находить таланты и использовать их по назначению" (восточная мудрость)."....типа - не идиоты там сидят, но цели свои преследуют...вот мы к этим целям не очень хорошее отношение имеем))))))))))

pft,fkb отвечает Юрий, Москва на комментарий 15.11.2008 в 0:33 #

Не надо путать там восток а здесь евразия. Что россиянину замечательно то немцу смерть.

MrAlexNick отвечает alexmak на комментарий 12.11.2008 в 22:18 #

Это не бред? Тогда откуда популярность?

alexmak отвечает MrAlexNick на комментарий 12.11.2008 в 23:16 #

Простите, это Вы к чему?

Sphinx-616 отвечает alexmak на комментарий 12.11.2008 в 22:33 #

Но ещё большая сложность положения президента, как мне кажется, проистекает из отсутствия (как хотелось бы ошибаться!) в его окружении людей, которые могли бы использовать эти производительные силы именно в интересах страны, а не своего личного кармана.

alexmak отвечает Sphinx-616 на комментарий 12.11.2008 в 23:05 #

Да, Президент РФ должен время от времени интересоваться результатами усердия его назначенцев: что и за какое время они сделали, во что их инициатива обошлась казне, надо ли было вообще это что-то делать, строить; смогли ли они создать команду, насколько эта команда эффективна в отсутствии его создателя, например, во время его очередного отпуска?

George54321 отвечает Sphinx-616 на комментарий 13.11.2008 в 10:58 #

Уважаемый мой юный друг, президент Российской Федерации, у меня нет уверенности в том, что при всём вашем желании сделать Россию самой лучшей страной в мире, этого может и не случиться. Это связано с тем, что в течение многих веков и до настоящего времени подавляющее большинство населения России находилось в рабстве, а раба нельзя заставить быть свободным. Он всегда будет строить рабовладельческое общество, но требовать хорошего рабовладельца (царя, олигарха, президента, начальника). Можно построить много заводов, фабрик, жилья для населения и т.д., но заставить быть свободным – это проблема. Если вас интересует решение этой проблемы, то оно есть. Для её решения необходимо ознакомить общественных деятелей с «научными основами (Началами) естествознания» и, в частности, с «научными основами социальных систем», а также с некоторыми практическими приёмами, позволяющими блокировать действия бюрократии и стимулировать чиновников. Тогда можно развивать гражданское «самоуправление» и развивать «малое предпринимательство». У нас с вами есть общий враг и имя его – невежество. От веры, мнений, через фундаментальную науку к гражданскому обществу – это единственный оптимальный путь развития общества. Этот путь предложен Евклидом, Р. Декартом и апробирован Ис. Ньютоном совместно с лордом Галифаксом (это позволило из разорённой гражданской войной Британии образовать Великобританию, это позволило Дэну в КНР, разорённой гражданской войной, осуществить «большёй скачёк», я был советником в КНР). Подтвердите получение по адресу: ch-g@mail.ru С уважением, Георгий А., Президент Научно-благотворительной Федерации общественных самоуправляемых территорий.

George54321 отвечает Sphinx-616 на комментарий 13.11.2008 в 10:58 #

Уважаемый мой юный друг, президент Российской Федерации, у меня нет уверенности в том, что при всём вашем желании сделать Россию самой лучшей страной в мире, этого может и не случиться. Это связано с тем, что в течение многих веков и до настоящего времени подавляющее большинство населения России находилось в рабстве, а раба нельзя заставить быть свободным. Он всегда будет строить рабовладельческое общество, но требовать хорошего рабовладельца (царя, олигарха, президента, начальника). Можно построить много заводов, фабрик, жилья для населения и т.д., но заставить быть свободным – это проблема. Если вас интересует решение этой проблемы, то оно есть. Для её решения необходимо ознакомить общественных деятелей с «научными основами (Началами) естествознания» и, в частности, с «научными основами социальных систем», а также с некоторыми практическими приёмами, позволяющими блокировать действия бюрократии и стимулировать чиновников. Тогда можно развивать гражданское «самоуправление» и развивать «малое предпринимательство». У нас с вами есть общий враг и имя его – невежество. От веры, мнений, через фундаментальную науку к гражданскому обществу – это единственный оптимальный путь развития общества. Этот путь предложен Евклидом, Р. Декартом и апробирован Ис. Ньютоном совместно с лордом Галифаксом (это позволило из разорённой гражданской войной Британии образовать Великобританию, это позволило Дэну в КНР, разорённой гражданской войной, осуществить «большёй скачёк», я был советником в КНР). Подтвердите получение по адресу: ch-g@mail.ru С уважением, Георгий А., Президент Научно-благотворительной Федерации общественных самоуправляемых территорий.

3 раза одно и тоже зачем пишите? Мы бы и с одного раза поняли!

pft,fkb отвечает alexmak на комментарий 15.11.2008 в 0:12 #

Ме тоже ндравится энта статья, ну а доклад то на хрена.

Сучка с сумочкой комментирует материал 12.11.2008 в 0:16 #

Что грозит автору за фамильярное обращение "дорогой друг"?

Tokugawa отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 1:05 #

Надеюсь, что прикроют бложик.

Сучка с сумочкой отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 1:44 #

Могу себе представить этот громкий юридический процесс. На скамье подсудимых рыдающий Соломатин, стенающий "Только не забирайте бложик! Он единственное, что у меня есть". Кстати! Кто-нибудь ранее был знаком с творчеством этого вдумчивого молодого человека? Я вижу в первый раз. И мне он уже нравится.

abcde123456 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 10:46 #

А я и первый раз не вижу))

stega07 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 15:35 #

Мэм, ну Вы сегодня в ударе.. Что не коммент, то перл.. А он действительно вдумчивый?

Сучка с сумочкой отвечает stega07 на комментарий 13.11.2008 в 1:22 #

Мерси, мон шер. Не только сегодня. Не вдумчивый человек едва ли накатает подобный трактат. В очках, опять-таки...

stega07 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 13.11.2008 в 12:50 #

Ну знаете, очки - это не показатель вдумчивости, это скорее показатель плохого зрения (хотя тут варианты поспорить есть, признаю). Но и Вы признайтесь: ну нрвится просто, ну "душка же" - дело дамское, объяснимое. Насчет трактата - сколько их пишут, боже ж ты мой..! Подобных опусов в инете, как гуталину на гуталиновой фабрике, катают... Нет, я не крытикую сей трактат, просто написан для обывателей и ориентирован на оных; к презу на стол не попадет-это уж точно, но на Лубянке ознакомятся обязательно.

угуага отвечает Tokugawa на комментарий 12.11.2008 в 22:00 #

а вы добрый....=)

kowpino отвечает угуага на комментарий 13.11.2008 в 23:18 #

Так он сам оттуда. Только прикидывается адвокатом.

sergooze отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 9:22 #

А что Вам в таком обращении не нравится? Всенародно избранный высший чиновник - не друг?

Smoker отвечает sergooze на комментарий 12.11.2008 в 9:54 #

Вы сами понимаете всю прелесть и риторичность своего вопроса?

valera отвечает Smoker на комментарий 12.11.2008 в 9:56 #

Так что, он не друг? Давайте без словесных кружев? Враг? Почему к нему, человеку, факт избрания которого говорит о доверии к нему, нельзя так обратиться?

abcde123456 отвечает valera на комментарий 12.11.2008 в 10:51 #

"Факт избрания"))))))))))))) - прелесть.....правы попы......повреждено естество ложью))))))))

kowpino отвечает valera на комментарий 13.11.2008 в 23:20 #

"Факт избрания"? А не назначения?

abcde123456 отвечает Smoker на комментарий 12.11.2008 в 10:50 #

прелесть - на церковно-приходском блатном слэнге "повреждение естества человеческого ложью".... так Вы кого на х.. послали?))))))))))

abcde123456 отвечает sergooze на комментарий 12.11.2008 в 10:48 #

Скажи мне, кто твой друг.......и я набью тебе морду)))))))

abcde123456 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 10:45 #

нежный поцелуй)

Kinziru отвечает abcde123456 на комментарий 12.11.2008 в 19:13 #

Мизантропическое настроение, наставил Вам "плюсов".И хрен знает почему.

abcde123456 отвечает Kinziru на комментарий 12.11.2008 в 20:13 #

Хорошо бы, чтоб завтра не поменялось настроение - и не набили мне морду)))

busido отвечает abcde123456 на комментарий 13.11.2008 в 18:27 #

Желаю Вам прекрасного настроения и "огня" в глазах. Тогда лицо не помнут. Если ник "Патиссон" не понравится, предлагаю "Пастернак" иль "Сельдерей", что не овощ - то ... наслаждение вкуса.

abcde123456 отвечает busido на комментарий 13.11.2008 в 23:33 #

Что патиссон, что сельдерей - один хрен - еврей....

Сучка с сумочкой отвечает abcde123456 на комментарий 13.11.2008 в 1:23 #

Кого целуете, если не секрет?

abcde123456 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 13.11.2008 в 23:33 #

Кого - не секрет..... куда - секрет....

old_mavr отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 12:15 #

Камерой на светлую сторону.

stega07 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 15:44 #

Сейчас ровным счетом ничего. При "лучшем друге физкультурников" - исчез бы просто. При "орденоносце" могли тихо поувещивать или посадить ненадолго. Хотя немного комфортность жизни снизить могут ("действуй строго по закону - то есть действуй втихаря..." Л Филатов)

stega07 отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 12.11.2008 в 15:53 #

Сейчас ровным счетом ничего. При "лучшем друге физкультурников" просто исчез бы как-то, при Брежневе посадили бы ненадолго. Но вообще-то комфортность существования могу немного понизить, втихую. ("действуй строго по закону, то есть действуй втихаря" Л. Филатов)

Президент не настоящий... Как к нему ещё обращаться? - Друг. Дружок.

комментирует материал 12.11.2008 в 1:14 #

Речь Медведева стала еще более комичной на фоне выступления Обамы, кстати. И этот тактический ход, заключающийся в многократном откладывании даты послания, дабы совместить его с американскими выборами и отвлечь внимание отечественных слушателей от смысла оного, сыграл рикошетом.

tanzen отвечает bluedark на комментарий 12.11.2008 в 2:14 #

Да не то чтобы комичной, просто теперь грех их не сравнивать. А первые выводы, что возникают: Обама - для народа, Медведев - для "тех кто в "Форбс". Ну очень сильно это бросается в глаза, что уж тут поделаешь.

abcde123456 отвечает tanzen на комментарий 12.11.2008 в 10:53 #

"Обама для народа")))??? - ещё одна прелесть))))...это уже фатальное повреждение))) http://zarubezhom.com/Images/Vybor.jpg

Hawker отвечает abcde123456 на комментарий 12.11.2008 в 19:33 #

Ставя "+" господину "tanzen", я имел в виду - "Медведев - для "тех кто в "Форбс". И хотя я лояльно отношусь к существующей власти, не заметить этого нельзя. К сожалению. Лично мне понравилась статья господина Соломатина: откровенно и без лизоблюдства.

abcde123456 отвечает Hawker на комментарий 12.11.2008 в 20:16 #

Воля Ваша..

arni6530 отвечает Hawker на комментарий 13.11.2008 в 9:51 #

Я бы вам тоже сминусовал, да уже некуда... А жаль.

arni6530 отвечает abcde123456 на комментарий 13.11.2008 в 9:50 #

Молодец! только бери выше- Обаму-то к тому-же"народ" избирал ("в лучшей стране, по лучшим в мире правилам")

kowpino отвечает arni6530 на комментарий 13.11.2008 в 23:25 #

А Вы сомневаетесь?

abcde123456 отвечает arni6530 на комментарий 13.11.2008 в 23:59 #

Посмеялся бы, если б не знал, что придётся кровавыми слезами умываться....

svsrus отвечает tanzen на комментарий 12.11.2008 в 12:25 #

"Обама - для народа" ... :-))) Просто у него более квалифицированные PR'ки ...

arni6530 отвечает svsrus на комментарий 14.11.2008 в 9:03 #

Ирония- иронией, а "предназначено" этому парню обломать свою страну(заодно- кто поближе) и стать "козлом отпущения"...

abcde123456 отвечает bluedark на комментарий 12.11.2008 в 10:52 #

Голубой во тьме, да Вы провидец))))))))))

отвечает abcde123456 на комментарий 13.11.2008 в 0:51 #

Отчего ж такие выводы? Не был ранее замечен в рядах астральных предсказателей, а уж тем более политически настроенных.

abcde123456 отвечает bluedark на комментарий 13.11.2008 в 23:35 #

Да шутка это)))) причём добрая....

old_mavr отвечает bluedark на комментарий 12.11.2008 в 12:17 #

Наш дорогой друг видимо окружён плотным кольцом врагов-консультатов!

arni6530 отвечает bluedark на комментарий 13.11.2008 в 9:47 #

Ну вы и аналитик...блин!

stega07 отвечает bluedark на комментарий 13.11.2008 в 13:12 #

Подождите пока Обаме диферамбы петь. Он еще даже не осмотрелся. Это пока еще неоткрытый черный ящик.

Мономах комментирует материал 12.11.2008 в 1:24 #

"Собаки лают, - медведь работает." Старая песня о главном.

Lirika Factor отвечает Мономах на комментарий 12.11.2008 в 1:26 #

Работает ли? Знать бы еще - над чем... Не над новым ли посланием.

Kinziru отвечает Мономах на комментарий 12.11.2008 в 19:18 #

Нравится мне Ваш некрофилический гимн : "Ще не вмерла Украина..." , - но уже дала душок...

Мономах отвечает Kinziru на комментарий 12.11.2008 в 20:12 #

О чем вы?

stega07 отвечает Kinziru на комментарий 13.11.2008 в 13:16 #

Душок-то постоянно дает - тот там пукнет то тут... А помереть - нет уж, не надо - братья все-таки. Пусть уж луше пукает.

kowpino отвечает Мономах на комментарий 13.11.2008 в 23:26 #

Ульи патрошит?

KissKissMyu комментирует материал 12.11.2008 в 1:59 #

Э-э-э-э... Простите, а Михаил Соломатин - это который актер?

deaddolpin отвечает KissKissMyu на комментарий 12.11.2008 в 2:04 #

Да вроде нет, я по поисковикам посмотрела - блоггер такой. Если судить по фоткам, то актер и блоггер - разные люди.

tanzen отвечает deaddolpin на комментарий 12.11.2008 в 2:10 #

Я тут бегло его ЖЖ глянул, дык он скорее всего журналист, а не просто блоггер. У него там все околополитичное и тому подобное. А штампует то посты как!

StaloXolodno комментирует материал 12.11.2008 в 2:20 #

"кстати, из-за странной манеры кремлевских референтов вставлять в президентские послания ссылки на дореволюционных мыслителей складывается впечатление, что все тексты президентских посланий писал один человек". Автор своими подозрениями напомнил мне о том, как персонаж повести "Media Sapiens" Сергея Минаева писал речи для политиков. Так смешно)

Dialog комментирует материал 12.11.2008 в 5:26 #

Поражаюсь смелости мыслей автора статьи. Наверно, очень достал его Медведев строгостью законов. Господин Соломатин, Вы случайно не представитель потока мешочников-контрабандистов, о которых упоминаете в статье?

kowpino отвечает Dialog на комментарий 13.11.2008 в 23:29 #

Вам только это запомнилось?

rumato комментирует материал 12.11.2008 в 7:57 #

Очень грамотно, только выводов в конце статьи нет. О том, например, чьи интересы выражает правящая верхушка. А именно, интересы крупного капитала, а когда капитал наживался честным путём? И уж тем паче, в современной России: то что было построено силами целого народа присвоила кучка пройдох. А эту болтовню в виде президентских посланий, пожеланий и т.п. мы уже десять лет наблюдаем, верно замечено, спичрайтеры, небось, одни и те же.. Вот и тоскуют правители, что, мол, замены нет, управленцев, мол, хороших, чтобы вдохнули, понимаешь, в их гнилую линию что-нибудь свеженькое, в народе популярное.. Так нет, ведь, одни мерзавцы кругом, коррупционеры.. Правильно, приличный человек, он всегда в стороне от дерьма держится. А что касается будущего, думаю, недолго осталось этим ребятам "руководить", социальное напряжение растёт, а взять под полный контроль финансовых воротил, олигархов и прочую крупную буржуазию верхи не могут и не собираются, такое в истории уже бывало.. Волна, которая их сметёт уже назревает, кризис подстегнул..

old_mavr отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 12:18 #

Ой ли?

Svyatoslaw отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 12:19 #

Ничего никого не настигает. Кто? вы пойдете под стягами на площади под ОМОНовские дубинки? - сомневаюсь. Люди жить хотят спокойно... И будут до последнего трудиться, спиваться, стонать по кухням. Все ведь ждали что Путин что угодно принесет в нашу жизнь, но никак не того, что он приведет на все места ГБистов и передаст в собственность друзей все ценное и нормально работающее. То, что увеличение срока полномочий прозвучало из уст Медведева, а не Путина - полагаю тоже вполне прозрачный ход по зачищению территории под Путина. Народ все видит, все понимает, но будет молчать пока хоть какие попытки спрятать танк под полиэтиленовым пакетом присутствуют. Пока есть хоть жалкое подобие соблюдения норм - все будут молчать. Когда обнаглеют и прямым текстом скажут - а ну не тявкать - я бабки качаю, может поднимутся - может и нет. Он обнулил ТАКОЙ рейтинг доверия, что просто я прямо даже не знаю... Прихватил себе президентскую резиденцию в пожизненное пользование, как будто и без этого у него не хватает собственности... Яхта от Абрамовича, тоже я полагаю принята. Ну если его, как государственного мужа высшего ранга не коробит от таких подарков от олигархов, то о чем говорить? Похоже тезис, что Медведев лицо временное подтверждается - сидит не высовывается, чтоб невзначай дорогу Путину не перебежать, создает видимость бурной деятельности.

rumato отвечает Svyatoslaw на комментарий 12.11.2008 в 12:41 #

Я бы не был столь уверен.. Ты 1993 год помнишь? Ельцина с бандой спасло только то, что они деньгами купили продавшихся им военных и милицию, и они совместно совершили переворот, а народ просто тогда ещё не очухался от шоковой терапии.. Сейчас ситуация иная, многие протрезвели.. И многие понимают, что как ты говоришь, "спокойную жизнь" им эта власть, обслуживающая интересы кучки олигархов, никогда не обеспечит..

Svyatoslaw отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 13:49 #

То что народ говорит и что делает, и на что он готов - не одно и тоже. Сейчас в народе назревает недовольство, но оно еще не критическое. И, полагаю, еще долго таковым не будет. Все наоборот, потребляют, закрываются каждый в своих квартирках и судачат, и то чаще не судачат, а упиваются Петросяном, или сериальчиками. Молодежь, руками, которой обычно вершатся резкие перемены, занята в разных группах, как то: емо, скины, нашисты, байкеры, готы, сатанисты, стридансеры, стрирейсеры и чего только еще нет. Их заставит объединиться лишь какая-то совсем уж реальная угроза их способу жизни. Там ведь тоже не идиоты сидят. Они будут подкидывать народу по косточке в разные стороны, но немного, чтобы люди еще между собой "локтями работали". разделят, когда жареным запахнет и снова будут властвовать. ГБисты они циничныи беспринципны но не тупы.

rumato отвечает Svyatoslaw на комментарий 12.11.2008 в 14:01 #

Зря ты так про всех, нет здравый смысл, всё равно пробивает себе дорогу, его не подкупишь косточкой.. А молодёжь, ты не про тех говоришь - это маменькины папенькины сыночки и дочурки, дети богатеньких, короче.. Есть много и другой молодёжи, которая тоже в этих условиях борется за выживание и прекрасно всё понимает, даже не обладая большими знаниями..

Svyatoslaw отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 14:44 #

Наш народ дооолго можно подкупать, мало видел он еще "косточек", долго еще рад будет им. Борьба за выживание как раз и отвлекает от размышлений на тему.... А вот устроить им такую борьбу за выживание - в силах тех, кто сейчас у руля. Как ни прискорбно.

arni6530 отвечает rumato на комментарий 13.11.2008 в 9:56 #

Память у людей не хуже вашей. Только "заданной" направленности в ней нет.

kowpino отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 23:34 #

Ну так я ведь пошёл под ОМОНовские дубинки... нас было мало, но нас услышали...

Svyatoslaw отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 10:48 #

А вы сравните тех, кто пошел и тех кто вещает что народ готов чуть ли не к революции. Тот, кто сам не собирается, но говорит что народ завтра пусть в тар-тарары это правительство, восторженно блестя глазками. Тот кто пойдет ждет что его хотя бы услышат. Потому как визжать восторженно это одно, а постоять за идею это нечто иное.

Тот отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 19:35 #

Сейчас за идею стоять проще. Раньше как только всатавал за идею - так сразу садили. Сейчас не то. Вроде бы и поступок тот же самый - а все равно не то. Сейчас люди которые протестуют - это не храбрые - а посто не ленивые.

Svyatoslaw отвечает Тот на комментарий 17.11.2008 в 10:53 #

Видите ли, это скорее временное явление, пока эти случаи немногочисленны, и ничем серьезным Путину не грозят. Как только чуток посерьезнее что-то завернется - увидите как Путин и Путинята покажут ГБсткие наклонности к паскудству. Как будут рвать в клочья собственный народ. Это ж когда в Грузии что-то подобное происходит можно говорить: "ай-яй-яй!" и пальчиком грозить. Но я сомневаюсь, что они не станут делать того же, что и "швили". Очень постраются запугать народ как следует. Чтоб не повадно было.

kowpino отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 22:04 #

Вы осуждаете меня за то, что я пошёл?

Тот отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 22:27 #

Я не осуждаю. И лично Вас данным коментарием задеть не хотел. Высказал мысль - что сейчс поход на митинг протеста - это не тот акт гражданского мужества. Последствий за такое действие может не быть. Не уволят с работы. Не посадят в тюрьму или психушку. Вот чем Вы рисковали? Повторяюсь - это не осуждение и не издевка.

kowpino отвечает Тот на комментарий 14.11.2008 в 23:14 #

Я рисковал получить дубинкой по башке. Но я рождён быть свободным.

Тот отвечает kowpino на комментарий 16.11.2008 в 14:30 #

Риск получить дубиной по башке Вы имеете просто прогуливаясь по Невскому (знакомый реально получил).

kowpino отвечает Тот на комментарий 16.11.2008 в 16:20 #

Я думаю не от правозащитников?

Тот отвечает kowpino на комментарий 23.11.2008 в 18:18 #

По моему нет большой разницы от кого и где получать. У нас в милицию зачастую идут те кто вчера на невском по голове людей бил. Только формы у него не было еще.

kowpino отвечает Тот на комментарий 23.11.2008 в 19:55 #

Прочитайте ещё раз то, что Вы написали.

Тот отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 22:28 #

Время искать другие формы протеста - что бы быть услышанным и изменить что то.

proctoy отвечает Тот на комментарий 14.11.2008 в 22:35 #

Кем услышанным?)))))

kowpino отвечает Тот на комментарий 14.11.2008 в 23:15 #

Какие?

proctoy отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 23:35 #

Короче кампино--Иди туда не знаю куда Принеси то не знаю что!!))))

kowpino отвечает proctoy на комментарий 14.11.2008 в 23:40 #

Точно !

Тот отвечает kowpino на комментарий 16.11.2008 в 14:36 #

Людьми - кем же еще.

Kiskamau отвечает Тот на комментарий 23.11.2008 в 23:35 #

Боюсь, что Вас не понимают! Крики и вопли, а дверь-то открыта!

Kiskamau отвечает Тот на комментарий 24.11.2008 в 0:48 #

Не протесты нужны, а констркутивные предложения.

Svyatoslaw отвечает kowpino на комментарий 17.11.2008 в 10:28 #

Как раз Вас я не осуждаю.

kowpino отвечает Svyatoslaw на комментарий 17.11.2008 в 15:13 #

Спасибо!

Kerubino отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 20:59 #

А какой сухой остаток? То, что сейчас пожинаем? Надо ли было под дубинки...

kowpino отвечает Kerubino на комментарий 14.11.2008 в 23:11 #

Надо и ещё 1000 раз надо. При повторном Марше, они силу уже не применяли, т.к. диссонанс был во всём мире.

Тот отвечает Kerubino на комментарий 16.11.2008 в 14:43 #

Выходить надо - тоько вот какой прикол. Я знаю что Марш несогласных был. А с чем они несогласны не знаю. И думаю что не я один не знаю.

Юрий55 отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 17:28 #

Чьи интересы выражает правящая верхушка нашей страны понятно всем и без выводов! С остальным согласен. Правда "недолго" для нашей страны как для женщины "минуточку".

arni6530 отвечает rumato на комментарий 13.11.2008 в 9:53 #

Провидец вы наш! Как еще не завербовали...? А может...

busido отвечает rumato на комментарий 13.11.2008 в 18:37 #

Приветствую Вас, Дон-Румато. Трудно быть богом. Позвольте сложить на Вас полномочия и отбыть на Землю по неотложным делам. (Бизнес встал. Некогда больше на форуме проповедывать. Кризис кризисом, но всегда находил выходы из любого положения.)Не оставляйте без внимания герра Фон-визина. Талантливый молодой человек. Его б талант, да на пользу России. Запутанный. ... Вниманию "простака" (который для меня больше "мутный", чем простой). Фон-визин и есть тот противник, которого следует сделать союзником по рекомендации непобедимого Сунь-цзы. А план выхода из кризиса имеется. Как нынешние лоцманы покинут корабль, севший на мель, тогда и появится буксир с новой командой.

Тот отвечает busido на комментарий 14.11.2008 в 19:38 #

В нашей стране буксиры ниоткуда не берутся. Их стороя нынешние лоцманы. И команду они набирают. За последние 70 лет - только Хрущева подвинули - не сам он Леонида Ильича на свое место поставил.

proctoy отвечает busido на комментарий 14.11.2008 в 22:55 #

Поверь моему знанию жизни бусидка)))) Тебе в спутники пару таких талантливых))) при работе с меломином)))) Короче хеджем по темечку и свопом по пояснице и останешься без портков))))).Зачем же Родине этого желать))) Короче выходи из мути и все увидищь просто!!!!

glyhoi комментирует материал 12.11.2008 в 9:00 #

Статья интересна тем что есть в ней выкладка о истории конфликта Грузии и России.А в основном автор простоизложил своё мнение на речь Медведева.

Injener комментирует материал 12.11.2008 в 10:39 #

>Получается, что нас ждет одно: основанная на жестком соблюдении закона диктатура финансового капитала, под которую лягут экономика, политика и культура. Но только без западного изобилия для среднего класса. Могу сказать только одно, изобилие - не дают, его зарабатывают. А у нас в России, все никак не поймут, что работать бы уже пора начать. Как ничерта ни делали, так и начинать не хотят. Все ругают власть за то, что она им с савковой лопаты опять не наложила изобилия в карманы!

rumato отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 11:10 #

Да, конечно. У нас же только путины, медведевы, а с ними заодно чубайсы, потанины, абрамовичи работают, да ещё присоски всевозможные.. А народ груши околачивает. Ты ещё скажи крестьяне у нас плохие, работать не умеют.. Эти мрази за счёт "савковой лопаты" и сделали себе капиталы, сидят на нефтяной да на газовой трубе не ими созданной, а кто в 90-е промышленность приватизировал? Или скажешь, они заработали, да? По-твоему получается, ребята, воровать надо лучше, тогда будет изобилие.

Injener отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 11:15 #

НЕТ!!!! Я говорю работать надо лучше! И не надо думать, пуская слюни, о чужих миллионах. Все равно с вами делиться никто не будет. Заработай сам! О себе думай, а не о том где другие взяли! Пока я вижу только тупо зависть...

rumato отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 11:20 #

Да уж не волнуйся, у меня-то как раз всё в порядке, но мозгов хватает, чтобы понять к чему всё это идёт.. А потом будут слёзы лить: "Что же это нас таких хороших, таких работящих к стенке поставили, на столбах повесили?" Что же эти работящие недвижимость за бугром расхватывают, небось, чуят, что скоро начнётся?

Injener отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 11:38 #

Да ни к чему это не приведет. Никто их к стенке ставить не будет. Эра шариковых ("Отнять и поделить!") уже закончилась!

svsrus отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:30 #

Ага! Сейчас эра Полканов ... - отобрать у последней Шавки, и только для себя ...

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:58 #

Да, очень на это надеюсь, так как дележка ничем хорошим для народа не кончается - это факт. Сначала будет бардак и эйфория, потом все переделят между новыми Путиными и снова тишь и благодать. А народ и еще хуже жить начнет. Вон до революции плохо жилось народу, но куда лучше чем после нее. Очень долго тянулись до уровня дореволюционного, передавив немалую часть населения. Да, пугает настрой на отнять и поделить, но надо иметь его в виду. Помните как до революции все спокойно сидели и ждали в какую сторону маятник качнется? А многие вообще думали что ничего угрожающего не происходит. Надеюсь, что эра отбирания и дележки прошла, но история-то она ведь всякие выверты знает.

arni6530 отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 10:10 #

Будьте добры поподробнее про "до революции"...

arni6530 отвечает rumato на комментарий 13.11.2008 в 10:08 #

Фрейд сказал бы- этого не ко мне...

rumato отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 11:22 #

А такие как ты вряд ли вообще знают, что такое работать.. Ты руками-то когда-нибудь зарабатывал? На заводе пахал? Или на ферме? Работничек..

Injener отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 11:38 #

Кто ты такой, чтобы мне говорить "такие как ты...". Ты меня знаешь? - Ну вот и заткнись. Да, я работал, работаю и буду работать. И создавать реальный материальный продукт своей головой.

отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:08 #

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

svsrus отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:34 #

Ну, заработать на жизнь своей головой - это я понимаю... А вот "создавать головой материальный продукт" - хм... как это? И не говорите, пожалуйста, что "головой" создаете деньги ... деньги создаются другим способом ... "головой" их можно только перераспределить, в свою пользу ...

Injener отвечает svsrus на комментарий 12.11.2008 в 12:45 #

А вот "создавать головой материальный продукт" - хм... как это? а вы не думаете, что бывают не только рабочие, но и инженеры-конструктора, инженеры-программисты и прочие разработчики. Ученые в конце-концов...

svsrus отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 13:04 #

О... (первое и последнее отступление от темы философского плана, больше на эту тему не дискутирую) :-)) Головой создают "идеальный продукт", а материальный - воплощением идеального в материальный с помощью рук, приборов и механизмов ...

a_kama отвечает svsrus на комментарий 12.11.2008 в 13:46 #

а приборы, механизмы уж не руками-ли конструируют

Svyatoslaw отвечает svsrus на комментарий 12.11.2008 в 14:53 #

Ну это с точки зрения марксистского материализма)))

Svyatoslaw отвечает svsrus на комментарий 12.11.2008 в 17:50 #

И идеальный продукт и материальный продукт - довольно условное деление.

arni6530 отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 14:49 #

Ну да, один один на мясо смотреть не может, а другой его совсем не видит. Оба , в среднем, сыты. Условно...

Svyatoslaw отвечает arni6530 на комментарий 14.11.2008 в 10:34 #

Ну так смотрите внимательнее)) будете сыты совсем не условно, пользуясь условно идеальными продуктами для повышения эффективности вашей деятельности, не говоря уж о повышении эффективности больших производств или экономики в целом

arni6530 отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 11:28 #

Извини, дурак ты! Трендычишь заученное. Банально, Сима !

отвечает arni6530 на комментарий 14.11.2008 в 11:59 #

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

arni6530 отвечает модератор Newsland на комментарий 14.11.2008 в 13:09 #

Хоть сказал я всё это вполне по- дружески, доверительно, но раз не понял- потому и оскорбился... Еще раз- извини. Писать тебя больше не буду.

Svyatoslaw отвечает arni6530 на комментарий 14.11.2008 в 12:08 #

Это ты не думаешь головой. Что дали поучить, скорее всего при советах, то и пользуешь. Натурфилософ)))

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 14:52 #

По большому счету, ВСЕ материальные продукты создаются головой)) Раз уж на то пошло)

zorin33 отвечает Svyatoslaw на комментарий 12.11.2008 в 16:06 #

Не ясно, о чем спор? Руки без головы так же бесполезны, как и голова без рук. Одно другое дополняет, если все на своих местах.

Svyatoslaw отвечает zorin33 на комментарий 12.11.2008 в 17:48 #

О том есть ли сугубо "головные" и сугубо "ручные" профессии. О том, что не стоит, если трудишься головой и занял неплохую нишу, хаять всех, кто на такую должность не устроился. И что те, кто ТАК не устроился, не факт, что виноваты всегда только они сами.

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 1:12 #

а кто хаял?

zorin33 отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 10:49 #

Не получиться работать только головой, не прикладывая рук и наоборот. Ну, разве что мячи головой отбивать.

arni6530 отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 11:22 #

Ну да. "Идеи становятся материальной силой, когда они овладевают массами" Та же м-л. философия -под ред. Спиркина пол-ста лет спустя.

JustasXP отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 18:24 #

Ну что Вы! Работает только тот, кто кувалдой, лопатой...

arni6530 отвечает JustasXP на комментарий 13.11.2008 в 10:13 #

Почти правильно! вам зачет. вся природа создана "свыше" для утилизации...

rumato отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:45 #

Что эмоции захлестнули? Мой опыт богатый говорит, о том что вряд ли "подобные вам", если тебе так приятнее, занимаются чем-нибудь толковым.. Работа - это то, что приносит реальную пользу всем или другим людям, помимо себя самого.

Injener отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 12:48 #

А с чего вы решили что моя работа не приностит никому пользы? Вы же даже не знаете где и кем я работаю.

Svyatoslaw отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 14:54 #

ну, поскольку он программист, то его работа тоже приносит конкретную пользу людям)

Hawker отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 20:07 #

С удовольствием ставлю "-"! За что? А кто по-вашему придумал и сделал тот же компьютер, с помощью которого вы сейчас трепитесь не известно о чём? Тот же телевизор, холодильник и т.п? одной киркой здесь не помашешь! Я искренне и вполне откровенно говорю: я уважаю работающих! Тех, кто пашет, жнёт, строит и чего-то точит. Но без интеллектуального труда, всё вышеназванное - только "еда", "тряпки" и остальные "товары ширпотреба". Стыдно, уважаемый!

Injener отвечает Hawker на комментарий 13.11.2008 в 0:34 #

Извините, но я вас не понял... Вы вообще о чем???? Я что, сказал, что я не уважаю работающих руками?

arni6530 отвечает Injener на комментарий 13.11.2008 в 10:16 #

Выше я бы поспорил... но здесь поддерживаю. От банальности до вульгарности один шажок.

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 13.11.2008 в 13:05 #

Да, именно)) я вот такой супер-пупер, я программирую головой, устроился и работаю, а остальным лучше надо, мол работать, а не скулить.

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 13:11 #

действительно, лучшеб вы работали сейчас,

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 13:12 #

а не в newsland-е заседали весь день!

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 13.11.2008 в 14:01 #

Зеркало есть? прочитайте две предыдущие фразы перед ним)) не промахнетесь) Чтобы я сейчас не делал, хватает ума не читать морали работягам. И оценивать их усилия как недостаточные.

Injener отвечает Hawker на комментарий 13.11.2008 в 1:19 #

Честно говоря так и не понял за что минус))) ну придумал кто-то компьютер, с пом. которого я сейчас треплюсь и вы кстати тоже. ну придумал кто-то холодильник. ну не помашешь - да. ну я тоже уважаю работающих, и тех кто пашет, жнет, строит и чего-то там точит. Но я то здесь при чем? Мне то минус за что?))) И за что мне должно быть стыдно? )))

Svyatoslaw отвечает Hawker на комментарий 13.11.2008 в 13:04 #

Про то, что все киркой создается - не утверждал. Стыдно за что?

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 13:23 #

Рассуждения у вас человека, не сильно утруждающегося... Как можно говорить человеку "иди работай лучше", истинно зная КАК многие работают? Материальный продукт своей головой - это хорошо. Но к этой голове и тело, думаю, тоже прилагается. Так вот, тело ходит по улицам, которые кто-то должен убирать, ест хлеб, который кто-то должен выращивать, греется в доме, который обслуживают люди и в мороз и в зной(Хотя бы электричество, газ, воду). Вот если те, кого вы хаете, выйдут на забастовки дней на дцать, а у вас прорвет, погаснет и иссякнет, то, что они вам поставляют, и? Так связаны ли вы с теми, кто "остальные"? Достоин ли человек создающий материальные блага не головой, а руками, либо не только головой уважения? Или водители, к примеру, - люди второго сорта? Выходите, уже, из своего черно-белого мира, и повернитесь к людям лицом. Инвалидов, живущих на нищенские пенсии, у которых часто дома нет и радио с телевизором - денег не хватает(все в лекарства), тоже должны встать и пойти дружным строем работать на должности аналогичные вашей? Воспитатели, люди интеллектуально обделенные? им надо после работы на вторую смену идти эм.. куда? Врачам надо лекарства перепродавать? А тем, кто уже вовсю уже этим занимается, включая биодобавки(чтоб продать - ох как мозг парят) - честь и хвала? Ну просто примеров того, что есть огромная группа граждан которая нуждается в дееспособном правительстве чтобы хоть как-то сносно жить - море. Хорошо, конечно, что вы у нас такой талантливый, знаете как всем надо жить..

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 0:38 #

Я вообще не очень понимаю куда скатилась дискуссия, за время моего отсутствия. Напомню, что я не ставлю тех кто работает больше головой, выше, чем тот кто работает руками Свой начальный пост, я направил представителям всех профессий!

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 13.11.2008 в 13:09 #

Я к тому, что у многих людей, кто работает именно руками возможност подзаработать зачастую куда меньше, чем у тех, кто головой. И "Работать лучше" у них не получится, так как голова и тело устают на тех работах, что у них уже есть. А чтобы смело поменять профессию или род деятельности нужны хоть какие-то соцгарантии на время смены работы и переобучения, не на российские же пособия по безработице вы предлагаете жить?

отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 12:08 #

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

Hawker отвечает модератор Newsland на комментарий 12.11.2008 в 20:10 #

А чем и кого я оскорбил? Процитируйте, пожалуйста! :)

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:53 #

Он-то наверное и работает. И знает цену труду, а вы? КЕм работаете если не секрет. Ведь только понимая, что внуков до третьего поколения обеспечил, может не беспокоиться о том, какое будущее ждет страну. Только тот кто и не думает об этом, может соглашаться с тем, что делает правительство сегодня.

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 12.11.2008 в 13:10 #

программистом работаю, и уж поверьте мне знаю я цену труду. На меня деньги с неба не сыпятся! А я беспокоюсь о судьбе станы - с чего вы взяли что нет. И не согласен с тем что правительство делает сегодня. Но это никак не отменяет мною сказанного!

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 14:40 #

Уважаемый программист, вы сильно все упрощаете.

Kerubino отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 17:58 #

Я тоже программистом. Зарплату урезали в 3 раза. Увольняюсь. Буду вольным стрелком. А Вы уже достигли изобилия, коллега???

abcde123456 отвечает Kerubino на комментарий 12.11.2008 в 20:20 #

Дружище, всего лишь зарплатой жизнь меряете? А коллектив, товарищи по работе, други-славяне...а не сообразить ли с ними забастовочку и устроить барбекю руководству))))...один в поле не воин....так...побирушка))))))))

Kerubino отвечает abcde123456 на комментарий 12.11.2008 в 21:14 #

Неправда Ваша. Увольняется весь коллектив, все программисты, толковые и квалифицированные. Именно барбекю устраиваем! Пусть менеджеры и секретари теперь программируют.

abcde123456 отвечает Kerubino на комментарий 12.11.2008 в 21:39 #

Надеюсь барбекю из руководства?))..хоть что-нить полезное из увольнения выжали))

Kiskamau отвечает Injener на комментарий 24.11.2008 в 0:43 #

Как что делает правительство? Ломает! И Вы не рады что ли? Капремонт давно нужен! Реанимация нужна во всех сферах бытия! Вы не о стане уж, а о себе лично беспокойтесь. Вы же определяете стан, а не наоборот.

arni6530 отвечает rumato на комментарий 13.11.2008 в 10:05 #

Можно определить логику как непротиворечивую совокупность мыслей. Здесь это- совокупление.

kowpino отвечает rumato на комментарий 13.11.2008 в 23:42 #

Молодец!!!

Kerubino отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 11:22 #

Где работать? Кем? Всю жизнь работаю, где изобилие? Правительство спасает банковскую систему...Массированная финансовая поддержка банковской системы...Швейцария, блин! Лучше бы производство поддержали. Заводы переходят на двухдневную рабочую неделю! И на кой черт дальше работать? Чтобы мои налоги уходили на поддержание доллара, так? Не хочу и не буду! Все!!!

Injener отвечает Kerubino на комментарий 12.11.2008 в 11:34 #

У вас плохое понимание того, что такое банковская система. Что касаеться поддержания доллара, то согласен - я тоже против, но это не нам "Великим Экономистам" решать. А работать можно по разному. Можно хуи пинать, и льстить себе безбожно, а можно учиться и работать. То что у нас страна не производит ничего кроме нефти и газа, что-бы постовлять на межд. рынок с адекватным соотношением цена/качество - это разве не показатель, того как у нас работают? Я не хочу переходить на личности, но в общем в России крайне низкая производительность труда. Это факт. А теперь получите то, что наша экономика заслужила, и распишитесь.

svsrus отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:38 #

"плохое понимание того, что такое банковская система" - вполне возможно ... Кто ее понимает (и принимает), тот давно на Канарах ... не создав ни гвоздя, только перераспределяя созданное другими в свою пользу ...

Injener отвечает svsrus на комментарий 12.11.2008 в 12:49 #

вы действительно не понимаете что такое банк, и для чего он нужен

svsrus отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 13:31 #

Конечно, экономистам виднее ... с форума тусовки экономистов: Vadim [?ин и?х ?н] Volosyuk 11 ноя 2008 в 17:24 Очень грамотно банкиры поступили! ...им дают рубли ..они делают конверт рублей в иностранную валюту... т е по ходу распихивают по карманам золотовалютные резервы страны. Далее размещают валюту на счетах в иностранных банках в более стабильных валютах например иену, потом рублик чутка девальвируют :D и потом вернут по монетке назад туда, где рублик брали ))))) Хороший подъем ! А главное - все чисто и по закону )))) А народ окажется опять немного в ...опе )))) :p Это что, заработано головой?

Svyatoslaw отвечает svsrus на комментарий 12.11.2008 в 14:57 #

Это может и не заработано, но получено головой, и ничего с этим не поделаешь, кроме как если головой будут работать те. кто по долгу службы должен заниматься такими ребятами. Чтобы не дали им возможности нахапать ДО, а не ПОСЛЕ того, как "драка" закончилась.

rumato отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:50 #

Ты один у нас тут за всех учишься и работаешь.. Чтобы ты так не думал, скажу тебе, что у меня лет этак 15 трудового стажа, причём, начиная со слесаря, и заканчивая программистом, без отрыва от работы я получил одно высшее образование, и сейчас заканчиваю второе. Так что ты тут нас жизни-то не учи, не надо нас за дураков держать..

Injener отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 12:57 #

Я ни кого не учу, я всего-лишь высказал свое мнение

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 14:58 #

Весьма резкое у вас мнение, и довольно высокомерное, как по содержанию так и по форме.

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 0:41 #

вы слишком многое принимаете на свой личный счет

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 13.11.2008 в 13:10 #

На свой счет не принимаю, смотрю со стороны))

O60PM0T отвечает rumato на комментарий 16.11.2008 в 16:26 #

Немного запоздалый коммент, но... Это означает лишь одно. Все эти 15 лет, начиная от слесаря, и заканчивая программистом (печальный регресс, однако) ты ни дня по настоящему не работал. Хорошим слесарем становятся за те же 15 лет. А большую половину "программистов" составляют шестиклассники. А уж "без отрыва от работы" "получали образование" только те, из "Большой перемены". Ну, так такая и работа, такое и образование. Веселое такое, с шутками и песнями. А за дураков вас держать не надо, согласен. Вас надо держать за яйца!

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 13:40 #

Не нам решать, это так, но заставить шевелиться можно. Им там "докладают" как у нас тут дела, чем довольны, чем нет, какой накал населения. Не так уж мы и беспомощны, если не абстрагироваться постоянно от деятельности правящих. "Пинать", как вы выражаетесь как раз по большей части в офисах более всего реально. А там, ниже вашего статуса, среди обычных рабочих, это все менее и менее актуально. безработных и до кризиса порядком было. Посмотрите сколько частных университетов понаоткрывали, что они для себя самих их открыли? Или у нас выпускников школ стало в разы больше вдруг? На счет нашего экспорта несравнимого по "цена/качество". Да, несопоставимо, но станки на заводах простой работяга менять должен? Из дома принести? В школах новые программы учителя должны писать? Когда работать? Машинисты должны новые тепловозы изобретать и внедрять? Летчикам надо дома самолеты собирать? Есть функции государства организовывать все глобальное производство, если не организовывать, так помогать. Создавать конкурентно способный продукт, привлекая конкурентно способных специалистов, заменяя не рентабильные производства высокотехнологичными. Да по сути, все чем должно заниматься правительство - оно прос..рает. Да мы должны хлеб зарабатывать свой хлеб без него, это факт, НО относиться к его деятельности: "а, нехай чудят" - ест ли у нас такое право, перед детьми хотя бы. Мы-то распишемся, но только ли в росписях наша позиция?

kerby отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 13:46 #

Не согласен с Вами. Страна производит много чего помимо нефти (КАМАЗ например). Думать о производительности труда - не задача рабочего и нечего его винить в том, что он не может с помощью кувалда (единственного интсрумента, что ему дали) работать так же производительо, как европеец на станке с ЧПУ. А кушать ему нужно столько же. Повышение производительности - задача государственного масштаба, именно государство должно содавать предпосылки для модернизации производства (а не вкладывать бабки в экономику другой страны). Что же касается банковской системы - тут такая же картина. Похоже давно потеряно понимание функции банков: основной - осуществление своевременного денежного потока между участниками и ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ: кредитование предприятий за счет части остатков средств на счетах клиентов. В мире банковская система стала одной их сфер сверхприбыльного бизнеса, чего в принципе не должно быть. Причина - раздувание финансовых пузырей, стремление к барышу в ущерб экономике. В РФ это вылилось в особо извращенную форму: ЦБ дает межбанковские кредиты под 11%, а гос. фонды отдает за границу под 3,5%, из которых нашим банкам их иностранные коллеги выдают кредиты о 6-7%, которые здесь сами банки ОБЯЗАНЫ выдавать под % не менее ставки ЦБ (11%), ну а выдают обычно под реальные 20%. Нетрудно проследить кто стрижет купоны. А самое главное: где здесь РАБОТА????? Кто работает????? На лицо административно сосзданная система наживания на экономике страны в пользу банковской системы и особенно иностранных ее представителей. Теперь добавьте в этот "компот" отсутствие НДС в данной части банковской деятельности (т.е. переложение его на плечи заемщиков), отсутствие "длинных" кредитов для бизнеса, постоянно меняющееся налогове законодательство, отсутствие программ развития среднего и малого бизнеса, отсутствие социальных гарантий для населения, и у вас вероятно, тоже появится понимание нежелания руководителе и владельцев бизнеса вписываться в затратные проекты повышающие производительность труда, а также нежелание людей работать "производительно" за те копейки, что им предлагают. По сути все, работающие на сегодня на постах ниже высшего управляющего звена, и получающие ЗП в 40-50 т.р. работают "за еду" и никаких накоплений и перспектив не имеют. Говорить что в виноваты в этом исключительно они сами, то же самое, что обвинять рыбу в том, что они сама попала в сеть к браконьерам.

wostok отвечает kerby на комментарий 12.11.2008 в 19:15 #

на счет % вы не правы, забыли % за ведение, за обналичивание и т.д. например УРСА банк давал до кризиса под 48%, Региональный кредит под 52%. Власть роставщиков на улице, берем у бабушек под 9% отдаем под 50%. А в дальнейшем получилось, что берут у государства кредиты без обеспечения и переводят за рубеж, а вот как появляются экономические тромбы никто не знает, даже президент.

abcde123456 отвечает kerby на комментарий 12.11.2008 в 21:01 #

http://zarubezhom.com/ - читайте, други, и откроется вам....надежды ваши не имеют под собой основы.. Читать и думать....читать и думать....5 процентов...эффект сотой обезьянки....бритва оккама.....режьте нахер лапшу со своих ушей......может даже с ушами)))))....всё очевидно.....важно увидеть один раз - прозрение обеспечено!

Injener отвечает kerby на комментарий 13.11.2008 в 0:47 #

Я также с вами не согласен. Значит, говорите, что целый камаз - и одной кувалдой? Интересное у вас производство. О качесве и производительности должно думать не гос-во, а руководство собственно КаМАЗа. Гос-во в этих вопросах неэффективно, оно уже решало уже эту проблему у нас (при СССР) - ничего хорошего из этого не получилось. С тем, что гос-во должно обеспечивать и создавать благоприятную экономическую среду для развития пром-сти, согласен. Только не надо искать одного единственного виноватого во всем.

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 13.11.2008 в 13:12 #

А вы предлагаете найти многих? По вашему этим виноватым должен стать народ? Рыба гниет с головы... воровской...

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 13:25 #

а чиновники по вашему откуда беруться? с Марса к нам прилетают? это инопланетяне? - Нет, это тот же народ. Наблюдал однажды забавную картину. Один мой знакомый, "пролетарий", который вот такими же заявками кидался постоянно, и хаял власть на чем свет стоит, однажды смог как-то устроиться в БТИ (ну знаете, есть такая гос. организация). И знаете что произошло? Вся его идеология за месяц - другой развернулась на 180 град-ов. И потекло бабло со взяток в карман рекой. Да, есть среди рабочих нормальные, есть и среди оф. планктона нормальные сотрудники, и среди топ-менеждеров есть эффективные. Но таких мало - в основной своей массе - лентяи, избалованные совковой уравниловкой, способные днями льстить себе безбожно, оправдывая свою лень чем угодно - станок не тот, начальник идиот. А лучше всего - во всем виноват Путин с Медведевым! Это самое любимое оправдание своей никчемности. PS. Жванецкий однажды сказал "Все партии у нас делятся на 2 - тех кто хапнул и тех кто не успел". Так вот я его перефразирую. Все граждане России делятся на 2 категории - кто дорвался и хапает, и тех кому не повезло, и ищет виноватых, пуская слюни с соплями. Правда есть еще 3-я, небольшая, нарождающаяся. Надеюсь со временем она будет становиться больше.

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 13.11.2008 в 14:22 #

Приходит человек в чиновники)) и что, он там один сидит? Хочешь усидеть - меняйся. Кому претит такая позиция - туда не идут или не удерживаются там, в основном, хотя есть исключения. Ну хорошо, Путин и медведев не виноваты? Совесть Путина чиста? Медведев победил коррупцию? НЕ проиграл информационную войну? Уберег жителей Осетии? Аможет унас практически нет потерь в пятидневной войне? А может у нас виновные ответили за ампутированные ноги у того солдата, в аримии при Иванове? Может Лужок извинился за ОМОН избивавший людей дубинками, выгоняя их из своих домов? Нет ну кто из них выполнил свои прямые обязанности? У нас есть первые успехи в нанотехнологиях? Что-то реально происходит с диверсификацей экономики? Она слезла с нефтяной иглы? Потенциал нашего образования растет? За это все отвечают не они, скажете вы, а кто? Настоящие управленцы считают, что чтобы не произошло в их ведомстве - это их вина. Хорошо, хрен с ним со всем этим бардаком, возьмите хотя бы, ХОТЯ БЫ 3 вещи нац приоритетов: "доступное жилье", "сельское хозяйство", "материнский капитал". Возьмите тех, кто действительно в них нуждается, ОБЫЧНЫХ людей, ну кто реально что-то получил? Ну вот вы скажете, а чего на соседа пенять, сам делай и все, а сосед(путин, скажем) вне критики. Ну так тогда, и вы, не критикуйте деятельность таких же соседей, не оценивайте их деятельность. А поскольку вы сичтаете правомерным огульно охаять окружающих, то уж тем более у меня и у любого другого есть право оценить деятельность конкретных людей, кого мы считаем не эффективным. А правила не могут быть для кого-то больше, для кого-то меньше) Равные условия - так равные условия. И каждый "ноет", как вы подразумеваете на свое. я на Путина, потому что считаю, что он не дорабатывает, вы - на якобы ленивый народ.

kowpino отвечает Injener на комментарий 14.11.2008 в 0:51 #

Кто -же эти 3-и?

Injener отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 0:57 #

те, кто работают. Те, кто относиться к своей зп, не как к компенсации затраченного своего драгоценного времени, а как к деньгам заплаченным за результат труда. Соответствующего качества.

kowpino отвечает Injener на комментарий 14.11.2008 в 2:34 #

Наконец-то Вы поняли!!!

abcde123456 отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 18:48 #

Могильщики!

Kiskamau отвечает Injener на комментарий 24.11.2008 в 0:29 #

Слава Богу, сказали Вы про 3-ю категорию людей! И эта та самая, которая приветствуется Медведевым и Путиным. Этакое состояние души, когда способен работать именно СВОИМИ мозгами, адекватно реагируя без революций, хотя РЕАНИМАЦИЯ как ни странно просто неизбежна. Так что все нормально!

Kiskamau отвечает Svyatoslaw на комментарий 24.11.2008 в 0:31 #

Именно народ и виноват! Сам Медведев, как и Путин из народа и что? В лидерах ходят...

kowpino отвечает Injener на комментарий 14.11.2008 в 0:04 #

В том, что низкая производительность труда виноват рабочий? Это рабочий должен вкладывать капиталы в производство? Извините, Вы неадекват.

Injener отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 0:16 #

Вообщето там не сказано, что виноват конктно рабочий. Будем говорить по другому - сотрудник, понимая под этим как рабочего, так и технолога, так и начальника цеха, так и офисного сотрудника. Тогда отвечаю - сотрудник? - да, в ТОМ ЧИСЛЕ (!!!) и сотрудник тоже. Производительность труда зависит не только от капиталов, которые вливают в производство, но зачастую и от сотрудников тоже.

Injener отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 0:21 #

Могу привести конкретный проказатель - кто-то на работе работает, а кто-то в newsland-е в комментах срет с 9 до 18-и, по будням. Вы хотите сказать, Путин виноват, что они вместо работы, за которую им деньги платят, в интернете целыми днями просиживают? Да, производительность труда зависит не только от сотрудника, но и он него в том числе!!!!!!!!!!!!

kowpino отвечает Injener на комментарий 14.11.2008 в 1:09 #

Я работаю в Питере ,на американском производстве, в основном всё механизировано или автоматизировано, эффективность производства составляет около 90%. Не персонал вкладывал средства в это предприятие.Что ещё Вам доказывать? После работы общаюсь с Вами или как Вы сказали "просиживаю", может быть я что-то не так делаю? Насчёт Путина...да виноват, развалил страну лучше уйди, пока не "ушли". Терпенье у народа небеспредельное.

Injener отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 1:21 #

Тож работаю в Питере кстати, ну да ладно... Короче, меня уже запарило спорить. Спор становиться ни о чем. Во-первых не надо принимать на свой личный счет про "просиживание", я это говорил не про вас, в чем можете убедиться прочитав тот пост еще раз. Во-вторых, то что у нас в России низкая производительность труда - это факт. Да, это зависит и от инвестроров, и от тех и от других, и в конце концов от сотрудников, мать их за ногу! Как бы мне не обеспечивали удобства на рабочем месте, если я еблан - то особых результатов не ждите. Вы это понимаете? А когда ебланов на предприятии становиться больше половины, что не редкость для нашей страны, то тут уже трудно. И так во всем, в т.ч. и на производственных предприятиях, и на в тур бизнесе и т.д. и т.п. Мне например, съездить отдохнуть в Финляндию, дешевле и качественнее выйдет, чем в нашу Карелию. Капиталы говорите закачивать надо? Так закачивают, только цены растут бысрее чем сервис. Да не Путин развалил. Развалил ее Ельцын, если вы не забыли. А если глубже посмотреть, то гнить все начало и того раньше.

Тот отвечает Injener на комментарий 14.11.2008 в 22:34 #

Поддерживаю. Путин точно не развалил. Начало было положено еще при советах. Путин помому разгребал за Ельциным.

Injener отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 1:07 #

Могу привести еще один пример. В отделе кб завода, на котором я работал 4-5 лет назад, работало 8 конструкторов. из них 3 делали до 80% всей работы. И это в одинаковых условиях и с прибл одниаковыми зп. Это как же так, мать их итить? Капиталы наверное вложили криво.

Тот отвечает Injener на комментарий 14.11.2008 в 22:36 #

Сейчас то же самое. Кризис у нас заставит людей пересмотреть штатное расписание

abcde123456 отвечает Kerubino на комментарий 12.11.2008 в 20:23 #

Мы им на зло не сдохнем! Я знаю какую траву можно жрать! прорвёмся, брат)))))))....но нагадить хочется, жуть....чтоб им жизнь малиной не казалась)))

svsrus отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:28 #

"изобилие - не дают, его зарабатывают" ... Или берут в долг, как США ... В основном, у нищих ...

Injener отвечает svsrus на комментарий 12.11.2008 в 12:32 #

Уж поверьте мы умеем брать не хуже США. Только вот, США - по прежнему является мощнейшей экономикой, которая находится на вершине научно-технического прогресса. А у нас умеют только сырье качать, и в долги залазить.

rumato отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 13:37 #

Мы-то умеем и мозги у нас есть, только мы не виноваты, только заметь, что мозги уезжают отсюда, как раз в эту самую Америку, сейчас, конечно меньше, чем в 90-е годы, но 800 тыс. спецов уже выехало из страны.. Кто такую политику ведёт? Дядя Вася? А насчёт экономики Америки, если ты не в курсе этот кризис был заложен ещё в 70-е годы американским же правительством.. Если ты не в курсе, с 70-х годов американский доллар не обеспечивается золотом - это простая зелёная бумажка. Америку время от времени лихорадят кризисы, когда при их помощи Союз развалили, они ринулись со своими долларами и товарами на наш рынок, организовали серию займов и только благодаря этому временно вышли из кризиса. К концу 90-х у них назревал очередной кризис и тогда 11 сентября 2001 года они организовали шоу со своими торговыми центрами, для того чтобы запустить военную машину и за счёт ВПК стимулировать новый рост экономики. Они, кстати, к таким провокациям не первый раз прибегают (война во Вьетнами, когда они собственный крейсер у его берегов взорвали, чтобы получить casus belli, вторая мировая война, когда они, зная о готовящемся нападении японцев не предприняли ничего для защиты флота, только увели оттуда свои авианосцы). И вот теперь мы являемся свидетелями очередного кризиса.. А вообще всё их "благополучие" взято в долг, они все живут в долг, их так приучили, короче общество потребителей.. И все эти сказки про "благополучную Америку" насколько я помню раздували только для того, чтобы развалить Советский Союз. Жил у меня там приятель в штате Вермонт в течение года, это было в середине 90-х, везде там побывал где можно, с тех пор желание даже ездить туда отпало, грязная убогая страна..

a_kama отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 13:55 #

каждый ищет места по своему разумению

abcde123456 отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 21:04 #

еврейская))))))))))))))

alepu отвечает rumato на комментарий 13.11.2008 в 2:01 #

До Близнецов была Югославия, с той же самой целью. Все приведенные примеры - в яблочко.

kowpino отвечает alepu на комментарий 14.11.2008 в 1:18 #

Прохоров,Дерипаска,Потанин и т. д., а также все коррупционеры, это американские шпионы, а Пу и Ме главные резиденты.

kowpino отвечает rumato на комментарий 14.11.2008 в 1:13 #

Слушай, умные эти американцы!

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 14:59 #

У нас умеют многое, как вы сами и заметили... Только вот что делают - другой вопрос.

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 12:51 #

Эх, вы! изобилие каждый себе делает как может каждый день. Правительство не создает условий, для того, чтобы люди не работали впустую. Не знаю, может вы себе его сделали, и потому не разделяете опасений остальных, может у вас вообще другие приоритеты, как у Диогена. Позволю себе напомнить вам, что Государство - это объединение людей в некую формальную структуру с разделением обязанностей, влекущее за собой делегирование части полномочий, с потерей ряд свобод, в обмен на защиту, соц обеспечение тех, кто в этом нуждается и прочих обязанностей взятых на себя в свою очередь уже государством. Взаимные обязательства прописываются законодательно. Так вот, имея в виду это, государство обязано исполнять ряд пунктов, которые он на себя взяло само,обозначив это в конституции. У граждан оно отбирает их налоги не спросясь, не отчитываясь - взяло и взяло, но отдавать в виде льгот, соответствующей работы госапарат не собирается. Вот народ и спрашивает, а где обещанное? Вы им - ах, отстаньте от нашего государства,что вы все к нему в карман заглядываете, да чиновничков журите? Напомню, что стаб фонд, золотовалютный запас, и прочие богатства сделали государству разные части одного нашего многострадального народа. Они подарили господину Медведеву или Путину добытое, они выполнили свои профессиональные обязанности на своем месте, чтобы государсвто распорядившись, могло сделать благо другим таким же людям, занятым в других областях. То, что вы транслируете, мол работать надо лучше - кто спорит, итак народ невзирая на государство, спокойно работает, потому как другого все равно не остается. Вот только госчиновники спокойно могут завтра ввести закон, или такой эм. закончик, чтоб налоги были выше, чтоб возможности заработать меньше, чтобы все труднее было жить. А вы, и иже с ними будете вещать - надо значит еще лучше работать. НИкто не спорит что надо лучше работать вот только и измываться над народом не надо, подавая ему "целевые программы". "Доступное жилье" - что это, как не издевательство! "Матерински капитал" - что это, как не Усмешка садиста)) "Сельское хозяйство" - Путин сам наверное два дня ржал, когда читал:"не, мужики, давайте лучше в ВТО - я так долго ржать не смогу". Все нападки отчего возникают - от того, что то, что они говорят, если проанализировать, должно было привести не иначе как к Великому Российскому Чуду, а что на деле?

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 12.11.2008 в 13:05 #

Я с вами согласен полностью по всем пунктам. Пишу так потому что вина за все проблемы в нашей стране лежит не только на гос-ве, но и на народе, большая часть которого работает спустя рукава. Наша страна не производит, по большому счету ничего, кто можно было бы продать. Производительность труда и качество российских товаров - это то что зависит и от людей в т.ч. Но это на том же уровне, что и качество работы чиновников.

kerby отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 14:05 #

БРЕД! Когда человек работает "за еду" - он раб! И вы хотите, чтобы раб повышал производительность своего труда????? НИКТО не будет работать "производительно", когда видит как и куда уходят "заработанные" им налоги. А уж Вам наверное известно, что на 1 рубль выплаченной "на руки" зарплаты, в РФ приходится почти 1 рубль налогов. Чиновники "работают"????? В стране кризис, а над чем у нас Дума сейчас работает? Увеличить ли срок Президентства?! Ввести ли празндник "День беременных"?! Показательно? И всем бы было плевать, если бы не попытки чиновников постоянно "обдирать" население и мелкий частный бизнес. Все выглядит так, что идет планомерное уничтожение населения и перврашение его в дешевый трудовой ресурс для крупного бизнеса. Так что дело не в том что люди плохие или рабоать не хотят, а в том что из них делают рабов, тупых, дешевых, озлобленных друг на друга, но при этом ПОКОРНЫХ И СЧИТАЮЩИХ СЕБЯ ВИНОВАТЫМИ в своем положении. И Вы, уважаемый, своими выступлениями помогаете преврашать людей в покорный "ресурс".

donna777 отвечает kerby на комментарий 12.11.2008 в 18:11 #

Вы на 100% правы.

wostok отвечает kerby на комментарий 12.11.2008 в 19:30 #

да вообще то они работают как помочь роставщикам побольше денег собрать, например: кто должен 10000 того в тюрьму, а имущество в пользу кредитора за копейки, как на пенсию отправить в 62,5 года.

Chars отвечает kerby на комментарий 12.11.2008 в 21:22 #

Подпишусь под каждым словом.

-3 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 14:12 #

Согласитесь, что определить что производить может и государство помогая нужному производству. А уж определить КАК и подавно. Ведь пока можно работать спустя рукава - люди и будут так работать. От манагеров на местах большей степени зависит трансформация предприятий в конкурентноспособные, те же, в свою очередь, часто зажаты владельцами цехов и фирм-владельцев. Управление у нас никудышнее. А так, когда нужда заставила в цех пойти - насмотрелся как на станках местные "левши" высокого качества окна и двери выдавали. Это в неотапливаемом помещении, в котором фрезерный станок как мощный вентилятор поднимает древесную пыль и понижает температуру. Где руки примерзают к столешнице станка, на котором в перчатках работать невозможно и даже опасно. Как на станках снимают защитные ограждения, потому как тратится уйма времени на его установку и наладку, поскольку станок сделан еще при советах на Украине и не равномерно обрабатывает деталь, если ограждение не снять. Как они настраивают станки сами, с точностью до миллиметра, используя линейку и смекалку. На мое удивление, почему, мол значения на линейке не совпадают, а деталь точно обрабатывается - отвечают:"настроено с учетом неровности пола". Туалет, естественно не работает, краны с водой - тоже. Вытяжка - можно не повторяться. Мелкая древесная пыль - как мука постоянно висит в цехе. Одежда вся ей наполнена - не отстирывается, уж не говоря о том что творится в легких. Заказов у цеха и было много и сейчас много. Люди готовы работать - но качество их работы смогут очень, очень не многие. Причины, я думаю, понятны. Просто часто, не везде, конечно, но часто простые работяги, заслуживающие лучших условий, делают все, от себя зависящее. Если бы у них были созданные правительством нормальные рабочие места они бы не стали работать в таких условиях. И переучиваться бы поехали хоть в Москву, если бы им дали такую возможность. Теоретически, она конечно есть, но вот только риск это далеко не такое уж благородное дело, когда дома дети некормлены будут, в случае неудачи.

wostok отвечает Svyatoslaw на комментарий 12.11.2008 в 19:38 #

переучиваться к нам - в СИБИРЬ

abcde123456 отвечает wostok на комментарий 12.11.2008 в 21:17 #

На Колыму ещё пригласите))))

kowpino отвечает abcde123456 на комментарий 14.11.2008 в 1:27 #

Нет, там перевоспитываются... а ещё в Краснокаменске.

wostok отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 19:26 #

А почему мы всегда виноватых ищем? Кто то нам всегда должен и мы вроде как должны. Вся страна превратилась в большой рынок все продается и покупается. Вот только многие страдают, что их не купили или они не продались вовремя. Говорите что ничего не производится? А дети у нас хорошие всетаки получаются. те 800 тысяч что утекли с мозгами, наверное не плохо получились. Вот производительность труда низковата, а то бы больше утекло народа.

abcde123456 отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 21:06 #

слабоумие.......это от правослабия....нет?

Injener отвечает abcde123456 на комментарий 12.11.2008 в 23:57 #

не знаю отчего у вас слабоумие... вам видней должно быть. анализируйте для начала адекватность ваших комментов, прежде чем вставлять, может получше станет!

abcde123456 отвечает Injener на комментарий 13.11.2008 в 23:44 #

Значит от него....родимого...тяжко будет.....ну да не в первой...

rumato отвечает Svyatoslaw на комментарий 12.11.2008 в 13:11 #

Браво! Лучше и не скажешь!

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 12.11.2008 в 14:51 #

Все-таки лучше говорить за себя. Если у вас есть такое ощущение, что вы недорабатываете - милости просим, поднажмите. А так.. кого вы конкретно имеете в виду, обозначая: " Как ничерта ни делали, так и начинать не хотят. Все ругают власть за то, что она им с савковой лопаты опять не наложила изобилия в карманы!"? Степень эффективности власти в отличие от усилий конкретных людей - измерить можно. В принципе, в конечном счете померять усилия каждого конкретного человека на рабочем месте тоже можно, не так огульно, как это делаете вы.

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 0:12 #

А я не собираюсь мерить эффективность работы каждого конкретного работника в отдельности. Возьмите АвтоВаЗ для примера. Китайцы нас уже начинают обогонять, если уже не обогнали, в соотношении цена/качество. Вот вам и эффективность PS. Китайские рабочие получают куда меньше чем наши, однако... Судить товарищ, надо по результатам. А результат того-же АвтоВАЗа - некий неконкурентноспособный продукт, себестоимость которого почему-то крайне высока, для такого качества. Вот вам и показатель эффективности всего предприятия, начиная с директора и заканчивая последним рабочим. И в довершение сказанного скажу, что я работал в свое время (3-5 лет назад) на 2-х заводах (СААЗ и Измеритель в Смоленске), прерасно видел всех этих бетмонов, начиная с рабочих и заканчивая начальниками отделов КБ и проч. НЕ НАДО мне рассказывать байки, про то, как "космические корабли бороздят просторы большого театра" и про "героические трудовые будни"!!! Согласитесь, ходить на работу, ходить на работу, и работать ровно на столько, чтоб заплатили довольствие и не выгнали, и ходить на работу и работать с полной выкладкой, постоянно совершенствуя качество своей работы - это три разные вещи. Не буду говорить за всех, но 60-70% работников нашей необъятной, предпочитают 2-ой вариант, некоторые умудряются даже на первый извернуться. Это из моего жизненного опыта. Вот вам и результат. А за меня не беспокойтесь, я о себе сам подумаю, не надо переходить на личности.

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 0:25 #

Пардон, но вы ошибаетесь. Степень эффективности власти и отдельного человека померить куда сложнее, чем степень эффективости отдельно взятого предприятия. Потому что для предприятия, вообще мерить не надо. Степень эффективности предприятий, не считая монополий - это доля рынка, которую это предприятие занимает. Так вот, многими ли отечественными товарами вы пользуетесь? Посмотрите вокруг себя - все электронника импортная, мобильники, компы и т.д. Бытовая техника - тож вся импортная. и т.д. и т.д.

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 13.11.2008 в 13:47 #

Большинство перечисленных вами товаров у нас просто и не производилась никогда. Автоваз.. гм.. помнится там столько уголовных дел было о воровстве станков, о выносе деталей с предприятия в крупных размерах, о воровстве, околопредприятийных преступных бандах и схемах. Только вот чем больше люди будут нормально работать, тем больше вся эта нечисть воровать будет и все. Выкосите нечисть - создайте условия - работать люди будут как полагается. То что наши автозаводы выпускают ведра с болтами - не спорю, но еще не факт, что покупая ведра с болтами из Китая, в силу их дешивизны, что это успех самого китайского автопрома. Можно дешевым говном с химикатами, ртутью и хлором забить просто весь рынок, и? Предприятие выпустившее все это дерьмо достояно уважения и похвалы? Китай поставщик дешевой рабочей силы, очень дешевой и очень не притязательной в своей массе. Повысится притязательность рабочей силы в Китае, все крупные производства перекочуют в Африку, и? Это будет обозначать высокий интеллектуальный и производственный потенциал конкретно африканских рабочих? Измерительный завод... это не совсем производство... И в плане условий и в плане зарплат, и работников, и массовости рабочей силы. Хотя показательно, что с двух заводов увас не нашлость ни одного положительного примера, кроме вас, естественно. И после этого вы говорите об отсутсвии позиции "с высока". Героические трудовые будни есть, как бы вы от них не отворачивались. Они повсюду за стенами вашего офиса с компом. Труд миллионов людей постоянно обворовывается. Качество работы не будет расти в условиях, когда это не выгодно владельцам предприятий и управленцам и когда весь прирост оперативно слизывается вышестоящим жлобом. И пока государство не приложит усилия к оздоровлению ситуации - она не изменится по мановению волшебной палочки. Но вам приятнее думать , что "там" остались неудачники и лоботрясы? А читать про героические будни с монитора - дело ненапрягающее и не цепляющее, пока жизнь не заставит прийти туда, хотя бы ненадолго. Ну скажем пару месяцев поработать на реальном производстве. К тому же, я уверен найдется немало программеров работающих в более лучших условиях чем вы, которые считают, что такие как вы, как раз нифига не делают, что работать таким как вы надо лучше, чтобы была конкурентноспобность выше и цена ваших услуг ниже. И что получаете вы мало, и что нифига пожизни делать не хотите, вот и находите время чтобы развлекаться на форумах) Чужая работа она всегда легче))) Сам я давно на работе за компом сижу, но у меня язык не повернется сказать: "Эй, вы, бэтмены, нах, харош буйней страдать, а ну работать лучше, мать вашу! Резче, резче я сказал, и голову, голову приложили! Ща вы у меня все до программистов дорастете в два счета, работнички хреновы! Тоже мне, поизводители доморощенные."

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 0:53 #

А у нас вообще хоть что-нибудь приличное производят? Работал на заводах, да круто их разворовали, особенно в 90-е. Но причина неэффективности отнюдь не в этом. Не нравятся ведра из Китая? Ок, сравните Ладу Калину и Рено логан. Цена практически одинаковая, класс тоже один. Сравните... Завод не измерительный, он просто называется "Измеритель". Откуда такое название взяли - незнаю, еще из совка выросло. Производит различные комлектующие к авиапрому. Самое обыкновенное производство. Работал в отделе кб (этот отдел занимался проектированием черных ящиков) инж-конструктором. >Героические трудовые будни есть, как бы вы от них не отворачивались может где-то и есть, я пардон, не заметил. Энергичные трудоспособные сотрудники сваливают из такого болота, максимум через пол-года, после того как устроились, как только начинают понимать куда попали. Остаются только те, у кого задача - отработать с 9 до шести как-нибудь. >Качество работы не будет расти в условиях, когда это не выгодно владельцам предприятий и управленцам управленцам и владельцам это всегда выгодно. Другой вопрос, что они такие же как и все в среднем, и тож не особо то и хотят напрягаться. А наемные управленцы, так и вовсе посадят жопу в кресло, и главная задача - как можно долше усидеть. >А читать про героические будни с монитора - дело ненапрягающее и не цепляющее, пока жизнь не заставит прийти туда, хотя бы ненадолго. Ну скажем пару месяцев поработать на реальном производстве. Да был я среди этих будней - был уже. >Они повсюду за стенами вашего офиса с компом ну разумееться, именно в моем офисе царят лень и раздолбайство. >К тому же, я уверен найдется немало программеров работающих в более лучших условиях чем вы, которые считают, что такие как вы, как раз нифига не делают, что работать таким как вы надо лучше, чтобы была конкурентноспобность выше и цена ваших услуг ниже. Сомневаюсь честно. Во первых наша компания - это частная компания, и бюджетные бабки, с гос-заказами нам не перепадают. У нас только частные заказчики, которые деньги считать умеют, и калл покупать не будут. В третьих мы выпускаем относительно конкурентноспособный продукт, который покупают, и он занимает определенную долю рынка. В четвертых я здесь не ною, что мол Путин - мудак, изобилия мне не предоставил. По этому вряд ли мне скажут такое.

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 14.11.2008 в 11:32 #

Понимаете, ну во-первых, разницы кого хаять нет, и между тем, кто осуждает "ленивый" народ, и тем, кто осуждает "циничное" правительство, по существу нет. Поэтому и вы и я либо правы либо нет, но между нами, как в алгебраическом уравнении стоит знак "равно". Продолжим. Скажем ко времени прихода к власти Путина наш автопром, да и вообще весь "пром" пришел не в равных условиях с "западными аналогами". Может вы и этот факт будете отрицать? Имея кстати в виду, и разворованность отечественных предприятий тоже. Имея в виду также налоговую и законодательную базу, криминальную обстановку на уже восстанавливающихся предприятиях. Не говоря об уровне специалистов на этих же предприятиях. Попробуйте создать или открыть любое вшивое предприятие, не имея бандитских, воровских денег в кармане и связей в чиновничьем аппарате. Посмотрите то обилие документов, которое надо оформить, то море откатов что надо выплатить чтобы просто, повторюсь, ПРОСТО открыться! Естественно открываются не оформив и половины документов. Нормы и госты требований к каждому типовому предприятию откройте и многое поймете, по тому же вашему офису. Имея в руках гост, умея читать и обладая даже минимумом интеллекта можно задвинуть любое предприятие куда следует до характерного щелчка, либо затесаться в добродетели став совладельцем, защитив от излишних проверок. Зная, что поставив новые станки владелец предприятия закупит их по бешеной цене, включая пошлины и доставку, плюс затраты на обучение специалистов работе на таких станках их необходимое обслуживание, совсем не то, что раньше предоставляли те же рабочие, того же цеха. Арендовать цеха стабильно на несколько лет зачастую у владельцев небольших цехов возможности нет, поэтому поставить станок сегодня в цехе, а потом, по окончании аренды переставлять его неизвестно куда, хоть под открытое небо или к себе в огород. И наконец, можно было бы конечно рискнуть, и все-таки завезти, работать года полтора тупо на отбивку затрат, сидя на хлебе и воде, пока специалисты начнут, наконец нормально на них работать, но, наконец, и рынок не готов. Люди покупать дверь чтобы просто дверь была, такого обилия среднего класса, который предпочтет недешевый но качественный товар, ширпотребу. Все это я о том, всегда ли выгодно владельцам поменять парк станков и рабочих. И о том. что они такие, мол, что им тоже с 9 до шести тока бы на работе вывеской повисеть. Всяко на самом деле происходит. НЕ знаю, царят ли в вашем офисе лень и раздолбайство, но время отвечать на сообщения форума у вас есть) На сколько я знаю специфику работы программистов, такая возможность у них появляется редко при достаточном усердии) и наконец, я тоже не ною, что Путин , мол, мудак - изобилия не предоставил. Я говорю о том, что он не выполняет своих прямых обязанностей. Не осуществил реформ, которые заявлял, занимается совещаниями на камеру, не следит за исполнением того чего насовещали. Не собирает команду работающих людей, которые бы сидели в кабинетах с 9 до шести, а делом занимались. По мне так пускай они вообще хоть два часа в день сидят в своем кабинете, только пусть реально работают , а не на словах. НАдо ездить на места - едь, надо советоваться с кем-то еще - советуйся, создай совещательный орган при округах, выезжай в народ - делай все, что необходимо. А не так, что мол, на фоне разрухи, сделал пол усилия - все народ в кайфе весь первый срок, ну так дальше-то что? Как говорится, одним куском хлеба всю жизнь сыт не будешь. Завтра тоже есть что-то надо. Какое уж тут нахрен изобилие, когда минимума потребовать невозможно. Целые отрасли чиновничества работают и каждый день не на трамвае ездят, и не в однокомнатной хрущевке живут, и не черный хлеб с колбасой на столе и отпуск есть. Ну Бог с ним, молодцы, раз так устроились, так теперь-то поработайте!

Injener отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 1:02 #

Сам я давно на работе за компом сижу, но у меня язык не повернется сказать: "Эй, вы, бэтмены, нах, харош буйней страдать, а ну работать лучше, мать вашу! Резче, резче я сказал, и голову, голову приложили! Ща вы у меня все до программистов дорастете в два счета, работнички хреновы! Тоже мне, поизводители доморощенные." А чиновникам язык поворачиваеться такое сказать? Они ведь тоже на работу ходят, сидят там. Они кстати тож себя убедили что без них никак, и что у них свои героические будни.

Svyatoslaw отвечает Injener на комментарий 14.11.2008 в 11:49 #

Большая разница условия труда, огромнейшая. А вы говорите, что не считаете людей-работяг за людей второго сорта. Да считаете, считаете. Чиновник у вас человек родной, более родной чем тот, кто хоть что-то производит. Чиновники нужны конечно, но не наши, не в нашей системе. Они же призваны быстро и эффективно осуществлять сбор данных и документальное их оформление, плюс отслеживать качество работ и вовремя сигнализировать предприятиям и обществу - "не порядок, исправьте". А что они делают? У кого-то есть сомнения? Они, по большому счету и вынуждают своей эффективностью людей терпеть неудобства, тратить дополнительные усилия в песок, нежели в качество работы.

kowpino отвечает Injener на комментарий 14.11.2008 в 1:43 #

А я и не спорю, что г...., только разговор - то не о том.Разговор зашёл о том, что не хотят или не умеют... Я Вам напомню присказку советских времён "Мы вам платим, так, как вы работаете. А мы работаем так, как вы платите". Какое отношение к народу, такое и к власти. Народ всё видит и понимает,только они думают,что мы быдло. Ошибаются. Терпилка скоро лопнет( я думаю к весне).

Svyatoslaw отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 11:52 #

Я вот тоже с опасением весны жду... Может правительство чего выкинуть, а может и народ. Когда уж этот тупизм кончится... Те там сидят жируют и думают что все дозволено, эти все терпят пока уж совсем терпилка не отвалится. Ну найдите же вы же чутка человечности договориться раньше мордобоя...

kowpino отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 22:24 #

После разговора Путина с Саркози о яйцах Саакашвили, думаю с их стороны ничего не будет. Путин болеет нарцисцизмом, ему нравится любовь народа, он в ней купается и поэтому он никогда добровольно власть не уступит. Послушайте в субботу "Эхо Москвы" передачу Евгении Альбац, там будет один человек, который сравнивает конституцию и знание правил дорожного движения зверей в лесу. Отличная метафора. Завтра спишемся.

borisnat комментирует материал 12.11.2008 в 10:52 #

У меня все время ощущение, что Медведев марионетка, что все, что он говорит, выходит из под пера команды Путина-Иванова, т.е. из ГБ. Я не разу не слыхал, чтобы он не по писаному говорил в ответ на чьи-то слова. В отличие от публичных деятелей запада он не участвует в дискуссиях. Путин в этом отношении на порядок продвинутей. Поэтому даже само выражение "сказал Медведев" мне кажется неправильным.

Svyatoslaw отвечает borisnat на комментарий 12.11.2008 в 13:40 #

Есть такое ощущение

lybimez_boga комментирует материал 12.11.2008 в 12:07 #

Браво! Серьёзная статья. Очень интеллигентная и умная. Но боюсь, всё это наши любимые ПЕРДИЗЕНТЫ хорошо знают и без нас. Только толку от этого ни какого. Вот в чём беда. Со времён коммунистов ни чего не изменилось. Голосовали на выборах по-прямому приказу Москвы. Всех выгнали на улицу построили и повели на участки. В буквальном смысле этого слова. А по дороге доходчиво объяснили за кого нужно голосовать. Так немытая Россия выбрала себе парламент, так выбрала и пердизента. Так и живём. Знаем, что хреново, но верим, что хорошо. И мало кто знает ответ на вечный русский вопрос " Что делать?".

rumato отвечает lybimez_boga на комментарий 12.11.2008 в 12:58 #

А я думаю, всё идёт логично, зато теперь никого уж не прельстишь сказками про капиталистический рай, про прекрасную Америку.. А ответ найдётся ближайшее время.. Только сначала наших правителей нынешних мусорную корзину истории отправят.

lybimez_boga отвечает rumato на комментарий 12.11.2008 в 19:06 #

Да нет, есть ещё люди и их много, кто свято верит словам наших кормчих. Причём совсем не пенсионеры. Сказывается страх пережить прошлые потрясения. Пусть лучше так, чем так как было в 90-е. И на счёт ближайшего времени я тоже не уверен. Мы этот ответ уже сто лет ищем. Может и скоро, а может и нет. Да и "отправителей" в мусорные корзины у нас пока нет. Охальники есть, уборщиков нет.

Svyatoslaw отвечает lybimez_boga на комментарий 14.11.2008 в 12:00 #

До октябрьской тоже ведь, чинуши и полицмейстеры через попов толерантностью народ мучили, пока царь подло не лупанул по толерантной донельзя демонстрации. Офицерье-то не постеснялось в крови умыться. Ну а потом мы знаем... Сколько хороших людей полегло.. Опять весь цвет нации перебьют, шакалье останется глиняные колоссы возводить руками рабов. Да, думаю Америка и НАТО захотят помочь демократически настроенным толпам в борьбе з независимость. Они такой шанс не упустят.

lybimez_boga отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 15:47 #

По поводу попов, хочу предостеречь, эта тема очень скользкая, и что бы о ней заикаться нужно сперва изучить историю Вселенской церкви и историю Русской Православной церкви. а на счёт цвета нации, так я такого явления вообще не наблюдаю. Изучая историю России не вижу достойных сынов её. Пуста землица русская вот уже столетия три как пуста. (Я имею ввиду именно цвет нации в мирском понимании, ни в духовном. В духовном плане тут слава Богу у нас ни всё так плохо.) Постоянно происходит одно и тоже, одни маргиналы хавают других. А потом плачут по почившим. Традиция у нас такая " сожри ближнего своего".

Svyatoslaw отвечает lybimez_boga на комментарий 14.11.2008 в 12:03 #

Уборщики уже тоже наготове стоят, только не занимаются они делами своими, пока запах крови не почуят. А ответа вы не получите, потому что и вопроса как такового нет. И вопрос и ответ по сути известен всем, только делают вид.

lybimez_boga отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 15:38 #

Боюсь, мой друг, вы перепутали мясников с уборщиками. Это немного разные профессии.

OBHODCHIK отвечает rumato на комментарий 13.11.2008 в 6:42 #

Кто отправит? И почему думаете, что "ОНИ" теперь вам дадут?

wostok отвечает lybimez_boga на комментарий 12.11.2008 в 19:36 #

ответ на вопрос: читайте Чернышевского, а про житье: у них свои задачи у нас свои и часто они не совпадают

lybimez_boga отвечает wostok на комментарий 13.11.2008 в 3:49 #

У кого у них, и у кого у нас? А Чернышевский лох, совершенно не стоит на него время тратить.

Svyatoslaw отвечает lybimez_boga на комментарий 14.11.2008 в 12:03 #

Согласен, им пустые места в программе по литературе по большей части заполняли.

чел комментирует материал 12.11.2008 в 12:41 #

А в конце этого бреда- совет:....Нам бы взять сейчас честно свою взятку на мизере и сидеть тихо: масть - не советская власть, к утру переменится. Вы же, уважаемый Дмитрий Анатольевич, хотите устроить "паровоз".... Слышь, пацан- уважающие себя люди с карточными шулерами не советуются....

donna777 комментирует материал 12.11.2008 в 12:54 #

Я, честно признаться, не особо разбираюсь в политике, но такой вот вопрос меня очень и очень занимает. Вот Советская власть - она понятно, чьи интересы представляла (при всех минусах и даже преступлениях) - рабочих и крестьян. И никто не может сказать, что жизнь именно этого класса стала хуже, нет, она стала откровенно и существенно лучше за время СССР. А чьи интересы защищает сегодняшняя власть? Всех сразу? А так бывает? Серьезно, у кого какие мысли, просветите меня

awson отвечает donna777 на комментарий 12.11.2008 в 13:05 #

Сегодняшняя власть защищает интересы тех,кто эту власть купил и привел к трону-т е олигархов.Олигархия переделала государственный аппарат под себя и для себя-народ для нее пустой звук -от него она отгородилась Пу и комитетом-двойным заслоном.Пу это проводник идей и политики олигархов, т к он пришел к власти-только в качестве защитника своих работодателей и их капиталлов.Все эти нац. проекты,госкорпорации-это по сути государственный захват России олигархами-законный захват.Если раньше олигархия крутила свои темненькие дела в обход власти и т д,то теперь она крутит свои дела -легально,т е на уровне управления страной!

rumato отвечает awson на комментарий 12.11.2008 в 13:16 #

Думаю donna777, теперь будет политически подкована (или подкован). Точно сказано.

rumato отвечает donna777 на комментарий 12.11.2008 в 13:14 #

А это разве не видно чьи интересы нынешняя власть в России защищает, для этого специального образования не требуется.. Я думаю вряд ли многие станут спорить, с тем что государство - это всё-таки аппарат подавления одного класса другим.

татжид отвечает donna777 на комментарий 12.11.2008 в 15:26 #

да вы товарисч что белены переели? вам лет сколько ? или вы всю жизнь в магазине березка просидели? они же даже интересы памятника рабочему и крестьянке не защищали - при всех плюсах и даже подвигах окститесь

JustasXP отвечает donna777 на комментарий 12.11.2008 в 18:41 #

А нынешняя власть и представляет интересы народа. Списки "народа" не публикуются...

StarK38 отвечает JustasXP на комментарий 12.11.2008 в 22:44 #

Кончно представляет-СВОЕГО. И списки публикуются в Форбсе.

Kiskamau отвечает СтарК на комментарий 24.11.2008 в 0:15 #

Есть Личности, которые не занимаются подглядыванием в чужие карманы! И цивилизованнее те страны, в которых больше самодостаточных людей.

Kinziru отвечает donna777 на комментарий 12.11.2008 в 19:30 #

Донна белла, не несите пургу. Вы читали "Мать" Горького? Сколько получил сынуля в первую получку, если на эти бабки смог купить калоши, тросточку калоши, гармонь , нажраться до соплей и денег хватило до следующей получки? Уточняю, получка была еженедельной. Переведите в зквивалент застоя.....Расплакались?

Chars отвечает Kinziru на комментарий 12.11.2008 в 21:37 #

Перевёл. Получилось что на 15 рублей можно было мило посидеть с девушкой в ресторане. Очень даже мило посидеть. А потом за рупь довезти её на такси до дома.

-6 5 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
awson комментирует материал 12.11.2008 в 13:00 #

Поддерживаю! Но к этому подобию президента-коим являет собой Ме-я бы не стал вообще обращаться. Марионетка,плохой актер , и человек без своих мыслей и идей в голове-понятным образом очутившийся в кресле президента.Если и надо к кому сегодня обращаться то это к Роме Абрамовичу-работодателю Пумеда.Давайте напишим ему письмо,пообещаем клуб очередной в Европе - глядишь уберет этот международный позор в лице Пу и Ме.

Finansist комментирует материал 12.11.2008 в 13:04 #

Браво! Хороший текст, и даже не смотря на то, что с рядом утверждений я не согласен, подано хорошо и ёмко. Не похоже на многие другие подобные материалы.

belebuh комментирует материал 12.11.2008 в 13:14 #

Вот еще яркий пример очередного поклепа, причем абсолютно некомпетентного. Не хочу эту ахинею разбирать по косточкам, автор не "дорос" еще до этого, но любой кто решится еще раз прочесть эту белиберду, сам может убедиться что статейка напрочь глупая, бессмысленная, а местами вообще откровенно лживая.

полюх комментирует материал 12.11.2008 в 14:04 #

Человек предполагает, а Бог располагает )) Будущее очень часто оказывается совершенно иным, чем считали многие очень неглупые люди. Так было в 1920 году, когда Россия была "во мгле". Так было и в 1925 году, в разгар "угара нэпа" Так было и в 1991 году, когда один глупый историк прозгласил "конец истории" Так случится и сегодняшними воззрениями - уже в 2015 году мы это твердо будем знать. http://www.ap7.ru/prognozy/vozvrashchenie_korolja.html

Tulis комментирует материал 12.11.2008 в 14:22 #

Говорят тяжело переубедить человека который опытнее тебя в каких-то вопросах,едва ли я смогу оценить прав или нет автор ибо как и у всех здесь написавших комменты столько же понимания что твориться в Кремле, сколько дельных советов по разведению страусов в нечерноземной полосе России. Время нас не учит только в 90-е годы пока одни искали благополучия в отдельно взятой жилплощади , другие патриоты яростно спорили на кухне искали плохие и хорошие стороны программы 500 дней били в грудь с криком "За Россию обидно" минуло 18 лет. И вот кухня превратилась в сайты и что я вижу опять "страдают за Россию мать". А почему вы не знаете? Может кто подскажет я в этом вопросе не опытен....Может начать с построения рая для себя любимого, а потом заняться Россией.

technokrat отвечает Tulis на комментарий 12.11.2008 в 16:48 #

А в чем проблема-то ? Чего зря время терять на пустую болтавню? Народы, государства и целые цивилизации уходят в историю именно на этом этапе? Когда каждый решает обеспечеть теплое место для свой пятой точки. Именно против этого народ здесь морает сектора дисков и засоряет каналы передачи данных.

Tulis отвечает technokrat на комментарий 12.11.2008 в 17:11 #

Все оно так, все правильно. Но глядя КаК мы тут что-то отстаиваем создается впечатления что вы (мы) ничего не отстаиваем, а знаете почему я думаю что у нас и НЕТ ничего . Может нам нужно сначала приучить себя создавать более полезно для Себя, чем марание дисков на сервере словами "За Россию обидно" . Может тогда появятся более твердое желание отстаивание своего заработанного. Россиянам тем 130 млн.ч и терять то в кризисе нечего, это там в США у людей Дома отбираю, а у нас только родина, да работа.

technokrat отвечает Tulis на комментарий 12.11.2008 в 18:47 #

В частности ради того, что бы разорбаться что отстаивать. Отстаивать можно идеи, принципе и убеждения, а дом или хозяйство нужно защищать. Вы меня извинете жить ради Себя, да еще с большой буквы, это удел сизых и убогих. Достойная жизнь возможно лишь ради достойной цели в жизни. Цель жизни дом, машина? Проблема в том, что существует конфилкт человеческих ценностей я бы его свел к подмене поняти цель и средство. Дом, машина - это средство обеспечения жизни, но не своей, а близких, ибо ценностью является улыбка ребенка, радость жены, одобрение родителей. Любая машина кусок метала с разным количеством понтов. Есть люди, которые не знают сути настоящих ценностей, они живут с сожителями, материально обеспечивают близких. Их жизнь сущее наказание: скандалы, измены, дележка денег. Предел их мечтаний машина круче, чем у других, яхта, хата со всеми понтами. Это люди с детства не привыкшее думать самостоятельно, следовать выбраным принципам, не изменять своей вере, они постоянно подстраиваются под внешний мир. Все вокруг лузет в Комсомол и они в комсомол, там путевки, связи и т.п. Все вокруг хапают сколько могут унести и они хапают и соревнуются в том, кто больше хапнул. И они всех мерят под себя. Проблема в том, что из них получаются гораздо лучшее карьеристы чем из талантливых и творческих людей, у которых цели жизни не упераются в понтовую машину. Если они хотят летать, так не ради понтов " у меня есть самолет", а ради полета. Пустые люди лешены культуры и уважение к культуре других людей. В настоящий момент образовалась целая нация потребителей, потерявшие всякие меры в потребление и она может себе позволить перестраивать весь мир под понятные им рамки. Иначе они попадают в ступор когда сталкиваются, с тем, что существуют ценности дороже денег. Извините если что с горяча сказал не так.

OBHODCHIK отвечает Tulis на комментарий 13.11.2008 в 7:01 #

Именно. Тем, кому не хватает денег, устраиваются на вторую и третью работу. Не хватает квалификации и знаний - получают параллельно работе вторые и третьи образования. Рожают и воспитывают детей. И им некогда орать: государство должно. Из этой прослойки, научившейся уважать самих себя и ценить себя, а не ждать, что кто-то их зауважает и что-то обязано им дать и появится поколение, способное не ждать удобного фактора, а самим его создавать. Тогда и появятся достаточно грамотные политики. Сейчас не то поколение. У власти поколение, сформированное на смене приоритетов и ценностей (перестройка). Там еще сыр-бор в голове. И если у кого и есть желание изменить к лучшему что-то, то как? - остается вопрос риторическим. Идеология новая, а методы известны только старые. Еще 10-15 лет - в обществе появится поколение, способное мыслить и действовать в одном направлении. (упрощено сказал, но думаю суть понятна)))

Kiskamau отвечает OBHODCHIK на комментарий 24.11.2008 в 0:07 #

Ага! А если те родители в рабах ходят? Это я к тому, что сейчас как раз на руку нужна РЕАНИМАЦИЯ! Это эффект сжатия времени. И количество перейдет в качество в головах у всех нас.

Kiskamau отвечает Tulis на комментарий 24.11.2008 в 0:10 #

Правильно, Тулис! Начать надо просто с себя и результат не заставит себя ждать. Россия, как и весь мир состоит из отдельных людей. Обычная логика...

татжид комментирует материал 12.11.2008 в 14:35 #

я не понял чего так всех взволновало человек шутит ну неужто вы думаете наверху кому-нить важно чего это он тут накалябал это типа рыгнул человек и тихо сам себе извините сказал толку нет а самому легче мы тут все наверно такие придурки еще ни разу не видел чтоб кто кого убедил а каждый пишет образованноть свою показывает типа гайдпарк ну и гбшникам легче прямо не отрываясь от экрана можно отчеты о настроениях писать а эти наверху ну не для вас же свои тексты зачитывают это для прессы чтоб все как положено это вам демократия понимаешь а не бараньи яйца или еще чего там гласность и свобода слова и чо там еще - а - социальная направленность и защита этого как его ну народа типа от грузин и американцев и может евреев - нет -сионистов и именно агрессоров - во это пойдет и мы никому не позволим ну а дальше см. тексты

Kerubino отвечает татжид на комментарий 12.11.2008 в 21:39 #

Было бы неплохо, если бы такие отчеты о настроениях писали, возможно, линия поведения изменилась бы...Но не верю! Никому это все не нужно.

control комментирует материал 12.11.2008 в 15:21 #

РАДОВАТЬСЯ СОЛНЫШКОМ (отдых). ГНЕЗДО - 5 миллионов рублей за непригодное для семьи жилье можно заработать честным трудом? При том, что Медведев лично отвечает за доступное жилье, а Кудрин на сегодняшнем заседании ФС не стесняясь заявил - спекулянты продают цемент в три раза дороже себестоимости !? Вывод - надо покорно и бесполезно трудиться, чтобы спекулянты достойно жили. А правительство зачем? 2. Споры о "народной бузе". Господа, сам народ никогда на "бузу" не пойдет. Самое страшное - недовольство масс (на кухне, в воинских частях, заводах .....) Это очень хорошо понимал Ленин. Чтобы эти массы пошли на "бузу" нужны только ресурсы (деньги попросту). Ленин и Троцкий в свое время эти деньги получили от заинтересованных финансовых кругов и стран. В России сейчас имеется явное недовольство масс по результатам приватизации, а в Мире очень мощные силы, которым не нравятся "субъекты" управляющие этой приватизированной собственностью. Все очень просто, господа....

Svyatoslaw отвечает control на комментарий 12.11.2008 в 18:04 #

Согласен, риск повторения есть, но пока что он контролируется ГБшниками... пока.. Вот только нах..я создавать себе проблему, когда работали бы себе - тишь и благодать... Путин тот же, что все смотрит как бы усесться поудобнее сделал бы реальное хорошее дело для народа - народ бы кинул клич и собрал бы ему по сотенной - реально и законно самым богатым человеком бы стал...Нет он предпочитает набрать в пожизненное пользование все и сейчас... Вот верил ему, голосовал за него, а он так кинул...

wostok отвечает Svyatoslaw на комментарий 12.11.2008 в 19:43 #

а ты расстроился однако.

Svyatoslaw отвечает wostok на комментарий 12.11.2008 в 19:47 #

Есть такое дело.. говорили же... не сотвори себе кумира.. Вот и обернулась его улыбочка звериным оскалом...

Юрий, Москва комментирует материал 12.11.2008 в 15:40 #

Президент не настоящий... и Послание его заказное.

Svyatoslaw отвечает Юрий, Москва на комментарий 12.11.2008 в 18:05 #

Шуточное я бы сказал)

Юрий, Москва отвечает Svyatoslaw на комментарий 12.11.2008 в 19:00 #

Не такое уж шуточное. Двенадцать новых лет ярма на шее. Какие уж тут шутки?

Svyatoslaw отвечает Юрий, Москва на комментарий 12.11.2008 в 19:41 #

Так ему-то что -послал и послал - президент, блин) народу же шлет.. или народ...

arni6530 отвечает Юрий, Москва на комментарий 13.11.2008 в 10:23 #

А может вам в тайгу? земли много... А мы начнем завидовать очищенному сознанию

Svyatoslaw отвечает arni6530 на комментарий 13.11.2008 в 13:48 #

К вам что ли? соседом?

arni6530 отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 14:40 #

Помочь не смогу-даже рядом. Ригидность-она, как жар: или спадает, или становится незаметной окружающим.

Svyatoslaw отвечает arni6530 на комментарий 14.11.2008 в 10:30 #

Я смотрю Остапа понесло...

arni6530 отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 11:37 #

Ми-и-лай! Если весь Мир- иллюзия и наша жизнь- сплошь условности, в Га-алаве- то чего-ж тогда...? Просвети народ.

Svyatoslaw отвечает arni6530 на комментарий 14.11.2008 в 12:11 #

Ты ж у нас умный - смотри какие характеристики раздаешь всем. в том числе и миру - свети дальше)) а уж как не банален - чудо просто)))))))))

il001 комментирует материал 12.11.2008 в 15:30 #

Да уж... голова уже болит от всего происходящего... А самое неприятное, что мы не так уж хорошо осведомлены о реальных событиях, интересно, на сколько верна информация, которую мы видим на мониторе, а ведь это, грубо говоря, единственный источник... Можно много спорить и выдвигать мнений, а чему верить..?

donna777 отвечает il001 на комментарий 12.11.2008 в 18:31 #

А чего тут... верить своим глазам. Тому, что происходит вокруг Вас и с Вами. И сравнивать... и думать.

sanish комментирует материал 12.11.2008 в 15:39 #

На моём сайте: http://sanish1988.narod.ru/ тоже есть Открытое письмо Президенту и Премьеру "О положении в российском детском кинематографе", которое я не могу опубликовать в СМИ с мая текущего года. Адрес статьи: http://sanish1988.narod.ru/the_post_card.html Однако письмо опубликовывали на двух ресурсах. Их адреса: http://deltadesign.org/media/Otkrytoe-pismo-Prezidentu-i-Premeru-O-detskom-kino/ http://www.lokr.ru/2008/09/01/tkrytoe-pismo-rezidentu-i-remjeru--detskom-kino.html На портале Newsland моё послание Президенту и Премьеру пытались опубликовать 1 сентября, статья находилась в интернете 20 минут, её успели просмотреть более тысячи посетителей.

stega07 отвечает sanish на комментарий 12.11.2008 в 17:57 #

Представляю сколько он этих опусов получает, вернее не получает.

sanish отвечает stega07 на комментарий 12.11.2008 в 18:12 #

Как вы можете убедиться, к моему комментарию модераторы убрали "ответить", "пожаловаться", "популярность". Думаю, что скоро и весь мой комментарий уберут. Статью автора Seawolf модераторы опубликовали, а мою боятся публиковать, наверное, думают, что из-за моего "опуса" начнётся в России "гражданская война". Зайдите на мой сайт, там подробно описано, как, по согласованию с главным редактором портала, я пытался 1 сентября опубликовать своё письмо Президенту, однако публикация попала "под запрет", и была удалена с портала спустя 20 минут после публикации.

Kerubino отвечает sanish на комментарий 12.11.2008 в 21:49 #

Желаю успехов. От всей души. Надеюсь, у вас все получится.

Svyatoslaw отвечает sanish на комментарий 14.11.2008 в 12:12 #

некрасиво со стороны администрации портала..

Они опасаются...

Егорий комментирует материал 12.11.2008 в 15:46 #

Едкая статья. Только смысл должен быть у такого типа "посланий". Я считаю, что критика не имеет никогда никакого результата. Критиковать вообще бессмысленно. Гораздо продуктивнее встать на место оратора и сказать: "Я бы сделал так: ...". И сказать обоснованно, что надо делать. Иначе мы опять повторяем ошибки перестройки - разрушили почти все потому, что "так нельзя", но ничего не создали взамен. Разрушать надо было после того, как постоена новая система. То, что у нас в стране "так жить нельзя" все знают. Но как построить новое (рядом, параллельно) - никто не сказал. Нельзя же ломать старый дом, где живут люди, пока не дашь им новое жилье.

il001 отвечает Егорий на комментарий 12.11.2008 в 16:05 #

Как показывает практика, из старого дома не съедешь до тех пор пока там не провалится и пол, и крыша, и стены упадут, и то подпорки придумают. Куда эфективне сломать старое и построить новое, от безысходности

StarK38 отвечает il001 на комментарий 12.11.2008 в 22:55 #

У нас только элитное жилье быстро строится...турками. Новую страну говорите. Старую разрушили напрочь.Строителей уморили или ушли остатки на пенсию. Чтоб новую создать,практически с 0 надо потенциал готовить,а он быстро не готовится,тем более,что торговать сейчас выгоднее,чем создавать.Вот,когда спекулировать нечем будет,тогда и.....создадут,коли будет еще из кого создавать.Технологическая элита-это не криминальные выскочки- олигархи.Ее долго растить нужно и грамотно растить,а не в университетах нонешнего розлива.И ментальность нужна иная,а где ее иную возьмешь в нашем кривом обществе потребления.

Юрий, Москва отвечает Егорий на комментарий 12.11.2008 в 17:48 #

"Критиковать бессмысленно" - это как раз что Путин с ..ЕРней хотят слышать. А встать и сказать "Я бы сделал так"... - это "разводка" для тех, кто не понимает, что кремлёвские собирают идеи на сайтах. Своих то мозгов нет...

donna777 отвечает Юрий, Москва на комментарий 12.11.2008 в 18:44 #

Ну, а если и собирают что-то? не так это и плохо.. значит, есть еще чувство самосохранения. А может, даже чего дельного найдут, думаю, никому не жалко... лишь бы помогло..эх

Юрий, Москва отвечает donna777 на комментарий 12.11.2008 в 18:57 #

"Дуракам всё не к рукам" (пословица). Точнее всё дельное. Им бы денег ещё нагрести и другим глаза замазать. Для того и собирают...

Kiskamau отвечает Юрий, Москва на комментарий 24.11.2008 в 0:00 #

Так предложите хоть что-нибудь! Хотя... без Вас обойдёмся!

grinja комментирует материал 12.11.2008 в 16:27 #

По содержанию: поднимите руки кто узнал, что-то новое... по форме; дискредитация содержания, стилем...

Вiльна Украiна отвечает grinja на комментарий 12.11.2008 в 16:34 #

Отвечу минианекдотом: конституцию не читал, судя по комментам - го@но! А вообще статья ни о чем. автор видимо возомнил себя эдаким мега ученым политиком и экономистом в одном лице. Так вот почему бы этому мега чуваку не поднять свою жпу и не сделать что-нибудь полезное для своей страны и народа. Начать с малого - вскопать огород старушке в деревне, а не стоять возле забора и гадить на то что дескать некому огород в порядок привести! Респект всем!

Rabbit отвечает Вiльна Украiна на комментарий 12.11.2008 в 18:32 #

А откуда ты знаешь, что он не делает что-то полезное для страны? А может мега-чувак уже поднял жопу, вскопал огород старушке, ну, а вечером, после сделанных добрых дел, написал в дневнике мысли свои? А тут пришел хохол, и вместо того, чтобы майданить на площади, начал гадить на чужой пост... Иди картошку выкопай - зима будет голодная. Чи вже?

arni6530 отвечает Вiльна Украiна на комментарий 13.11.2008 в 10:27 #

Надо понимать- Вiльна Украiна именно так и живет??

kowpino отвечает Вiльна Украiна на комментарий 14.11.2008 в 2:14 #

Идите лучше в Вiльна Украiна.

albolo комментирует материал 12.11.2008 в 17:33 #

Молодец, автор! Все правильно. Не соглашусь только разве что с последним абзацем. У нас в оссии построено что опять очень ориганальное и специфическое. Из социализма и капитализма взято все самое худшее. Создается впечатление, что это кто-то очень тщательно отобрал. Власти на нород - быдло давно наплевать. Часто создается впечатление что Власть давно приступила к выполнению задачи, поставленной в свое время барронесой Тетчер - население России не более 50 млн. А до этого Власть наша полностью выполнила указания Алена Даллеса. Все сделано один в один, как на это указывал глава ЦРУ в 50-х годах.

donna777 отвечает albolo на комментарий 12.11.2008 в 18:49 #

да, хотя я не сторонница "заговоров", но только очень наивный человек не увидит, что есть дирижер. Началось все это причем очень давно, еще при Горбачеве. Власть старается, верю, что искренне, но пока туго идет. Даже не совсем понятно, идет или нет. Нужна идея, которая вдохновит нацию. Без этого никак, я думаю. "Комфорт" - это не идея. Сугубое ИМХО.

dushmansky комментирует материал 12.11.2008 в 18:25 #

.....абсолютно согласен, с апонентом президента - Саломатиным, у нас в стране нормально себя чувствуют, только чиновники госструктур ( особая каста), в один ряд с ними можно поставить служащих МВД и ГИБДД, - эти спину сгибают и свой норов прячут подальше, только когда удостовирением перед их лицом машут, с остальными ведут себя откровенно ииткрыто по хамски, при этом сами нарушают все, что только можно и нельзя, ну и отдельное спасибо Администрации Президента и правительству, за то ,что в страну запустили со всей округи (порой настолько диких и оборзевших), ну а бездомные собаки, - это просто верх изобретательности нашей Думы, старики, дети, люди поднимающиеся в 5-6-7 утра на работу, по ночам слушают лай- защищенных собачек, в стране хорошо кому угодно(чиновнику, собачке, эмигранту- к стати, не профессору или стоматологу, или учителю), только не 140 миллионам коренных жителей...

wostok отвечает dushmansky на комментарий 12.11.2008 в 19:48 #

приставов забыл обозначить

natluga комментирует материал 12.11.2008 в 19:08 #

слежу, по дилетантски конечно, за выступлениями высших чинов, в большинстве самоизбранных, внедряют программы, не законы, а программы социальные, в медицине, сплошные игры. Игра в диспансеризацию, прививки, где прививочный материал на токсических основах, в ВВП и т.д. Сейчас активно вливают в банки из бюджета, а те в загранку шлют деньги, искусственно повышают доллар, от нефти деньги сыпят в Америку. Умы как уезжают, так и продолжают уезжать. Скоро зарплату станут задерживать, продукты уже значительно подорожали. Красота. Но, говорим красиво, в золотых комнатах, речь плавная, бывших преподов, написана умными и хитрыми, а карман бюджета давно с дырками, откуда пересыпаются по карманчикам, подставленным из вне. То ли еще будет, ой-ее-ей.

wostok отвечает natluga на комментарий 12.11.2008 в 19:56 #

зарплаты в Москве уже задерживаются, а пенсионерам пенсию 10.11. не дали в СБ РФ вроде как бы программа сбилась и нет програмиста толкового ее настроить.

Kerubino отвечает wostok на комментарий 12.11.2008 в 21:51 #

Гы-гы-гы!!! Программисты самоликвидируются...Их лучше не обижать.

Kerubino отвечает wostok на комментарий 12.11.2008 в 22:14 #

Смех у меня какой-то недобрый. Стариков жаль. Боюсь, что дальше будет хуже...Некоторые умники призывают здесь брать в руки швабру, идти к станку. Это замечательно! Только представьте себе, что эту самую швабру, для того, чтобы элементарно выжить, возьмут, к примеру, врачи скорой помощи, или пожарные! Во-первых, плохо будет всем без исключения, во-вторых, швабр не хватит. Даже революцию устраивать не нужно! Придется потрудиться нашему руководству и поменять отношение, иначе скоро наступит полный ступор. Нельзя заботиться только о себе, это очень опасная политика.

Svyatoslaw отвечает Kerubino на комментарий 13.11.2008 в 13:53 #

Никто не призывает идти к станку всех) призываем уважать и пожарного, и того кто шваброй машет и к станку встал. А то у нас, кроме программистов, судя по высказываниям многих никого и нет-то, достойного нормального отношения. не говоря уж об уважении. А вот вы как думаете, если сказать пожарнику: "Работать надо лучше", как он должен это понять? Поджигать больше домов и тушить потом? Или сидеть после тушения очередного тушения в еще дымящейся робе и создавать новейшие сигнализации противопожарные? Или может быть принудительно ходить и устанавливать их в каждом доме... Не знаю, вот, есть у некоторых мнение что недорабатывает Россия, целиком причем, вся))) Ну естественно кроме него самого))

Kerubino отвечает Svyatoslaw на комментарий 13.11.2008 в 17:57 #

Как может Россия в целом вся "дорабатывать", если сокращаются рабочие места, укорачивается рабочая неделя? Нам создают все условия для безделья. Лично я могу и шваброй, не графья, хоть и не считаю, что это "рентабельно"...К станку не смогу, не из снобизма, а потому как не умею, все запортачу. Но лучше бы каждый занимался своим делом...

Svyatoslaw отвечает Kerubino на комментарий 14.11.2008 в 10:43 #

Но винят-то такие товарищи конкретных людей)) Имея в виду не только ситуацию в последнее время, усугубившуюся кризисом. Я рад если у вас есть условия для безделья. У многих(себя тоже имею в виду) таких условий нет. На счет того, что вы не сможете - жизнь она прекрасный педагог. На месте очень многому учат, тем более станки у нас не ЧПУ. Бери - приставляй, держи и обрабатывай. Немного практики и все. Люди свой живой ум тратят не на изготовление изумительных вещей, что между прочим умеют, а на компенсацию убогости станков. Этому тоже научат коряво, кривобоко, но работать можно. Это про "запортачу". Хотя согласен, что всему этому не так желательно учиться. ПРО швабры - ну так вы определитесь либо не графья, нерентабельно и небезделье - либо ренатбельное безделье.

Kerubino отвечает Svyatoslaw на комментарий 14.11.2008 в 20:08 #

Не радуйтесь, особых условий для безделья у меня нет. Я среднестатистическая личность, пару месяцев отсижусь, а потом решу, к какому именно станку мне идти...Возможно, там с вами и встретимся.

Svyatoslaw отвечает Kerubino на комментарий 17.11.2008 в 10:56 #

не вызывает это у меня радости.. как могут вызывать радость чужие неудачи? необязательно к станку... Желаю удачи и нормального трудоустройства)

ALEXANDERE комментирует материал 12.11.2008 в 19:51 #

Очень неплохо по форме. И точно по содержанию. +1!

wostok отвечает ALEXANDERE на комментарий 12.11.2008 в 19:58 #

а вопрос можно задать? Почему президента так фотографы фоткают. Смотрит как то из подлобья, я бы за такие фотки наказывал

Hawker комментирует материал 12.11.2008 в 21:00 #

Жаль! Жаль не Вас, г-н Соломатин, а Президента, в чьи кулуары Вас просто не допустят. Почему не допустят? Да потому, что там места себе пригрели "консультанты" и прочие, которые Вам свой кусок (а кусок ли?) хлеба просто так не отдадут. Я уже высказывал своё мнение насчёт Вашей статьи в комментариях в процессе дискуссии, и повторяться не стану. Но не могу не отметить, что мне очень понравилась Ваша статья, Ваш стиль и прямота. Ах, если бы нашлись Люди - я подчёркиваю: Люди с большой буквы - которые решились бы вот так, открыто высказать своё мнение, разумеется, не переходя определённые рамки, это было бы очень хорошо. К сожалению, все мы или большинство - люди зависимые от того же государства. Вам, вероятно, проще, коль у Вас имеются свои "принадлежащие мне заводы и нефтяные скважины". И тем не менее. Было бы интересно с Вами пообщаться не в "прямом эфире" но, как я понял, Вы относитесь к числу "недосягаемых" и "неприкасаемых". Удачи! :)

угуага комментирует материал 12.11.2008 в 22:07 #

Ребята..........полдня ломаю мозги над вопросом , мож кто поделится соображениями............за прошедшие два дня обнаружено повышенное чуство юмора у многих знакомых........да и незнакомые много шутят....вопрос "к чему бы это?"...чё-то мне не по себе ....

Vlad Rousinoff отвечает угуага на комментарий 12.11.2008 в 22:09 #

жить стало лучше, жить стало веселее (с)

Kerubino отвечает угуага на комментарий 12.11.2008 в 22:18 #

Полнолуние, однако! "Безумные становятся еще безумнее"...Через пару дней сойдет.

abcde123456 отвечает Kerubino на комментарий 12.11.2008 в 22:38 #

Не влез в окно экрана Ваш комментарий - лохонулся)))

угуага отвечает abcde123456 на комментарий 12.11.2008 в 23:04 #

с кем не бывает...=)

abcde123456 отвечает угуага на комментарий 13.11.2008 в 23:44 #

Со мной что-то часто в последнее время....))

svsrus отвечает угуага на комментарий 13.11.2008 в 5:05 #

Расслабьтесь ... на небе полная луна, всего-то ...

belanovv комментирует материал 12.11.2008 в 23:04 #

Неплохо, но тезисно и не все. Ну а если кратко, то Лужков сказал лучше, что Президенты защищают интересы элит, а какой догадайтесь с одного раза.

lamer#1 комментирует материал 13.11.2008 в 0:26 #

ДА!!!! Как же нам еще далеко до западной Европы, в которой думают о народе. У нас все по прежнему - до социализма далеко. Из века в век ничего не меняется. За все народ отдувается.

!!!CAT!!! комментирует материал 13.11.2008 в 1:24 #

Ещё один полудурок-Михаил Соломатин! Как хорошо и приятно обливать грязью ближнего, даже президента большой и великой страны,когда знаешь,что тебя никто не тронет. Вот она-воля по-американски!

kowpino отвечает !!!CAT!!! на комментарий 14.11.2008 в 2:25 #

Уйди ушлёпок.

отвечает kowpino на комментарий 14.11.2008 в 2:30 #

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

kibernetic комментирует материал 13.11.2008 в 2:36 #

А Вам не кажется, что наше руководство действует по-принципу: "Рожденный брать - давать не может". Факт: банк ВТБ дает кредит оборонному предприятию на сумму 75 млн евро на 4 года под 7%. Сейчас (через 3 года) банк требует возврата, но уже по ставке 14%. Судиться бесполезно, т.к. кредитный договор от ВТБ. "Нет денег на возврат долга - не вопрос - получите у нас кредит под 20%". Это ли не наглядный пример использования средств для вливания в реальный сектор. Относительно госслужащих: никто не заметил увеличение автопарка дорогостоящих авто госчиновников с номерами м...мм 98 (или о ...оо98) в Столице. Причем они не стесняются: носят часы стоимостью, как нормальная квартира в центре, гуляют в дорогостоящих кабаках, е....ут самых шикарных дам. Вот такую коррупцию слабо победить???

Вiльна Украiна отвечает kibernetic на комментарий 13.11.2008 в 7:22 #

Лишь бы у соседа корова сдохла.... тогда русскому будет хорошо. Всегда так было.

Kerubino отвечает Вiльна Украiна на комментарий 14.11.2008 в 20:21 #

До лампы русскому, сдохла ваша корова или нет...Меня интересует другое, "сосед", чем русский отличается от украинца? Воспитание получали в одном государстве, у многих родственники имеются на обеих территориях...Одинаковые шайбы и гайки в голове, произведенные в СССР...Что такое произошло, чтобы возникло такое мощное украинское самосознание, да еще и за такой короткий срок? Чем вас там накормили или посыпали? Это же массовое помешательство!!! С чего так плющит?

George54321 комментирует материал 13.11.2008 в 10:51 #

Уважаемый мой юный друг, президент Российской Федерации, у меня нет уверенности в том, что при всём вашем желании сделать Россию самой лучшей страной в мире, этого может и не случиться. Это связано с тем, что в течение многих веков и до настоящего времени подавляющее большинство населения России находилось в рабстве, а раба нельзя заставить быть свободным. Он всегда будет строить рабовладельческое общество, но требовать хорошего рабовладельца (царя, олигарха, президента, начальника). Можно построить много заводов, фабрик, жилья для населения и т.д., но заставить быть свободным – это проблема. Если вас интересует решение этой проблемы, то оно есть. Для её решения необходимо ознакомить общественных деятелей с «научными основами (Началами) естествознания» и, в частности, с «научными основами социальных систем», а также с некоторыми практическими приёмами, позволяющими блокировать действия бюрократии и стимулировать чиновников. Тогда можно развивать гражданское «самоуправление» и развивать «малое предпринимательство». У нас с вами есть общий враг и имя его – невежество. От веры, мнений, через фундаментальную науку к гражданскому обществу – это единственный оптимальный путь развития общества. Этот путь предложен Евклидом, Р. Декартом и апробирован Ис. Ньютоном совместно с лордом Галифаксом (это позволило из разорённой гражданской войной Британии образовать Великобританию, это позволило Дэну в КНР, разорённой гражданской войной, осуществить «большёй скачёк», я был советником в КНР). Подтвердите получение по адресу: ch-g@mail.ru С уважением, Георгий А., Президент Научно-благотворительной Федерации общественных самоуправляемых территорий.

Zelo_ отвечает George54321 на комментарий 13.11.2008 в 12:14 #

Хорошие советы "некоторыми практическими приёмами, позволяющими блокировать действия бюрократии и стимулировать чиновников" но все остальное впрямую взято из пособий по ведению дел в отсталых странах для специалистов госдепа. Видны ноги америки которыми она пинает остальной мир чтобы к завтраку съесть свой батон с маслом и перестить свою толстую з-цу на рабочее кресло. "Научно-благотворительной Федерации общественных самоуправляемых территорий"- это ЧТООООООО. Научная благотворительность или благотворительная наука. Общественные самоуправляемые территории - это где, на Марсе или в отдельно взятой деревне Кузькоматино. Короче деньгиберете на западе и за них нас поучаете как правильно демократично загнивать положено. Всем территориям баготворительный привет!!!!!!

мариванна комментирует материал 13.11.2008 в 12:12 #

Красиво пишет! Но быстро утомилась читая. Опять двадцать пять! Сдается мне, что слова, красивые слова не аргумент для наших правителей. Они давно и упорно просят чего то другого?! Про медведева и говорить не хочется, он какой то виртуальный президент. А вот Вова Путин, это да! Этот жгет. Вчера все финские каналы телевидения выходили только с одной новостью- на встрече Вовы и финского премьера, первый согласился отменить ввозные пошлины на необработанную древесину. Пошлины должны были быть введены в действие через месяц. Три года финны уговаривали не вводить новые пошлины, российский лес им нужен как воздух.Жить привыкли хорошо, понимаешь! А вот Вова взял вчера и отменил!!! Опять передумал восстанавливать свою деревообрабатывающую промышленность, опять будем гнать кругляк за копейки! И говорил то как Вова красиво, финны показывали целый день- хотим помочь финским друзьям, не хотим увеличения безработицы в Финляндии, хотим помочь финляндии в преодолении кризиса!!!! Вот так.Включила российские каналы,посмотрела новости - ни слова.Первая новость по НТВ английская девочка оказалась от операции на сердце и прочая лабуда!И кроме содержательных новостей беспробудные сериалы. В то время как по финскому телевидению идут аналитические программы как преодолеть кризис. Дорогой друг, Соломатин! чихать они хотели на письма, дело свое они туго знают-ограбление страны до конца.

abcde123456 отвечает мариванна на комментарий 13.11.2008 в 23:48 #

Светлеют люди на глазах....Спасиб Вам, Мариванна....ничего... лес вырастет...евреи б только не росли....у них там пастбище....особенно в Швеции...так что надавили где надо и кому надо и на что надо....на том и сговорились...

Kiskamau комментирует материал 23.11.2008 в 23:47 #

Я за демонтаж существующих институтов. И как раз нужна вертикаль власти, чтобы народ начал понимать, что под лежачий камень вода не течёт... Медведев и его единомышленники ВМЕСТО народа вынуждены ломать старый уклад жизни, а надо бы подключения народа с открытыми глазами и душой!

vasiaab комментирует материал 07.12.2008 в 20:37 #

Ну не "Послание президенту", а прямо как у Достоевского переписка "Бедные люди"! Перечитайте! Много общего!

konsyltacii комментирует материал 14.12.2008 в 14:34 #

Странно читать Автора данного Послания. Неужели можно отрицать необходимость ставки на эффективное производство, инновационные технологии, внедрение новых технологий в промышленность, да и не только в нее? Неужели наличие вертикали власти - это плохо? Неужели анархия - это мать порядка для Автора Послания? Демократия - не вседозволенность и наличие оппозиции не должно подрывать основы общественной безопасности, нормальный уклад жизни граждан - независимо в какой стране это происходит. А недовольные есть везде и будут всегда - так устроен человек. Государство должно обеспечивать порядок, но также должно и не давать повод к акциям протеста неадекватным законодательством или своими деяниями. Оппозиция может быть в любом государстве,однако ее действия не должны превращаться в банальное хулиганство и она должна иметь красивую, общественно значимую цель, а не быть оппозицией только потому, что хочется разрушать и гадить. http://blog.liga.net/user/lopatka/default.aspx http://konsyltacii.com

totma отвечает konsyltacii на комментарий 01.01.2009 в 5:25 #

Весна покажет, кто где нагадил.

priorat комментирует материал 12.01.2009 в 9:34 #

В меру сарказма и детальности обсуждения. Оригинальный монолог.


Другие новости по этой теме

Глеб Павловский: одного Путина мало

rusichi-center.ru: Новое правительство может уже в самое ближайшее время столкнуться с трудностями аппаратного характера «Все пока рассчитано на то, что 2012-й пройдет в инерционном ключе и можно будет спокойно провести проверку системы. Но спокойствие внешней среды...

Сегодня в 4:33blago-rf2342065

Болезненное поражение "либералов"

rusichi-center.ru: Теперь понятно, вокруг чего кипела подковерная борьба, выплеснувшаяся даже на улицы Москвы, - борьба, заставившая огласить состав правительства (и то только в части министерств, без даже таких значимых служб, как ФСБ) не накануне инаугурации, как...

Сегодня в 3:54blago-rf2792077

Грузинские спецслужбы превосходят российские?

kavkaz.ge: Именно это хотят внушить всему мировому сообществу представители российских СМИ, естественно, не по собственной инициативе.Вот и в убийстве бывшего грузинского генерала Романа Думбадзе российские СМИ обвинили грузинские спецслужбы. Чтобы ложь была...

Вчера в 23:28www.kavkaz.ge81519216

На ультраправых повесили беспорядки и футбольные шарфы

specletter.com: Интернет-мем «русские националисты на службе Кремля» — известный пунктик лево-либеральных публицистов. Хотя русские националисты — от имперцев до национал-демократов и «правых автономов» — с самого начала приняли...

Вчера в 22:57монтер3631734

Навальный - похоже, "проект" Госдепа и… Кремля   

newsland.ru: Думаю, плохую услугу оказывают Алексею Анатольевичу его клакеры, которые наводнили Сеть, в том числе «Ньюслэнд», «сенсациями» о каждом его телодвижении. «Навальный призвал…», «Навальный...

Вчера в 22:56_Секуляризатор_1894316139

"Осторожно! Зюгановщина!"

trudros.ru: Международное коммунистическое и рабочее движение переживает не лучшие времена. На рубеже XX и XXI веков рухнула Мировая социалистическая система. Распался Советский Союз. Самая большая коммунистическая партия планеты КПСС не справилась с болезнью правого...

Вчера в 22:44монтер122927186

В чем ошибаются комментаторы западнорусизма

imperiya.by: Принято считать, что самая лучшая реклама - это скандал.Так поступают в шоу-бизнесе и в политике. Но совершенно не нуждается в шуме процесс выработки того или иного историко-философского учения. Здесь нужна спокойная и вдумчивая работа. Увы, но в...

Вчера в 22:35feodorff3431734

Политическое столкновение Москвы и Вашингтона неизбежно

ehorussia.com: Митт Ромни (Mitt Romney), кандидат на пост президента США от республиканской партии, назвал Россию главной геополитической угрозой для Соединенных Штатов. Это — не объявление политической войны на потребу предвыборной кампании, а констатация...

Вчера в 22:35монтер64619119

"А" и "Б" на нефтяной трубе

pik.tv: У многих роботов мозги вскипели после этой загадки, но не у нас, простых ребят.  То, что происходит в России, похоже на театр абсурда: бессмысленные ротации во власти, с использованием, не то что сомнительных личностей, но и откровенных...

Вчера в 21:48sergej5568118310

Не надо лгать о смерти

slon.ru: На днях на глаза мне попалась заметка о том, что в Новосибирске открылся Музей погребальной культуры. Его основная цель, как я понимаю, примирить людей со смертью, сделать так, чтобы в обществе сама мысль об уходе из жизни воспринималась более спокойно...

Вчера в 21:46Щукарь4301183

"В США нет свободы слова"

mk.ru: Ветеран-морпех просит политического убежища в России. Совершенно невероятная по нынешним временам ситуация: американец с высшим образованием и отслуживший в армии уверен, что на родине его права нарушаются, и просит нашу страну защитить его от ...

Вчера в 21:32Щукарь68120125



Войти
А также вы можете