Нужно ли в школах преподавание религии?

03.10.2008dzen215701252442
  1. Да (383 голоса)
  2. На выбор (650 голосов)
  3. Нет (1769 голосов)
  4. Сложно это (9 голосов)
О школьном предмете "Основы православной культуры" не говорил, пожалуй, только ленивый. Настойчивость, с которой с самого начала церковь хочет пропихнуть эту дисциплину в список обязательных, просто поражает. И даже всесильный мэр Москвы воспринимается церковью, похоже, как досадная, но не серьезная помеха. А уж такие мелочи, как открытые письма ученых против введения подобного предмета, и вовсе вряд ли принимаются в расчет.

Более того - РПЦ на самом высшем уровне претендует на участие в составлении стандартов образования. Прецедент церковного контроля содержания школьных библиотек уже есть.

Похоже, церковь победила - с 1 сентября 2009 года в российских школах появится новый предмет - "Духовно-нравственная культура". Правда, пойти на определенные уступки пришлось - наряду с православием школьники будут также изучать ислам, иудаизм и буддизм. Вот только зачем им это надо? Всякий желающий может получить исчерпывающую консультацию у ближайшего священнослужителя в свое личное время, а учебное все-таки лучше, наверное, тратить на науки, не связанные с богословием?

А как считаете вы - стоит ли детям в обязательном порядке изучать в школах религиозные предметы?
Источник: 
 
125
 
Добавить комментарий

Комментарии к новости (2442)

Vincent комментирует материал 03.10.2008 в 15:08 #

Мне кажется, это все-таки дело каждого отдельного человека и семьи, а никак не школы - чему верить, в кого и как) для общего развития итак есть предметы соответствующие , в универе, помню, читали нам религиоведение) было интересно) и потом, чему они хотят учить школьников: как поститься и креститься? или будут пытаться объяснить детям, что такое вера и бог вообще?

36 0 минусов | 4 плюса Ответить Пожаловаться
eMASTER отвечает rozaSshipami на комментарий 03.10.2008 в 15:16 #

детям что ли заняться в школе больше нечем, как втыкать в православие, иудаизм и буддизм? давайте не будем усложнять детям и так непростую школьную жизнь. такие "уроки" можно проводить только как факультативы - на них должны ходить только те, кому это интересно.

32 1 минус | 4 плюса Ответить Пожаловаться
Др.Рус отвечает eMASTER на комментарий 12.10.2008 в 14:28 #

Значит с сексом и планированием семьи можно лезть. А знать о том, что существует и духовначя жизнь - страшная катастрофа. Рчь то идет лишь о знании, а не о том чтобы затолкать детей в ряды верующих. Верить или нет - дальнейший выбор самого ребенка. Ограничение в праве на информацию - есть прямое ограничение свободы выбора.

-7 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
rozaSshipami комментирует материал 03.10.2008 в 15:13 #

Не согласна с вами. Развивать духовно-нравственные ценности просто необходимо, особенно когда все же идут на уступки "Правда, пойти на определенные уступки пришлось - наряду с православием школьники будут также изучать ислам, иудаизм и буддизм." - это большой плюс.

-7 2 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
tribunus отвечает Др.Рус на комментарий 14.10.2008 в 10:50 #

Ни кто не ограничивает права на информацию – хочешь изучить христианство поди к батюшке в воскресную школу. Речь идёт о навязывании религии. А секс и планирование семьи - это вещи житейские или Вы хотите чтобы подростки исподтишка мастурбировали, а те кто не мастурбировали залетали? А кто не делал ни того не другого в брачную ночь как в анекдоте «природа, помоги!».

aleksman отвечает tribunus на комментарий 28.03.2009 в 18:26 #

Согласен с Вами, к тому же в школьной программе есть "Обществоведение" и этого вполне достаточно что бы в кратце затрагивать и религиозную тему в том числе. А перегружать и без того раздутую школьную программу нет ни какого смысла. И пример приведённый Вами наглядно это отражает.

alexmakyev отвечает aleksman на комментарий 29.07.2009 в 20:08 #

А нашим правителям наплевать на убеждения подавляющего большинства населения! Мы, рядовые граждане, как были при советах быдлом, так этим самым остаёмся...

Снежана76 отвечает tribunus на комментарий 29.03.2009 в 13:13 #

Вот уж по истине верно, благо храмов и церквей у нас нынче больше чем образовательных учреждений.

k-moisey отвечает Снежана76 на комментарий 07.07.2009 в 23:52 #

что ж Вы-то мимо? али запах не тот?

Снежана76 отвечает npageg на комментарий 08.07.2009 в 8:11 #

Я то как раз не мимо, бывает захожу. И ничего против православия не имею, я имею ввиду что в школе ребенок должен постигать науку, а вот библию можно и дома почитать, а если не достаточно ребенку информации сходит в церковь, да еще и школы вечерние существуют при храмах....

k-moisey отвечает Снежана76 на комментарий 08.07.2009 в 12:22 #

и взрослому человеку можно заблудиться, изучая самостоятельно Ветхий Завет

Снежана76 отвечает npageg на комментарий 08.07.2009 в 13:03 #

Послушайте, у Вас явные проблемы, либо со зрением, либо со всеми окружающими : " и взрослому человеку можно заблудиться, изучая самостоятельно Ветхий Завет " Читайте внимательно, что я написала перед этим: " а если не достаточно ребенку информации сходит в церковь, да еще и школы вечерние существуют при храмах...."

k-moisey отвечает Снежана76 на комментарий 08.07.2009 в 20:33 #

сщтворение мира такая же наука, как и математика

antigremlin отвечает npageg на комментарий 24.07.2009 в 13:16 #

Только степень доказательности в этих вопросах, в принципе, никакая. По крайней мере, в вопросе "был ли творец, или механицизм рулит"

sagalex отвечает npageg на комментарий 01.08.2009 в 13:21 #

Вопрос зарождения вселенной, это, конечно же, научная проблема. А вот предположение, что вселенную создал Бог, это религиозный бред, к науке отношения не имеющий.

k-moisey отвечает sagalex на комментарий 01.08.2009 в 17:25 #

Умер ученый, и его душа предстала перед Богом. Ученый Богу и говорит:
- Мы, люди науки, пришли к заключению, что больше не нуждаемся в Тебе! Мы постигли все тайны и знаем все, что знаешь Ты, умеем клонировать людей, пересаживать органы тела, создавать новые виды животных и растений... Словом, мы можем делать все, что раньше считалось чудесным и приписывалось Твоей мудрости и всемогуществу.
Бог терпеливо слушал и, когда ученый, наконец, замолчал, предложил ему:
- Давай тогда проверим, нуждается ли еще во Мне человечество или нет? Проведем небольшое состязание в творчестве.
Ученый согласился и спросил:
- Что хочешь, чтобы я сделал?
Бог ему ответил:
- Давай сделаем опять первого человека - Адама.
Ученый сказал:
- Прекрасно! - И наклонился, чтобы зачерпнуть горсть пыли.
На что Бог сказал:
- Эй, не так быстро! Ты используй свою собственную пыль, Мою же не трогай!..

sagalex отвечает npageg на комментарий 01.08.2009 в 21:07 #

Ну и что Вы этим хотели показать. Это типа вопроса: «Сколько ангелов пролезет через угольное ушко?»?

«Умер ученый, и его душа предстала перед Богом.» -- всё! дальше можно было не продолжать. Бога нет, души, в Вашем понимании, нет и, соответственно, то чего нет не может предстать перед тем кого нет. Далее можно сочинять любой бред, который ни кому ни чего не доказывает. Что Вы с успехом и сделали.

Высказав ложное суждение, Вы пытаетесь далее получить следствие, это же ложное суждение подтверждающее.

Я понимаю, у верующих у всех с логикой туго. Сказочник, Вы наш.

k-moisey отвечает sagalex на комментарий 02.08.2009 в 0:20 #

да, Вы безусловно правы - для Вас нет Бога, ибо Бог есть любовь, а душа стремится к Богу.
Те, у кого нет души Бога не ищут: животные, камни, растения... А говорить и попугайчики могут, а собака Павлова имела инстинкт...

sagalex отвечает npageg на комментарий 02.08.2009 в 1:43 #

Да для меня нет Бога, а любовь есть. То что Бог есть любовь, это Ваши бредни, так даже по русски не говорят. Или Вы имели в виду имя «Любовь»?

Души, в Вашем понимании, нет ни у кого, про душу, это тоже Ваши Бредни.

Ваши -- это не лично Ваши, а вашей религии.

k-moisey отвечает sagalex на комментарий 02.08.2009 в 13:54 #

брав0, красавчег, жжош!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 03.08.2009 в 6:45 #

Ну и фокусник, бог взял пыль и создал человека, учёного заставляет из ничего создать человека.

psivets отвечает sagalex на комментарий 03.11.2009 в 1:11 #

Уважаемый sagalex,
"Вопрос зарождения вселенной, это, конечно же, научная проблема." не совсем понятно, что вы подразумеваете под этим выражением?? "вопрос зарождения" - это вообще не научный термин. Из чего следует, что к науке Вы точно отношения не имеете. Более того, Вы видимо даже не знакомы с основами квантовой физики, не говоря уже о ее последних исследованиях.

sagalex отвечает psivets на комментарий 03.11.2009 в 9:40 #

Уважаемый psivets, прочитайте начало дискуссии. Там заявлялось, что сотворение мира Богом -- это научная проблема. На что и последовал мой ответ. Если Вам какое либо слово не понятно, спрашивайте, попытаюсь объяснить. Ваши выводы о моём отношении к науки слишком поспешны, я уже четверть века как физик.

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 11:21 #

и не надо туда соваться видишь сколько забудших и вместе не найдут и деток учеников научат блудить пусть сами сначала выблудятся

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 11:35 #

знать нужно, необходимо. все можно, но не все полезно

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 15:25 #

скажжи из школы убрали астрономию была вредна правда
ОПК вводится она полезна правда
арифметику в первую очередь она вредит православию
верно что ещё?

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 16:43 #

да что Вы?
ВСЕ создано Богом: и планеты, и звезды, и звери, и человеки, и много из того, что мы никогда не познаем

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 13.07.2009 в 6:08 #

арифметика создана богом или.....
вам даже страшно подумать кем ...молчите то то

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 21:16 #

АРИФМЕТИКА рассказывает и наглядно доказываето возможности счета предметов, которые создал Бог и законы подчинения чисел, которые (законы) тоже созданы Богом, ведь 2 2 не 8

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 16.07.2009 в 21:13 #

чтоб было 8 добавим ещё двойку и будет 2 2х2= по калькулятору 8

у вас православного получилось так же

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 16.07.2009 в 21:35 #

ошибочка моя 2 плюс 2х2=

извиняйте я не святой

Ревизор отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 29.07.2009 в 1:24 #

Ответ = 6, а не 8

АРЕЛИЙ отвечает Ревизор на комментарий 29.07.2009 в 7:13 #

верно, тот кому она была задана так и не мог её решить.
Для примера лист железа 50Х50см изготовить протвинь, загнуть борта с четырёх сторон, вычислить высоту борта при которой ёмкость протвиня максимальна. Предупреждаю никакого подвоха нет.

iofor отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 13:35 #

Ответ кроется в трехмерном делении ….. т.е 50 трехмерно разделить на три
В цифири это выглядит как 50/3 =16,6(6)

АРЕЛИЙ отвечает iofor на комментарий 31.07.2009 в 15:57 #

эта задача как видите бытовая, составляем уравнение объёма V за Х высота борта дно 50-2Х
V=Х(50-2Х)(50-2Х) получится уравнение третьей степени. Далее берётся первая производная (операция очень простая) получится уравнение второй степени, приравниваем её к нулю, решаем это уравнение, получится два ответа одно отрицательное его отбрасываем. Данная задача нам на дана была в школе учителем математики для демонстрации элементы высшей математики нужны и в повседневной жизни.

Ревизор отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 1:07 #

Высшей математики не надо. Корни квадратного уравнения для определения мах и min получаем: Х=25; х=8, 3(3)

iofor отвечает Ревизор на комментарий 03.08.2009 в 11:26 #

Арелий ты внвчале определись -куб или

sagalex отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 13:43 #

В сферу его свернуть, голубчик, в сферу. Ёмкость будет = 4*Pi*заряд*радиус. ;-)

iofor отвечает Ревизор на комментарий 31.07.2009 в 13:31 #

Да а .....математики ....
.Существует 3 оператора (На ,Жды,Ю) .X* так вот дваждыдва не равно дванадва и тем более не равно дваюдва! ;))
Сие не еврейская цифирь – а х`Арийская арифметика. И создана действительно богами ! Её изучал даже Пифагор – учась у наших Староверов! А если бы Вы ознакомились хотя бы с такой единицей измерения как СИГ! То Вы бы действительно поняли – что все это от богов!
А уровень их знаний – достаточно привести конструкцию вайтмана (самолета).
На таком самолете даже Соломон в отпуск летал…когда уставал руководить!
Да и не путайте числа с цифирью …. Коли не знаете что это такое!

АРЕЛИЙ отвечает iofor на комментарий 03.08.2009 в 15:32 #

Предлагаю задачу проще, предупреждаю она настолько проста, что может решить её ученик 4класса и не сможет решить кандидат математических наук. Имеется 10кучек по 10монет достоинство1копейка. Вес 1 монеты 1грамм. Одна кучка вся из фальшивых монет, вес монеты 0,999гр. в остальном отличий нет. Есть весы с достаточной точностью и не ограниченное число различных гирек любого веса. Требуется один раз взвесить и определить какая из кучка из фальшивых монет

Ревизор отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 03.08.2009 в 23:50 #

Из 1-й кучки 1 монету, из 2-й кучки - 2 монеты и т.д. из 10-й -10 монет. Если бы все монеты были нормальные их общий вес был бы 55 граммов. Но поскольку вес (А) менее 55 граммов, то :
(55 - А) х 1000 = № кучки.

relij отвечает Ревизор на комментарий 04.08.2009 в 6:18 #

Браво!

Ревизор отвечает relij на комментарий 05.08.2009 в 1:32 #

Спасибо. Читайте Я. Перельмана. Очень полезно для развития.

relij отвечает Ревизор на комментарий 05.08.2009 в 5:54 #

Где скачать Я. Перельмана не знаете, в продаже не могу найти?

Ревизор отвечает relij на комментарий 05.08.2009 в 11:06 #

Думаю, что в сети Вы его не найдете. Это старые издания 50-х 60-х годов: "Занимательная математика", "Занимательная физика", "Занимательная химия" и т.п.

relij отвечает Ревизор на комментарий 06.08.2009 в 6:24 #

Предлагаю задачку вычислить, точный возраст Исуса 33года установлено, требуется уточнить число дней, дата рождения его установлена, рождество 9января дата смерти за три дня до воскрешения.

Ревизор отвечает relij на комментарий 07.08.2009 в 1:24 #

А вот это невозможно, т.к. это не математическая задача, а Пасха каждый год меняет свою дату.

relij отвечает Ревизор на комментарий 08.08.2009 в 17:59 #

Дата смерти не может меняться попробуйте от даты въезда в Иерусалим она не может тоже меняться.

prep2009 отвечает Ревизор на комментарий 20.01.2010 в 21:21 #

Пожалуйста! Имеется поисковик по электронным библиотекам.
Но книги скорее всего будут в djvu формате.
http://www.poiskknig.ru

Sibiriachka отвечает Ревизор на комментарий 16.08.2009 в 9:45 #

Кажется, видела в магазине "Молодая гвардия" на Полянке.

alexmakyev отвечает npageg на комментарий 29.07.2009 в 20:30 #

Бог создал много законов, в том числе закон "У сильного всегда бессильный виноват"!

k-moisey отвечает valenokmak на комментарий 30.07.2009 в 11:29 #

Ну, нет такого Закона!

alexmakyev отвечает npageg на комментарий 31.07.2009 в 0:22 #

Это один из важнейших законов жизни!

sagalex отвечает npageg на комментарий 01.08.2009 в 13:24 #

Значит Бог и изменить может. То есть в один прекрасный момент вся арифметика станет не верной и 2х2 станет равно 5?

Чудак отвечает npageg на комментарий 01.09.2009 в 23:59 #

И знать гражданин должен эту арифметику в пределах своей зарплаты. Ну, максимум до 100 000.

Петро2010 отвечает npageg на комментарий 15.07.2009 в 14:47 #

Бог создал ВСЕ: арифметику, аборты, ...!

k-moisey отвечает Петро2010 на комментарий 15.07.2009 в 21:13 #

Вы еще самоубийство добавьте?!

Все можно, но не все полезно: почему-то Вы навозом не питаетесь?!

Петро2010 отвечает npageg на комментарий 16.07.2009 в 0:50 #

Все верно. Идеи о наркотиках, курении, самоубийстве не просто так возникли в голове человека. Они тоже были созданы!

k-moisey отвечает Петро2010 на комментарий 16.07.2009 в 19:14 #

идея о совращении Адама тоже возникла в голове Евы - кто внушил?

korlik отвечает npageg на комментарий 23.07.2009 в 4:22 #

Получается, что бог и внушил. Они по вашей религиозной теории где жили-то? В раю вроде. Дьявола там не было. Его место, опять же, по вашему учению, в аду. Так где тогда жили Адам и Ева? Интересное место, однако, этот рай, если там у вас дьявол прописан! И не рай вовсе тогда получается.

Ангел Смерти отвечает korlik на комментарий 23.07.2009 в 12:22 #

и насадил господь рай в Едеме, на востоке и поместил туда человека.... из Едема выходила река, которая разделялась на 4 реки. ... четвертая река Евфрат.... так где же был рай??? - на земле.

змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Гоподь Бог. и сказал он жене:(и далее по тексту)

чтобы дети увидели в этих словах дьявола, надо вдолбить им с детства церковные трактовки писания.

korlik отвечает Ангел Смерти на комментарий 24.07.2009 в 4:08 #

Ага, то есть, этот самый бог в раю держал дьявола все-таки? Так, выходит, бог самый настоящий провокатор. Использовал дьявола в раю, чтобы Адама и Еву лишить своего покровительства и сделать из райской земли обыкновенную.
А долбить с детства детишкам церковные трактовки не надо. Если, конечно, хотите сделать из них покорных рабов - тогда можете вдалбливать. Но только своим, за других не беритесь.

Ангел Смерти отвечает korlik на комментарий 24.07.2009 в 12:35 #

надеюсь, лично мне Вы не предлагаете долбить бошки детей (любых) я говорю о том, что не видел в библии слова "дьявол" в описании Едема.

korlik отвечает Ангел Смерти на комментарий 27.07.2009 в 10:07 #

Тогда, видимо, змей, про которого там написано, был обычным пресмыкающимся? Питоном, да? Ну-ну...

СМЫСЛ ЖИЗНИ отвечает korlik на комментарий 01.08.2009 в 10:49 #

Вы поразили меня своим невежеством!!! Вы много ещё не знаете. Уверяю вас, есть масса доказательств существования БОГА!!! Не стройте свои теории на одном или двух примерах, это смешно просто. Я согласен с вами что есть лжепророки, лжесвященники и прочие святые, но есть ИСТИНА которая была и всегда будет, только не все её постигают к сожалению, наверно не всем дано, а только тот кто ищет её.

korlik отвечает СМЫСЛ ЖИЗНИ на комментарий 03.09.2009 в 5:03 #

Масса доказательств, говорите? Хотел бы я ознакомиться с этими источниками! Что-то ни одного убедительного доказательства до сих пор наука не нашла. Если Вы верите в бога, а не в науку, то так и скажите. В таком случае у нас с Вами совершенно разное мировоззрение, товарищ.

kassandra 1 отвечает korlik на комментарий 09.09.2009 в 22:08 #

Одно из доказательств существования нас в мире, сотворенном по Божьему замыслу,- наличие у людей нравственного чувства - морали. У животных мораль отсутствует. У некоторых людей она измененная до низшего уровня - аморальности. Чем бы Вы могли объяснить мораль?

korlik отвечает kassandra 1 на комментарий 11.09.2009 в 10:04 #

Хм-мм, то есть аморальный Гитлер создан не богом? Так выходит, если следовать Вашей логике? Ах, да, я забыл, что религиозные люди делят всех на тварей божьих и порождения сатаны!

antigremlin отвечает Ангел Смерти на комментарий 24.07.2009 в 14:08 #

И всё же, откуда у змея появилась эта идея? Откуда взялось зло, как явление, если всё было создано белым и пушистым?

777Valya отвечает Петро2010 на комментарий 23.07.2009 в 20:47 #

Ну зачем вы все валите на кучу? Бог создал нас и дал нам право выбирать. Он сказал: Вам все дозволено, но не все полезно!

antigremlin отвечает 777Valya на комментарий 24.07.2009 в 14:16 #

Но всё, из чего выбирать, тоже создал он. Как полезное, так и греховное. Так? Зачем создано греховное?

alexmakyev отвечает antigremlin на комментарий 29.07.2009 в 20:44 #

Для провокации Бог создал благое и греховное! Бог - творец всего, в том числе провокаций!

k-moisey отвечает valenokmak на комментарий 30.07.2009 в 11:31 #

Бог Дал Вам свободу выбора, с прогнозируемыми последствиями, конечно. Здесь, как в шахматах - каждая фигура имеет свой ход и ответный.

alexmakyev отвечает npageg на комментарий 31.07.2009 в 0:23 #

Садистская это игра и садистские фигуры!

k-moisey отвечает valenokmak на комментарий 31.07.2009 в 11:42 #

Это Вы здесь такой герой!
Если кто-то изнасилует Вашу, мать, дочь сестру - вы будете требовать наказания вплоть до расстрела; но БОГ, и только БОГ дает человеку возможность ПОКАЯНИЯ0, Искреннего ПОКАЯНИЯ. Вы же - НЕТ!

iofor отвечает npageg на комментарий 31.07.2009 в 14:08 #

Я уже писал , что историю про Змия – евреи стащили у Шумеров . Очень многие народы поклонялись Змею .Вот что бы охаить это божество – ну и была придумана эта история …
А Шумерами взята она из? Не поверите … откуда .
На Московский герб взгляните! Так вот 7520 лет тому назад (С момента СОТВОРЕНИЯ мира после войны…. Жорик копьем в змия тычет(двойной смысл слова Копье и копейка однокоренные!)) Веселые ребята были волхвы наши …. ;)) А змею поклоняется – до сих пор Китай и вот чтобы примазаться и сперли эту историю!

alexmakyev отвечает npageg на комментарий 31.07.2009 в 18:39 #

НЕЛЮДИ ПРИГОВАРИВАЮТСЯ К ВЕЧНОМУ НЕ ВОСКРЕШЕНИЮ! (изверги рода человеческого самим своим преступным бытием приговаривают себя самих к вечному невоскрешению! Никаким их покаяниям не поверят наши потомки!!! Подробности: www точка inauka.ru/blogs/article94096.html

Чудак отвечает npageg на комментарий 02.09.2009 в 0:02 #

Так я и не претендую на место Бога!

antigremlin отвечает valenokmak на комментарий 01.08.2009 в 1:18 #

И зачем в мире провокации?

bigfoot_tmn отвечает Петро2010 на комментарий 20.09.2009 в 13:38 #

"Бог создал ВСЕ: арифметику, аборты, ...!"

Атеизм...

korlik отвечает npageg на комментарий 23.07.2009 в 4:16 #

Тогда следующий вопрос: а кто создал бога? Если никто, то откуда он тогда взялся-то? Скажете, что был всегда? Но этот аргумент ничем не подкреплен, а потому не может быть принят. Или у Вас есть иная версия ответа на этот вопрос?

Сергей2 отвечает korlik на комментарий 23.07.2009 в 12:56 #

Вы видимо не знакомы с религиозными книгами, Библией, Евангелием.... Бог не существо, Он вне времени и пространства. Если Вы атеист и верите в бога-природу, то ответьте, кто создал природу.

korlik отвечает Сергей2 на комментарий 24.07.2009 в 3:56 #

Вне времени и вне пространства? Он не существо? А кто ? А-аа, вспоминаю! Бог - это слово. В таком случае, даже в этом сообщении я сейчас больше десятка богов (слов) создал. Выходит, я тоже - творец, Сергей2??
А насчет того, кто создал природу, есть теория Большого Взрыва. Описана подробно в БСЭ. Конечно, это тоже теория, но хотя бы с попытками исследования, обоснования. Религия же предлагает чистой воды догмы, которые не поддаются исследованиям.

Сергей2 отвечает korlik на комментарий 24.07.2009 в 14:20 #

Значит Ваш Бог - "Теория Большого Взрыва", который и создал все сущее, и который описан в БСЭ - это круто. Интересно, а что послужило причиной взрыва, и что было до него?

quinx отвечает Сергей2 на комментарий 27.07.2009 в 3:16 #

А что было с вами, до того, как вы родились?
Этот вопрос так же правомерен, как и ваш.

И не впадайте в заблуждение, атеист - это человек, который не верит в бога. А вовсе не тот, кто верит в отсутствие бога.

Сергей2 отвечает quinx на комментарий 27.07.2009 в 13:32 #

Но Вы во что-то верите? В природу, например. Человек обязательно во что-то верит, даже если он говорит, что ни во что не верит. Без веры человек нежизнеспособен. Но если Бог, это абсолютная истина, то атеист верит в истину, как бы она не называлась, которая не является абсолютной и поэтому постоянно подвергается сомнениям. Читайте Достоевского, русских философов Бердяева, Ильина... А по поводу Большого Взрыва, зачем так далеко. Для человека до сих пор загадка рождение любого живого существа, которое происходит постоянно на глазах человека. Если бы человек знал, как это происходит, то он мог бы создать живое существо, только не путайте с искусственным осеменением, из первичных элементов (водорода, кислорода, углерода, азота....., тоже, между прочим, созданных Богом).

quinx отвечает Сергей2 на комментарий 28.07.2009 в 4:18 #

Можно ли верить в то, что докузуемо (и доказано)? Полагаю, что - нет. Это не вера, это - знание. А понятие истины - не более, чем абстракция, его приходится определять для каждого набора условий, поэтому нет ничего странного в том, что по мере развития наших знаний установленные законы природы уточняются и обрастают ограничивающими условиями. Это - нормально, другого пути познания не бывает.

По поводу остальных вопросов вкратце: всего пару-тройку сотен лет назад для человека были загадкой молнии, и воинствующие монахи (я полагаю) ссылась на них в спорах с атеистами, как на доказательство существования ТНБ. Сегодня молнии воспроизводятся в лабораториях, а монахи отодвинули "доказательную базу" в микробиологию, ну, а когда станет возможно то, о чем вы говорите, вы придумаете новые аргументы.
И это потому, что утверждать существование несуществующего можно лишь опираясь на непознанное.

P.S.: И скажите, какой смысл в ваших комментариях? Вы что, пытаетесь просветить темных туземцев? Спасти мою бессмертную душу? А я в нее не верю, до свиданья.

P.P.S.: А если бы даже и верил - завтрашняя колбаса вчерашнего голода не насытит, даже если она бесконечной длины.

korlik отвечает quinx на комментарий 28.07.2009 в 5:45 #

Подписываюсь под каждым Вашим словом. Плюс один!

Сергей2 отвечает quinx на комментарий 28.07.2009 в 21:51 #

Человек становится рабом доказуемого и доказанного. Бог создал человека свободным для постоянного познавания творения, которое бесконечно.

quinx отвечает Сергей2 на комментарий 29.07.2009 в 3:27 #

Чушь полнейшая, как можно быть "свободным для чего-то"? Предназначение уже подразумевает несвободу, надо бы знать такие простые вещи.

И, во второй раз уже, повторю вопрос: какую цель вы преследуете вашими репликами? Пытаетесь доказать свою якобы обретенную свободу тем, что не можете прекратить бесполезные споры? Таким образом вы только убеждаете меня в своей ограниченности, уж извините.

iofor отвечает quinx на комментарий 31.07.2009 в 14:46 #

Quinx –Вера (Вие-ра ) означает ЗНАНИЕ САМОГО СЕБЯ В СВЯЗИ С БОГОМ!
Т.е ВЕРА-это знание! Вот почему в изучении веры необходимо ОБРАЗОВАНИЕ!
Т.е умение работать с образами …Вот почему для понимания веры необходимо преподавать ЗВЕЗДОВЕДЕНИЕ (Не астрономию!). х`Арийскую арифметику (как описание структур больших систем ) а не цифирилогию (это сегодняшний раздел линейно-последовательного раздела образной математики- начала анализа) ;)))
Да много чего надо объяснить человеку до того как он станет богом!

lolichek отвечает Сергей2 на комментарий 31.07.2009 в 16:23 #

Не надо всех причислять к верующим. Атеист не верит. Он знает!!! Вы разницу понимаете?
Рождение живого существа - отнюдь не загадка. про ДНК и РНК слыхали? Почитайте на досуге.

Водород, кислород и вообще все элементы, из которых состоит наша Вселенная, образовались в природных "топках" - звездах. Это общеизвестно.

korlik отвечает Сергей2 на комментарий 27.07.2009 в 10:02 #

Почему же бог-то? Бог - это тот, кому поклоняются. А я теории Большого Взрыва вовсе не поклоняюсь - не рисую Большой Взрыв ни на каких иконах, не читаю молитвы во славу Большого Взрыва. Так что Вы ошиблись, Сергей2, приписав мне всё это.
А что послужило причиной взрыва и что было до него? В двух словах не напишешь. Посоветовал бы обратиться к научной литературе, но Вы ведь всё равно читать не будете.

Сергей2 отвечает korlik на комментарий 27.07.2009 в 13:34 #

Но Вы во что-то верите? В природу, например. Человек обязательно во что-то верит, даже если он говорит, что ни во что не верит. Без веры человек нежизнеспособен. Но если Бог, это абсолютная истина, то атеист верит в истину, как бы она не называлась, которая не является абсолютной и поэтому постоянно подвергается сомнениям. Читайте Достоевского, русских философов Бердяева, Ильина... А по поводу Большого Взрыва, зачем так далеко. Для человека до сих пор загадка рождение любого живого существа, которое происходит постоянно на глазах человека. Если бы человек знал, как это происходит, то он мог бы создать живое существо, только не путайте с искусственным осеменением, из первичных элементов (водорода, кислорода, углерода, азота....., тоже, между прочим, созданных Богом).

korlik отвечает Сергей2 на комментарий 28.07.2009 в 5:52 #

Верю в собственные силы.
Вы советуете читать религиозных философов Бердяева и Ильина, так я в ответ могу посоветовать Вам почитать труды французских просветителей - Руссо, Монтескье и т.д. Из более современных Бертрана Рассела назову.
А за создание живых существ наша цивилизация потихоньку берется. Первый шаг - клонирование. Если религиозники этот процесс не будут тормозить, то всё будет развиваться и дальше. Но они ведь завопят: "Как может раб взять на себя роль своего господина-Создателя! Не допустим!". Религия всегда была тормозом для науки. Достаточно вспомнить Джордано Бруно, Галилея, Коперника. Всех их преследовали за попытки научных открытий. Это пролжается и в наше время, только в несколько ином виде.

Сергей2 отвечает korlik на комментарий 28.07.2009 в 21:46 #

Ну вот, опять утописты из других цивилизаций. Даже французы не верят в эти утопии. Нет пророка в собственном отечестве.

korlik отвечает Сергей2 на комментарий 29.07.2009 в 10:36 #

Насчет утопистов Вы как раз очень сильно ошиблись. Руссо и Монтескье - это реалисты. И они никакого отношения не имеют к Сен-Симону, Фурье и Оуэну.
Кстати, в продолжение темы насчет создания живых существ. Буквально вчера "Радио России" сообщило о создании искусственной спермы. И это еще одно свидетельство того, что продвижение в этом вопросе продолжается.

sagalex отвечает Сергей2 на комментарий 01.08.2009 в 13:57 #

Уважаемый Сергей2, не подменяйте понятия. Я, скажем, верю маме, папе и считаю, что мороженое вкусное. Эти все мои «веры» не имеют ни чего общего к Богу и верованию в его существование.

Не волнуйтесь за науку и атеистов. Что пока не понято ,станет понятным, со временем. Мы считаем мир познаваемым и активно познаём его. Вы столько потеряли в жизни, что не видите истиной красоты мира. Для Вас нет и не может быть познания, ведь, всё создал Бог -- абсолютная истина.

Я открою Вам тайну, жизнь создаёт не Бог. Двое людей, мужчина и женщина, легко создают жизнь.

iofor отвечает Сергей2 на комментарий 31.07.2009 в 14:31 #

Сергей2 знай о том что теория Большого взрыва устарела ….;)) Сейчас пользуются мембранной теорией ,описывающей время и до взрыва !
Но эта теория имеет ряд неточностей или внутренних противоречий . Но самое интересное – то что все это описано в ВЕДАХ! И время взаимодействия мембран =1СИГ.
Именно за это время и родилась вселенная . ;))
У меня возникает ощущение –что Веды считают – поповской талмудятиной – типо Библии. Написаны они на русском … Ясен перец – если человек не обременен душой и духом – и не понимает такого слова как СО-ВЕСТЬ – он врят-ли что поймет !

iofor отвечает korlik на комментарий 31.07.2009 в 14:20 #

Korlik ….. Выходит, я тоже – творец….
Творцы – это дети богов! А сотворенные – это твори! Задача религии в том что бы убедить тебя в том – что ты есть творь! Ну или по –нонешнему –ТВАРЬ!
РПЦ – вынуждена мимикрировать дабы ты не знал своего прошлого и не почитал предков мира - ПРАВЕ! Вот что значит ПРАВОСЛАВИЕ …. Почитание и уважения к собственному РОДУ. Роду богов! Ты думаешь просто так говорят – мол до Кирилла и Мифодия здесь жили обезьяны?… Скажу просто – ПиФаГор - у нас учился ! Иисус и Будда учились у наших предков . А преподавали им ВЕДЫ!

alexmakyev отвечает korlik на комментарий 29.07.2009 в 20:46 #

И первым словом было слово "Бог"! То есть, Бог сказал: "Бог" и стал Бог! Бог сотворил сам себя словом Бог! И сказал Бог, что Бог - это хорошо!

korlik отвечает valenokmak на комментарий 30.07.2009 в 2:20 #

То есть, этот самый бог умел говорить? :-) А мне тут недавно рассказывали, что бог - это такое, которое вне нашего мира и вне времени. Но если так, то, следовательно, он и говорить не умеет. Может быть, телепатией действует, правда... :-)

alexmakyev отвечает korlik на комментарий 31.07.2009 в 0:20 #

А Вы не верите Библии? Там же документально точно описывается этот процесс творения словами Бога и всего остального!

korlik отвечает valenokmak на комментарий 31.07.2009 в 2:39 #

Конечно, не верю. Вы знаете хотя бы одного атеиста, который бы верил библии?
А почему Вы решили, что в этом сборнике мифов еврейского народа процесс творения описывается документально?

iofor отвечает korlik на комментарий 31.07.2009 в 14:57 #

К твоему сведению – разницы между религиозным человеком и атеистом нет!
Одни бородатого деда на облака сажают –другие вообще отказывают в его существовании.
Верущий же человек – ищет в себе – бога … И верующий никогда не будет религиозным и тем более атеистом ! Религии – это богоотступничество!
Анегдот : Подходит Иисус к нищему возле церкви и спрашивает: Что в церковь не идешь – согреться ,вон как дрожишь!
- Не пускают- сказал нищий !
- И меня тоже – заметил Иисус!

1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
alexmakyev отвечает korlik на комментарий 31.07.2009 в 18:35 #

Не обижайтесь! Но ведь больше миллиарда людей (христиан разных толков и иудеев) верит безоговорочно всему, что написано в Библии! Таких неверующих, как Вы, да я, раз-два и обсчёлся!

korlik отвечает valenokmak на комментарий 03.09.2009 в 5:06 #

Так потому и верят, что их с младых ногтей задурманивают этим опиумом...

Mara1 отвечает npageg на комментарий 23.07.2009 в 13:28 #

аут

alexmakyev отвечает npageg на комментарий 29.07.2009 в 20:22 #

Совершенно верно, богом злонамернно создано и целенаправленно направлется на всех винным и безвинных старых и малых всё зло, вся гадость что мы повседневно видим и ощущаем на себе и своих близких!!!!!!!!!

k-moisey отвечает valenokmak на комментарий 30.07.2009 в 11:32 #

Нет, это по поступкам их и их родителей.

alexmakyev отвечает Снежана76 на комментарий 29.07.2009 в 20:11 #

Да, и сколько ещё на улицах приставал-зазывальщиков: иеговисты, белоцерковники, уфологи, барабашкинцы, полтергейщики и прочие сектанты и охотники за неонаученными душами!

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 11:17 #

прямо не запах а дух и захватывает он особенно деньги

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 11:33 #

не платите - воля ваша, вход и выход без оплаты

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 15:30 #

арифметику не знаешь совет ложить её под голову не помог
вот студенты татральных училишь артисты чтобы выучить
на пьесы садятся не не голой
им помогает они говорят, попробуй

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 16:45 #

"арифметику не знаешь совет ложить её под голову не помог
вот студенты татральных училишь артисты чтобы выучить
на пьесы садятся не не голой
им помогает они говорят, попробуй"
Вы, часом, не в бреду?

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 21:49 #

Жоооопой не разумный ты мой что ж ты меня на грех навёл,
великий модератор падаю ниц прости мя грешного, каюсь каюсь. спроси у первосточника артистов и студентов татральных вузов.
эх вот был бы ты студентом знал бы, фома неверующий
а студенты медики когда учат какой то орган у человека к нему у себя прикладывают учебник на ночь помогает спроси у, если этого органа у вас нет ваш выход что делать догадаешся или сказать а?
вот какая вера помогает светским людям
а ты к врачам или к иконам лечиться ходишь, вот попы о целительной силе икон покукарекуют что бы пожертвования собрать, а здоровье поправлять к врачу бегут богохульнику безбожнику не веришь опять спроси у первоистчника или сам такой
да а где ты лечишся фомушка, бог за грехи наши болезни на нас напущает.
да вот что бы попов понять Ленину приходилось курить опиум вот почему он назвал религию опиумом для народа
счас круче опиума приходится курить
вот детишкам чтоб попов и таких как ты понять наркоманят иначе никак не понять им вас или в бреду ещё можно
пмнишь 11=13 жизнь гармошка
У Вас нижняя голова есть, как, иногда у меня бывало умней верхей не всегда правда у вас как

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 23:22 #

Грешно сие - Священное Писание, да под сидалище. А времени у меня хватает.

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 13.07.2009 в 2:16 #

истинно не возржаю за эти дела надо по сидалищу розгами,
мой отец проделвывал со мной такое, знаете в голове просветлело сразу и не ходил куда не не надо помогает через зад разум вбивать и по сейчас говорю ему спасибо
я не говорил что б святое под сидалище я чужие святыни не трогаю они святыни хоть и не мои, бог рассудит
вам виднее может к сердцу душе я не могу знать а то дадите детишкам в школе а они не разумные не углядишь за сорванцами
пошёлбы я в артисты обязательно попробовал если им помогает может име поможет и это делают мною любимые артисты
Вы что думаете я над любымыми артистами насмехаюсь я веру их уважаю
а вы знаете что делают космонавты перед посадкой в ракету?
а моряки верят что их душа в чайке парит над морем
православие раньше так и делало не блажили а рядом дружно с иноверцами русь строили и не стадала она от гордыни я мол лучше всех умнее красивее..........
старцы были в скитах кому надо к ним приходили
вот незадача за учение христоса на кресте распяли он умер учение осталось это духовная ценнсть она бессмертна
джордано бруно сожгли учение осталось оно бессмертно
как вы думаете его учение духовная ценность или нет.
о писании вы не так поняли но всё равно ещё раз простите простите

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 19:39 #

У Джордано Бруно не было никакого научного учения. Даже арифметики.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 21:26 #

его сожгли за что. просто христиане решили потешиться ?
его научный труд можешь посмотреть в музее
в святые решают записать ты возражаешь
Уточни где-то я читал христос остановил солнце чтоб продолжить день?
или я ошибаюсь?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 23:20 #

Ошибаетесь, конечно. Солнце остановил не Иисус Христос, а Иисус Навин, живший за 16 столетий до Спасителя.
Бруно не могли сжечь за научные взгляды и открытия. Их у него просто не было.
Вы, видимо, никогда не читали труды Бруно. Он был религиозным философом, а не ученым. Естественнонаучные открытия интересовали его, в первую очередь, как подкрепление его взглядов. Он с отвращением относился к известным ему и использовавшимся учеными того времени диалектическим методам: схоластическому и математическому (столь Вами любимому). Самой точной и самой жизненной наукой для Бруно была магия! Поэтому неудивительно, что Галилео Галилей, который, подобно многим своим современникам, признавал выдающиеся способности Бруно, никогда не считал его ученым, и тем более астрономом. И всячески избегал даже упоминания его имени в своих работах.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 4:08 #

врпрос за что сожгли бруно
мудрый галилео упомяни бруно и на костёр
ньютон занимался алхимией такой науки нет вмерла грешная
менделеев чемоданных дел мастер
тебе продолжить список ну и что хотел сказать
мендель монах специальность такая у вас открыл гены пачиоли монах
я просил избыточной информации не надо а
или ты не знаешь что это такое
поясню мне не важно какй сосуд а что в нём налито
солнце было остановлено или нет?
как с самоваром а ещё говоришь святое писание познал?
за что сожгли бруно?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 4:46 #

Бруно сожгли за то, что он был еретиком.
Для особо одаренных повторяю: Солнце было остановлено Иисусом Навином.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 21:47 #

как определить по писанию еретика?

вычисляем

солнце остановлено значит оно вращалось вокруг земли

мир переделан сейчас земля вращается вокруг солнца

закон №1 механики богом не был принят

кто придумал закон №1 механики и бог его принял?

кто поменял местами землю и солнце?

ждем ответа

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 22:38 #

Бог Законы не принимает. Он их создает.

donkarlo отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 22:40 #

а по-моему уже давно создал.

а бол-во из них мы давно уже нарушили

Sergz отвечает donkarlo на комментарий 15.07.2009 в 23:27 #

Можно и так сказать.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 15:49 #

кто возражает вот птоломей сказал земля в цетре

доказательство, солнце остановил иисус

галилей сказал солнце в центре тому так и быть

бруно сказал и земля вертится пожалста завращалась

быть закону №1 механики создан

факт если бы закон ранее был этот иисус с навином и всё что на земле было

улетели на небеси однако это не случилось закона №1 ещё не было

ты помолился бог подчинился и тебе дал.

вот они попросили бог так и будет возражения есть

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 21:24 #

Неужели, ты, наивный, думаешь, что Бог не в силах остановить солнце, если это сделал даже Иисус Навин?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 7:04 #

всё может сделать законы физики создал

потом отменил так что ли

ну точно как попы скажут

бедлам какой то твой бог создал

даже имя его не знаешь как имя бога?

создавшего землю и исуса сына своего

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 16:27 #

Он же солнце не насовсем остановил. Так что ничего пока не отменялось. Имя Бога - Иисус Христос. Но тебе этого не понять. Решил задачку со Святой Троицей?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 19.07.2009 в 8:11 #

повторяю арифметическое решение подробнее.

троица это3, бог прибавить сына его получилась двоица, к двоице прибавить святой дух получилась искомая тороица 3

проверка, бог был один молиться не кому было икон с одним перстом нет появился иисус стало 2, двуперстие иконы с двумя перстами

Святой дух появился только у православных а в иконах не подрисовали

третий перст нехорошо им

да что ж ответ не дал пример 1класса 2 плюс 2 х 2=

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 19.07.2009 в 15:50 #

задачу решил неправильно. Думай еще, а не спрашивай.

korlik отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 4:32 #

Учение о Троице - это вообще бред. С такой позиции и якобы искупительная жертва таковой не является. Потому что если этот самый бог един, но в трех лицах, то получается следующая картина: бог отрывает от себя одно из трех лиц, и чтобы спасти нагадивших людей, приносит его в жертву... Но кому? Получается, что самому себе.

Так и получается, если по логике.

Sergz отвечает korlik на комментарий 23.07.2009 в 4:45 #

А если не по логике? ))))

korlik отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 5:11 #

Логика должна быть. Если не по логике, то это равносильно шизофрении.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 14:48 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 23.07.2009 в 14:27 #

Букварь не библия, он главнее, его не читают, по нему учатся читать начётчик,

mirrow отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 19:04 #

а чего ж это он солнце останавливать вздумал, почему не принял мир таким, каким его Бог создал.. это уже еретизмом и чернокнижием каким-то попахивает, а подобных личностей во все времена не любили.. тетушек сколько пожгли? за что? ведьмами они были. кто такие ведьмы (ведуны, приминительно к мужскому полу), напомнить? слово произошло от глагола ведать, т.е. знать. знали они, понимаете ли, слишком много, да еще чего доброго в народ бы свое знание понесли, такого церковь допустить никак не могла (и по сей день не может). зачем же народу знание, ему вера нужна, так проще заставить его работать на" благо отечества" (читай, на обогащение властьпридержащих и церковников). и теперь вот, в ущерб знаниям детям с малолетства собираются веру навязывать, чтоб стадом бездумным, но верующим управлять безприпятственно! извините, если чьи-то религиозные чувства задеты, но насколько помниться, РПЦ не особо толерантна к конкурирующим организациям..

Sergz отвечает mirrow на комментарий 24.07.2009 в 1:40 #

Откройте Писание и посмотрите, для чего он солнце останавливал, а не занимайтесь собственными измышлениями. Вы ведь, насколько я понял за знания ратуете? Только вот я никак не могу понять, каким образом знания могут противоречить вере? По-моему, одно другое только дополняет. Бездумным стадо становится именно тогда, когда основывает свою позицию исключительно на голом знании.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 10:02 #

2х2=4 Вы верите или знаете?
Знания геологов астрономов физиков доказали земля существует 4 000 000 000лет Вера хохмой дополняет земля создана 6 000лет назад
Оригинал попацерковного абсурда.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 11:13 #

Абсурдность у Вас в силу неполноты сведений о научном знании. Научные оценки возраста Земли имеют огромный разброс - от 7-10 тысяч лет до 10-15 миллиардов лет, а некоторые ученые даже настаивают на бесконечности времени существования Вселенной. Так что остудите свой оптимизм по поводу того, что "ученые доказали"...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 13:34 #

У Вас явно избыточные перегретые научные сведения, шахтёры добывают уголь которому несколько миллионов лет.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 1:39 #

А почему не миллиардов?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 9:08 #

Учи, а не листай библию может и узнаешь

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 15:35 #

В Библии про шахтеров ничего нет.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 15:46 #

Значит библия у тебя конрафактная её изучение фикция понял свою ошибку.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 16:53 #

Ссылку дай на твою Библию, где там про шахтёров.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 18:58 #

Ты специалист по библиям и прочей ерунде я по арифметике, так что искай подлинную библию сам.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 19:07 #

Видел всякие - про шахтеров там нигде нет.
Ты, наверное, перепутал с задачником по арифметике. Помню, была там задачка про шахтеров, добывающих уголь и выдающих на-гора.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 19:22 #

Может и видел, задачку не решил библию не изучил таких пустобрёхами называют

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 19:50 #

Правильно. Поэтому решай и изучай, потом расскажешь, что выучил. Я проверю.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 29.07.2009 в 6:37 #

Изучивший библию познавший истину и бога остальные сведения избыточны.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 30.07.2009 в 12:15 #

Вот и изучай. А как же арифметика?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 30.07.2009 в 14:34 #

Очень плохо у тебя с арифметикой ещё хуже с бибилией

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 30.07.2009 в 15:31 #

Ну если у меня очень плохо, тогда что говорить о тебе? Ты сам-то подумай, что говоришь.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 30.07.2009 в 21:14 #

Библия велит тебе верить, верить и верить, а не думать.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 9:13 #

Ты не думаешь, поэтому так говоришь.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 31.07.2009 в 16:22 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 18:11 #

Опять гадость сказал? Ты ж, кстати, не такой и плохой, каким хочешь показаться.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 8:16 #

К стати я совсем оплохел, удалена ода твоей думалке, способна осмыслить создание земли до появления бога и ежегодном изменении даты въезда на осле Исуса в Иерусалим, его смерти и воскрешении. Мнение верующего человека не бывает обоснованным и нтереса для меня не представляет.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 13:47 #

Мнение верующего человека не обоснованно лишь для такой думалки как у тебя, ибо дальше арифметики, и то ее начального курса, она не способна функционировать. 3=1 - это уже не для твоей думалки.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 02.08.2009 в 19:52 #

Для моей 3=3 для твоей 3=1 верно?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 02.08.2009 в 23:16 #

Не верно. Для моей 3=3, 1=1 и 3=1. Для твоей - только 3=3 и 1=1.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 03.08.2009 в 5:30 #

3=1 Мошенничество оно ив африке мошенничество

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 03.08.2009 в 12:38 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

SlavPrav отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 14:35 #

вообще-то христиане сожлли не только бруно.. они сожгли рукописи Майя..

сожегли древние православные книги.. убили 9 млн правосавеных. в 10 веке на Руси - за 300 лет до разгула христианского мракобесия в Евреопе В 17 веке - . присвоили себе название "православная церковь" вместо "правоверная" - нравилось им название ВЕРЫ.. уничтоженной их иудо-христианскими поами - прах отцов предавшими..

так что бруно - это для них уже мелкий грех.. им бы за крупные рассчитаться теперь.. утро Сварога наступает

А совести у христиан как не было - так и нет..

Sergz отвечает SlavPrav на комментарий 20.07.2009 в 21:37 #

Гнездо Приама не православные христиане, случайно, разорили, совестливый Вы наш?

k-moisey отвечает SlavPrav на комментарий 21.07.2009 в 12:15 #

назовите сожженные книги?
а по поводу наступления новой эры еще Иоанн Богослов сказал. Не спешите - ждите.
Будет, будет еще ваша власть, но недолгой. И напьетесь вы православных слез.
"Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит." Мф 18:7, 1Кор 11:19

Mara1 отвечает SlavPrav на комментарий 23.07.2009 в 13:40 #

Да, я с Вами согласна полностью. Сколько народ было убито при насаждении христианства на Руси...

В.Ю. отвечает Mara1 на комментарий 23.07.2009 в 16:11 #

Сейчас они стремятся навязать России христианский халифат. Фашист Чаплин уже приготовил "список врагов", покойный мафиози Ридигер успел подписаться под "черным списком книг". Всё - в ажуре! Аккордом станет религиозная педофилия в школе!

korlik отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 4:26 #

Чушь собачья. Солнце остановить невозможно.

Sergz отвечает korlik на комментарий 23.07.2009 в 4:42 #

Для Бога нет ничего невозможного.

korlik отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 5:17 #

Для какого конкретно-то? Для Иеговы? Аллаха? Или для каждого из них, в которого верят земляне?

Sergz отвечает korlik на комментарий 23.07.2009 в 9:51 #

Бог один.

korlik отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 10:43 #

Но у каждой конфессии он свой.

В.Ю. отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 13:53 #

Зевс, значит?

Sergz отвечает В.Ю. на комментарий 23.07.2009 в 16:17 #

Вы просто не знаете Бога. При чем здесь Зевс?

В.Ю. отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 18:10 #

Зато я знаю, что такое антропоморфизм и фидеизм.

Древние греки истово веровали в своих богов, как и вы в своего "единого". И они в мыслях не могли допустить, что те окажутся на полке под названием "легенды и мифы"! Ваша мировоззренческая близорукость не дает вам возможности осознать, что рано или поздно, ваш "единый" окажется там же! И не смешите меня, пож., заявлениями о незнании "бога". Я знаю его, как облупленного. Это одно из звеньев того же антропоморфизма! Ваши доводы беспомощны и нелепы.

Sergz отвечает В.Ю. на комментарий 24.07.2009 в 0:53 #

Что Вы говорите?!!! Поразительно, но я тоже знаю, что такое антропоморфизм и фидеизм. Только в отличие от Вас, я еще знаю, что такое православная антропология. Ваша мировоззренческая ограниченность не дает Вам возможности видеть дальше собственного носа. Но притязания, смотрю, у Вас явно завышенные. Рискну предположить, что тоже самое происходит и с Вашей самооценкой. Так что не смешите меня Вашими заявлениями о том, что Вы знаете Бога как облупленного. До такого здесь еще никто не додумался.

mirrow отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 19:40 #

а Вы знаете?? это, простите, откуда? Он вам в религиозном экстазе явился и лично уверил Вас, что един?? или где-то кто-то так написал? аргументация слабоватая, вернее, напрочь отсутствует.. а вот в Индии, к примеру, ВЕРЯТ, что Богов много, а мусульмане ВЕРЯТ, что Бог - Аллах, буддисты, что - это Будда.. у них у всех так написано в "первоисточниках". конечно, блажженен верующий - тепло ему на свете, в то время как во многия мудрости - многия печали, но тем не менее, каждый сам должен решать - верить или думать.

Sergz отвечает mirrow на комментарий 24.07.2009 в 1:44 #

Верить Вы можете в кого-угодно. Это Ваше право, данное, кстати, Вам Богом. Вот только Истина одна. И Вам решать, поверить ли в эту Истину и стать на ее путь и проверить самому, является ли это Истиной, или продолжать думать, что есть Истина.

antigremlin отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 15:22 #

И как определить, которая из вер - Истина - вы тоже знаете? Как?

Sergz отвечает antigremlin на комментарий 25.07.2009 в 0:14 #

Только собственным опытом. Другого пути нет.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 02.08.2009 в 9:25 #

Собственный опыт Вами проведён над какими верами, одной?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 02.08.2009 в 18:35 #

Слава Богу - да.

АРЕЛИЙ отвечает В.Ю. на комментарий 25.07.2009 в 13:20 #

Поясняю он мне сообщил у него троица создала мир Яхве, Иегова и Савоаф.

blackangle отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 12:22 #

Отлично! Бог один
объясните мне глупому, не разумному, почему если я решил придти в католическую веру, а меня крестили в православной, то проблем нет, а вот в православную, если крестили католики - незяяяя
ПС: бог един, но бухгалтерия разная?

Sergz отвечает blackangle на комментарий 24.07.2009 в 13:52 #

Кто Вам сказал, что нельзя? Да хоть с шаманства приходите.

blackangle отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 14:42 #

Прошу прощения, не совсем точно выразился - надо опять проходить обряд "таинства крещения"

Sergz отвечает blackangle на комментарий 24.07.2009 в 15:01 #

А Вы как хотели? Как всегда, с чёрного хода?

blackangle отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 15:13 #

Эх, опять через бухгалтерию...
у католиков бесплатно
да и вроде, господь грил что церковь бесплатна

Sergz отвечает blackangle на комментарий 25.07.2009 в 0:00 #

К халявке привыкли?

777Valya отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 21:13 #

Это упоминается в Ветхом Завете. Так Бог среагировал на просьбу Своих детей, чтобы они могли биться засветло.

АРЕЛИЙ отвечает 777Valya на комментарий 23.07.2009 в 21:24 #

Об этой ахинеии в школе где изучают физику упоминать нельзя, вращается земля это её надо остановить чтобы продлить день, последствия остановки вращения земли описать невозможно, океаны выйдут из берегов всё водой на земле будет снесено предметы улетят в космос.....

777Valya отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 21:53 #

А я думаю, абсолютно не вредно людям знать, что Бог, сотворивший небо и Землю --Всемогущий. Он Автор и Создатель законов, по которым живет Вселенная, в Его силах их изменять или приостанавливать их действие, не нарушив при этом обычного хода вещей. Мы подходим ко всему с нашими примитивными человеческими мерками. Бог сказал: Мои мысли не ваши мысли и Мои дела не ваши дела.

АРЕЛИЙ отвечает 777Valya на комментарий 24.07.2009 в 15:56 #

Что может подтвердить вымысел об участии бога в сотворении мира, библия, там земля ей уже 4 000 000 000лет богом создана 6 000лет назад, где твердь небесная..... Вы можете объяснить этот бред ученикам в школе, ученые за это не берутся, а попы могут всё?

777Valya отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 21:35 #

Для вас, наверное не секрет, что за Полярным кругом находили окаменелые листья папортника. Это говорит о том, что когда-то на земле был тепличный климат. По одной из гипотез, Бог сотворил Землю и окружил ее слоем воды (возможно, в парообразном состоянии) Это и была твердь небесная. Тогда давление было 2 атмосферы, люди и животные жили очень долго, потому что, практически, не болели. Благодаря такому давлению кровь была перенасыщена кислородом, который убивал все микробы. На одной из рек в Калифорнии в реке, которая часто меняет свое русло был обнаружен след человеческой ноги 50 см. длинной. Это соответствует росту 3 метра. Находят отпечатки окаменелых кузнечиков 70 см. и других животных, которые жили в допотопный период. Эта твердь упала на землю потопом и уничтожила все живое. Только Ной спасся в ковчеге со своей семьей. После потопа климат изменился, люди стали жить всего до 100 лет. Изменилась и фауна. Перестали расти ящерицы, которые растут всю свою жизнь, а тогда за период 1000 лет они вырастали до размеров динозавров.

АРЕЛИЙ отвечает 777Valya на комментарий 25.07.2009 в 6:55 #

Вы лично решили удостоверить участие бога в сотворении мира дополнить библию своим бредом, не вздумай его в бане рассказать шайками закидают.
Пар под давлением 2атм твердь небесная, это Ваша хохма, аль кто подсказал, твердь упала звёзды остались. При потопе исчезло все живое, рыбы тюлени киты, выдры..
Предлагаю Вам оставить их в живых?
Геология установила возраст пород земли, исчисляется миллионами лет.
Палеонтология динозавры ихтиозавры,.... мамонты жили в якутии 1 000 000лет назад и человек на них охотился о чём поведал, нам предкам, своими рисунками в пещерах. Эту хренотень школьникам заучить предлагаете?

777Valya отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 25.07.2009 в 11:57 #

Я вижу, вы совершенно не знакомы с Библией. Ной спасся не только со своей семьей, он еще взял к себе в ковчег представителей всех животных. В Библии дается описание ковчега, его размеры, способ обработки. Все это объяснил Ною Бог. Когда он и его дети строили ковчег, все неверующие смеялись над ним. Дело в том, что он строился на возвышенности, а дождя тогда не было. Растения насыщались росой и влагой, которая выделялась из земли. Очевидно, давление в 2 атм. этому способствовало. Тогда Ноя тоже считали ненормальным. Чем все это кончилось прочитайте в Библии. Книга Бытие 6-7 гл.
Вообще-то Библия говорит, с еретиками не спорить, отступить после трех раз. Что я и делаю.

АРЕЛИЙ отвечает 777Valya на комментарий 25.07.2009 в 12:40 #

Слушаться надо библии, а ты полез в храм науки, там не прихожане пришли слушать поповские бредни и не все учились на тройки как ты и плохо понимаешь, что переписал, своих мыслей то нет.
Знать надо при давлении 2атм человек и животные жить не могут, усёк очевидец.

СМЫСЛ ЖИЗНИ отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 8:38 #

Вы поразили меня своим невежеством!!! Вы много ещё не знаете. Уверяю вас, есть масса доказательств существования БОГА!!! Не стройте свои теории на одном или двух примерах, это смешно просто. Я согласен с вами что есть лжепророки, лжесвященники и прочие святые, но есть ИСТИНА которая была и всегда будет, только не все её постигают к сожалению, наверно не всем дано, а только тот кто ищет её.

sagalex отвечает СМЫСЛ ЖИЗНИ на комментарий 01.08.2009 в 14:59 #

Прошу прощения, но доказательств существования Бога нет.

Вера не допускает сомнений, а следовательно не требует доказательств. Вспомните Фому Неверующего. Он, всего лишь, потребовал доказательств воскресения Христа, и был прозван Неверующим. А говорить о, якобы, доказательствах существования бога, это полная ересь.

АРЕЛИЙ отвечает СМЫСЛ ЖИЗНИ на комментарий 02.08.2009 в 9:06 #

Ваши знания в сообщении поражают вежеством о невежестве, и вызывали сомнение о наличии у Вас их, в частности:
Ваши уверения, это пока кукарекание, надеюсь подтвердить изложенное Вами будет не трудно.
Приведите пару из имеющихся у Вас массы ДОКАЗАТЕЛЬСТВ существования БООГА!!!!!!!!
Вы постигли истину или продолжаете её искать, укажите в каком месте, это произошло или происходит.
Прошу учесть, я практик, Вы не угадали что я теоретик и строю свои теории.

sagalex отвечает 777Valya на комментарий 01.08.2009 в 14:53 #

«По одной из гипотез, Бог сотворил Землю и окружил ее слоем воды (возможно, в парообразном состоянии) Это и была твердь небесная.»

Уважаемый, это не гипотеза, это религиозная догма. Не примазывайтесь к науке.

SlavPrav отвечает npageg на комментарий 20.07.2009 в 14:28 #

Христианское писание савла (павла) и в туалет не грех пустить по страничке - пользы больше будет

k-moisey отвечает SlavPrav на комментарий 20.07.2009 в 14:37 #

а нужно ли?
В текстах Павла если читать их САМОМУ, а не слушать дохожие бредни слепцов содержатся ИСТИНЫ, регулирующие взаимоотношения МЕЖДУ ЛЮДЬМИ

SlavPrav отвечает npageg на комментарий 20.07.2009 в 19:27 #

Милок.. да ты видать сам-то не читал его пописки.. там ложь наложенная на истины..

сначала узнай то такое православие..и почему идуею - писателью салву(Павлу) понадобились уничтожить евангиелие от Андрея - " первозванного"..

похоже ты истории Руси даже офциальной не занешь.. тебе вообще библию лучше не открывать..

ты кроме лжи на уши - из нее ничего не возмешь..

извини.. и сответы давать - не тебе

k-moisey отвечает SlavPrav на комментарий 20.07.2009 в 21:00 #

дай-ка ссылочку, "богослов"! и где же ты раскопал такое "чудо"? ты еще от Фомы нарисуй,
"беленький" зайка

k-moisey отвечает SlavPrav на комментарий 20.07.2009 в 21:12 #

для таких, как ты и нужно вводить ОПК!
что ты называешь "евангиелие от Андрея - " первозванного", да, еще и БЕЗГРАМОТНО, суть есть Апокриф. привести определение "апокрифа" или сам найдешь?
бросай курить, "беленький"!

Sergz отвечает SlavPrav на комментарий 20.07.2009 в 21:52 #

Единственный источник, на который Вы можете сослаться - Велесова книга - выдуманная "языческая" славянская вера. Есть и настоящая, официальная история Руси, но там ничего подобного о том, о чем Вы вещаете - нету. Но, может, Вы можете сослаться на достоверные источники? Боюсь, что их просто нету.

k-moisey отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 11:47 #

да и сама т.н. "велесова книга" - плод больного воображения. посмотрите внимательно на эти "произведения": греческая "пси", "дельта", латинский "ферт"; и это при наличии глаголицы?! Уж, тем более "ферт" никогда не был в славянском языке!

Sergz отвечает npageg на комментарий 21.07.2009 в 12:39 #

Вы думаете это их убедит? :)

k-moisey отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 14:20 #

заставит врать иначе.
Они и сейчас уже прикидываются "православными", считая что христиане "украли" у них это слово

Sergz отвечает npageg на комментарий 21.07.2009 в 17:21 #

Пожалуй, Вы правы.

вМерк отвечает npageg на комментарий 23.07.2009 в 11:47 #

Нет такого языка - славянский. И никогда не было. Палеорусский язык возник 200 (двести) тысяч лет назад, когда других языков (народов) не было даже в проекте. Поэтому все недавние религии есть безграмотная политически обусловленная свиом временем компиляция ведических источников.

vpenyurin отвечает npageg на комментарий 15.08.2009 в 11:46 #

Это точно: запах не тот! Пахнет не очень благородно. Сам свидетелем был в Смоленском храме, да и у нас в городе был эпизод, когда было заявлено: "Свечи, купленные не у нас, Богу не угодны".
И еще. В том же Смоленске. Церкви, вроде бы запрещено заниматься коммерческой деятельностью. Но при похоронах 10 лет назад жены брата и транспорт, и венки, и все остальное пришлось покупать в церковной лавке. До сих пор квитанции храню.

psivets отвечает Снежана76 на комментарий 03.11.2009 в 0:57 #

Так ведь они же еще и оценки по этому поводу будут ставить! Ну это вообще бред! Средневековье

k-moisey отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 21:11 #

согласно опроса, который провел Аналитический Центр Юрия Левады (Левада-Центр) 78% населения Российской Федерации причисляют себя к православным и требуют решительных действий от Патриарха повсеместного внедрения Основ Православной Культуры во избежание дальнейшей деградации подростающего поколения, как наиболее многочисленная часть налогоплательщиков.

lavrru отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 11:28 #

Особенно красноречиво это подтверждает проводимый опрос и количество ответов "НЕТ".

Для особо одаренных: НЕТ ответили 55%, то есть бОльшая часть нашего населения с головой дружит.

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 17:36 #

простите: откуда 55%?

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 16:42 #

ай да подростки честь и хвала от
ПАТРИАРХА ТРЕБУЮТ а что делать с ним будут если не подчинится
паства управляет пастырем по русски бараны управляют пастухом
так и от бога начнут требовать подумали или думалки у вас нет

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 17:35 #

вы, даже читать по-русски не умеете
Слово "подростки" не указано.

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 22:38 #

да да верно вы правы хуже это взрослые уж точно патриарху не сдобровать верно

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 11:39 #

Патриарх, Слава Богу, сам имеет это желание

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 11:47 #

Наконец услышал правду это желание патриарха!!!!
и хвалить надо патрха неблагодарнный и теде отпилит

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 11:54 #

не Патриарх, но Господь отмерит каждому

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 15:32 #

не могу понять у вас сбогом что интимные отношения?
это там а здесь кто чиновник

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 16:33 #

Отче наш!

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 18:45 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 19:00 #

не богохульствуйте! вам нечем возразить, понимаю, но опускаться не нужно

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 22:02 #

у меня есть интимные отношения с женой с сыном дочерью отцом.... о чём я с ними говорю и знаю о них никому никогда не скажу так же с богом у меня
У вас публичные отношения с богом в свидели попа берёте у меня интимные ещё раз повторяю
и никто не узнает на костёр пойду но не скажу ничего.
кто из нас богохульник

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 23:24 #

Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 19:42 #

Научитесь хотя бы слово Бог писать с большой буквы, интимный Вы наш.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 4:30 #

эк тебя занесло в чужй монастырь со своим уставом
Поп тоже писать с большой буквы?
да богохульник почему попы обращаются к богу на старославянском
неужели он русский плохо понимает говорят он даже язык юмбо-мумбо знает
написал в школе учительница русского языка исправила а теперь в ОПК так
А у бога имени нет я в билию заглядывал мельком видел напони если ты её видел
дасветится имя твоё а детк жалко

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 4:49 #

Себя пожалейте. А за детей не беспокойтесь и не мешайте им приходить к Богу.
Для особо одаренных напоминаю: Бог - Иисус Христос.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 22:13 #

человека из глины лепил исус христос недоумок с большой буквы?

он сам то вышел из тех ворот откуда весь народ

да его обрезали он сам еврей запомнил

Так кто делал адама и еву с большой буквы

это без ОПК сейчас знают первоклассники

ну и учитель глупей детей

ИМЯ БОГА СОТВОРИВШЕГО МИР ты деланый чем признайся

охо-хо грехи наши тяжкие вот откуда наши беды

не знают даже бога своего

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 22:36 #

Троица Святая не для Вашего ума. Займитесь лучше арифметикой.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 6:40 #

вычисляем бог один крестились одним пальцем

появился сын стали креститься двумя перстами

прибавился святой дух у православных тремя перстами

2000лет родился сын исус ясно

когда появился святой дух и чтож его только

православные видють духоборы знаком

дитё ученик спрашивает когда появился святой дух?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 16:00 #

Вот так и знал, что складывать начнешь. Не знаешь, что Троица Святая Едина. Дед на клиросе пел, а тебя не научил. Он думал арифметике тебя научит - ты счастливым станешь. А то, что Троица Едина, тоже арифметикой можно доказать. Дед, наверное, не знал как. Ты говоришь умней деда и отца, - думай. А когда додумаешься, поймешь, что Святой Дух существовал всегда. Так дитю и скажи, раз интересуется. Не мешай ему к Богу приходить.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 5:39 #

петь поют дед любил слушать сам запевал на клиросе

на иконе божья матерь и николай угодник осеняют двумя перстами

а православные как ты им ответ што - из трех перстов по простому фига

по арифметике на иконах вам надо подрисовать третий перст так.

как до сотворения мира вместе с арифметикой святой дух был?

исус или иисус чрез 2000лет появился после сотворения мира

кто творил мир исуса не было, бог имя его светится а ты имя не видишь.

дитё почитало и сказало сказка она есть сказка пр деда мороза лучше

к богу не ходють он вызывает когда не тебе хочется а когда ему надобно

ну имя бога запамятовал в библию загляни мож найдешь стр 1

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 19:35 #

Ты только первую страницу освоил?

Загляни в Ин 3:12; Ин 10:30; Ин 5:23.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 7:46 #

raduga2 отвечает на запрос об имени бога
Яхве. Это ответ Вам.
Так знающие люди дают ответ, чётко и ясно
ЯХВЕ имя бога заруби себе на носу понял доумокне

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 13:28 #

raduga2 вещала, что Иегова. Впрочем, для вас - все одно.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 14:04 #

Я прав имя его Вам как и мне не известно, может Савоаф
продолжайте гадать морочить друг другу голову, а ученикам будете морочить Исусом

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 21:17 #

Изучайте Священное Писание, изучайте ОПК, тогда не будете заморачиваться.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 21:23 #

как можешь, ты - невежда, утверждать Истину? что знаешь ты со слов, слепой поводырей слепых, если, даже твой дед не разобрался во Святом, что утверждаешь ты, дедовых слов не разумея?

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 21.07.2009 в 5:56 #

Веждудун разобравшийся в святом писании объясни
Какую истину я утверждал? Балаболка.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 11:41 #

"Я прав имя его Вам как и мне не известно, может Савоаф
продолжайте гадать морочить друг другу голову, а ученикам будете морочить Исусом"

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 21.07.2009 в 14:11 #

Вот ученикам морочить голову богом в школе не надо категорически, вырастут тогда их дело.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 14:16 #

не морочить голову, но УЧИТЬ, иначе заблудятся

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 21.07.2009 в 18:48 #

в школе теперь будут учить, библия земля создана 6000лет природоведение 4 000 000 000лет
Вы хотите сделать детей лжецами мало попов у них два языка одним бога славят другим народ дурачат

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 20:53 #

ВОТ!
По-этому и надо ИЗУЧАТЬ ОПК: не : 6 000 лет, а 7 517 год ОТ СОТВОРЕНИЯ МИРА, т.е. Бог завершил мироустройство

mirrow отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 20:04 #

а может, это Вы им мешаете и РПЦ?? каждый сам познает Бога, и ритуалы, а тем более написанные-переписанные по сто миллионов раз истории тут не помогут, так зачем детям голову ими забивать??!!!

Sergz отвечает mirrow на комментарий 24.07.2009 в 4:21 #

Мы говорим о том, чтобы раскрыть в ребенке заложенный от рождения Образ Божий. Для самого ребенка, кстати, это вполне естественно. Это Вы голову ребенка забиваете противоестественным атеизмом или вольным переложением Бога, что еще хуже.

SlavPrav отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 14:38 #

Славянам правславным - поп кирилл.. не пастырь.. он прах оцов предавший - ПОП ..к православаю он не имеет отношения- у него идуохристианская религия.. и нет совести

k-moisey отвечает SlavPrav на комментарий 20.07.2009 в 14:55 #

за всех православных славян не тебе ответ держать!

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 14.07.2009 в 14:33 #

провели опрос 99,99% прцентов скзали зхемля не вертится
1 сказал вертится решение сжечь еретика
сожгли, земля перестала вертеться
вы слуны свалились истинноискатель

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 14:43 #

да, что там: вы мне с католиками, еще и исламский газават приплюсуйте, вам-то без разницы

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 17.07.2009 в 8:28 #

скажи чем чёрный кобель от белого отличается

бог один или откреститься от веры в единого бога хошь

наука, знания их жгут, а они живут истинно духовные обращаю

внимание это не материальные а духовные ценности

и они превращаются в материальные, ваши возражения.

В.Ю. отвечает npageg на комментарий 23.07.2009 в 14:14 #

Центр Левады - профанация! Вот, наглядный опрос - см. выше!

blackangle отвечает npageg на комментарий 24.07.2009 в 12:48 #

Знаем и учавствовали в этих "независимых" опросах
кто заказывал и кто финансировал?
в каком месте проводился опрос?
в данном случае доверия больше опросу на этом сайте, он действительно не зависим
а можно этот же опрос провести на сайте РПЦ и получим совсем другие данные
деградации подростающего поколения в чем? атеизм это не дергадация
уроки кльтурологии или общий курс вежливости, толерантности более чем достаточно остальное в воскресной школе при храме.

ПС: я не напвязываю Вам свою религию!!? - Будьте добры не навязывайте мне свою!

rostya5 отвечает tribunus на комментарий 07.07.2009 в 7:02 #

Истинно верующим человеком школьникам не стать, для истинно верующих "где хощет Бог, преодолевается чин естества",поэтому им половое безсилие не грозит. Но истинно верующих людей единицы и секс они игнорируют как блуд - греховную вещь. За онанизм тоже каяться надо. Для остальных обычных мужчин время есть холостому, наверное лет до 40 - 50,а дальше действительно может и не встать.

lavrru отвечает rostya5 на комментарий 11.07.2009 в 11:30 #

Секс греховен?
А Вас видимо тоже в капусте нашли, или в церкви под алтарем валялся?

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 17:32 #

Греховно не совокупление, но блуд.

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 11:24 #

а от блуда детей не бывает?

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 11:40 #

почему же? бывают, блудные дети; и вы видите деяния их. Яблочко - от яблоньки

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 11:50 #

так куда их девать эти яблочки и яблони вы видите? прозревший истину

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 11:58 #

перевоспитывать, чтобы яблочки не гнили в мерзкой трясине греха - для тго и нужны ОПК!

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 15:37 #

теперь есть искуственное оплодотворение, секса нет дети есть
как относитесь к такому варианту?

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 16:31 #

все, батенька, должно быть естественно

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 18:48 #

скажи етсвоиспытатель когда душу бог даёт
когда естесвенным путём зачинается или когда рождаётся

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 18:57 #

исключительно при зачатии

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 19:29 #

Изыди сатана кыш в гиену огенную
вот основа блуда попов они как и бог естественным всех баб могуть
совпадение попы стали морали учить блуд
во много раз увеличился почему а?
придуть огоо чему научат страшно подумать свят свят свят?
вот я попов больше бога боюсь

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 19:48 #

не курите

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 22:12 #

приходится курить иначе с вас не поймёшь
покуришь всё становится понятным

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 19:45 #

А что курите, если не секрет?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 21:59 #

я намёком а то все узнают, перещел на более крепкое
чем раньше, раньше был опиум.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 23:23 #

Понятно!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 4:35 #

да ты знаешь бог душу через ноздри вдувает, правда
или ты всятое писание врёть?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 4:52 #

Не, Вам не через ноздри - это точно! Но через что - не скажу. Сами, наверное, знаете...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 7:52 #

Истину глаголишь про меня. после скажу если интересно тебе
а деткам твоим через ноздри.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 13:10 #

Можно не говорить - я знаю.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 6:52 #

знать ты мог только то что могла рассказать

жена это таинство вдохнуть душу в дитё

происходит с супругой без тебя ?

счас вот в англии создали искуственный сперматозоид

что скажешь на это

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 16:22 #

Мне твоя жена ничего не рассказывала, а моя сразу знала, что у нее под сердцем.

blackangle отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 14:47 #

"Я бы поверил в бога, если бы не куча посредников!"

АРЕЛИЙ отвечает blackangle на комментарий 24.07.2009 в 15:52 #

Они о боге знают больше чем бог сам о себе, и объяснят, это понять тебе не дано, пример как земля которой 4 000 000 000лет создана 6 000лет назад.

sagalex отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 15:06 #

«совпадение попы стали морали учить блуд»

Про попу, это Вы верно подметили. И такие среди них есть.

k-moisey отвечает rostya5 на комментарий 11.07.2009 в 17:31 #

Вы правильно излагаете мысль, но, все же, поправлю ВАс немного:
секс (sex), в переводе с английского - пол - генетичесгие признаки особи определяющие статус особи при оплодотворении.
В данном же случае правильно выразить Вашу мысль поможет слово "совокупление", при дальнейших дискуссиях, используя данное слово, вы сразу же расставите все на свои места. Называя все своим именем, без прикрас и глупой толорантности Вы оставите место оппоненту, лишь для огрызаний.
Простите.

lavrru отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 10:54 #

Я применил слово "секс" не на английском языке, а на русском. В русском языке он имеет одно, совершенно понятное и определенное значение. Секс - это сексуальные отношения между полами. Это не совсем то значение, которое вы подразумеваете в этом мерзком слове "совокупление". Это животные совокупляются. А для меня секс полон чувств и эмоций, например он наполнен чувством любви к тому, с кем я занимаюсь сексом. Вам этого не понять, Вы "совокупляетесь".

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 12.07.2009 в 11:26 #

оказывается, вы и по-русски-то с трудом!

lavrru отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 15:04 #

Продолжайте заниматься спариванием, осеменением, совокуплением, огуливанием и покрытием самок.
А я буду любить свою женщину и заниматься с ней сексом.
И прошу Вас в мою постель не лезть, я в отличие от Вас традиционной ориентации и в Ваших извращениях и советах не нуждаюсь.

Блин, то попы, то коммунисты в каждую постель лезут со своим свиным рылом. Ханжествующие псевдоморалисты.

Да, и еще на прощание. Как я по-русски - не Вам судить. Тоже мне экзаменатор нашелся.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 14.07.2009 в 19:53 #

Супружеская любовь в чистом браке имеет высшим источником не звериную дьявольскую похоть, а Господа Бога, от которого на самом деле по степеням творения нисходит всякая супружеская любовь. Телесное соединение - это не сексуальные отношения между полами, как Вы считаете, а лишь ДОПОЛНЕНИЕ ко всему многочисленному комлексу духовных служений и взаимоотношений в законном браке.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 8:03 #

слушай быль, есть страна раз в год там носят боольшой мужской
по улице женшины его цветами украшают обнимают и даже
подумайте ужас прилюдно целуют потом не помню или ставят
или ложат и ходят к нему кто хочет поклоняются и называю не на 3 буквы а ласково
не переводится слово ни на старославянский ни русский языки
это по православному как поргнография блуд ит.д
угадйте с трёх раз какая это страна?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 13:34 #

Поделись своими наблюдениями с врачом. Только, чтобы поход к врачу не закончился для тебя печально, прочитай сначала книгу Исход, главу 12. Может, сам прозреешь.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 8:47 #

стана эта называется япония и есть там гейши они по вызову приходят

и ни кто проститутками не называет непереводимо это уважают их там

как ты православный их будешь поганить

дело в том у них рождаемость выше и техника считается в лучшей в мире

вот и исход твой с ума

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 16:51 #

Не всё измеряется фаллосами...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 18:43 #

да да и пальцем некоторых

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 8:10 #

БЫЛЬ, раньше некоторых попов в православии батюшками называли

В деревне сирота жил и его опекал батюшка этот его духовный сын вырос работать стал молотобойцем

в кузне деревенской здоровый парень был

любоовь в православии ты што 18лет парню 16лет девке, кыш под венец за любовью

Вот его в 18лет повенчали с 16летней ну не знают бедолаги как это телесно соединиться

вот дочка матери мать к батюшке ты што ж святоша сам знаешь пробовала с тобой а сына не учил

Вызвал он сына каяться а он то не грешил прямо святой

батюшка говорит согреши я отпущу, а как спрашивает сын

от пупка вниз четверть отмерь и все дела, а у молотобойца четверть ого го

девка как заорёт не туда, молчи дура, батюшка лучше тебя знает куда, вот сбежала венчанная жена

от этой науки попа, а парень уже не с женщинами по науке попа телесно продолжает соединяться

Очень похоже что тебя зачали в том месте куда поп указал?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 18:45 #

Высшая любовь любовь к богу, к жене похоть звериная, православные женщины в восторге.
По исламу "что желает женщина, того желает сам Аллах" и уходят православные женщины в ислам увеличивать там население монастырей там нет, но есть день матери большой праздник.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 0:05 #

В Православии о женщине говорится "Честнейшая, чем херувимы" и без всякого сравнения достойна славы по сравнению с серафимами. А ты чего несёшь? А про жен-мироносиц что-нибудь слышал? Праздник, между прочим, женский. Это тебе не 8 марта.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 19:14 #

Женщина- мать святое везде, кроме православия, жёнам-мироносицам даалеко до них, не знаещь кто сказал не родящая женщина подобна пустоцвету. Представь, все дети собираются у матери, благодарят её за всё-всё, праздник великий и для матери и для детей.
Честность это норма а не доблесть, херу вим он и в африке херу вим.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 21:02 #

Да. Честность - норма жизни. А еще преданность, терпение и кротость. Где ты видел эти добродетели более, чем у святых жен-мироносиц? И кто тебе такую глупость сказал, что православная женщина не родящая? Все с точностью до наоборот. Уж если кто и рожает - так это православные женщины. У православных много детей - это норма.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 22:08 #

В монастыре православные женщины рожают и много детей у них норма так?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 22:41 #

Не смеши мою бабушку. Она хоть и не монашка, но посмеялась от души. С чего ты взял, что все православные женщины в монастырях?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 17:05 #

Совсем оплохел с душой ухотайки, не сваливай на бабушку, уверен она не могла так отчубучить как ты.В монастырях находятся не православные женщины, а мусульманки, повторяю голову взбалтывай перед употреблением.Повторяю в монастырях все женины православные, не рожают детей а монахи к ним ходят для чего, догадайся с трёх раз?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 22.07.2009 в 23:34 #

Ты определись сначала, кто в монастырях - мусульманки или православные.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 4:41 #

Обисусился совсем, в монастырях все женщины православные, не рожают детей, монахи к ним ходят по какой надобности, догадайся с трёх раз?
Возможно у тебя другие сведения, монашки ходят к монахам тогда по какой надобности?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 4:51 #

Определился? Молодца! На совместную молитву ходят, несмышленыш, а не на то, на что ты подумал.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 6:15 #

Да да только и делают что молятся и день и ночь, я то подумал, а ты точно знаешь какая совместная благость на монаха и монашку ты сообщил у тебя борода, значит мужчина.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 10:21 #

Переведи на русский

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 13:04 #

Перевожу благость, божья благодать, верующие утверждают, приходит сверху, когда молятся головой вниз, ты это испытывал расскажи подробнее.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 16:02 #

Божья Благодать может прийти даже тогда, когда ты и не молишься, и от угла наклона головы не зависит.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 16:22 #

Чувствуется опыт и знание дела, какой угол наклона не головы лучший для получения Вами наибольшей благодати и у монашек.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 20:00 #

Я же сказал, что от угла наклона головы не зависит.

k-moisey отвечает tribunus на комментарий 07.07.2009 в 23:47 #

и кого первого начнем оплодотворять?

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 16:44 #

ВЫ об искуственном или естевенном оплодотворении

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 17:38 #

конечно ЕСТЕСТВЕННОМ!

cailas отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 18:44 #

В дискуссии лучше оплодотворять истину. Безопаснее. И полезно для наути.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 22:47 #

Опаснее, надобно сначала у неё гены проверить ведь урод или мертвый может родится

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 21:44 #

Что-то хорошей дискуссии не получается.

В.Ю. отвечает npageg на комментарий 23.07.2009 в 18:18 #

Марию, разумеется, святым духом при живом муже!

АРЕЛИЙ отвечает tribunus на комментарий 12.07.2009 в 20:56 #

что бы сделать человека дураком достаточно лишить инормации
сделать полудурком дать полуинформацию

airlines отвечает Др.Рус на комментарий 05.07.2009 в 16:59 #

Но почему только основы православия, давайте все ралигии мира - пусть ребёнок учит и выбирает...
Это просто Пу мнит себя царём, не хватает религиозной составляющей "За Веру, Царя....
А на Конституцию наплевать..

cailas отвечает airlines на комментарий 05.07.2009 в 20:38 #

Конституцию в школе не изучают, понимают, что действительность далека от Конституции.

Kinziru отвечает airlines на комментарий 05.07.2009 в 22:49 #

Не хамите ...Растите и растите и станите АИ-08.( а не Пу)

Georgy67 отвечает airlines на комментарий 06.07.2009 в 0:24 #

Если не ребенок, то по крайней мере родители должны иметь право отказаться от изучения дитем сей "основы".

Sergz отвечает Georgy67 на комментарий 06.07.2009 в 2:37 #

Это Вы мусульманам где-нибудь в Афганистане скажите. Потом расскажете, какая была реакция.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 8:30 #

Я так понимаю, что вам импонирует ситуация с вопросами веры в Афганистане? Вы предлагаете превратить Россию в Афганистан?

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 06.07.2009 в 13:02 #

Нет, это мой оппонент предлагает. Правда, не ведает об этом.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:36 #

Это же вы предложили оппоненту прогуляться куда-нибудь в Афганистан и выяснить, имеют ли там люди право выбора изучать или нет ребенку вопросы религии. Право выбора, между прочим, дано, используя ваши термины, творцом. Оно, правда, эфемерно, но оно, это право, есть. А тут - никого ни о чем не спросили, и лишили права выбора. И в любой нормальной стране религии и вере начинают учить в семье, папа с мамой. А если большинство пап с мамами, простите, не верят ни во что, то никакой Афганистан в наших школах не поможет.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 06.07.2009 в 17:03 #

Вот это и печально, что папа с мамой ни во что не верят. Но я не это хочу сказать. Если мы сейчас откажемся от ОПК, завтра наши дети будут изучать ОИК, только тогда уже Вас об этом никто не спросит.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 17:19 #

"завтра наши дети будут изучать ОИК"
Не вижу в этом ничего плохого. Более того - считаю, что имеет смысл в исламских регионах вводить ОИК, а в буддийских - ОБК. Хотя, надеюсь, что апологеты "ИК" и "БК" будут более мудрыми, чем представители РПЦ, и не станут настаивать на обязательности этих уроков.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 07.07.2009 в 0:20 #

Ну что тут скажешь? Печально всё это...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 17:06 #

очччень вашу печаль разделяю утоли её в церкви
поп вас утешит не пробовали спросите у православных.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 17:01 #

,кто их будет учить ОИК. а сейчас кто спрашивает. патриарх так
он не святой а святейший не понял что это значит. читай святое писание.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 21:24 #

Я Святое Писание не читаю. Я его изучаю.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 6:20 #

изучать не значит выучить

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 21:22 #

Я его не выучиваю. Я его познаю.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 22:19 #

ну что вы можете предложить нам из познаного или это личное

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 1:22 #

Вам - ничего. Вы еще не готовы.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 5:13 #

Действительно, ты готов добавить есть чего?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 13:01 #

Вам нет у меня )))

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 22:05 #

это и всё мало, вы ещё пока начётчик святого писания и не познали его

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 23:24 #

Вы-то, смотрю, уже познали, если не можете Иисуса Христа от Иисуса Навина отличить )))

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 4:52 #

тёмен я признаю просвяти
а солнце кто из них останавливал было такое дело

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 4:54 #

Для особо одаренных повторяю третий раз: Иисус Навин.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 6:11 #

ты школу проходил и не знаешь после этого
земли не существовало бы такой бог закон №1 механики создал
не слышал

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 12:58 #

Не смеши мою бабушку.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 4:47 #

в школе учат понимать свет от мрака которй в первый день разделил бог
когда смовар полный, вода из него быстро льётся
а на донышке льётся тихо тихо
как считать теперь будем. предложите познаный ты писанием по голове
поройся может есть другие книги не святые и познаешь тайну сию?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 4:55 #

На русский переведите.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 5:17 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 12:12 #

Я просил на русский литературный )))

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 12:17 #

ты блаженный, словарь ожегов, даль

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 18:04 #

Не много чести тебя еще со словарем переводить?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 15:07 #

я перевожу тебя без чести получается

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 22:26 #

Так я, вроде, по-русски говорю. Ты на какой меня переводишь?

lavrru отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 10:57 #

Отлично. Ислам много прогрессивнее т.н. православия. Я за ислам!!! Кто со мной?

АРЕЛИЙ отвечает lavrru на комментарий 12.07.2009 в 11:32 #

да вынужден сосгласится он возник позже люди поумнели чуть чуть я тоно ткже был бы против него
но он не лезет к нам в школы
одно безоговорочно заимствовал отрубать руку за воровство но у нас это права человека

lavrru отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 15:06 #

Разумеется, я слегка утрирую. :-) Я бы тоже был против. Однако, как же сейчас заверещат поповские прихлебатели....

АРЕЛИЙ отвечает lavrru на комментарий 12.07.2009 в 15:41 #

да да и попы чиновники от образования уплывает кусок бюджета от образования

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 16:53 #

хохочут как для вас жизнь христа для вас гармошка
каждый год то сжимаете то растягиваете
вы ж разговаривали с мусульманами или соврамши покайтесь

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 17:08 #

Если я сказал, что разговаривал, значит разговаривал. Не сомневайтесь!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 22:57 #

не сомневаюсь вы не знаете только с кем помните мой вопрос он сунит или шиит ,боольшая разница их не перепутешь
опять соврамши, ну что вы позорите православных право а
тест ну кто из них

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 0:08 #

А кого ПОЗОРИТЕ Вы, недоверчивый Вы наш?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 11:40 #

так с кем говорил шиитом или сунитом доверчевый
каков поп ткой приход помнте
алексий сказал 11=13 точка
и ты алексеюшка наш вознёсся мы не твоя паства и ты не поп или им хочешь стать?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 21:29 #

Вот кем я не хочу стать - так это таким как Вы. Уж простите.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 7:21 #

милый упаси тебя господи и помилуй, тебе в рай надобно, таким как я быть в аду меня он кочегаром в ад нзначил вот место кочегара там освободится и призовёт он меня не
ты подумай а вдруг ты по воле божьей у меня в котле будешь, всё ведь от всевышнего зависить верно и его пути ой как неисповедимы а ты мне им грозишь
слушай притчу
сидят два человека один умный другой дурак оба молчат как узнать кто из них кто, молчат и всё тут
а ведь бог не микишка всё видит разобрася
хрясь умного яблоком по башке и тайна вселенская ему открылась закон всемирного тяготения ему открылся и всё в мире закону сверху богом вразумлённому подчиняется
кто он имя его выбранное богом в святом писании поищи ты уже выучил всё святое писание?
а у школьников его учение изымуть ОПК будет
вы вот головушкой об землю да об землю грешную бьётесь и у школяров когда вырастут и осенять в голове нечего будет
раз по голове тебя боженька не сподобил ты бьёшся сам о землю грешную бейся да сильнее а детишки пусть подождут пока вырастут, и пусть как ты потом уж бьются
пожалей их именем бога заклинаю.
а то вырстут у них в голове и богу осенять будет нечего
а надо от бога ждать когда сверху осенит.
с тобой у него ничего не получилось вот и учишь учишь учишь и учи святое писание далее
ладушки божье дитятко неразумное мать твою церковь так, а отца не тронь. это она блудница

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 23:41 #

Вот Вы это потом Отцу и расскажете.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 5:15 #

сын бывает умнее отца?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 13:02 #

Заодно и об этом спросите.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 5:21 #

перевожу на русский ты боишся что твой сын станет умнее тебя
и ты уже будешь учиться у него?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 12:11 #

Я не боюсь. Но коли разговор шел об Отце небесном, то Ваш перевод означает, что Вы возомнили себя умней Отца Небесного? Знаетте, что с такими бывает? Али напомнить?

k-moisey отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 22:34 #

занятие без пользы, остается тупо стебаться!

Sergz отвечает npageg на комментарий 15.07.2009 в 22:53 #

можно и не тупо :)

k-moisey отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 22:47 #

бойтесь, если сын будет хуже Вас

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 14:57 #

соизволит он говорить со мной и выяснится

если умней, отец вот как я, а не ты, возрадуется вот это сын умнее меня

цель учителя вообще и школы добиться чтобы ученик стал умнее учителя познал больше и поучиться ему учителю у своего ученика, заметь оба умней станут.

вот жаль деток которым в школе поставлен потолок знаний

могу ошибиться фамилией ученый добровольно ущел с зав кафедры отдал свой

пост ученику а сам у него стал рядовым ученым вот это да и его больше стали уважать даже их кумиром стал.

напомни что там бывает с теми кто умнее отца своего убей не знаю

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 0:36 #

Напомню, только сначала разницу между биологическим отцом и Небесным Отцом прочувствуй.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 5:50 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 19:37 #

Опять гадость какую-нибудь сказал, вместо того, чтобы науку постигать?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 11:01 #

Отец один а не целый гурт.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 21:02 #

Так ты какого не признаешь: земного или Небесного?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 6:07 #

Отец это объективность, признаю я его или нет, он есть причём только один, а не целый гурт как у тебя

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 12:22 #

Не юли. Если ты говоришь, что отец один, значит ты какого-то не признаешь: земного или Небесного. А раз не признаешь, значит, вполне возможно, что целый гурт у тебя, хотя и думаешь, что один.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 13:38 #

Эк непонятливый у меня отец один, у земли другой а небес третий..... список продолжи язычник, к моему появлению на свет они не имеют отношение, я знаю по своему опыту, обхожусь один, это таинство двоих, и мой отец и мать не рассказывали об участии в этом таинстве других святых отцов.
Если тебе нужна помощь святых отцов не надо рассказывать, ученики в школе не так могут понять они знают биологию.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 17:19 #

Рождение - это Таинство. Ты появился на свет не по воле Святого Отца, а по воле Отца Небесного. Он в тебя душу вложил. А ты думал, что тебе мама с папой жизнь подарили? Тогда твоя версия не многим отличается от версии "аист принес".

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 20:09 #

Чё раскукарекался ну вложил, вложил твой отец небесный душу вложил ну и што?
Он заберёт её обратно и у меня с ним полный расчёт понял?
Тело моё черви съедят, телом святых брезгуют. не едят, ты знаешь почему
Чё он со свей собственностью, душой то, делать будет не наше дело, мож почистит и засунет твоему потомку?
Скажи у обезьян, собак, других животных, их детям кто жизнь даёт

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 21:24 #

Тоже Бог. Только душа у них не бессмертная, потому как размножаются они по своему подобию.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 8:09 #

Раскололся проклятый православными язычник.
Твари все бездушные, им бог душу не дал, выкручивайся завравшийся адепт попа.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 22.07.2009 в 14:31 #

Создавая морских животных, Бог повелел: "Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую" (Быт 1:20). Во время следующего творческого дня Бог сказал: "Да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их" (Быт 1:24; сравни Числ 31:28).

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 16:42 #

Читать нада внимательно что пишешь.
Не Бог, а вода и земля производят душу живую читоперевиратель святого писания.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 25.07.2009 в 20:08 #

И как же вода и земля производят душу?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 26.07.2009 в 5:56 #

Бог повелел: "Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую" (Быт 1:20). Во время следующего творческого дня Бог сказал: "Да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их" (Быт 1:24; сравни Числ 31:28).
С этим вопросом к боженьке

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 1:56 #

Прежде, чем обратимся к Богу, не подскажете, кто повелел?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 6:41 #

Ваша ссылка на бога 22 июля 2009 в 14:31? Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую" (Быт 1:20). Во время следующего творческого дня Бог сказал: "Да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их" (Быт 1:24; сравни Числ 31:28).
Вы её не поняли, за разъяснением не ко мне?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 10:03 #

Это Вы не поняли. Смотрите внимательно ссылку и скажите: кто так повелел? Кто сказал?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 13:25 #

Кроме воле Бога в мире нет ничего понял еретик

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 1:40 #

А я тебе о чем толкую? А ты - вода, земля....

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 9:02 #

Передергиватель твоя ссылка Бог повелел: "Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую" (Быт 1:20). Во время следующего творческого дня Бог сказал: "Да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их" (Быт 1:24; сравни Числ 31:28). Словокрут попский

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 15:34 #

Моя ссылка. Так ты мне так и не ответил, Кто повелел? Кто сказал? Вода? Земля?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 29.07.2009 в 13:50 #

При сотворении мира кто мог повелеть смотри библию.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 30.07.2009 в 17:00 #

Так а я тебе о чем говорю? Ты издеваешься, что ли?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 30.07.2009 в 17:44 #

Говориришь Бог повелел: "Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую" (Быт 1:20). Во время следующего творческого дня Бог сказал: "Да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их" (Быт 1:24; сравни Числ 31:28).
Душу производит земля и вода усёк слово божье!

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 30.07.2009 в 17:57 #

Так Кто Творец? Господь или вода с землей? Вообще не просекаешь?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 30.07.2009 в 21:08 #

Ты всё ещё не просёк, читай ещё раз.Бог повелел: "Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую" (Быт 1:20). Во время следующего творческого дня Бог сказал: "Да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их" (Быт 1:24; сравни Числ 31:28).

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 10:06 #

Ты издеваешься? Кто Творец, ответь мне, если ты прочитал.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 31.07.2009 в 17:44 #

Я не знаю кто творец творца, а ты знаешь?.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 18:23 #

Творец был всегда. Он создал мир из ничего. Ты арифметику знаешь - сообрази, как это создать из ничего и кому это под силу.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 31.07.2009 в 20:46 #

Вычисляю
0 плюс 0=0
из нуля можно создать только ноль.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 21:13 #

А почему ты ноль прибавляешь, умник?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 31.07.2009 в 21:20 #

Ничего это ноль арифметику знать надобно дурник усёк?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 21:29 #

По-твоему мир - это ничего, умник?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 4:24 #

Не передергивай из ничего можно создать только ничего, мир создан из чего а не из ничего.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 12:45 #

Это ты из ничего можешь создать только ничего. Мы же говорим о Боге. Во-вторых, если мир создан из чего, то из чего создано это чего? Похоже, кроме того, что это чего было всегда, ты ничего вразумительного не скажешь.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 13:09 #

Я добавить к тому что сказано наукой добавить не могу.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 14:54 #

Вот в том-то и дело. Хоть раз признался.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 15:13 #

Молодец, признал наука выше религии

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 16:13 #

Она не может быть выше уже хотя бы потому, что сверх того, на что она способна, ей уже сказать нечего. Это уже область религии.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 02.08.2009 в 6:27 #

Религия последнее слово сказала в библии и святых писаниях несколько тысяч лет назад, аминь! Наука считается существует примерно 250лет и как только скажет последнее слово она умрёт, а пока учёные ищут ответы на вопросы.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 02.08.2009 в 18:44 #

Все ответы на вопросы, которые ищет наука, давно даны в Библии.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 02.08.2009 в 20:20 #

Однако Вы в библии не нашли данных о шахтёрах добывающих из пластов уголь возраст которых более 1 000 000лет так?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 02.08.2009 в 23:43 #

Этого в Библии и не может быть, потому что это бред сивой кобылы.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 03.08.2009 в 5:41 #

Наличие шахтёров и уголь добываемый ими для тебя, сивая кобыла, бред?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 03.08.2009 в 12:43 #

А ты с кем сейчас разговариваешь? Бред - не шахтеры и их уголь, а шахтёры в Библии, добывающие из пластов уголь, возраст которых более 1 000 000 лет. Теперь понял, кто сивая кобыла?

relij отвечает Sergz на комментарий 04.08.2009 в 16:57 #

Об угле добываемом шахтёрами ты только от меня узнал, других книг кроме библии ты не читаешь

Sergz отвечает relij на комментарий 04.08.2009 в 22:57 #

Нет, о шахтёрах в Библии, добывающих из пластов уголь, возраст которых более 1 000 000 лет, сказал твой клон.

relij отвечает Sergz на комментарий 05.08.2009 в 6:14 #

Вы с клонон согласны или вновь будете нести ахинею о возрасте земли6000лет

Sergz отвечает relij на комментарий 05.08.2009 в 11:24 #

Я с клоном не согласен. А Вы с клоном знаете или верите, что Земле миллиарды лет?

relij отвечает Sergz на комментарий 06.08.2009 в 6:46 #

Возраст земли миллиарды лет установили учёые в число которых входите Вы и внесли свой скромный вклад в геологию.

singhisking отвечает relij на комментарий 05.08.2009 в 1:47 #

Когда он не знает ответы на вопросы - вспоминает сивую кобылу. Видимо у нее учился в духовной академии.

Sergz отвечает singhisking на комментарий 05.08.2009 в 11:26 #

Бред сивой кобылы несёте Вы, а не Библия.

yury.gubanov отвечает Sergz на комментарий 05.08.2009 в 13:27 #

Бред сивой кобылы несете вы начитавшись Библии.

Sergz отвечает yury.gubanov на комментарий 05.08.2009 в 14:23 #

Библия - Священное Писание. А
бред сивой кобылы (шизофрения) можно нести только общаясь с вышенем, он же крышень, он же вишну, он же кришна, он же - ... Ну, в общем, все понятно, кто скрывается под маской крышевышеня.

yury.gubanov отвечает Sergz на комментарий 05.08.2009 в 17:36 #

Вот ты и бредишь библеист несчастный. Запутался в триединстве человекабога.

Sergz отвечает yury.gubanov на комментарий 05.08.2009 в 22:00 #

Мне нечего путаться, ибо Бог един!

yury.gubanov отвечает Sergz на комментарий 05.08.2009 в 23:13 #

Един, но кое у кого троится в голове.

Sergz отвечает yury.gubanov на комментарий 06.08.2009 в 1:44 #

Да у Вас, батенька не то, что троится, а шестерится...

yury.gubanov отвечает Sergz на комментарий 06.08.2009 в 1:51 #

Сначала выдави из себя шестерку, потом пятерку, четвеку, тройку - и так далее, пока не поймешь что Он - Един. Вот тогда побеседуем.

Sergz отвечает yury.gubanov на комментарий 06.08.2009 в 2:10 #

Это Вы, батенька, выдавите сначала вышеня, потом крышеня и так далее по Вашему списку. А то, смотрю, у Вас уже совсем крышень сносит.

yury.gubanov отвечает Sergz на комментарий 06.08.2009 в 2:21 #

К счастью это сделать невозможно, так как Он глубоко в сердце. Так что ходите с Вишну в сердце. Не завидуйте Богу, это нехорошо.

Sergz отвечает yury.gubanov на комментарий 06.08.2009 в 2:33 #

А, значит Вишну последний в Вашей матрешке? А сверху кто? Крышень, надо полагать?

yury.gubanov отвечает Sergz на комментарий 06.08.2009 в 2:53 #

Это одно и тоже. Повторяйте Махамантру и вам откроется суть вещей. Все таки ведь не зря ведь я с вами общался. А если вам не терпится узнать это из книг - читайте Бхагавад - гиту или Бхагавата Пурану.

Sergz отвечает yury.gubanov на комментарий 06.08.2009 в 3:10 #

Ну-ну! Продолжайте. Верной дорогой идете, товарищ.

ученица отвечает Sergz на комментарий 16.08.2009 в 10:15 #

Дядя я узнала Вас, Вы кооммунист Вас так дедушка Ленин учил, а ещё притворялись верующим

Sergz отвечает ученица на комментарий 16.08.2009 в 13:08 #

Деточка, это я на понятном товарищу Губанову языке говорю. В моем лексиконе таких слов нет.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 22:46 #

он очень переживает и опасается, что сын может стать таким, как вы

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 21.07.2009 в 11:24 #

Пусть отправит в Воскресную школу, в монастырь ещё лучше.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 11:54 #

он сам - утвердившийся в Истинной Вере православный отец

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 21.07.2009 в 21:02 #

Истинная вера для него, но не для других, его детям отец небесный, а не он. Верующий ведёт в миру себя так, словно бога нет.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 22:15 #

Он отвечает за своих детей перед Богом и людьми

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 22.07.2009 в 7:16 #

Окстись адвокат язычника, откуда у него дети, Исус разве сын Иосифа?
Он сам рассказывал кто его детям жизнь дал и душу вставил.
Он в школы чужим детям лезет своих то нет.
Его бог душу животным вставляет, душу новой породы смертную?
У тебя по другому штоль.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 10:05 #

РФ вроде бы светское государство (было).

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 17:00 #

Оно и отается светским. Но это не значит, что оно должно продолжать оставаться бездуховным. Да, собственно, и светское - не означает "бездуховное".

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 21:16 #

Зачем играть словами? Суть-то в том, что в светстком государстве церковь отделена от него и не должна оказывать влияния. В том числе и на детей. И уж точно религиозные институты никогда не несли нигде в мире духовности. Они преследовали и продолжают преследовать свои корыстные цели. Из этого надо исходить разумному человеку. Путь к Богу должен быть в душе прежде всего. А это опять-таки сугубо личное дело. Навязыванием тех или иных канонов Вы воспитаете толпу невежественных фанатиков, автоматически следующих догмам, готовых убивать ради идеи. Это духовность? Почитайте русскую литературу. Классическую. К чему зачатую приводит слепая вера. Вспомнилось вдруг. Из беседы моей матери со священником. Она, человек образованный, кандидат наук, филолог, пыталась, придя к вере, как-то осмыслить, понять молитвы. Ей было сказано:"Нельзя осмысливать, пытаться понять, нельзя рассуждать, надо верить и воздастся!" Для меня это полный аут. Детей так хотите воспитать? Слепо верить в то, что сказано сверху и тупо исполнять? Жестоко это.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 2:45 #

Вы не правильно понимаете слова священника. Духовное, в том числе и молитва, не познается рационально. Вот, собственно, и все, что надо было понять. Вот потому и дети должны быть воспитаны не в слепой вере, а в живой. Кстати, а какая догма предполагает убивать, не подскажете? Вы с сатанизмом православие не перепутали?

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 7:50 #

Вы о чем? Где я писала, что догмы велят убивать? Хотя, если почитать Ветхий завет, волосы дыбом встанут.
Нельзя с рациональной точки зрения подходить к церковным обрядам? И далеко зайдем? БОг в душе каждого, но крестить иномарку, купленную на ворованные деньги - это, Вам не кажется, уже слишком коммерцией и лицемерием отдает? Я просто не хочу, чтобы моих детей воспитывали лицемеры, преследующие свои сугубо меркантильные цели, выращивая из них рабов. Сейчас им скажут, что контрацептивы и презервативы - грех страшный, Бог повелел плодиться и размножаться. А на что кормить ораву детей, промолчат. В старину ели пустой суп и грубый хлеб, и плодились на радость помещикам. Того и требуется опять.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 13:01 #

Вот Ваши слова по поводу догм и убийства: "Навязыванием тех или иных канонов Вы воспитаете толпу невежественных фанатиков, автоматически следующих догмам, готовых убивать ради идеи".
Иномарку не крестят, а освящают. А что, все иномарки куплены на ворованные деньги? Это на самой иномарке написано? Или Вы предлагаете священникам справки собирать с владельцев, на какие деньги они куплены? Все это на совести владельца иномарки, а никак не священника.
Вы знаете, все православные гордятся (не путать с гордыней), что они рабы Божьи. Я никак не могу понять, что Вас так в этом заедает?
И по поводу детей. У меня четверо детей. Мы с женой - бюджетники

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 14:36 #

Смотря какие иномарки. Когда городской чиновник, имеющий строго фиксированный доход вдруг освящает (конечно же, я описАлась) джим за сотню тысяч долларов, тут невольно задумаешься. Только не надо наивно - мы ж не зналииии. Или когда к примеру человека, по пьяни сбившего двоих детей насмерть и откупившегося - благо был пост и не малый - принимают в церкви, позже дают сан, позволяют говорить от имени Бога - это как? Он собирает деньги на строительство церковки, потом часть денег куда-то уходит... Реальный пример.
Насчет убивать - я не права? Почитайте историю, гляньте ТВ хотя бы. Убийства не прекращаются ни на день. Церковное воспитание школьников подольет масло в огонь. Будет колоссальный раскол в обществе и так подорваном нынешней властью.
И кто воспитывает Ваших детей в то время, когда Вы с женой работаете? И чем Вы их кормите? Луком, как одна моя знакомая семья, нарожавшая 6 детей. Дети в обносках, вечно голодные. Хорошо ли им? Или это тоже для них своего рода испытание? Почему им, а не олигархам? Это вопрос риторический. Ответ очевиден.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 2:14 #

Очень грустно становится, слушая Вас. И за Вас, и за Россию. Видимо, долго еще будем сидеть в дерьме.

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 11:36 #

Да. С вашими убеждениями долго будете.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 12:50 #

Ну пока Ваши рулили последние 100 лет. Хватит, порулили.

sagalex отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 15:20 #

А до этого Ваши пару тысячелетий. Хотите второй раз в ту же воду войти?

Sergz отвечает sagalex на комментарий 01.08.2009 в 16:41 #

Нам не надо второй раз туда входить - мы оттуда и не выходили.

sagalex отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 16:50 #

Бедненькие, промокли наверное?

Sergz отвечает sagalex на комментарий 01.08.2009 в 18:08 #

Нет, это Вы не отмылись.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 18:55 #

дорогой вы яблоко чёртово не съели?
увас есть борода угадал?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 22:24 #

Естественно, есть, я же не женщина.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 7:28 #

я угадал, если не секрет длинная или так себе
да насчёт яблока чёртова ты опять забыл
ел или нет скрываешь тайно небось употребляешь

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 21:26 #

Спец по чертовым яблокам, вероятно, Вы. Я больше люблю райские. А размеры чего у меня Вас еще интересуют? Огласите весь список, пожалуйста.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 10:56 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 18:40 #

. Вот Пушкина бы только не трогали.
В последние годы жизни своей он имел сильное религиозное чувство: читал и любил читать Евангелие, был проникнут красотою многих молитв, знал их наизусть и часто твердил их. Это не я сказал. Это князь Вяземский. Да и сам Пушкин этого не скрывал:

Ни одна из них меня не умиляет,
Как та, которую священник повторяет
Во дни печальные Великого Поста;
Всех чаще мне она приходит на уста
И падшего крепит неведомою силой:
Владыко дней моих! Дух праздности унылой,
Любоначалия, змеи сокрытой сей,
И празднословия не дай душе моей.
Но дай мне зреть мои, о Боже, прегрешенья,
И дух смирения, терпения, любви
И целомудрия мне в сердце оживи.

Не знакомы с такими строчками Пушкина? Али только его сказки читали?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 22:15 #

я не возьму в толк отделите мух от котлет
поп и священник для вас одно и тоже, для пушкина нет
сей час в церквях попы иготовлены из комуняк завтра они опять
пойдут разрушать.
священник знает правила приличия и не зайдет в храм науки
без приглашения
нуку и религию совместить небо и землю соеденить
согласны

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 23:33 #

Попами называли священников в просторечии. Как Вы, например. Слово "поп" восходит к позднегреческому "папас", что значит "священник".

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 5:33 #

есть сложноречие не слышал что то новенькое
о словоблудии намного наслышан
язык народа мудрый язык согласны

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 5:33 #

есть сложноречие не слышал что то новенькое
о словоблудии намного наслышан
язык народный мудрый язык согласны

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 12:46 #

Да, в словоблудии Вам не отказать. Уже смотрю по 2 раза блудите.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 18:39 #

видно православного специалиста по райским яблокам, вначале в картошке разберись

чертовым яблоком попы называют картошку и по писанию есть православным запрещено

неужто не ёщь картошку а?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 0:30 #

Что ты мелешь? Где в Писании запрещено есть картошку? Опять обкурился? Чертовым яблоком его называли простолюдины типа тебя и староверы. А теперь, такие как ты, приписали попам. Это тебе для общего развития: http://kartofel.org

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 6:09 #

у староверов точно такой бог и такие же иконы аль у тебя святыни дргие язычник ты

скуден знаниями ссылкой тыркаешь, дочка спец у меня по ней агроном понял и

поведала, картошку привезли из америки там народ живёт майя у них её взяли бартер взамен веру христову отдали

Майя жили 8-10 тысяч лет назад мир создан 6000лет назад

вопрос где они до сотворения мира на марсе или венере ошивались?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 19:50 #

Какой же ты несмышленыш. До сотворения мира вообще никого кроме Бога не было.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 20:54 #

да да был бог один, но откуда и когда появился святой дух опять не знаешь

учитель мой вразуми

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 21:04 #

Давал же тебе эту задачу решать. Не решил?

Святая Троица - Едина. Думай еще.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 10:52 #

Богомаз на одной иконе всех троих вместе изобразил, видел эту икону?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 20:52 #

Не троих, а в трех Лицах. Не три существа есть Троица, а одно Существо. Едина Святая Троица. Думай еще.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 6:31 #

Икону ТРОИЦА посмотри , существ изображено там сколько?
Совсем оплохел в арифметике адепт церкви.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 12:28 #

На иконе одно Существо, но в трех Лицах. Едина Святая Троица. Думай еще.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 20:49 #

Предмета обдумывания нет, три стула, на них сидит одно существо, тремя сидалищами, Ответ мошенничество
3=1; 11=13; 6 000 = 4 000 000 000; продолжительность жизни христа гармошка

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 22:24 #

Мне один поп говорил, что такие вещи без Благодати Божьей не понять. Как всегда, поп прав оказался.
3=1 - это не для твоего ума.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 7:55 #

3=1 не для ума Сие мошенничество. Вся твоя благодать от попа исходит, хороош поп, однако,
Сам думать не пробовал или приспособления которым думают у тебя нет.

Mara1 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 14:55 #

не, троица, как дракон о трёх головах. Седалище одно, а головы 3

АРЕЛИЙ отвечает Mara1 на комментарий 23.07.2009 в 15:30 #

Однако иконку фальшивую подсунули Вам у меня 3 сидалища на трех стульях, у Вас одно, протрите, может закрашены 2шт.

sagalex отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 15:26 #

Точно без бутылки не разберёшься. Это патриархия новую, что ли, выпустила. «Божья Благодать»... градусов хоть сколько, а?

Sergz отвечает sagalex на комментарий 01.08.2009 в 16:21 #

Похоже, Божья Благодать Вам в ближайшее время не грозит...

sagalex отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 16:26 #

А, Через спецраспределитель для религиозной номенклатуры?

Sergz отвечает sagalex на комментарий 01.08.2009 в 17:42 #

Божья Благодать касается каждого, не зависимо от номенклатуры.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 22:25 #

не кури!

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 22.07.2009 в 7:39 #

Вы без курева понимаете, продолжительность жизни христа как гармошка, каждый год разная.
Понимаете, где находились мамонты и люди охотившиеся на них 1 000 000лет назад
земля создана по Вашей версии 7 140лет назад
Вопрос, дата рождения Христа известна сообщите дату его смерти?

Mara1 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 14:58 #

Евангелия ничего не сообщают о годе, месяце и дне рождения Иисуса. Год рождения Иисуса — 1 г. н.э. — как начало новой эры (Annus Domini Nostri Iesu Christi) [5] был установлен лишь в 525 стараниями жившего в Риме монаха Дионисия Малого на основе его работы по расчету дней Пасхи, но это скорее условная, чем реальная дата, хотя и используемая для подсчета лет по юлианскому и григорианскому календарю. Более вероятно, что Иисус родился ранее 4 до н.э. — года смерти Ирода Великого. Другой датой может быть 7 до н.э. — время прохождения кометы кометы Галлея, которую отождествляют с Вифлеемской звездой, возвестившей о рождении Иисуса. Месяц и день — 25 декабря — были определены в IV веке, возможно, чтобы заменить языческий праздник поклонения солнцу (Митре) римских Сатурналий.

АРЕЛИЙ отвечает Mara1 на комментарий 23.07.2009 в 15:16 #

Дата смерти легко вычисляется за три дня до воскрешения или пасхи.
Она каждый год разная, соответственно возраст Христа как гармошка то сжимается то разжимается эту откровенную глупость чем объяснить?

Mara1 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 25.07.2009 в 22:47 #

Я и говорю. Ни дня рождения, ни дня смерти никто не знает.

АРЕЛИЙ отвечает Mara1 на комментарий 26.07.2009 в 15:49 #

Попы установили дату смерти вопреки здравого смысла и жизь христа-гармошка каждй год разная.
Самый великий праздник масленница-вербная-пасха языческий, праватизирован церковью.

Mara1 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 26.07.2009 в 19:10 #

20 - Перунов день ("Илья Пророк")
25 декабря -Рождество - день зимнего солнцестояния
25 марта (7 апреля)-введение поклонения Богородице заменило языческое поклонение матери богов, женскому началу.
23 апреля Егорьев день- день рождения бога Велеса, покровителя скота и источника
плодородия. Русальная неделя.
И ещё множество праздников прихватизированы церковью.

АРЕЛИЙ отвечает Mara1 на комментарий 26.07.2009 в 20:13 #

Спасибо Вы дополнили мои сведения, красная горка троица по моему то же прицерковлены?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 18:00 #

живёт на бюджет светского государства
на деньги бездуховных налогоплательшиков жрёт из этого
духовность так и прёт и прёт и прёт
и приговаривает это православный дух нюхайте
может проще мечта нахлебнка плюнуть в лицо кормильцу осуществляется
арифметику знаешь, сколько процентов денег от не православных в бюджете подсчитайте и как честный не берите деньги бездуховных тварей.
может просто покаетесь не попы нам не жертвуйте
Воистину по русски каков поп таков приход аминь

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 18:49 #

Друзья, давайте без злобствований. Можно же мирно в истинах разбираться, даже если каждый имеет свою истину.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 19:09 #

избави боже меня от таких друзей. а с врагами я сам справлюсь аминь

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 19:24 #

Аминь!

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 20:07 #

И что так? Нет врагов, есть ошибающиеся. В спектре цветов не только белый и чёрный. Простите окружающим, которые наносят непреднамеренные обиды Вам. Мир не так плох, как мы его воспринимаем.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 12.07.2009 в 19:12 #

а чёж злобствовать пусть деньги отдаст
может вы за него внесёте или то же с арифметикой не в ладах
я учил по освящённому церковью учебнику Магницкого
дед учился в церковной школе 3класса всего окончил и мне в наследство передал
коммуняки свой написали я в 6классе по нему хуже решал во еси вернуть то православие пусть не всё
вот попов с приставами случку произвели видать новую породу людей выводят душе-бездушных
теперь ходить прощать долги будут или причастия собирать угадайте

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 21:50 #

Ну Вы тоже оригинал: деньги вымогаете. Я Вам деньги должна?

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 13.07.2009 в 8:03 #

эк хватили всевидящая передёргиваете, вы должны,
эт вы сами напросились я говорил с человеком живущий на бюдженые деньги и вы тоже на эти деньги живете, то да. а то может из крестьян
тогда я вам должен
арифметика не гадает а считает, свои данные возьмите и посчитайте я ревизию не могу проводить это попы в душу лезуть ревизию делать
налоги общий котёл а православные хотят из него поболе выхлебать
дааа мечта нахлебника плюнуть в лицо кормильцу осуществляется

В.Ю. отвечает cailas на комментарий 23.07.2009 в 13:50 #

Давайте уже прекратим лохов разводить! Священники как были кровососами, так и остались!

cailas отвечает В.Ю. на комментарий 24.07.2009 в 2:08 #

Мне везло на священников: нормальные попадались.

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 21:22 #

Христос упразднил Ветхий Завет:

И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: ;
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: ; ; ;
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; ; ;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Читайте Ветхий Завет, но не живите по нему.
Изучайте Евангелие и сверяйте собственную жизнь, а каждый ответит за себя.
Что вам от того, кто будет гореть рядом? Стремитесь Вы вверх и воздастся Вам.

САМАРЯНКА отвечает npageg на комментарий 21.07.2009 в 22:36 #

А еще сказано что нет выше того подвига кто душу свою положит за други своя.

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 11:34 #

Нет. Не перепутали. Разницы нет.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 12:51 #

Я заметил, что Вы любите своей необразованностью покичиться.

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 13:19 #

А Вы своим мракобесием.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 14:25 #

Не имею ничего общего, в отличие от Вас.

k-moisey отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 22:53 #

Вы разительно отличаетесь от него!

он "С Е К С О М" занимается, а вы об этом молчите, значит он "мудрее Вас, умнее Вас, выше Вас".

бойтесь!

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 15.07.2009 в 22:58 #

а не пора ли вам "СЕКСОМ" заняться? нам-то, необразованным, не до того, да и не знаем, и не умеем мы

cailas отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 19:03 #

Планка образованности у разных людей на разной высоте, но давайте будем терпимы друг к другу. Это прекрасно, что народ пытается получить знания. Прекрасно, что мыслит. Только вот грубые словечки - результат неумения пользоваться аргументами, вести дискуссии. Нужно не ругаться, а учиться преодолевать пробелы в знаниях.

Sergz отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 19:37 #

Лаврару мыслит? - Не заметил.
А в остальном с Вами согласен.

cailas отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 20:18 #

Конечно мыслит. Но - как умеет.

Sergz отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 20:23 #

Возможно, Вы и правы

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 17.07.2009 в 19:11 #

в знаниях пробелы есть у верующих и светских

светскому государству вера в бога не требуется поэтому отделена

какие пробелы в знаниях вера антипод знаний.

вот история религий почему знания не хотят знать её верующие.?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 23:05 #

извините образованный а с арифметикой как задачка за вами
у меня бабушка читать и писатьне умела а считала правильно.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 0:09 #

Ага, на досуге посчитаю )))

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 0:46 #

видел по телеку как считает и святейший он заявил у него с наукой разногласий нет помнишь
во на 300летие санкт петербурга жорес алферов с игуменьей пошли поклниться к осящённому камню иона говорит он освящён двадцать седмого мая
не.. отвечает двадцать девятого мая
считать правильно надо при петре разница в календарях одиннадцать дней сейчас тринадцать дней верно ну и что нам патриарх алексий так сказал
ты понял насколько умней святейший чем лауреат нобелевской премии и культура православная
учебник арифметики магницго теперь он не признаёт учебник то освящен по нему в церковно приходской школе учили ты забыл я тебе говорил мой дед окончил в ней З класса я при комуняках в вшестом классе не мог решать а он запросто.
вот бы такую культуру православную вернуть как ты не против
а то патриах сказал так тому и быть
одиннадцать равно тринадцати и аминь
во культура сечас прёть от православия прямо душу воротит а тебе нет

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 20:47 #

Мне воротит, а то, что Вас воротит - это нормально. Так и должно быть.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 8:42 #

Такого да, а вот петька первый поправил православие и оно лучше стало вспомни после этой правки и душу перестало воротить во вы сами поправьтесь от запаха золотого тельца отмойтесь
а то петька или иоська воскреснут иоска к святым вами причисляется с матроной аль не знал. а бекорыстный как святой был не в пример попам
ходил не в золоте как попы, а в шинелке сапогах как святые старцы прямо
людишки и неразумные начали его вспоминать
крстьян то он только раскулачил а сечас их стёрли совсем бродят по чужой земле, вся уже продана пьють ... куда девать их вот вернуть бы православную общину крестьян, а то коровку привязать не где. покоса нет вот дела крестьнам уже аминь да светится имя твоё.
после ОПК кому аминь угадай с трёх раз слабо?
а толстой его анафеме попы предали говорил
землю продавать мать родную продать
вот и стала у новых православных не земля мать родная за которую живот ложили старые православные а мать её так церковь, живот ложить теперь за неё надобно
разница между православными новыми и старыми не уловил, сын блудницы а?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 0:07 #

Ну откуда Вам её уловить. Но придет время - уловите...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 14:44 #

признайся ты со стола попов крошками питаешся или
к ним за стол сесть попоститься как они сёмгочкой
скажи любезный я не знаю зачем освящать ну к примеру корабль
он плавает на основании закона язычника в писании его нет Архимед
мож знаешь а

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 19:05 #

Закон, о котором Вы упомянули (как, впрочем и многие другие законы) учтановлены Богом. Архимед всего лишь открыл его.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 5:51 #

Ты в бреду окстись КТО тебе сказал что наука тем более ученый создаёт законы бредятина сплошная
ДА да прям как ты, взял в писание глянул и открыл закон
Архимед в ванну лег, от чего то крикнул эврика и закон открыт попробуй
что ты открыл своим писанием?
в писании не вари козлёнка в молоке его матери познал это

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 12:56 #

"корабль он плавает на основании закона язычника в писании его нет Архимед". Кому принадлежит этот бред? Как сегодня с памятью? Курил уже с утра? Не вари козлёнка в молоке его матери (Исх 23:19).

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 19:20 #

поясни корабль освящается православной церковью

ответственность за правильно выполненное освящение поп несёт

пред матросами или нет вдруг он писание при освящении нарушил

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 0:04 #

Не забивай себе этим голову. На самом деле, всё не так, как ты думаешь...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 6:32 #

Тебе и этому попу голову разбить надо

АПЛ Курск освятил где она?, ишь ты не забивай голову поп махнул кадилом не так, и нет лодки с людьми молодыми

Поп не знал моря океаны владения бога, Нептун его имя, с трезубцем а борода не чета поповской, всех кто пересекает экватор крестит в купели и документ выдаёт и полез поп в чужой монастырь со своим уставом

Языческих богов уважать надо моряки всего мира чтут и молятся ему

Вопрос привлечён этот поп к ответственности за гибель АПЛ Курск.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 20:01 #

Говорил же тебе - не забивай голову. Не слушаешься. Не так все было, как твоя фантазия работает. Мало освятить лодку, надо еще с Богом жить, а не языческих богов уважать. Нельзя двум господам служить. Вот тебя бы если крестили - человеком бы сделали. Шанс на спасение есть, но не гарантия. Если ты Богу не уподобляешься - это твои проблемы, а не вина священника.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 20:14 #

поясни церковь ставится где живут рождаются крестят венчают умирают хоронят

а вот ну на буровой платформе, в море, что ставится, церковь вроде ни к чему

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 21:14 #

Еще раз тебе объясняю. Мало поставить Церковь. Надо жить в ней.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 6:40 #

Церковные крысы там живут других не прописывают.
В антарктиде поставлена церковь пингвины живут.
Не знал штоль

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 12:29 #

Потому что люди произошли от пингвинов. Не знал что ль?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 21.07.2009 в 20:37 #

Эээ плохо учился по биологии это другая ветвь эволюции от птеродактелй произошли птицы часть их перестала летать, пингвины в воде лучше плавают чем ходят по земле, в библии прочтёшь подробнее.
Арифметика, часть средств бюджетных на экспедицию отпилена церкви.
Ни одна конфесия в мире кроме православной не отчубучила ставить храм для пингвинов и вводить в школы религиозную культуру

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.07.2009 в 22:34 #

Люди произошли от пингвинов! Набери в поисковике "пингвинарий" или "пингвинюшник" и убедись сам!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 8:31 #

Ссвятое писание на поисковик сменил богоотступник. Истина в библии усёк, а не в поисковике

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 22:18 #

Мне НЕ воротит, а то, что Вас воротит - это нормально. Так и должно быть.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 19:48 #

слова бога объясняет святое писание
слова попов да на старославянском объясняет какое писание
вразуми бездушных душесветскибездушный мой

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 22:21 #

Я думаю, Вам на старославянском будет недоступно. У Вас и с русским-то проблемы...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 16:50 #

Истинно как тебе недоступно понять нас на русском

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 23:29 #

Вы считаете, что Вы изъясняетесь на русском? Не обманывайтесь!

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 12:14 #

как невозможно объяснить причину интерполярных притяжений: все видят, что это есть и работает, но почему именно по этому закону? Почему поваренная соль растворяется в воде, а боксит нет? атомы движутся именно на таком расстоянии, а не на другом...

lavrru отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 11:37 #

А каким боком это коррелирует с попами?

cailas отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 19:08 #

Корелляция может быть проведена посредством "Библии". В ней идентичное прописано.

DonnaRoza отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 14:52 #

Духовность и религия отнюдь не одно и то же. Атеист может быть глубоко духовным человеком

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 09.07.2009 в 15:11 #

Да, только в атеисте не Святой Дух животворит.

cailas отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 19:11 #

Частичка Святого духа даже в нехристе имеется.

Sergz отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 19:51 #

И откуда Он там взялся? Святой Дух - не вор, чтобы врываться насильно.

cailas отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 20:25 #

Человек триедин. Одно единство - частичка святого духа. Ему нет нужды врываться, так как это его обитель.

Sergz отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 21:10 #

Человеческий дух и Святой Дух - это не одно и то же. Человеческий дух может быть перехвачен темной силой, не зависимо от того, отдает ли человек сознательно ей его в служение, или совсем не осознает этого. Для того, чтобы испытывать действие Святого Духа, необходимо выстроить правильную иерархию: Дух - Душа - Тело с приоритетом первых, а не наоборот. Конечно, Божья Благодать касается каждого человека, но далеко не все Её, увы, принимают.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 23:07 #

не завидую тёмным силам если они ваш дух перехватят

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 0:10 #

Мой им сложновато будет перехватить. У меня надежная защита есть.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 1:40 #

да да скунс имет точно такую защиту попробуй тронь, греха не оберёшься не связываются с ним держатся подальше

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 20:36 #

Про скунса - Вам, видимо, видней.
Наша защита - крест и причастие.

cailas отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 21:55 #

Правильно мыслите.

cailas отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 10:59 #

Частичка Святого Духа есть в каждом. И в Вас тоже.

Sergz отвечает cailas на комментарий 15.07.2009 в 14:09 #

Так уж и в каждом? И откуда, она, скажем, в антитеисте взялась? Ветром надуло? Или Святой Дух насильно ворвался?

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 12.07.2009 в 1:33 #

а я думал только раздвение личности бывает спасибо вразумил

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 11:15 #

В жизни всё бывает. Вот новый предмет вводят. Считают,что без него не обойтись.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 21.07.2009 в 6:56 #

Действительно попы считают без него не обойтись

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 19:22 #

у тебя дух святой он животворит ты можешь знать верю
в атеисте что что животворит ты был атеистом, иначе откуда можешь знать расскажи или соврамши
если возможно цитату
атеист не безбожник усекли. он проив теиста у бога другое имя забыли, а у безбожника что животворит

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 20:20 #

Вот ВЫ у безбожника и спросите, что его животворит.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 8:12 #

не святой, но честный дух, он хуже чёрта не открестишся не отмолишся.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 13:37 #

Ага, совестью называется.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 19:42 #

свет не знаешь что такое, отсюда светское государство
вот бог душу в человека вставляет когда зачинается он или когда рождается?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 22:16 #

Не тешьте себя мыслью. Светское - это значит секулярное.
Человек - это цельное существо, а не продукт, который собрали по-частям. Душа появляется в момент зачатия.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 6:24 #

до чего ж у тебя секулярный ум
какой степени секулярности сам ты стал поведай
поведать заумный секулярист

Georgy67 отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 0:03 #

Конечно, РПЦ спит и видит, как из России православный афганистан сделать.

Sergz отвечает Georgy67 на комментарий 09.07.2009 в 2:41 #

ВЫ когда-нибудь будете хоть немного обосновывать свои умозаключения?

Georgy67 отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 11:53 #

Когда буду писать научную книгу - буду хорошо обосновывать. А немножко я и так обосновываю.
А предыдущий пост - это даже не умозаключение, а одно из возможных следствий Вашей деятельности. Гипотеза, так сказать. Гипотеза в обосновании не нуждается.

Sergz отвечает Georgy67 на комментарий 10.07.2009 в 15:22 #

Как раз гипотеза и нуждается в обосновании, а не высасывается из пальца.

АРЕЛИЙ отвечает Georgy67 на комментарий 11.07.2009 в 23:12 #

эх гипотезник в школе надо учителя слушать было а не молитвы читать
что вы православных позорите а стыдно за вас

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 11:31 #

А мне откровенно начхать, какая в Афганистане реакция.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 12:48 #

Вот когда мусульмане здесь будут рулить - тогда будете чихать. Они у Вас не спросят, что им преподавать в школе.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 6:29 #

ИСТИнА мусульмане у таких православных кто арифметику не знает хорошо одну руку оставят а то и обе отрубят вон в эмиратах то ж как мы сидим на трубе с полными карманами золота ходи не тронут воо как
да а почему у них население увеличиается у православных у нас уменьшается и сталина который попов святыми сделал нет ну прямо чудеса
задачку вот решил почему князь владимир взял православие а не
мусульманство угадай с трёх раз если решать не можешь

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 21:03 #

Наше население уменьшается благодаря таким, как Вы. Думаю, это временное явление.
Русь была крещена по Промыслу Божьему, а не по хотениию князя Владимира. Но Вам думаю, этого не понять.
В детстве у Вас, видимо, были большие проблемы с арифметикой, если сейчас Вы на нее так "подсели".

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 17:37 #

Были, каюсь, дед помог учебник освященный православем дал
А у князя Владимира не было проблем прикинул если в мусльманство посвящать
ты што не мужик аль забыл что будет если божий дар да дверми легкоо на сердце
атут ловить каждого вязать а болеть сколько дней ........
ого какие проблеммы легче стадом и в днепр вот божий промысел весь
Вот арифметика великая штука скажи может она ранше писания появилась
в нем ведь все арифметику знали может до сотворения мира она была а?
или на какой день появилась скажите ПРАВОСЛАВНЫЕ мож попы знають
вот не материальная штука может духовная а просвятите мя

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 0:59 #

Арифметика возникла в странах Древнего Востока, Вавилона, Китае, Индии, Египте. Писание к тому времени уже существовало.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 7:17 #

эх хе эх арифметика тебе не чёрт из табакерки выскаивать
это математика арифметика фундамент на ней здание математики указанные вами лица строили
алгебра-геметрия(эвклидова, не эвклидова) аналитическая геомерия, векторная алгебра дифференциальное
интегральное исчисление ..........короче в ней чёрт ногу сломал еле вылечился и туда ни ногой
вот у Ньютона зубы болели маялся он решал дифференциальные уравнения перврго полрядка боль проходила
вот бог и увидел чем он занимается этот умица не молитвы творит к нему задом стоит и яблоком по головушке его умной осенил. А по заду да яблоком что ну синяк и всё, как детям стоять надо так чтоб умнее быть?
Не всяк ученик освоить всю эту премудрость может ум разный граница ума у каждого своя
я дошёл до бинома ньютон так его назвал и всё ума не хватает дальше, сын пошел он аж до тензорного исчисления дошёл, вот думал внук пойдёт ан нет с ОПК не беруться сей премудрости после школы с ОПК учить далее, Академики слышал челобитную писали попам долгогривым видней они президенту ко лбу иконку прикложили сам видел по телеку вот разум помутился попы для него милее стали. чем академики.
Если ум имеет границу у каждого своя, то у глупости грницы нет думаешь ну всё ан нет еще иещё иещё ивсё глупей
и глупей о бьсняють как уж заумно умным им бедолагам академико не понять уедут уедут они не боги могут только обращённые к ним головы а не зады учить.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 13:05 #

Воистину ограниченность ограниченных безгранична. Продолжайте.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 19:40 #

у мусульман женских монастырей нет все рожать должны их бог так повелел

в православии женские монастыри есть что там делают женщины?

вот арифметика число детей зависит от женщин

100 женщин 100 мужиков 100детей

10 женщин 100 мужиков 10детей

1 женщина 100 мужиков 1 ребёнок

ваше православное решение церкви как увеличить население

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 23:56 #

Ну ты даёшь! Плодитесь и размножайтесь - это сказано всем. Ты думаешь, что число русских стало уменьшаться, что все женщины в монастырь ушли? Ты сам-то откуда такой умный?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 6:49 #

Плодитесь размножайтесь бог сказал всем

эти женщины не услышали или попам они нужнее

может вы им доведёте слово божие и плодиться тоже начнут а

детки какие будут мечта помогите россии православные ау ...

я откуда? повторяю из тех ворот откуда весь народ и исус христос

Ты не оттуда, вспомнились слова поэта "завалить бы тебя во влагалище и начать переделывать вновь."

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 20:05 #

Христос не оттуда, откуда ты. И я не оттуда, откуда ты. Знаю, что хочешь переделать нас по своему подобию. Не выйдет.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 20:34 #

не хощь не надо толки свое, но нас не учи что и как делать, ладно

Для этого у вас и монашки есть, верно, они

ангелочков поставляют

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 21:15 #

Ты дезинформирован, кто ангелочков посылает.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 8:57 #

Чем занимаются женщины-монашки в монастыре не знаешь,
попы знают, спроси можно и у монахов

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 13:34 #

Монашки в монастыре занимаются тем же, чем и монахи. Знаешь, чем монахи занимаются, али опять гадости какой наслушался?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 8:50 #

Петька первый запретил женщин моложе 35лет пределывать в монашки.
Сейчас монахов на молоденьких потянуло, в монашки пределывают девочек от 12 лет?
Чем монахи занимаются мы с тобой знаем, описать, модератор не пропустит, верно

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 22.07.2009 в 14:34 #

Значит опять гадости наслушался.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 16:08 #

Гадость монашке, монаху сладость и тебе небось то же немного достаётся.
платят за Ваши святые удовольствия налогоплательщики, атеисты и безбожники

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 22.07.2009 в 19:42 #

Да, ты и сам пошляк еще тот...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 21:11 #

И я пошляк, но не как они в монастырях и церквях и ты корчишь из себя святош.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 1:14 #

Да не корчит никто. У тебя иллюзии. Много куришь...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 7:06 #

Не корчат, тогда монахи монашки попы и ты занимаетесь мастурбацией

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 11:01 #

У меня жена есть. А у монахов - пост и молитва. Ты не знаешь просто силу поста и молитвы. Не читай Фрейда, он тебя хорошему не научит.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 13:39 #

У меня своей силы достаточно, увеличивать её постом и молитвой может быть опасно для здоровья. Жена и у Моисея была, как и тебе, потребовался дух святой зачать дитё.молитвы монахов о грехах своих, с кем быть может грех, если самцы голодные к монашкам пришли, естество, не надо и Фрейда

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 16:08 #

Ты просто судишь о монахах по себе. Только и всего.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 16:34 #

Я не в курсе, сужу по отзывам монашек, доовольны ими!

В.Ю. отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 13:58 #

Спасибо за упоминание об ортодоксальном маразме! Этого же для России хочет Медведев!

Sergz отвечает В.Ю. на комментарий 23.07.2009 в 16:20 #

Вы о чем?

mirrow отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 21:26 #

так Вы на Афганистан ровняться решили? что же тогда будет следующим шагом после введения опк-зомбирования в школах? будете выпускников отправлять всех не-правоверн.. ой не-православных "переубеждать", крестом и мечом?

Sergz отвечает mirrow на комментарий 24.07.2009 в 4:55 #

На основании чего такие умозаключения?

k-moisey отвечает airlines на комментарий 06.07.2009 в 21:12 #

согласно опроса, который провел Аналитический Центр Юрия Левады (Левада-Центр) 78% населения Российской Федерации причисляют себя к православным и требуют решительных действий от Патриарха повсеместного внедрения Основ Православной Культуры во избежание дальнейшей деградации подростающего поколения, как наиболее многочисленная часть налогоплательщиков.

Svetlanaju отвечает npageg на комментарий 07.07.2009 в 7:51 #

Опрос проводился среди прихожан :)

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 12:06 #

если Вы не сними, то они не с Вами

Svetlanaju отвечает npageg на комментарий 07.07.2009 в 14:45 #

А зачем мне быть с ними? Терпеть их агрессивное невежество? Вот Вам простой пример. Из моей жизни. У меня болен ребенок, ему категорически нельзя хлеб - даже крошки. И во всей соседней церкви нашелся только один священник (сейчас его нет уже - перевели куда-то), выслушавший меня спокойно и согласившийся причастить сына одним вином - речь сейчас не о терминах, что есть причастие. От остальных шел только негатив и обвинения в отсутствие веры. Т.е. веру нужно противопоставить медицине, только так. а не иначе - Бог поможет, а не помог - на все его воля. Это не психология раба? "Если я заболею, к врачам обращаться не стану..."

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 16:22 #

Вы сами - невоцерковленный осуждатель, находящийся в гордыне.
В Причастии НЕТ хлеба и Вина - ТЕЛО и КРОВЬ - читайте Последование.
Что заслужили - то и получили, а произошедшее с вами - очередная глупость младостарца: разрешено сугубое Причастие

Svetlanaju отвечает npageg на комментарий 07.07.2009 в 19:03 #

Указывать человеку на его ошибки (которые ошибками в данном случае не являются, я ведь специально оговорила, что о теминах церкви речи не веду) - верх гордыни, тем более для воцерковленного человека. Впрочем мой опыт показывает, что грех гордыни в церкви процветает махровым цветом, особенно со стороны воцерковленных - Вы все такие белые и пушистые, а мы овцы тупые заблудшие, не знаем в какой руке свечку держать, с какого боку к иконе подойти. И не стыдно перед Богом, А? А ведь с Вас спрочится куда сильнее, чем с меня, невоцерковленной.
И уж не сомневайтесь, в терминах я разбираюсь вполне, чтобы разговаривать с попами на одном с ними языке, и хлеб и вино не употребяла в речи(хотя с точки зрения химии это и есть только хлеб и вино, на которыми читали молитвы и придали им смысл религиозых символов, означающих как раз кровь и тело), и не Вам судить, что я заслужила, скажете еще, что ребенок болен потому, что грешная, и прапрабабка согрешила? Матерей детей инвалидов толпами от церкви такие рдетели за чистоту нации отгоняют. Вот где гордыня-то. Прямо-таки фашизм чистой воды - кто не ариец, тот недочеловек.

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 21:27 #

напрасно!
Нельзя так: не Вы так, но гордыня Ваша.
Скорбим вместе с Вами о болезни малого человека. Молитесь и воздастся Вам.
" Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам"
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; Мк 11:24
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него. (Мф. 7:7 - 11)

lavrru отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 11:43 #

Я честно не понимаю, это Вы так глумитесь что ли? Или действительно такой запущеный случай?

АРЕЛИЙ отвечает Svetlanaju на комментарий 11.07.2009 в 19:25 #

. помните кто нес нами тот против нас
вероятно недавно ушёл из коммунистов

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 13.07.2009 в 17:42 #

новцерковленный-перецерковленный ты мой а кагором кто торговал в перми кровью христа и налоги не платили приходится судить земным судом

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 20:28 #

освобождена Церковь от налогов! Читайте НК.
Кровь Христа, лишь после Евхаристии, "умничка", вы наш.
(Ну, не удалось сей раз блеснуть?!)

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 15.07.2009 в 7:36 #

прочёл освобождена от налога на здания сооружения замлю
а мы нет, да, забыл попы за церковный автотранспорт платят
а хотят налог наложить церковный понишь был а.
вот крестьяне и не жалели што церковь рушили, десятину церковную духовную
платить не надобно арифметика понимаешь
эт такая духовность, вот по иному и крестьяне взяли бы вилы
вернулась церковь а крестьян нет с кого брать с деток наших в школах
арифметику знать надо не жадничать как попы
да вопрос кто учил христа арифиетике, грамоте не обучен или оставил записочку вам?

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 1:43 #

ПО ДРУГМУ кто не с нами тот протв нас, Ленин, во комуняка и тут пролез

lavrru отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 11:38 #

Ложь.

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 12:12 #

да ну?!

cailas отвечает Др.Рус на комментарий 05.07.2009 в 20:36 #

И учить презервативы натягивать на бананы - тоже не дело школы. В последнее время школа за всё хватается, потому и не успевает достойно выучить ребят.

stopwar отвечает Др.Рус на комментарий 05.07.2009 в 23:42 #

О да... Знать, скажем, в 10 лет все подробности половой жизни - нормально? Не ограничиваем ли мы свободу детей, когда запрещаем смотреть триллеры или порно?
Если ребенок ничего не услышит про Деда Мороза, он и знать про него не будет. А если рассказать, то до отрочества будет верить в сани, Снегурочку, подарки.
Только вот в отличие от Мороза, про Иисуса никто не скажет потом, что мол нет его...

uguss отвечает stopwar на комментарий 06.07.2009 в 16:26 #

А что, он все еще есть?

k-moisey отвечает uguss на комментарий 07.07.2009 в 12:07 #

стучите и отверзится вам

В.Ю. отвечает uguss на комментарий 23.07.2009 в 16:26 #

Наша жизнь - зе бест.

Он ещё не родился, не умер и не воскрес!

cailas отвечает stopwar на комментарий 11.07.2009 в 20:35 #

Оберегая детские умы от подробностей преждевременного, раннего познания теории половой жизни мы не ограничиваем их свободы, но защищаем детские психики от развращения, детская психика - она и есть детская, она много не может выдержать.

Georgy67 отвечает Др.Рус на комментарий 06.07.2009 в 0:15 #

Щазз, расказывайте.
Уроки ОПК - это и есть самое наглое ограничение в свободе выбора. Выбора информации. Ведь не спрашивают не только у детей, но и у родителей тоже.

Sergz отвечает Georgy67 на комментарий 06.07.2009 в 2:39 #

А про какие уроки у Вас, собственно, вообще спрашивали?

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 7:52 #

Школа учит наукам и немного искусству и ремеслу. Религия - наука?

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 12:09 #

Величайшая из наук

Svetlanaju отвечает npageg на комментарий 07.07.2009 в 14:46 #

Абсолютно не наука, почитайте опредение науки.

Aleko75 отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 18:12 #

Эту "науку" похоронили учёные Дж. Бруно, Галилей,.. А "величайшие" их сожгли и сгноили в тюрьме.

k-moisey отвечает Aleko75 на комментарий 11.07.2009 в 19:03 #

ВЫ перепутали зАмок с зомкОм.
Назовите случи сожжения православными священнослужителями?!
В данном аспекте мы рассматриваем Основы ПРАВОСЛАВНОЙ Культуры, но не католической.
Католики, столь далеко отошли от Истины, что их заблуждения доказал Марк Эфесский на Флорентийском Соборе.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 14:19 #

Нет, это другой метод Богопознания. Причем основной.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 14:51 #

Мы не познаем Бога, нам это не дано. Даже думать запрещено :), я выше писала. Мы можем стать чище и светлее, приблизившись к Нему. Но при чем тут РПЦ, погрязшая в грехах??
Бог куда выше и значитальнее того, как его описывает древняя книга древнего племени. И уж конечно он, реальный, сроду бы не опустился до такого чисто человеческого чувства, как жажда мести. Или это не Бог. В космосе много сил. И не все из них несут добро.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 2:24 #

Вот ведь понимаете это - и все равно стоите на своем. Грустно...

cailas отвечает Svetlanaju на комментарий 11.07.2009 в 19:37 #

Мы не познАем Бога, но познаВАть его никто не запрещал.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 15.07.2009 в 8:23 #

вы хотите познать бога и когда это желание появилось у вас.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 1:48 #

действительно так, но только в церкви, в миру по другому за это она и отделена

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 20:37 #

Отделена она совсем по другим причинам.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 8:24 #

назовите их......

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 13:54 #

Главная причина в том, что государственная власть боится Церкви, как общественного института.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 19:57 #

вы правы боится и я боюсь её, а бога не боюсь.

но страх должен пройти вспомни иван 4, пётр 1, сталин .....далее

сталин знал он в семинарии учился, как услышал что попы не стали ложить

живот свой, защищать церкви когда их рушили, стал он их вылавливать и поступать как с предателями

был прав вот в святые его принимают

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 23:52 #

Единственное, чему тебе надо научиться - это страху Божьему. Научишься - тогда остальных не будешь с**ть.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 16:02 #

Бог не пугало огородное чтоб им пугать ясно, в случае чего покаюсь, попу взятку дам и все дела, простит как миленький.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 19:46 #

Поп-то, может, и простит. Простит ли Бог?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 20:23 #

Это его проблемы, я ни при чём, какую душу мне давал ту и забрал и пусть делает с ней что хочет. А меня черви сожрут, это святых они не едят.
А ты присвоил себе душу навсегда, данную богом на время, ну и делец, не выйдет бог всё равно заберёт, это тебе не грабить прихожан и налогоплательщиков.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 4:38 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 5:46 #

Деёт бог а не я?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 5:56 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 15:31 #

Надо знать, этот вопрос решает сам Бог к нему и обращайся.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 25.07.2009 в 0:17 #

Не знаю что тебе и сказать. Модератор как-то не адекватно реагирует.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 25.07.2009 в 7:20 #

Модератор, ишь куда понесло, у тебя Бог есть, обратись, помолись пожертвуй попу подскажет или библию изучи как следует?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 25.07.2009 в 10:22 #

Так я-то знаю. Тебе объясняю. А ты не понимаешь - из арифметики бога сделал.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 25.07.2009 в 12:09 #

Арифметика его богом сделала, до сотворения мира он учил арифметику и прочие науки у Всевышнего, затем плюнул дунул и за 7 дней мир готов, сам же сидел в чреве девы Марии 9месяцев а не 7дней. Понял богохульник.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 25.07.2009 в 15:11 #

Не арифметика Его Богом сделала, а Он был еще до арифметики. Сын и Отец - ОДНО! Никак ты не можешь понять этого, богохульник.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 25.07.2009 в 19:03 #

Я не ученик вспомогательной школы понял, бог миллиарды миллионов лет до сотворения мира делал арифметику, сотворил мир разглядывал его 4000лет затем 2009лет назад превратился в богоотца и временно поселился в чрево девы Марии, затраты на своё содержание и воспитание повесил на её мужа 80летнего старика, в благодарность за труды, оставил ему рога.
Проповедник никчёмный за что был распят, сам себя воскресил вознёсся к себе и сел и сидит на своей правой руке.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 25.07.2009 в 21:43 #

Опять курил?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 26.07.2009 в 5:28 #

Переписываю очередной раз твои доводы, вероятно в школе учился на тройки и плохо понимаешь что пишешь и читаешь.
Бог один его имя Иисус рожден 2009лет назад, земля которой 4000 000 000лет создана Богом 6 000лет назад.
Это твои доводы забыл или отказываешься от них?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 1:05 #

Дай ссылку, где я это говорил? Я еще мог сказать, что Земля создана 6 000 лет назад, хотя добавил бы "примерно". Я еще мог сказать, что Христос родился 2009 лет назад. Но чтобы я сказал, что Земле 4 000 000 000 - это уж уволь. Это только твои и тебе подобных фантазии.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 9:13 #

Уточняем. Вы утверждаете, Бог один имя его Христос родился 2009 лет назад, им земля создана 6 000 лет назад, хотя ты добавил бы "примерно". За 4 000лет до своего рождения.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 10:06 #

Да, все так и есть. Только уточните, что родился НА ЗЕМЛЕ 2009 лет назад. А так Он был всегда.

k-moisey отвечает Georgy67 на комментарий 07.07.2009 в 12:08 #

ограничение свободы выбора - преподавание теории Дарвина

Svetlanaju отвечает npageg на комментарий 07.07.2009 в 14:54 #

Ограничение свободы выбора - преподавание сотворения мира за 6 дней. Сюда не вписываются ни динозавры, ни трилобиты :). Только не надо, как американские ученые, утверждать, что Бог специально создал Землю постаревшей на миллиарды лет :). Чтобы ввести нас в заблуждение :)

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 16:25 #

ПРАВИЛЬНО: Вы не воцерковлены, ребенок-то крещен?
Обычно, когда начинают сравнивать Библейское повествование с современными научными представлениями о сотворении мира, обращают внимание только на противоречия, совершенно игнорируя время и место написания книги Бытия. Если бы Боговидец Моисей жил в наши дни, то он записал бы то, что ему было открыто Богом, совсем иными понятиями. Книга Бытия написана языком своего времени, языком пастушеского народа, когда понятия людей и их речь были достаточно ограничены. Семитический язык начала второго тысячелетия до Р.Х. был так беден словами, что часто одно слово выражало несколько понятий, например, слово «иом» означало и день, и период времени. Кроме того, религиозный язык Востока даже до евангельских дней был языком символов и образов, что наглядно отражено в евангельских притчах: вряд ли можно быть столь наивным, чтобы под евангельскими «талантами» подразумевать золотые монеты; под пшеницей, которую вышел сеять сеятель – хлебные злаки и т. д. А язык Апокалипсиса разве не есть исключительно язык символов? И язык египетских иероглифов – тоже язык символов. Нет ничего удивительного в том, что и Моисей пишет языком своего времени, тем более, что народ израильский тогда только вышел из Египта, где жизнь была переполнена символами.
Да и у самого Боговидца Моисея не было мысли считать упоминаемые им «дни» за астрономические 24 часа, так как вопрос о дне и ночи в современном понимании возник лишь на четвертый день творения. И сказал Бог: «да будут светила на тверди небесной для освещения земли и для отделения дня от ночи. Светило большое для управления днем и светило малое для управления ночью» (Быт. гл.1, 14 16). Здесь ясно говорится о появлении дня и ночи, следовательно, употребление слова «день» при описании первых трех дней, а также слова «вечер» и «утро» являются только лишь символической формой изложения, о чем ясно свидетельствует Иоанн Златоуст в толковании на книгу Бытия: «Для чего сказано, что было утро и был вечер, чтобы ты знал, что не мгновенно все появилось, а что было начало, середина и конец этого периода». И Василий Великий в своем труде «Шестоднев» пишет: «Если ты скажешь день или век, то выразишь одно и то же понятие».
Никто из Святых Отцов Церкви, писавших когда-либо толкование на книгу Бытия о днях творения, не понимал слова «день» в буквальном смысле. Объяснение этого символа встречалось в богословских трудах и в учебниках Закона Божьего, но все же целый ряд вопросов, как, например, появление солнца на четвертый «день» творения, и все, что связано с этим, обходилось нашей богословской мыслию, и восполнить этот пробел является существенной необходимостью.
Вообще вопрос космогонии представляется весьма сложным, ибо если бы Моисей начал писать языком современной космогонии, например, в духе Канто-Лапласовской системы, то в течение трех тысяч лет никто не был бы в состоянии его понять. Но пророк считал необходимым показать, что современные астрономические законы появились в середине жизни земной, спустя много времени после сотворения Земли с богатейшим растительным царством, вот почему это отделение и «времен года и дней, и годов» он описывает на четвертый «день» творения. И подчеркивает: «для освещения земли», т.е., по отношению к Земле. Пророк свидетельствует о появлении солнца, луны и звезд. Так, фактически, небо очистилось от мощных водяных паров, и лучи солнца проникли на землю впервые лишь в каменноугольный период, и эти лучи обуглили травовидную гигантскую растительность, не привыкшую к солнечным лучам. Следовательно, слова: «И создал Бог два светила великие» должны быть понимаемы относительно, а не абсолютно, т.е. применительно к тем представлениям людей о Земле и солнце, которые существовали в течение трех тысяч лет.
К величайшему сожалению, у большинства современных образованных людей знание в этой области осталось таким, каким было в детстве, т.е. в такой примитивной форме, которая, конечно, никак не может удовлетворить запросам взрослого человека. Этот разлад, этот перелом происходит как раз тогда, когда формируется человеческая душа, и надломленная вера совсем теряется. Только в некоторых избранных душах она держится вопреки кажущемуся противоречию, усиленно пропагандируемому атеизмом. Так калечатся юные души из-за недоразумения, которое остается на долгие годы, а иногда и на всю жизнь «камнем преткновения».
Многочисленные мои беседы с юношеством и взрослыми людьми показали, что с устранением этого недоразумения безверие спадало, как некие оковы, и душа легко возносилась на крыльях веры, увлекая человека в богатейшую сокровищницу духовной литературы, которая преображала атеиста в богословски образованного члена Церкви.

Svetlanaju отвечает npageg на комментарий 07.07.2009 в 19:38 #

Хорошо Вы пишете, но вас легко опровергнуть даже не очень образованному человеку, тем более имеющему географическое образование. Как у меня, например. О климате в различные геологические периоды наслышана. Еще в протерозой, например, климат был очень суровым, преобладали оледенения, холодный и засушливый, естесственно, влаги в атмосфере мало. Недостком в солнечных лучах вряд ли тот период страдал. Кембрий, ордовик и селур характеризовались оледенениями - понижение уровня океана, снижение кол-ва влаги в атмосфере. Опять же солнышка хватало. Тепла - нет явно :).
В девоне климат изменился, потеплело, но вообще был засушливым, преобладали пустыни. Это до карбона - каменноугольного периода. И только в карбоне стало тепло и влажно, можно поспорить, что в таком климате солнышко показывалось гораздо реже, чем в предыдущие. Скорее преобладали дожди. Так что солнца в докаменноугольный период вполне хватало. Насчет Луны можно сомневаться. Есть теория, что Луну мы получили в наследство от космической катастрофы. В любом случае это случилось никак не раньше 4,5 млрд лет назад.

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 21:29 #

прот. Стефан не отвергает возраст Земли и не прячет его в рамках 6 дней, но периодов.

Svetlanaju отвечает npageg на комментарий 07.07.2009 в 20:56 #

Забыла написать. Дети крещены. Младший вообще на 40 день, как полагается. Сама крестилась в сознательносм возрасте - в 21 год. И, думается, отчасти не моя вина в том, что от церкви отошла. Слишком часто сталкивалась там с неприемлемым отношением. С гордыней, ханжеством и откровенным хамством. Теплое воспоминание осталось от церкви в Ашхабаде. Туда зайти даже просто так было для души приятно, и прихожане как одна семья, и разъяснят все, и помогут советом. Мой старший сын - больной ребенок, пр крещении очень плакал, но на руках батюшки успокоился и стал улыбаться. Здесь же , в РФ, только холод и отчуждение. Жадность, зависть. И осуждение, осуждение. Не судите...
Впрочим, разговор ведь не об этом.

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 21:38 #

"И, думается, отчасти не моя вина в том, что от церкви отошла. "

"Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец" - это слова Киприана Карфагенского, сказанные еще в III веке от Рождества Христова.
Вся Ваша вина в том, что Вы ходите к попу, но не к Богу.

lavrru отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 11:54 #

Ну раз Вы так назойливы и упрямы я хочу Вас спросить так:

А ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНЫ ПОСРЕДНИКИ В МОЕМ ОБЩЕНИИ С МОИМ БОГОМ?

Или без их помощи и без моей оплаты посредникам бог меня не поймет?
А зачем мне тогда нужен такой тупой бог, который не в состоянии меня понять без внесения мною некоторой суммы в кассу церкви?

Короче, достали поповские побирушки. Идите на.... то есть в церковь.
Вам молиться пора.

Как вариант, можете молить бога за возврат в лоно моей заблудшей души. Разрешаю. А еще можете призвать на мою голову кары небесные. На это мне тоже почему-то начхать.

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 12:19 #

в общени с Богом нет посредников, но вы неправильно оцениваете роль священства, к тому же, Христос дал оценку ваших действий давно.
Исходя из ваших позиций мы ведем речь не о Боге, а о разном и ваша несдержанность, где-то грубость утверждает в мысли неадекватной расстановки приоритетов

lavrru отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 13:17 #

Вам отказано

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 2:29 #

А Вы к кому в Церковь приходите? Попробуйте там поискать Бога, может, и попы не такими скверными покажутся...

cailas отвечает Svetlanaju на комментарий 11.07.2009 в 19:50 #

Пребывая в церкви, не оглядывайся по сторонам, ибо не твоё дело, что в грехе совершают другие. Ты не за тем пришла в церковь, чтобы осуждать других, а чтобы встретиться с богом.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 12.07.2009 в 1:51 #

правда но там такие....лучше б не встречал
других не видел

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 20:03 #

А что с глазами?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 21:12 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 22:43 #

Похоже, что не только с глазами проблемы.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 8:27 #

когда спите чем сны видете
аль глаза открыты?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 13:56 #

Бессонница замучала?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 15:22 #

ой ой не угадал при бессоннице глаза закрыты

попытка №2 чем видишь сны глаза то закрыты?

может подсказать

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 0:33 #

оставь при себе

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 2:25 #

Шестоднев не противоречит данным науки.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 11:32 #

а науку вы об этом спросили занаучный шибко

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:10 #

Спросил, естественно.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 20:06 #

Алферов Гинзбург и академики дали ответ читал

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 23:21 #

Не смеши мою бабушку. Почитай ответ академиков Гинзбургу.

Aleko75 отвечает Др.Рус на комментарий 06.07.2009 в 0:54 #

А что, информацию о том, как молиться и креститься, нельзя нигде больше получить кроме школы? Сексом и планированием семьи в школе дети давно занимались, ещё до введения спецуроков. Духовная жизнь начинается не в церкви, а в библиотеке и музеях.

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 06.07.2009 в 2:45 #

Вот когда Ваши дети изучат ОПК, они узнают, что духовная жизнь - это все что связано с духом, Богом, а посещение библиотек и музеев - это светская культура.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 8:32 #

"Все что связано с духом, Богом" - т.е. с ветром в поле...

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 06.07.2009 в 13:03 #

Не путайте Творца с творением...

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:20 #

Я-то как раз не путаю - я называю вещи своими именами. Не завидую я тем, кто верит в творца. Вы ему просите о чем-то, а он - ветер в поле создает... Видать, занятой он очень, недосуг ему...

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 06.07.2009 в 17:45 #

Вы слишком примитивно думаете о Творце.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 8:06 #

Я о нем ничего не думаю. Из возраста, когда я верил в сказки, я вырос, и никто пока не убедил меня в существовании творца.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 07.07.2009 в 14:18 #

Да, убедиться можете только Вы сами.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 14:43 #

Свои убеждения я описал выше, когда писал о ветре в поле.
Читая ваше сообщение, ловлю себя на мысли, что, по-вашему, вопросы о существовании творца каждый должен решать сам. Тем не менее вы считаете допустимым организацию обязательных уроков ОПК в школе. Вы сами себе противоречите. И если взрослый человек сможет (хочется в это верить!) различить духовное от наносного, каковым, по моему мнению, является весь институт церкви, то ребенок - вряд ли.
Никто, кроме самого человека, не может решать, во что ему верить, а во что нет. Религия, в той форме, в какой она существует сегодня, давно утратила тот смысл, нести который она была призвана изначально. Сейчас ее нужно, опять же по моему мнению, рассматривать как часть культуры, не более того. Я не против религии как таковой, я против навязывания своего мнения людьми, далекими от личностей, достойных подражания.

k-moisey отвечает Arthur Daedrah на комментарий 07.07.2009 в 21:44 #

не религия, не Церковь, но только люди.
«не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они...» (1 Иоан 4, 1)

Arthur Daedrah отвечает npageg на комментарий 08.07.2009 в 8:38 #

простите, но эта цитата - очень яркая иллюстрация отмазки. Смысл ее сводится к тому, что если ты получил по первое число от какого-то духа, то это не я пошутил с тобой, а дьявол, шутник эдакий... Люцифер-то тож когда-то был ангелом, да не простым - с большим количеством звездочек на погонах, приближенный, можно сказать. Начал он пакостить, а творец-то раз - и отмазку в действие - не наш он, не моего войска воин. Эту историю с падением Люцифера знает любой, но только историю эту мы знаем с подачи только одной стороны, а как на самом деле все было (и было ли вообще) - история об этом умалчивает.
Сильно смахивает на борьбу с коррупцией у нас в стране - оборотень с крыльями ангела... Одного к ногтю, чтобы показать, что все мы белые и пушистые, это только один "нехристь" меж нами...
Борются они за наши души...

k-moisey отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 12:28 #

чтобы сравнивать - необходимо иметь об'ект сравнения.
"Эту историю с падением Люцифера знает любой, но только историю эту мы знаем с подачи только одной стороны, а как на самом деле все было (и было ли вообще) - история об этом умалчивает"
до сих пор ведутся дебаты о причинах нападения Гитлера на Советский Союз; здесь же мы принимаем сие, как устное Предание.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 2:22 #

Вот именно для того, чтобы решать вопросы о существовании Творца, я и выступаю за изучение ОПК.

k-moisey отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 12:30 #

ПОВСЕМЕСТНОЕ изучение ОПК

lavrru отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 12:02 #

Во-во. Вот иди и вводи его сначала в Чечне, а я погляжу.

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 22:29 #

Кремль не даст
Казаки давно могли бы сами решить эту "проблему", как решали всю жизнь

lavrru отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 11:48 #

А Вы тех казаков в глаза-то видели? А я не только видел, но и обсуждал тему введения ОПК в школе. Вам передать, куда они Вас послали или сами догадаетесь?

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 12.07.2009 в 11:56 #

более того, неоднократно общался и общаюсь на уровне от атаманов до рядовых и они все одобряют введение ОПК

lavrru отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 15:09 #

Это среди прихожан Вашей церкви?

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 15.07.2009 в 21:20 #

среди прихожан Церкви Христовой

lavrru отвечает npageg на комментарий 15.07.2009 в 22:20 #

А то население, которое не ошивается в вашей церкви в расчет не берем?

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 15.07.2009 в 22:27 #

да, именно то, которое не ошивается, а существует. "ошиваются" ВНЕ Церкви Христовой. Христос дал определение их родственных связей

DonnaRoza отвечает npageg на комментарий 15.07.2009 в 15:05 #

Казаки - это бандформирования. У организованных бандитов религия вообще популярна (например, у сицилийской мафии). Особенно у тех бандитов, которые грязную работу преступной власти исторически выполняли

k-moisey отвечает DonnaRoza на комментарий 15.07.2009 в 21:11 #

а покойный генерал Трошев Геннадий Николаевич - главный мафиози России???!!!

cailas отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 20:42 #

Во-во! С крестами и флагами. Я - за.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 2:00 #

выучи арифметику потом о творце рассуждай.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 20:40 #

Арифметика - это всё, что Вам удалось освоить?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 1:58 #

сам с собою сам с собою тихо я веду беседу ваша любимя песня угадал

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 20:39 #

Опять мимо.

k-moisey отвечает Arthur Daedrah на комментарий 07.07.2009 в 21:42 #

Вы не пытались убедиться, но искали противоречия.
С этой позиции можно обвинить Вас в содомии, и, сколько бы Вы не оправдывались, каждое Ваше слово само обвиняло Вас еще больше.

Arthur Daedrah отвечает npageg на комментарий 08.07.2009 в 8:28 #

Если можно - обвиняйте! :)
Я не перед кем не оправдываюсь, поскольку, согласен тут с Вами, что раз начал оправдываться, значит, что-то не чисто :).
Обвиняйте. Моя позиция - собака лает, караван идет. Я не считаю нужным разубеждать кого-то в чем-то - мне жаль своего времени. Может быть, я не прав, с точки зрения вселенской справедливости. Может быть.
А насчет творца... Он или есть, или его нет. К нему приходят самостоятельно. Один на один. Без посредников. Если есть противоречия в учениях, религиях, - то это некорректная трактовка изначальной идей людьми, соглашусь с постом выше. Тем более я не согласен с идеей пускать людей к массовому обучению детей (надеюсь, вы меня понимаете о чем я) по причине, о которой я писал выше - натолкают они в юные головы не мысли о боге, а свою (правильную ли?) и только свою трактовку и понимание того, что, человеку-то в общем, понять не дано. Вы считаете это правильным?

k-moisey отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 12:25 #

Поп не является провайдером - величайшее заблуждение. Он, лишь свидетель, единственный, Вашей исповеди и наставник покаяния.

Arthur Daedrah отвечает npageg на комментарий 08.07.2009 в 12:40 #

Как вы его ласково - поп.
Вот, значит, откуда свидетели-то пошли...
И что же получается, на уроках дети наши будут каяться?! Исповедоваться?!
о...

k-moisey отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 12:39 #

свидетели бывают разные: что подразумеваете Вы в данном случае?

Arthur Daedrah отвечает npageg на комментарий 08.07.2009 в 14:01 #

Необходимость в свидетелях лишний раз характеризует творца как не самую идеальную личность. Если он велик, мудр, умен, все видит, все помнит (а уж как он злопамятен, вы в курсе, да?), все знает - зачем ему, скажите на милость - свидетель?! Или, может быть, свидетель ему нужен для того, чтобы оправдать свое бездействие? Хорош творец, настолько неуверенный в себе, что призвал в услужение себе простых человеков, во свидетели...
Не нужен никакой свидетель исповеди. Не нужен никакой наставник покаяния. Не нужен никакой поп в школе. Не нужно забивать голову нашим детям выдумками. Нужно учить детей жить по совести, уметь ориентироваться в жизненных обстоятельствах, принимать решения и отвечать за них. Вот чему нужно учить наших детей, а не словесному поносу, который и слушает-то только свидетель...
"На все воля божья" - ну не идеальная ли отмазка для ничегонеделания?

k-moisey отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 20:39 #

Вы очень мало знаете о Православии, рассуждая подобно!

Arthur Daedrah отвечает npageg на комментарий 09.07.2009 в 8:51 #

Вам виднее.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 14.07.2009 в 20:06 #

Читайте ОПК, чтобы не выглядеть таким необразованным.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 8:11 #

:)
Вы все не успокоитесь никак? Считаете, что последнее слово должно быть за вами? Пусть будет так, только правоты вам это не прибавит.
Меня радует, что в России тупость законов и указов нивелируется их неисполнением. Образование уже развалили, ну будет еще один гвоздь в его гроб. Одним больше, одним меньше - какая разница?
Расслабьтесь. Все хорошо. Ага?

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 15.07.2009 в 13:36 #

Ага :)

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 13:55 #

Фуф...
Ну вот мы и пришли к компромиссу! :D

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 15.07.2009 в 14:53 #

С Божьей помощью :-)

blackangle отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 16:18 #

кто с божьей а кто мозгами

Sergz отвечает blackangle на комментарий 25.07.2009 в 2:24 #

А крылья еще не выросли?

blackangle отвечает Sergz на комментарий 25.07.2009 в 5:54 #

"Крыльев не выдают, умераешь и все"
подпись: гусенница!

Sergz отвечает blackangle на комментарий 25.07.2009 в 10:19 #

А мозги гусенице уже выдали? Что-то я пропустил сие событие.

ученица отвечает Sergz на комментарий 16.08.2009 в 10:30 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает ученица на комментарий 16.08.2009 в 13:16 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

ученица отвечает Sergz на комментарий 16.08.2009 в 20:31 #

Богомолу тоже мозги не выдавали.

Sergz отвечает ученица на комментарий 17.08.2009 в 0:39 #

Молитвеннику выдали, а насекомому - нет.

ученица отвечает Sergz на комментарий 17.08.2009 в 8:27 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает ученица на комментарий 17.08.2009 в 12:38 #

Пчелы, деточка, действуют инстинктивно.

ученица отвечает Sergz на комментарий 17.08.2009 в 15:26 #

Говорили я не способная, я поняла инстинкт лучше мозгов, по инстинкту пчёлы трутня на зиму не пускают в улёй, а то мёд съест и все умрут с голода, трутень, как поп работать, мёд собирать не может. По уму пускают и умирают, правильно? Пустим попа в школу он денежки себе заберет.

Sergz отвечает ученица на комментарий 17.08.2009 в 15:47 #

С чего ты взяла и откуда такие мысли? Сама такая?

ученица отвечает Sergz на комментарий 17.08.2009 в 17:50 #

Это не мысли, а инстинкт самосохранения он дан свыше?

Sergz отвечает ученица на комментарий 17.08.2009 в 18:20 #

Нет, деточка, это не инстинкт самосохранения, а Богоненавистничество. Если бы у тебя работал инстинкт самосохранения, ты бы за попами, задрав штаны, бегала.

ученица отвечает Sergz на комментарий 18.08.2009 в 15:29 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает ученица на комментарий 19.08.2009 в 0:27 #

Деточка, ты свои фантазии направь на что-нибудь другое. У тебя, видимо, гормон играет.

ученица отвечает Sergz на комментарий 20.08.2009 в 10:06 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Снежана76 отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 13:18 #

Брвао!!! 1

k-moisey отвечает Снежана76 на комментарий 08.07.2009 в 20:44 #

Можно поставить сотню восклицательных знаков, но Господь поругаем не бывает.
Из человеческого сострадания жаль Вас, рубите сук на котором сидите, ибо, как нарисованный огонь отличается от настоящего, так настоящий отличается от геенского.

lavrru отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 12:05 #

Ой, я волнуюсь. Пойду ща в церкву, псалтырь почитаю.

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 12:24 #

к чтению духовных книг нужно приступать со смирением, но не дерзко с вызовом, иначе может случиться непоправимое

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 23:28 #

вот почему кто читет духовные книги с ними случается неправимое, особенно с детьми
спасибо вам огромное предупредили в школу такие книги ни за что нельзя

Снежана76 отвечает npageg на комментарий 08.07.2009 в 13:14 #

" С этой позиции можно обвинить Вас в содомии, " - А как же: Не суди, да не судим будешь ???????????????????????

Вы противоречите сами себе!!!

k-moisey отвечает Снежана76 на комментарий 08.07.2009 в 20:36 #

чуть выше поднимите глаза
Мы не судим - судит Господь, но если человек заблуждается, кто, как не люди обЯзаны подсказать ему и помочь?

k-moisey отвечает Arthur Daedrah на комментарий 07.07.2009 в 21:39 #

Как просим, так и Воздает!

АРЕЛИЙ отвечает Arthur Daedrah на комментарий 12.07.2009 в 1:54 #

а божий дар с ...не путаете?

Arthur Daedrah отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 8:22 #

один мудрец в свое время сказал:
"...
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама."
Конечно же, повернуть эту фразу можно как угодно, но лично у меня нет оснований принимать божьи условия игры за дар. Это если всерьез воспринимать идею о существовании бога. А поскольку я считаю идею о боге выдумкой жадных до власти людей, то и дискутировать далее смысла не вижу. Мы слишком сильно отвлеклись от основной темы статьи, и это уже сильно смахивает на флуд.
Всем удач!

АРЕЛИЙ отвечает Arthur Daedrah на комментарий 15.07.2009 в 8:29 #

от блаженных можно?

Aleko75 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 12:43 #

Вы сначала добейтесь, чтоб учителей ОПК готовили в пединститутах, а не в семинариях и духовных академиях. Пусть открывают приходские щколы при церквях и мечетях. Пусть не лезут со своими проповедями в квартиру и в школу. Церковь отделена от государственных школ.

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 06.07.2009 в 17:47 #

Вы путаете. В нашей Церкви - прихожане. Люди сами приходят. А по квартирам ходят сектанты.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:22 #

Неактивно ходят ваши прихожане, решили клиентуру охватить, так сказать, массово и официально?

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 0:12 #

Наши прихожане вообще не ходят. Люди сами приходят - на то они и прихожане, а не привожане.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 2:11 #

теперь школьники станут не учениками а прихожанами

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 20:43 #

Школьники останутся учениками. Если кто-то из них станет еще и прихожанином - только на пользу.

Aleko75 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 21:12 #

В церковно-приходские школы тоже приходили ученики. А Вы ратуете, чтоб попы приходили в школы.

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 0:13 #

Совсем не обязательно. Более того, я за то, чтобы ОПК велись светскими, но грамотными людьми.

Aleko75 отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 2:28 #

Вы на всё согласны, лишь бы протащить религию в школы тихой сапой.

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 2:36 #

Вы ошибаетесь. Когда этот вопрос поднимался лет 10 назад, почти все иерархи говорили, что предмет должен читаться светскими людьми. Он потому и не выносился долгое время, что не было высоко квалифицированных специалистов. Ведь вести ОПК специалисту по научному атеизму - нонсенс.

Aleko75 отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 3:00 #

Вы можете честно ответить, зачем вообще изучать ОПК в школе? Для насаждения христианской нравственности, для вытеснения из сознания людей научного атеизма, для расширения кругозора, или для увеличения прихожан и доходов церкви и количества абитуриентов в семинариях и духовных академиях? А может быть, Вы хотите заменить государство теократической властью над стадом христовым и вернуть его в духовное и экономическое рабство?

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 3:30 #

ОПК нужно изучать для того, Для того, чтобы человек гармонично развивался, а не был бездуховной тварью.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 14:57 #

Вы считаете, что высший духовный сановник, подторговывающий водкой и сигаретами, не бездуховная тварь? Или тварями можно только быдло=народ называть? Типа недопустимая дерзость.

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 21:53 #

не всяк дух ангел, но всяк падший - дух

cailas отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 20:47 #

Истинно глаголете!

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 2:31 #

Я считаю, что повторять беспрерывно ложь, не проверив факты, - это и есть бездуховность.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 8:42 #

Да факты эти уже тыщу раз проверялись. Даже если не все так страшно, как кричали газетки, то все равно - дыма без огня не бывает.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 22:49 #

Вот Вы и поинтересуйтесь для начала, из чего раздули огонь.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 8:44 #

Да читал я мнение обеих сторон, читал.
Одни коготком в дерьмеце увязли, а вторые это дермецо по всей птичке размазывают. И окружающим достается.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 09.07.2009 в 12:48 #

Ну вот это уже больше похоже на правду.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 1:17 #

поинтересовался, от налогоплательщиков деньги на церковное образование взять
воскресные школы содержать не хотите милыйты мой
культура то церковная а ты что против истории религий, пусть детки изучат целый пласт духовной культуры вырастут и выберут её по себе
или остальные релии бездуховны и. как ты писал о нас твари бездухвные духотварь ты моя
конкуренцию без знаний арифметики конечно не выдержите

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 1:30 #

Рекомендую Вам для начала русский язык выучить, прежде чем об арифметике рассуждать )

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 12:15 #

Чья бы корова мычала.
Про деепричастные обороты я Вам уже рассказывал. Вы упорно с ними не дружите.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 13:57 #

С памятью напряги? Это не мне, наверное, вещалось.

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 16:58 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 17:10 #

Не хотите изучать ОПК, выучите хотя бы правила приличного тона.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 6:43 #

да... приличе со своим духом вперся куда не просят ну хже татарина
на впросик простой ответ не дать приличие, жадность поповскя ты моя ну дай ответ как нищий духом прошу

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 21:09 #

Лечиться Вам надо, батенька! У Вас навязчивая идея с арифметикой.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 11:40 #

у христоса тоже наязчивая идея с арифметикой была
и осуществил её кто не в ладах с арифметикой из храма
выгнал защитник мошнничества

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:20 #

У Христа не было навязчивой идеи с арифметикой. У него вообще не было навязчивых идей. У Бога нет навязчивых идей.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 6:38 #

а у тебя напрягать то не чево вопросик забыл уже недавно задал

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 21:07 #

Так у меня ж с арифметикой проблемы, а не с памятью )))

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 9:03 #

поитересовался бюджет рзворовывают и церковвь
хочет ну детишек чтоб умными не стали а только верующими

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 22:15 #

Что за бред? Ссылочку, пожалуйте.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 8:38 #

в отчетике о поступивших средствах

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 13:59 #

ссылочку на отчетик, пожалуйте

lavrru отвечает Arthur Daedrah на комментарий 11.07.2009 в 12:13 #

Я уже говорил и еще раз повторяю. Я сам лично был свидетелем того, что РПЦ ввозила табачные изделия беспошлинно, пользуясь своим статусом общественной организации. Про алкоголь, хотя я лично алкоголя не видел, но я так полагаю, тоже не выдумки.

DonnaRoza отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:39 #

Я не изучала "ОПК", но я не бездуховная тварь, а человек. Интеллигентный, порядочный и самодостаточный.

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 09.07.2009 в 15:59 #

В том, что Вам достаточно себя самой, я ничуть не сомневался. Тогда почему же Вы обижаетесь на "бездуховная"? Вы уж определитесь: или духовная, или самодостаточная.

DonnaRoza отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 16:18 #

Вы не понимаете суть понятия "духовность". Бесполезно

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 09.07.2009 в 17:34 #

А Вы думали, что духовность - это в театры и музеи ходить?

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 12:16 #

А вы думали что духовность - это в церкви поклоны бить?

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 14:00 #

В том числе.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 8:41 #

когда для вас стали духовными ценностями музеи театры ..можно цирк ....

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:00 #

это не для меня, а для Вашего товарища

DonnaRoza отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 16:19 #

Бесполезно говорить с рабом.

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 09.07.2009 в 17:35 #

Похоже, Вы правы, с Вами разговаривать бесполезно...

lavrru отвечает DonnaRoza на комментарий 11.07.2009 в 17:22 #

А он совершенно искренне убежден, что духовность - это лбом пороги церквей оббивать. Ну, юродивый, что него взять.

DonnaRoza отвечает lavrru на комментарий 15.07.2009 в 15:08 #

Действительно, чего я воздух сотрясаю. Человек в сказки верит, а я с ним как со взрослым пытаюсь говорить.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 0:59 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 1:25 #

Подумай, посчитай - может, поймешь чего )

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 1:33 #

вот видишь духовный как нас бездуховных по вашему православному

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 8:35 #

вы учились в воскрксной школе

rostya5 отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 7:13 #

В любом случае государство добьется того, чего хочет - была бы политическая воля на это. Народного возмущения можно не бояться. Сделать так - принять закон, а против закона не попрешь, все расчеты на идентификационную карту, наличные деньги отменить. Возмутился - тебя в стоп-лист. Приходишь в магазин, а компьютер тебе хлеба не дает. Что будешь делать? Это постепенно и делают.Патриарх Кирилл хочет достичь благих целей, заботится о нравственности учеников. Но в целом мир идет прочь от христианства, это практика подтверждает. И я боюсь, что кончится это тем, что учеников будут готовить поклонению антихристу. Потому что сущность православия - антимирская и его золотой век прошел.Впереди новая вавилонская башня глобализма и Страшный Суд.

k-moisey отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 21:51 #

а почему атеизм, возникший в конце 18 века привалирует в школьной программе. ни Линней, ни Дарви не смогли наглядно доказать эволюцию развития человека, нынешние дерзкие поползновения вообще отвергают теорию научного атеизма.
Более того: шестоднев не только передан из поколения в поколение, но и научно доказан.
Более того, проведенные исследования Благодатного Огня подтверждают его нерукотворное, но Юожественное Творение

Aleko75 отвечает npageg на комментарий 07.07.2009 в 23:33 #

Научный атеизм потому и возник, что именно открытия учёных развенчали все чудеса. Последнее открытие: на плащанице портрет автора Л.да Винчи. А то, что человек очень похож на приматов, очевидно. А теперь и родство их ДНК доказано. "Благодатный огонь" - быстрое окисление горючих газов не от холодной свечи, а от сфокусированных лучей Солнца. В запаянном сосуде (колбе) без кислорода газ не загорит. А солнце и лупу могут заменить кухонные спички или искра от кремния. Об этом догадались ещё неандерталдьцы до рождества христова. В ЦПШ физику не изучали?

k-moisey отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 23:39 #

"на плащанице портрет автора Л.да Винчи"
лаборатория ФСБ доказала ИНОЕ
Иерусалимский Патриарх заходит в одной рубашке, армяне пытались "повторить" - облом'c!
Повсеместный роспуск вербы в Православное Крещение: спички или вода?
Мироточение икон и безжизненных останков, когда череп святого источил мира в разы больше собственной массы и об'eма.
Исход евреев из Египта?
... им несто числа

DonnaRoza отвечает npageg на комментарий 09.07.2009 в 15:42 #

Лаборатория ФСБ, ясное дело, доказало то, что нужно. Одно, как-никак, ведомство с РПЦ.

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 15.07.2009 в 8:48 #

вы от ФСБ а раньше КГБ уморил
там как и в церкви достижение науки испльзуются для достижения своих целей
как для раскрытия так и закрытия преступления вторе редко
но особо омерзительно
к сведению, католическая церковь по умолчанию этот факт признала

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 11:28 #

так и до того и после НЕ СОМНЕВАЛИСЬ!

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 08.07.2009 в 2:32 #

Открою Вам тайну. Почти все величайшие открытия в мире сделаны были людьми верующими.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 1:51 #

ну и открытие жуть аж берёт
единственными грамотными людьми были священнослужители ни врачей ни учителей религия пра-пра-матерь всех наук и её историю необхоимо изучать я счтаю.
без алхимии не было бы химии её уже не учат но обязательно о ней кртко рассказываю.
да ньютон был алхимиком бухгалтерию создал монах пачиоли гены откррыл монах мендель список очень длинный но заметьте среди них ни одного святого и наука чтит их низкий им поклон
а вот из попов получится научный работник
и богов чтит весь мир олимпийские игры, мар,
а нептун без его попробуй пересеки экватор список он огромен.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 2:07 #

Вы что курите?

k-moisey отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 11:33 #

не замахивайтесь на "святое"
Сей рецепт ЗАПАТЕНТОВАН а Вы требуете разглашения ТАЙНЫ!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 11:47 #

честное слово вы правы религия пра-пра-пра матерь науки
алхимия праматерь без неё химии не было бы
её надо преподавать? да о ней упоминается
продолжение списска за вами
был единственно образованный человек священник жрец и т.д.
аотернативы не было

bombo отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 11:49 #

было бы неплохо, если религия сблизилась с наукой.
это даже, на мой взгляд, необходимо

АРЕЛИЙ отвечает bombo на комментарий 15.07.2009 в 18:58 #

неплохо если немного от пожертвований
науке отстегнут они же лезут не в школы а в бюджет
отпилить кусочек.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:15 #

Религия и наука - путь Богопознания. Там нет противоречий. Противоречия только в сознании либо плохого, либо бездуховного ученого.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 19:05 #

по телеку недавно такой духовный учёный, сам себя так назвал, изрёк

я верю землю которой 6 000 000 000 лет бог создал 6000лет назад

что надо курить детишкам что бы понять этого духовного учёного?

может этот учёный ты был?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 21:27 #

Это тебе надо меньше курить. Как он мог такое сказать: "я верю землю которой шесть миллиардов лет бог создал шесть тысяч лет назад"? Это только ты можешь так сказать.

Духовные ученые говорят так: "Высший Разум создал вселенную и человека. Мне нетрудно верить в это, потому что факт наличия плана и, следовательно, разума - неопровержим" (Артур Комптон, физик, лауреат Нобелевской премии, открыл рассеяние фотонов на электронных пучках).

P.S. Слово "план" здесь не в том значении, в котором ты его обычно употребляешь.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 21:45 #

верно как мог, я тогда не курил не общался с тобой да ладно о тебе

ты то писал бог создал землю 6000лет назад по СВЯТОМУ писанию

возраст земли 6 000 000 000лет врут БЕЗДУХОВНЫЕ учёные

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 23:16 #

Это тебе дед сказал про 6 миллиардов? Сегодня уже больше 4 с половиной не дают. Ты мне другое скажи, арифметолог.

Одним из веских доказательств миллиардного возраста нашей планеты официальная наука считает анализ содержания урана (U) в горных породах. Этот метод основывается на том, что в результате распада урана выделяются гелий (He) и свинец (Pb). И если измерить пропорцию U/Pb то можно определить возраст горной породы (получили 4,5 миллиарда лет). Но учеными сделано допущение, что первоначально в горной породе свинца вообще не было! Скажи мне, почему они так решили ?

Более того, как упоминалось ранее выделяется так же и гелий. Гелий так же накапливается в земной атмосфере под воздействием солнца. Причем гелий (инертный газ, не вступающий в химические реакции) за пределы земной атмосферы выходить НЕ МОЖЕТ - значит его количество прямо пропорционально возрасту земной атмосферы (4 миллиарда лет). Но проведя подсчеты количества гелия, мы обнаруживаем, что его в миллионы раз меньше, чем должно накопиться за 4 миллиарда лет. Скажи мне, арифметолог, куда же делся гелий?

lavrru отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 20:03 #

Да. Например Джордано Бруно.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 15.07.2009 в 21:32 #

Бруно хоть открытий и не сделал, но человек был верующий. Правда, еретик.

wikbov отвечает Aleko75 на комментарий 29.07.2009 в 4:36 #

Какая глубокая вера в науку! И что наука доказала что Бога нет? Или наука доказала что у человеческого разума нет границ познания? Или наука доказала, что Иисус не воскрес? Что вообще способна доказать наука кроме того, что ограничено миром ощущений и чувственных восприятий. Остального для науки просто не существует. По большому счету с онтологической точки зрения наука не способна доказать то, что материальный мир реально существует, а не является лишь миром ощущений рожденных процессом духовно-интелектуального развития мирового разума, свидетельством чему является множество гносеологических теорий и такое направление в философии как эпистемология.

Aleko75 отвечает wikbov на комментарий 29.07.2009 в 11:15 #

1. Бога создал Человек, а не наоборот
2. Мы живем в мире противоречий, где действует закон единства и борьбы противоположностей - залог развития. Религия делит на черное и белое не только монахов, но и добро и зло, В детстве меньше всего определенности.
3. Задача науки - доказательство, а не опровержение. А бесполезность последнего такая же, как поиск черной кошки в темной комнате, которой там никогда не было. А вопрос "А вы докажите, что его нет" - схоластический.
4. Чтобы скрыть свою воинственность, церковники обозвали научных атеистов воинственными.
5. Наука изучает религию как одну из форм общественного сознания, проповедующую ненаучное мировоззрение. Религия не хочет изучать науку потому, что отрицает ее.
6. И.Христос не умирал, а был в коматозном состоянии, похожем на смерть. И не ожил (воскрес), а пришел в сознание. Вера во всякие чудеса и есть религиозное мировоззрение. Для науки всякое "чудо" есть еще непознанная реальность.
. А лично Вам советую научный принцип: "Доверяй, но проверяй".

wikbov отвечает Aleko75 на комментарий 30.07.2009 в 3:23 #

Вот оно шаблонное мышление и незнание принципов на которых строится научное мышление. Если наука не может что-либо доказать то это означает что она не является в данном случае критерием истины. Именно потому что научные теории не способны определить общезначимые критерии истины именно поэтому существует вера. Задача науки доказать, вера потому и вера что ей не надо ничего доказывать. Критерием глубины и ценности какой-либо веры является её общезначимость для определенного круга людей. Чем этот круг шире тем больше культурно-историческая ценность какой-либо веры.

Aleko75 отвечает wikbov на комментарий 30.07.2009 в 17:44 #

А что такое критерий истины? Признак, на основании которого производится оценка, определение или классификация чего-либо (мерило).Наука доказывает истинность (соответствие объективой реальности) причинно-следственных связей вещей и явлений (процессов)возможностью повторить опыт. Вера построена на софистике: если нельзя доказать, что бог есть, значит, он существует. Вера и мифы априори обман, и, Вы правы, что вера нужна "для определённого круга людей" для экономической и идеологической выгоды, эксплуатации невежества и легковерия. Пастырю (пастуху) нужна паства (бараны)для вкусного шашлыка. Потому и воскресла и сбюлижается с властью РПЦ после ельцинской реставрации у нас капитализма.

wikbov отвечает Aleko75 на комментарий 31.07.2009 в 3:19 #

Наука ничего не доказывает. Естественные науки описывают взаимосвязи между определенными многократно повторяющимися процессами, вероятность повторения которых в будущем, расчитанная исходя из определенной статистической выборки и определенного количества наблюдений, - достаточно высока. Доказать что одно события является причиной или следствием другого события наука не может. Вероятность никогда не бывает 100%. Всегда есть статистическая погрешность. Наука также не в состоянии доказать, что за "ощущениями" (эмпирическими данными) человека или приборов существует ещё какая-бы то ни было "объективная" реальность - материя. В опыте нам даны только ощущения. Представления о материальном мире это уже философия = вера=идеология=религия=не наука. Философия Канта говорит что материя в себе существует но познается не адекватно, Юм говорит что материи в себе нет или как бы нет, т.к. мы не можем научно доказать ни то, что она существует ни то, что её не существует, материалисты говорят что материя существует и адекватно познается в "ощущениях". Я ещё раз убедился что философской культуры (понимания окружающей действительности) у вас нет. Вы мыслите шаблонами материализма

wikbov отвечает Aleko75 на комментарий 31.07.2009 в 3:38 #

В гуманитарных науках (история, социология, психология) вообще не возможно построить какие либо устойчивые взаимосвязи. Невозможно поставить исторический эксперимент. Коммунисты пытались интерполировать свою теорию в исторический процесс, пытаясь доказать её истинность, но он у них успешно провалился, а во вторых даже если бы и не провалился говорить об истинности их теоретических построений было бы нельзя по многим другим причинам именно за-за отсутствия критерия истинности в гуманитарных науках. Вероятность повторения психологических процессов очень низка, а исторических вообще нулевая. Какой здесь может быть опыт или эксперимент? Если критерием истины в естественных науках может служит феноменализм (сводимость к "ощущениям"), то этот критерий применим только в рамках естественных наук. Гуманитарные науки вынуждены применять другие критерии истинности. Такие как логическая непротиворечивость в рамках хотя бы одной логической парадигмы или "общезначимость", т.е. такие же критерии которые применимы и для религии. Чем шире круг адептов какой либо гуманитарно научной концепции тем выше вероятность её истинности. Вот и вся наука - мыльный пузырь и ничего больше.

Aleko75 отвечает wikbov на комментарий 01.08.2009 в 0:49 #

Мыльный паузырь это - Ваша софистика. Софисты могли доказать что угодно и даже, что 2х2=5. Мысли, овладевшие массами, - великая сила в историческом творчестве народа. Исторический опыт это - победы и поражения народных масс. Так проверяется истинность теорий, вооДУШевивших народ на подвиг. Опыт - критерий истины.

wikbov отвечает Aleko75 на комментарий 03.08.2009 в 3:54 #

Мы вроде говорили о понятии "научного опыта", т.е. эксперименте, а не о житейском опыте каких то абстрактных народных масс. Житейский опыт у каждого человека свой. Вы просто изменили смысловое значение слова "опыт" и выдаете это за аргумент. Это ли не пример софистики? Но я не намерен по нескольку раз повторять одни и те же аргументы, что в гумманитарных науках нет критерия истинности в естественнонаучном смысле, а критерий истинности естественных наук (феноменализм) применим только в рамках естественнонаучного эксперимента, но не применим в общем - онтологическом смысле.
У меня вопрос: А то что параллельные прямые в бесконечности пересекаются, это чей опыт? Или математика - тоже схоластика по вашему?

wikbov отвечает Aleko75 на комментарий 03.08.2009 в 7:43 #

В Риме когда его разграбили варвары официальной "теорией" было христианство. Но почему то победившие варвары переняли христианство - "теорию" побежденных. А большевики в 1991 профукали страну демократической "теории", но тем не менее почему то продолжают считать что их потерпевшая поражение "теория" единственно "истинная" и правильная, а победившую "демократическую" теорию коммунисты считают неправильной. Где истина? В истории одни события сменяют другие и историческая наука не может и не должна говорить что одни события правильные а другие нет, или это хорошо, а это плохо, т.к. понятие хорошо и плохо - это не научные понятия, а этические. Говорить что это правильно а это нет тоже нельзя, т.к. история - процесс в котором постоянно происходит смена событий и не факт что более поздние события более "истины" с точки зрения общеисторических целей или задач. История - это абсолютный релятивизм с научной точки зрения. Никто не знает смысла и целей и общеисторических задач. Только религиозная или идеологическая точка зрения может указывать на какие либо исторические цели. Если "наука" говорит что ей известна цель истории - это уже не наука, а идеология или религия.

Aleko75 отвечает wikbov на комментарий 29.07.2009 в 11:42 #

Американский физик, Стивен Вайнберг, сказал:
Религия является оскорблением человеческого достоинства. Без неё хорошие люди делают хорошие вещи, а плохие люди делают плохие вещи, но религия делает так, что хорошие люди делают плохие вещи.

wikbov отвечает Aleko75 на комментарий 30.07.2009 в 4:10 #

Знаете приведение в доказательство высказываний известного физика еврея не может абсолютно ничего доказать в данной дискуссии. Я вам приведу сотни примеров когда ученые в том числе физики и матемтики были верующими людьми. Наука имеет определенную значимость и ценность для исторического процесса, но не меньшую ценность и значимость имеет и религиозный фактор в истории. Благодаря религии мы имеем прекраснейшие произведения искусства, литературы, живописи, архитектуры. Без религии не было бы такой насыщенной событиями истории, история была бы скучнейшим процессом, изучать который не представляло бы большого смысла. Сегодня мы это как раз и наблюдаем. Известный социолог Фукуяма именно поэтому и говорит о конце истории. Его слова подтверждает Фридман "мир стал плоским". Поэтому Вайнберг конечно авторитет в физике, но его однобокое образование как у всех современных ученых не делает его авторитетом в философии, теософии, теологии или богословии. В этом плане более образованными людьми были ученые 17-18 в.в. Лейбниц, Паскаль или тот же Галилей. Дж. Бруно которого все атеисты так любят вспоминать был глубоко верующим человеком.

wikbov отвечает Aleko75 на комментарий 30.07.2009 в 4:09 #

Ну кто такой Вайнберг по сравнению с Вл.Соловьевым, И.Ильиным, К.Леонтьевым, А.Хомяковым, С.Аксаковым, Н.Данилевским, Ф.Достоевским, Л.Толстым, И. Кантом, Г.Ф. Лейбницем, Б.Паскалем, Р.Декартом, Т.Гоббсом, Ф.В. Шеллингом ит.д. ит.д.?

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 16.07.2009 в 22:01 #

МИЛАЙ, ДАРВИН ни обезъян ни человека не упоминал в своих трудах, он об эволюции бездушных

тварарей, вьюрках черепахах варанах........ а попы себя в них себя узнали ...а я я вы тоже узнали себя.

ты что поповские бредни повторяешь окстись

будь ласка уточни по православию венчать нельзя брата и сестру родных двоюродных

а далее троюродных ..........с какого колена можно?

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 22:50 #

У иудеев браки между близкими родственниками, даже двоюродными, не только допускались, но и поощрялись; римский закон запрещал брак между представителями разных поколений (например, дяди с племянницей), но не препятствовал браку двоюродных родственников. В отличие от других религий, христианство начало с весьма строгого ограничения браков не только между близкими кровными родственниками, но также и между родственниками по мужу или жене. Таким образом, последующие декреты императоров Феодосия и Юстиниана, а также определения Шестого ("Пятошестого") Вселенского Собора постановили, что тот, "кто женится на дочери своего отца (сводной сестре); или отец, или сын на матери и дочери; или отец и сын на девицах, которые являются сестрами; или мать и дочь на двух братьях; или два брата на двух сестрах - все они подпадают под правило семилетнего отлучения, предусматривающее публичный отказ от этой противозаконной связи" (правило 54).

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 22:54 #

Этот необычный текст, по всей вероятности, отчасти можно объяснить заинтересованностью христиан в сохранении человеческих отношений такими, какими они были созданы рождением или браком, желанием предотвратить семейные недоразумения и избежать неприятностей, могущих возникнуть из-за "влюбленностей" родственников. Это тем более оправдано в условиях, когда большие семьи, заключавшие в себе различные степени родства, жили совместно. С другой стороны, на соборное решение мог повлиять абстрактный принцип римского права относительно исчисления степеней родства. По этому принципу пара, вступившая в брак, юридически рассматривалась как одна личность; таким образом, мужчина признавался в первой степени родства со своей невесткой. Поэтому, если его жена умирала, он не мог вступить в брак с ее сестрой, так как по византийскому закону браки запрещались вплоть до седьмой степени родства.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 22:59 #

Еще более поразительными являются положения Кодекса Юстиниана (V, 4), одобренные Шестым Вселенским Собором. Они юридически уравнивают "духовные" связи, созданные восприемничеством при крещении, с кровным родством. Так, 53-е правило Пятошестого Собора запрещает не только браки между восприемниками и их крестниками, но и, что особенно подчеркивается, между крестным отцом и родной матерью новокрещеного ребенка (если она овдовеет). Цель этого правила, возможно, защитить ту особую ответственность крестных родителей, которую они должны чувствовать за воспитание своего крестника в истинно христианском духе, без примеси каких бы то ни было материальных аспектов.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 23:01 #

Желание согласовываться с древними юридическими нормами не должно умалять действительной огромной ответственности, лежащей на священниках, воспитателях, родителях и, прежде всего, на самой паре, готовящейся вступить в брак. Простым исполнением юридических и канонических норм нельзя, без сомнения, достигнуть истинно христианского брака. Христианский брак по сути своей - непрерывное совершенствование супругов не только относительно друг друга, но и, прежде всего, относительно Христа - совершенствование, достигаемое в Евхаристии и посредством ее. Если в супружеском союзе нет такого совершенствования, то исполнение всех юридических условий не будет иметь абсолютно никакого значения.

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 23:03 #

Но что, если такое совершенствование невозможно и, более того, нежелательно для брачной пары? Что, если брак рассматривается только как некое социальное явление, или юридический договор о собственнических правах, или как способ регуляции сексуальных отношений?

Эти проблемы священник разрешает всякий раз, когда он сталкивается с брачными парами, отношение которых к Церкви является чисто периферийным. В такой ситуации священник должен объяснить им сущность христианского брака, всякий раз ставя вопрос: не лучше ли ограничиться в данном случае гражданской церемонией, не вступая в церковный брак без понимания или согласия с его истинным значением. Вдвойне острым становится этот вопрос в связи со смешанными браками.

DonnaRoza отвечает Aleko75 на комментарий 09.07.2009 в 15:32 #

Браво!

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 7:54 #

А быть священником бывшему агенту КГБ - не нонсенс?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 14:19 #

Вы дезинформированы.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 15:01 #

Вот только этого не надо. У меня в соседней церкви такой батюшка есть :). Про других молчу уже. Почитайте информацию, тут давали. Разумеется, если вы считаете, что есть только 2 точки зрения - Ваша и неправильна - тогда Вы не будете этого делать. Только истина - она на то и истина, что отличается от частного мнения неопровержимыми фактами. И как ни прячь голову в песок, она останется истиной.

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 21:55 #

свойственно блудиться каждому, не каждый встанет

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 2:54 #

Ну, допустим, гипотетически можно предположить, что Патриарх - бывший агент КГБ. Но я одно никак не могу понять. Почему среди моих многочисленных знакомых священников нет ни одного гэбиста, а среди Ваших знакомых - все гэбисты, включая Патриарха? Кстати, не растолкуете, как Патриарх мог быть КГБ-истом, когда он не был ни пионером, ни комсомольцем, ни партийным?

k-moisey отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 22:38 #

Вам - то откуда знать? А ему путный списки шлет SMSкой

Sergz отвечает npageg на комментарий 15.07.2009 в 22:52 #

И то верно

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 0:35 #

атеистов из школы вынуждены будут уйти куда?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 1:22 #

Никуда. Будут изучать ОПК. Мы же изучаем атеизм - и не жужжим.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 11:50 #

где учили и название предмета

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 18:30 #

Атеизм - он и в Африке атеизм.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 12:49 #

в африке есть православные

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 14:22 #

Есть, конечно. А ты бы как хотел?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 22:25 #

у них женщина обязательно должна

ходить с обнажённой грудью понятно

а по православию.то как понимать?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 23:59 #

Кто тебе сказал, что в Африке все такие дикие? Опять дед дезу гонит?

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 22:39 #

у них есть три пути:

на...

в...

к...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 11:35 #

а поп учит атеиста не нонсенс

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:17 #

Нонсенс - это когда наоборот.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 18:44 #

ну один точно под дозой угадай кто

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 22:41 #

учитывая, что "попы пьяницы и хапуги", под дозой явно а т е и с т

В.Ю. отвечает npageg на комментарий 23.07.2009 в 19:05 #

Но Гундяю налоги заплатить не мешало бы!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 0:54 #

как грамотнй объяснит почему вораст христа каждый год разный, разица примерно до 4месяцев. воскрес через 3 дня после смерти
грамотей ты мой арифметику забыл, таких христос выгонял из храма помнишь. в это надо только верить, знать арифметику запрещено. светский человек если не мошенник на это дело не пойдёт
проболтася попы безграмоты и в школу их нельзя
и не зря жалеешь павка махры подсыпал а сегодняшние дети грамотней павки

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 1:23 #

Ничто не сможет изменить моего отношения к Богу, даже если выяснится, что Христос родился не в Назарете и на 500 лет раньше или позже. Сути христианства эти знания не меняют.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 18:42 #

ты сыном своим ради бога мог бы пожертвовать.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 21:14 #

Не искушай, товарищ!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 12:02 #

вот и вся твоя любовь к богу кхе кхе кхе

как до дела то

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 22:44 #

пилите, Шура, пилите: это рассказано еще в Ветхом Завете, а в Псалтири сказано - Жертва Богу дух сокрушен

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 16.07.2009 в 12:05 #

поп собрал пожертвования богу, кинул вверх воскликнул бери боже, бог взял

сколько ему надо, остальное, что упало на землю вернул попу.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 14:27 #

Ты арифметику изучал. Скажи, сколько досталось попу?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 18:03 #

скажу мне дед рассказывал помнишь я говорил

он запевалой в церковном хору был, перестал

верить но в церковь ходил лююбил церковное пение

а где его в светском обществе послушаешь

в церкви он вёл как православный ну чуть не так поклоны не бил

но крестился пост не признавал и т.д.

вот он видел как попы это делали, теперь не делают

уже спроси просто забирают вот вся арифметика

и пословица есть не слышал, за пятак поп и церкви п.рнет

а современные попы за пятак в церкви и нагадить могут

мудрый народ то православный придумал правда?

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 18:24 #

а еще в дурке бабка одна чулок вязала, метров семь

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 21:26 #

Где ты тут арифметику увидел? В слове "пятак"?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 22:12 #

так цифра 5 выбита на нём это не из алфавита русского языка

а арифметики всемирной аль опять бес попутал

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 0:01 #

Соображаешь чего-то иногда.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 12:42 #

помоги если можешь недоумку

у римлян не было в арифметике нуля подумаешь ноль возьми римские цифры нет нуля и всё тут это ничто нуль он и в африке нуль ты так говоришь

да нет он проповедует он душа нуль весит нуль размером нуль а значение души ого знаешь сам в арифметике выбрось ноль 2009г убираем будет 29г здорово вот и выгнал

всех из храма а они потом его за нуль этот распяли правильно так было дело

тогда скажи откуда и когда появился нулик это не материальная а какая ценность?

вот мне так представляется а что он по другому говорил

да сколько будет 2 прибавить 2 Х2= калькулятор у меня сломался.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 18:26 #

Несмышленыш. Ноль существовал всегда. Помнишь, Кто еще существовал всегда? Делай вывод, арифметолог, и не забивай себе голову "2 прибавить 2 Х2"!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 6:33 #

существовал, римляне не признавали его, в римских цифрах его нет

в арабских цифрах он означен точкой (.) у нас (0) в римских его нет

смышлёнышенедо знать надо

пришёл христос его ввести но жульё его распяли и когда ноль был введён?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 13:26 #

Так Бога и сейчас многие не признают. А некоторые как только Его не называют. И что теперь? Бога нет? Или, может быть, Его вводить надо?
Это ОПК вводить надо, чтобы дети образованными людьми росли.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 9:15 #

Бог для меня сложно нолик когда и кто признал.
Бога попы вводят не спрашивая его согласия
Так нолик как

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 22.07.2009 в 14:47 #

Бог существует независимо от того, вводят Его или нет.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 15:54 #

Угадал, но к тебе это какое имеет отношение, твой вывод, мир создан святой троицей Яхве, Иегова и Савоаф 6 000лет назад
Исуса тогда в проекте не было он через 4 000лет появился
Арифметика это не ноль

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 22.07.2009 в 19:29 #

Ошибаешься. Иисус уже был. Ибо Он и Бог - ОДНО. Все никак не успокоишься. Говорил же тебе, что не понять тебе пока этого. Или захотел сразу освоить? Не получится. Я знаю случаи, когда такие как ты, и за всю жизнь этого не могли понять.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 20:36 #

Я то могу ошибиться, святое писание не может, арифметика
6 000лет назад троица Яхве, Иегова и Савоаф создали землю
2 009лет назад родился Исус
3 001 год где скрывался Исус
У меня собака всё понимает но сказать ничего не может.
Ты человек. можешь сказать что понял или притворяешься им?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 0:49 #

Я тебе говорю, что ты ничего не понял.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 13:57 #

Как и ты

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 16:19 #

Я тебя понял

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 2:13 #

это волк в овечьей шкуре получится или наоборот а

k-moisey отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 21:46 #

Православные делятся на три категории:
прихожане
захожане
мимоходы

Sergz отвечает npageg на комментарий 08.07.2009 в 13:49 #

Есть такое :)

cailas отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 20:50 #

Всяк фрукт не сразу зреет.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 0:30 #

ходят по деревне по домам просят пожертвовать на восстановление православной церкви не сектанты

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 1:16 #

ну это совсем жулики. Православные не пойдут.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 1:23 #

да да это атеисты ходють

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 1:30 #

скорей всего

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 18:41 #

они вцерковь заносят собранное, видать грехи
замолить хотят и чере 3-4месяца повторяется в лицо один похож на старосту церкви
дать адресок мож разберёшся милиция с ними ходит
что это значит

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 20:51 #

давай адресок

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 21:07 #

ответишь не вопросы дам

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 22:17 #

тогда не болтай

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 13:01 #

в церкви этой стоят и прокурор и
проч чиновный люд и дали сами Кириллу
беспошлинно торговать водкой и табаком
адресок знаешь аль дать

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 14:19 #

Лжешь ты про то, что Кирилл торговал водкой и табаком. Знаешь ведь, что лжешь, а все равно лжешь.

Mara1 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 26.07.2009 в 19:08 #

Как-никак, а без Гундяева никак!

АРЕЛИЙ отвечает Mara1 на комментарий 26.07.2009 в 20:34 #

Никак без Гундяя, царь помазаник божий, мог снять патриарха, президент раб божий его патриарх может благословить а может и нет, а впереди второй срок, об этом он думает заранее.

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 12:07 #

А в чем разница? Они также точно как и РПЦ, зарегистрированы в минюсте как общественные организации. Не вижу разницы. Что одни побирушки, что другие. Только у РПЦ бренд раскрученный.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 13:49 #

Мы уже поняли, что Вы не видите разницы.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 2:05 #

школа храм науки иноверцы не должны а появляться.

k-moisey отвечает Aleko75 на комментарий 08.07.2009 в 21:19 #

не лезут попы в квартиру, но православных, даже, как налогоплательщиков больше и они ТРЕБУЕМ введение ОПК в школах

АРЕЛИЙ отвечает Aleko75 на комментарий 12.07.2009 в 2:09 #

обратятся с просьбой соеденить духовную семинарию и пединститут ивсё о кей

Aleko75 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:53 #

Духовность - понятия шире: это - "Духовная, интеллектуальная природа, внутренняя, нравственная сущность человека (противопоставляемая его физической, телесной сущности)" (СТСРЯ-2004). И главная доктрина РПЦ в том, что возрождение духовности общества невозможно без воцерковления россиян в православие. К сожалению, также думают и наши президенты.

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 0:15 #

Конечно, не возможно. Понятие "духовность" прежде всего религиозное.

Aleko75 отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 2:23 #

Вот такая духовность дорого нам обойдётся.

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 2:40 #

А никто простой жизни и не обещал. Но зато будет меньше пакостников.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 7:57 #

Наивный Вы, блажен кто верует. До революции не было пакостников? Общество было идеальным...

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 14:20 #

Идеальным общество никогда не будет. Но сделать так, чтобы пакостников стало меньше, в наших силах.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 15:02 #

На волне нынешней власти? Бога побойтесь!

k-moisey отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 21:56 #

Власть та, которую заслужили

АРЕЛИЙ отвечает Svetlanaju на комментарий 11.07.2009 в 11:33 #

да да и мой идеал тоже там гришка он духовник царя был и мощь его святая хранится хоорошая целуют может ивам поможет
а николая за это в святые верно

Aleko75 отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 19:00 #

Вы поняли буквально, а я имел ввиду крещение, венчание и свечки. Одним словом, воцерковление молодого поколения. Это генеральная цель духовников.

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 11.07.2009 в 19:40 #

А что плохого Вы видите в том, что люди хотят жить с Богом?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 12:36 #

Вижу что он с тобой сотворил

не не хочуууууу чтоб детки такие были

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 12:45 #

это комуняки рай на земле обещали

православные о душе в раю мечтають а здесь земле для других ад

создавають

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.07.2009 в 14:21 #

Ты сам себе себе ад создаешь

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 22:34 #

с твоей помощью сын блудной церкви

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 0:00 #

Спастись не хочешь?

k-moisey отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 23:42 #

там плохому не учат

lavrru отвечает Aleko75 на комментарий 11.07.2009 в 17:03 #

Люди, да вы что не видите?
Он или провокатор, или идиот.

АРЕЛИЙ отвечает lavrru на комментарий 16.07.2009 в 12:31 #

ни экономист

Sergz отвечает lavrru на комментарий 16.07.2009 в 14:29 #

Что заверещал-то?

lavrru отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 23:17 #

Нет. В отличие от вас, истеричных лизателей епископальных жоп, я это говорю членораздельно, размеренно и спокойно.

rostya5 отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 7:31 #

Утверждение правильное, но при этом дела противоположные. Говорят о нравственности, но идут в глобализм - то есть прочь от нравственности. Большинство, естественно, разобраться в этих вещах не способно. Например, говорят о великой России, сами сокращают армию. Абсурд? Из положения выходят применением красивых слов, что дескать, это оружие устарело, что эта организация армии устарела, давайте вместо военных ставить на руководящие должности в армии гражданских и т.д. И вот мы видим гражданских министров обороны, которые лучше, чем военные министры, справились на Кавказе. Это говорил Путин. Или говорят о суверенитете России, а сами вводят систему глобального личного кода, которая противоположна государственным суверенитетам. Большинство людей об этом понятия не имеют. Христос четко говорил, что мир ненавидит Христа и гонит учеников Его. Никогда в поседние времена Православие не станет массовым. Вот такие новые, с позволения сказать, христиане, подготовленные глобалистом Фурсенко, и будут встречать антихриста.

k-moisey отвечает Aleko75 на комментарий 07.07.2009 в 23:41 #

единственно верная мысль 2правящей элиты"

Svetlanaju отвечает Aleko75 на комментарий 06.07.2009 в 10:10 #

Еще в советское время был такой предмет, кстати. В 85-86 годах точно - у меня. Этика и психология семейной жизни. И это правильно. А вера - дело сугубо личное, нельзя её пинками.

Ushats отвечает Др.Рус на комментарий 06.07.2009 в 1:10 #

eMASTER и не пытается ограничивать свободу выбора, он говорит о возможности факультатива. А вот обязательность таких "уроков" для всех как раз свободу выбора и ограничит, поскольку право на информацию предполагает также и право отказаться от нежелательной для себя информации.

labfiz отвечает Др.Рус на комментарий 06.07.2009 в 3:13 #

Есть такая дисциплина как обществознание, где и должны рассматриваться философские течения и теология, как одно из них. И о каком знании вы говорите? Я знаю, что Бога нет, Вы знаете, что Бог есть. Кто прав?
Вечно к детям лезут попы и педерасты, житья от них нет. Молишься и молись себе по-тихоньку, нечего шоу устраивать.

litsar отвечает Др.Рус на комментарий 06.07.2009 в 10:40 #

Так, собственно к запихиванию в церковь и придём. Что неизбежно породит свою противоположность.

cailas отвечает litsar на комментарий 11.07.2009 в 20:55 #

Так вроде уже насильно и запихивают. Вместо кропотливой работы по просвещению умов, всех скопом в верующие. Естественно, реакция будет прямо противоположная.

uguss отвечает Др.Рус на комментарий 06.07.2009 в 16:23 #

За старое знакомстово ставлю плюсик. А почему выбор - дальнейший? Давайте начнем обучать детей основам ведической культуры, пригласим гуру из Индии. Ведизм существует сотни тысяч лет, поэтому ему уделим 10 часов в неделю и минут по пять - исламу, христианству, иудаизму и прочим краткосрочным забавам. А потом пусть дети выбирают сами. Давайте после православного учителя разрешим провести урок Мегре или Истархову. Вы не против?

cailas отвечает uguss на комментарий 11.07.2009 в 21:00 #

, пару часов на письмо - счёт можно предусмотреть в программе общеобразовательной школы или так вразнос и пойдём?

litsar отвечает cailas на комментарий 12.07.2009 в 10:45 #

На письмо на санскрите и счёт в йоджанах?

cailas отвечает litsar на комментарий 12.07.2009 в 22:08 #

Нам бы современное одолеть, куда уж до санскрита.

k-moisey отвечает Др.Рус на комментарий 08.07.2009 в 12:36 #

Мы живем в СВОБОДНОЙ стране и невозможно не считаться с мнением БОЛЬШИНСТВА населения, причисляющего себя к Православию; даже с точки зрения основной массы налогоплательщиков. Изучение ОПК необходимо ввести в ранг Закона, как это делается в истинно исламских странах.

DonnaRoza отвечает npageg на комментарий 09.07.2009 в 15:49 #

Так требуйте этого ДЛЯ СЕБЯ и своих затюканных детей. "Истинно исламские страны" таковые по конституции, если у них она вообще есть. У нас же ПО ЗАКОНУ страна светская, и лично я не хочу, чтобы религиозные чиновники указывали мне, как мне жить и каким образом думать

k-moisey отвечает DonnaRoza на комментарий 11.07.2009 в 17:46 #

т.е. Вы согласны с тем, что чиновники - извращенцы Вам будут указывать?
Православные "чиновники" не требуют, ибо человек сободен, но ПРИЗЫВАЮТ жить в человеческой любви.

АРЕЛИЙ отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 2:05 #

там судят по шариату украл отрубают руку ещё украл вторую как вы
думаете попы согласятся на это

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 17:47 #

В этом и вины заблуждения ислама: если, в последствии человека оправдают - руку пришьют?

lavrru отвечает npageg на комментарий 12.07.2009 в 11:01 #

А у нас, если человека, отсидевшего 10 лет оправдают, 10 лет жизни прибавят?

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 12.07.2009 в 11:30 #

потому и отменили смертную казнь

lavrru отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 17:10 #

Да. Мы пока кажется, еще, вроде бы, наверное, может быть, все-таки, живем еще в относительно, немножечко, чуточку свободной стране. И не надо пытаться загнать нас в окончательное рабство. Иначе остатки страны разбегутся. Впрочем, я понимаю, Вы, проамериканские шавки только этого и ждете. Увы, но скорее всего все так и произойдет - по вашему. На вашей стороне власть, кгб, ментура ну теперь еще и РПЦ до кучи.

k-moisey отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 17:42 #

Слава Богу, что Он Вразумляет!

k-moisey отвечает Aleko75 на комментарий 11.07.2009 в 19:31 #

Усвы, сие невозможно!
А, что до конституции - так это некое подобие Заповедей

Aleko75 отвечает npageg на комментарий 11.07.2009 в 19:25 #

А не создать ли нам истинно теократическое государство, и не заменить президента патриархом Всея Руси? И жить хорошо будут только православные, и не по Конституции, а по ЗАКОНУ БОЖЬЕМУ. Настанет царствие истинной СВОБОДЫ.

airlines отвечает eMASTER на комментарий 05.07.2009 в 16:55 #

Про другие религии там инфы нет - православие токмо..
Во первых по конституции, мы светское гос-во, а во вторых религий и течений в религиях десятки, что и их вводить в обязательный курс....????????

Sergz отвечает airlines на комментарий 06.07.2009 в 2:47 #

Давно светским государством стали?

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 10:11 #

По конституции вообще-то.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 17:05 #

Я понимаю. Так давно?

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:19 #

Начиная с правления Петра 1 потеряла свое могущество и решающее влияние в делах государства. Формально разделение, если не ошибаюсь было закреплено в конституции 1921 года.

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 2:33 #

Ну хорошо, хоть так. А то один умник пытался доказать, что с 1993 года.

k-moisey отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 23:45 #

не формально, а фактически

airlines отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 10:52 #

А зайти в ин-ет лениво ???

25 декабря 1993 года.

Sergz отвечает airlines на комментарий 06.07.2009 в 17:06 #

Вообще-то лет на 75 раньше.

airlines отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 17:10 #

Мы говорим об РФ,а не об СССР, т.е. о другой Стране...

Sergz отвечает airlines на комментарий 07.07.2009 в 2:00 #

А Вы не в курсе, что светскость по наследству РФ досталась? Не догадываетесь от кого?

punishment отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:25 #

преемственность систем - хорошая вешь. без нее будет хаос.

airlines отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 13:32 #

Конституция точно, не от СССР..

Sergz отвечает airlines на комментарий 08.07.2009 в 0:15 #

Мы про светскость толкуем, а не про Конституцию в целом.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:54 #

вы уверены, что у вас сейчас 2009 год на дворе?

Sergz отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 17:11 #

От Рождества Христова - абсолютно уверен.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:14 #

странно, нам вот в универе все преподаватели по современной истории говорили, что россия светское государство. у меня нет причин им не верить.

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 0:27 #

И что Вам преподаватели говорили по поводу того, в каком году мы живем? А еще они не говорили, что светское - не значит бездуховное?

punishment отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:21 #

про духовность ничего не говорили. зато они говорили, что в нашей политической системе церковь отделена от государства. это правильно. думаю вы были бы очень возмущены, если, предположим, сатанисты объявили бы свою религию государственной и потребовали бы введения ОСК в качестве учебного предмета. а что, тоже религия, достойная изучения.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 0:13 #

Ну если Вы не видите разницы между Богом и дьяволом, о чем мы тогда вообще говорим?

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:31 #

для вас богом является один из библейских персонажей, для других богом является другой. вот и вся разница. не стоит считать свою религию лучше другой. гордыня - грех.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 20:54 #

Не важно кто как считает. Важно, что Бог один.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:46 #

для вас, для другого человека это не так. а для третьего вообще бога нет.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:34 #

Это разве мои проблемы? Или, может быть, проблемы Бога?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 13:55 #

видимо это проблемы вашей религии, иначе она не стала бы навязывать детям себя под видом школьного предмета. кстати, алексий в том письме 99 года признавал эту проблему, правда называя ее "деструктивными сектами". теперь видимо все неправославные будут отнесены туда же. и атеисты в том числе.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 14:45 #

Что Вы заладили как попугай про навязывание? Нет никакого навязывания. Всего лишь альтернатива другой точке зрения, которая на сегодняшний день господствует в школе. И, кстати, в большинстве своем, навязана. Меня, например, никто не спрашивал, вбивать ли в голову моего ребенка идеи Дарвина и Фрейда или нет. Но, к счастью, я-то еще смогу объяснить детям что к чему. А вот кто объяснил Вам, если Вы с таким упорством сегодня за это держитесь. Если же Вы считаете, что Ваше учение праведное, то Вам нечего бояться. Чего испугались-то?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:57 #

я не проповедник и не пророк, у меня нет учения, которое я кому-либо навязываю. есть мнение, которое я опять же не навязываю.
а вот введение обязательного предмета, который нельзя прогуливать или избежать его посещения - это навязывание. но, без навязанной математики или русского языка сложно будет жить в обществе, а без навязанного ОПК - легко.
в школе фрейда не проходят. по крайней мере в мое время не проходили. да и дарвина тоже как-то не особо затрагивали. хотя, по мне, лучше неоднозначные теории отложить до университета.
а разве кто-то из обсуждающих испугался ввода ОПК? кто-то против, кто-то за, сам по себе ОПК не страшен, последствия могут быть непредсказуемыми.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:26 #

В школе не проходят учение Фрейда, но зато многие уроки проходят в строгом соответствии с его якобы теорией.
Гипотезу Дарвина преподносят как единственно верную.
И это все в рамках предметов, которые нельзя прогуливать или избежать его посещения.
Что касается математики, рискну предположить, что без нее человек может прожить. Выходя на улицу, я общаюсь с людьми, а не с математиками. А вот русский язык без знаний ОПК знать невозможно. Как не возможно знать, что же все-таки человеческого в человеке. Без ОПК человек так и останется потомком обезьяны.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 18:01 #

без знания элементарного раздела математики - арифметики, вы будете обречены в данном обществе минимум на регулярный обман со стороны продавцов.
русский язык без знания православной культуры возможен, я тому пример, и еще миллионы русских в нашей стране. Вы тут наверное имели ввиду что-то другое. Просто получается с ваших слов, что в период с 1917 по нынешний год никто не знал русский язык.

к сожалению, человек что со знанием ОПК, что без оного как был недалеким ответвлением в дереве эволюции, так им и остался. ну это я по жизни так наблюдаю.

З,Ы, гипотезу дарвина в мое время уже не преподносили ка единственно верную. культуролог ее критиковала. и религиозные точки зрения мы тоже изучали. так что в каждом поколении школы свои особенности.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 19:31 #

Да полно Вам. В нашем современном информацмонном обществе азы математики нормальный ребенок усваивает и без школы. Знаю на примере своих детей.
Знать русский язык и говорить по-русски - это не одно и то же. Смысл многих слов сегодня искажен до неузнаваемости. Даже благодаря друг друга, люди не отдают себе отчет в том, что они говорят.
По моим наблюдениям все-таки люди, знающие ОПК, заметно отличаются от людей, не знающих оные.
ЗЫ. Значит в Вашей школе культуролог был более образован, чем биолог.

punishment отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 0:06 #

в нашем современном информационном обществе технические науки будут занимать все больше и больше места в школьной программе. по крайней мере так должно быть, если мы хотим, чтобы следующее поколение создавало что-то свое, а не почивало на лаврах. математика - царица наук, и это чертовски меткое определение.

не спорю, что говорить по-русски можно и американца заставить, только он половину поймет. по моим же наблюдениям лучше всего владеют русским языком студенты-филологи, хотя возможно у них секретно преподают ОПК из-под полы.

Вывод у вас оригинальный. скажи я "физик" вместо "культуролог", для вас физик был бы более образован, скажи "дворник" - дворник тоже был бы более образованным?
Как по мне, отношение к теории дарвина вряд ли можно считать критерием уровня образованности (вот ведь термин вы придумали, раньше органами мерялись, теперь уровнями образованности:-))

Sergz отвечает punishment на комментарий 10.07.2009 в 1:15 #

Математика - царица наук. Но как Вы правильно заметили, определение это чертовское, а не божественное.
Обучение на филфаке - это еще не гарант знания русского языка. Хотя Ваши наблюдения в целом здесь верные.
Да, дворник порой может быть более образованным, чем биолог. А что тут удивительного?
Все-таки образованные люди органами не меряются :-)

bob отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 8:51 #

Ещё как меряются. Ибо слаб человек, и ничто человеческое ему не чуждо.

"Математику уж за то учить следует, что она ум в порядок приводит". М.В. Ломоносов.

Sergz отвечает bob на комментарий 10.07.2009 в 14:09 #

Это уже близко к истине (я, естественно, о Ломоносове, а не о замерах).

Sergz отвечает bob на комментарий 14.07.2009 в 0:19 #

Меряться органами - это признак необразованности.

"И вы, удостоенные взирать в книгу непоколебимых естественных законов, возведите ум ваш к Строителю оных и с крайним благоговением Его благодарите, открывшего вам театр премудрых дел своих; и чем больше оныя постигаете, тем вящще со страхом Его превозносите". М.В. Ломоносов.

punishment отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 10:44 #

"чертовски" не значит чертовское. впрочем, это критично для вас, не для меня. для меня это определение умного человека из прошлого.

имел в виду дворника, который пошел в эту профессию из-за своих умений, а не из-за сложностей жизни. и среди бомжей встречаются профессора, но по большей части они все же алкоголики. тренд такой.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 0:21 #

Перед Богом все равны.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 12:55 #

и вы на это согласны УЖАС а атеисты вон из школы

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:42 #

Кто сказал?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 2:22 #

да видно по вам с арифметикой
а как с алгеброй тригонометрией мат анализ
и .....
давй проверим слова и посмотрим
на соле стоит самовар в нем 55 стаканов воды открываем кран стакан выливается за одну минуту за сколько вылется вся вода слабо выливается за мин

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 11:52 #

Круто!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 12:08 #

жду решения рекомендую на ночь под подушку учебник арифметики автор
до комуняк безбожных был православный Магницкий
помогает сам проверил
по нему моего деда в Церковной школе учили Зкласса кончил я учился в шестом он за пояс меня по арифметике затыкал
вот такие были бы попы правда
а то простые здачам вас решать не учат

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 14:04 #

Вы полагаете, что , если узнаете, за какое время выльются 55 стаканов воды из самовара, от этого Вы станете умнее? Или духовнее?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 14:42 #

не узнать, а расчитать, передёргиватель покажет кто умеет думать

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 22:20 #

Вы действительно полагаете, что способность рассчитать, за какое время выльются 55 стаканов воды из самовара, укажет на умение думать?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 22.07.2009 в 22:22 #

Да очень серьёзно, для этого надо знать что такое бесконечно малая величина, составить уравнение изменения давления от высоты столба воды в самоваре, решить его и бесконечно малые величины сложить или проинтегрировать, это не святое писание читать.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 2:35 #

Ну тогда бью челом перед Вами ))))))

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 6:47 #

Не лбом, а падать ниц перед наукой называется мат анализ только не тот мат о котором ты подумал. Наука не молит а указывает богу, когда и где сделать не только затмение солнца, вчера бог исполнил и указала 300лег не делать этого, выполнит как миленький это наука понял? или тебе объяснять ещё требуется?
Вот чему в школе надо учить а не лбом стучать об пол.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 10:36 #

Круто! Блин, что бы Бог без науки делал?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 14:18 #


Погляди в календарь учёные там указали время восхода и захода солнца и луны в портах указаны время и высота прилива бог прилежно и точно выполняет предписание науки.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 16:22 #

Это не Бог выполняет предписания науки, а наука открывает предписания Бога.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 20:13 #

Это поп тебе такую мысль вдунул куда интересно, бог выполняет предписание умных людей, заниматься выполнением молитв ему некогда, у него более серьёзные дела крутить галактики, вселенные короче сверкосмические задачи.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 20:29 #

Поп тебе такую мысль вдунул, куда интересно? Бог выполняет предписание умных людей, на выполнение молитв и прочих стенаний у него нет времени, занят движением солнца луны, крутит вселенные галактики и т.д понял.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 1:21 #

Не говори глупости. Самое главное для Бога дело - это ты. ТЫ главнее для Него всех Вселенных вместе взятых. Вот это ты должен понять.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 9:21 #

Бог со мной главное дело закончил, обучил арифметике, а с тобой у него ничего не получается.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 15:40 #

Богу фиолетово, знаешь ты арифметику или нет. Он хочет, чтобы ты не погиб.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 30.07.2009 в 21:01 #

Бог не хочет, он над тобою хохочет, как ты узнал что он хочет.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 9:05 #

Ну ты же узнал, что Он тебя арифметике обучал...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 31.07.2009 в 20:56 #

Это был не Исус о котором ты кукарекаешь.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 21:19 #

Так это ты об Иисусе кукарекал. А Иисус оказался не тот. Забыл?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 31.07.2009 в 21:24 #

Это была женщина, дошло до тебя умник?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 31.07.2009 в 21:30 #

Кто женщина? Иисус? Опять курил?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 4:13 #

Арифметике меня обучала женщина, звали её не Исус.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 12:41 #

Ты пыхтел, что тебя Бог обучил арифметике. У тебя бог - женщина?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 14:55 #

Совершенно верно, тот кто меня создал

punishment отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 10:40 #

как вы написали, получается 55 минут. может есть еще какие-то условия? самовар кипятится или нет? или я неправильно вас понял?
самовар за минуту не может вылиться, проверено на практике. как широко кран не открывай.

АРЕЛИЙ отвечает punishment на комментарий 15.07.2009 в 13:03 #

он выльется более медленно округляю примерно 100мин почему?
вот теперь что делать в святое писание заглядывать или думать

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 12:56 #

Вы лично знаете ОПК?
Я - нет. Однако, проблемы с деепричастиями у Вас, а не уменя.

Так что... Очередная ложь.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 14:37 #

Я знаю ОПК, впрочем, как и про деепричастные обороты )

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 12:53 #

один то один но не такой как вы думаете

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:39 #

Я не думаю - я знаю.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 12:52 #

приведите десять отличий затем рассмотрим
как вы отличаете по ним

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:41 #

А Вы кто? Священник, чтобы судить о том, как я различаю?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 2:09 #

говрили у многих неправославных стран духовность выше, италия
франция может основы той культурв взять лучше

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 11:51 #

Кто говорил? На Западе

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 13:06 #

духовная музыка Бах с удовольствием слушал в костёле и от души пожертвовал

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:43 #

Зачтется...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 22:44 #

думаешь мне зачет был нужен как тебе

музыка больно хороша Бах писал по заказу и оплатила ему церковь

в православной играли пошёл бы слушать ведь духовная музыка

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 0:08 #

Ну слушай, слушай. Может, до чего и дослушаешься.

lavrru отвечает airlines на комментарий 11.07.2009 в 17:11 #

Их не десятки. Одних только христианских течений в мире около тысячи.

raduga2 отвечает eMASTER на комментарий 05.07.2009 в 17:46 #

Насчет факультативов, так может оказаться в некоторых школах добровольно-принудительным, как у нас в школе был хор. Это кроме уроков пения, которые были обязательными. А на хор нас загоняла классная руководительница, отлавливая после последнего урока. А кому удавалось улизнуть домой, тех потом на уроке пения в угол ставили. Моим родителям тогда пришлось отмазывать меня от хора, чтобы я там времени не тратила. Ведь официально это не являлось уроком. Вот такая практика бывает.

Ded_Ushka отвечает eMASTER на комментарий 05.07.2009 в 19:59 #

Удивляюсь настырности и наглости! Каждый год одно и то же повторяется. Как 1 сентября, так очередное послание от РПЦ президенту.
А ведь смиренности, воспитанности и благочестия пример, казалось бы, должны нам всем грешным показывать.
И на Конституцию РФ им наплевать и на коллег по профессии, которые не РПЦ ?
Напористые.
А свои собственные воскресные школы построить - что, денег у РПЦ нет?
Конечно же - лучше забесплатно в общеобразовательные пристроиться...
Кто ж забесплатно не любит?

cailas отвечает Ded_Ushka на комментарий 05.07.2009 в 20:40 #

А что, школа не соображает? Мы же в дом кого попало не пускаем.

Svetlanaju отвечает cailas на комментарий 06.07.2009 в 10:13 #

А у школы есть выбор? Как велят сверху, так и будет.

cailas отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 23:19 #

У школы есть выбор: следовать Конституции

Svetlanaju отвечает cailas на комментарий 06.07.2009 в 23:44 #

ГОРОНО выкинет директора, поставит на его место согласного со всем и дело с концом. Одна школа, даже если родители поддержат, не решит ничего. В крайнем случае закроют школу - их сейчас много закрывают, как нерентабельные. Это - реалии, к сожалению. Дай Бог, чтобы я ошиблась...

cailas отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 23:56 #

Реалий жизни отрицать не буду, но есть талантливые и сильные директора, В ГОРОНО встречаются понимающие люди. От коллектива школы много зависит. Было бы желание.

Svetlanaju отвечает cailas на комментарий 07.07.2009 в 8:53 #

Я думаю, будут возмущаться. Но правители сделают так же, как и с таможенными пошлинами. Только не введут ОМОН.

cailas отвечает Svetlanaju на комментарий 11.07.2009 в 10:53 #

Церковь своё дело знает туго. Старательно продвигается к своим целям, используя всякую возможность. А вот свет куда смотрит? Или мы уже не светское государство? Если б светские правители трудились так же самозабвенно, то тогда наша держава уж точно была бы мировой державой.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 2:27 #

а мин образование ИЕГ воткнуло и это воткнёт

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 11:33 #

ЕГЭ, как оценка знаний, и общеобразовательный предмет всё-таки разные вещи,

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 14:21 #

оценку даст бог, ЕГЭ от лукавого, читйте святое писание

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 16:27 #

Что так ЕГЭ боитесь? Может, не зря боитесь? А Богу всё равно, он и с Вашей оценкой согласится, некогда ему всех оценивать.

lavrru отвечает cailas на комментарий 12.07.2009 в 11:15 #

Не обращай внимания. Это разговор с параноиком. Он не понимает слов, он не понимает жизни, у него своя навязчивая идея - бог есть, он всемогущ, он всех спасет, даст всем счастье. Для этого не нужно учиться, трудиться, осваивавать что-то новое, просто надо усердно молиться, причем именно его богу, а не какому-то другому, ну и т.д., и т.п...
Для этого есть специальный научный термин. Это называется "депрессивно-параноидальный бред".
Фанатическая религиозность ведет к отрицанию собственного разума, как адекватного инструмента познания и развития. В результате мы имеем, в обычном случае - ограниченная, депрессивная, постоянно комплексующая личность, в худшем случае - к психиатру.

Так что, что бы ты ни говорила, это не имеет никакого значения, эти люди не понимают и не приемлют внятных аргументов, не понимают, что такое разумные доводы и логика. У них такая мания. Еше раз повторяю, это психическое расстройство, то есть расстройство деятельности головного мозга и ЦНС. Они не адекватны. Разговаривать как либо - бесполезно. Мания - есть мания. Только лоботомия. :-)

cailas отвечает lavrru на комментарий 12.07.2009 в 23:01 #

ладно, не будем товарища диагностировать. а бога и я не отрицаю, только рассматриваю его наличие с точки зрения физических законов.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 15.07.2009 в 13:25 #

я не боюсь мне не сдавать его мож поймёшь богомол
идея идиота сдал егэ и в любой вуз дорога без экзаменов
согласен.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 15.07.2009 в 13:16 #

пример в средней школе села директор уже вырабоал пенсионный стаж
заслуженный учитель не боится никого ну и что должность завуча сократили
а ОПК ВВОДЯТ

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 2:25 #

а чиновники им откат за подготовку преподавателе а там пожертвования с детей для церкви ........

cailas отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 21:10 #

Не жертвуйте, если жалко. Откатывают-то тоже не звери, а люди. Что ж так себя ведут?

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 15.07.2009 в 13:12 #

хи-хи

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 15.07.2009 в 13:12 #

Школа не причём Фурсенко над ней измывается то экзамен на три бквы
придумал то ОПК вот во многих средних школах села сокрашена должность
завуча надеюсь понятно поп будет руководить учебным процессом

cailas отвечает eMASTER на комментарий 05.07.2009 в 20:30 #

Похоже, школа занимается хоть чем, лишь бы не учить

О.Сурикова отвечает cailas на комментарий 06.07.2009 в 11:16 #

Школу занимают хоть чем, лишь не учили.

cailas отвечает ovmar на комментарий 11.07.2009 в 12:25 #

Пусть я буду в Ваших глазах НЕПОПУЛЯРНОЙ, но разрешите спросить: директор, руководитель школы, уже абсолютно пустое место? Или он всё-таки что-то решает в вверенной ему школе?

О.Сурикова отвечает cailas на комментарий 14.07.2009 в 15:47 #

Вопросы, связанные с учебными программами, стандартами образования, решают не в школе.

АРЕЛИЙ отвечает cailas на комментарий 15.07.2009 в 14:04 #

он зажат финансироваием сокрашен в школе завуч
на ставки 2х уборщиц нелегально вопреки штатного расписания держит
но не все пойдут на это тут РПЦ и налоговуя и прокуратура.........

Georgy67 отвечает eMASTER на комментарий 06.07.2009 в 0:06 #

Вы знаете, церковь устами Алексия- 2 признала, что в таком случае на ОПК ходить никто не будет.

Сергей приморье отвечает eMASTER на комментарий 16.07.2009 в 19:38 #

"Детям заняться нечем" -- а как вы потом их из тоталитарных сект спасёте?

Конечно хорошо, что Вы не столкнулись и не задумываетесь, но потом, когда всё случилось, очень трудно хоть что-то сделать.

Если бы по человечески составить учебник, то за пол года и шестиклассникам

можно было бы основные представления о религиях и атеизме дать. Причем интересно было бы.

Только надежды мало ... достаточно посмотреть какой ужас сделали с учебником истории и географии.

Их просто читать не возможно. Даже взрослому, не говоря про ребёнка. Так всё сухо, научно и бессмыслено изложено.

У нас просто создан такой бизнес на учебниках, что нормальные авторы наверное никогда не прорвутся...

И РПЦ категорически не доверяю .... только основы религии и атеизма. И никаких "православных культур"!!!

Это только факультативно и в обязательной конкуренции с кем-то ещё.

SlavPrav отвечает eMASTER на комментарий 20.07.2009 в 19:22 #

Пусть хотя бы узнают что православие- это не христианство прах отцов предавшего (ПОП кратко).. раба-рабовладельца. митрополита кирилла.. у него руки в крови православного народа....который его церковь истребляла в 10 веке.. а уж .. потом идут протституцией заниматься, курить и пить то, что их родителям московская патриархия при"императоре" Еель-цине - вагонами завозила по льготам таможенным

В.Ю. отвечает eMASTER на комментарий 23.07.2009 в 13:44 #

Если освободились часы, их надо отдать на изучение лит-ры, в частности "Карманного богословия" Поля Гольбаха:

ВЕРА.

Она состоит в благочестивом доверии к священникам и ко всему, что они говорят, – даже если мы не видим в их словах никакого смысла. Это – высшая христианская добродетель; её называют богословской, потому что она полезна священнослужителям. Без неё нет религии и, следовательно, нет спасения. Она имеет силу погружать людей в святое отупение, сопровождаемое набожным упрямством и рождающее глубочайшее презрение к нечестивому разуму. Ясно, что добродетель эта весьма дорога церкви; она – плод сверхъестественной благодати, вознаграждающей привычку к нелепому мышлению и боязнь навлечь на себя неприятности. Отсюда следует, что те, кто лишены этой благодати или не сумели приобрести этой священной привычки, не представляют для духовенства никакого интереса и поэтому годны лишь для живодёрни.

ВЕРОУЧЕНИЕ –

изложение того, во что христианин должен верить под страхом сожжения на этом или на том свете. Догматы религии суть непреложные веления господа, который меняет убеждения только тогда, когда это угодно церкви.

alexmakyev отвечает eMASTER на комментарий 29.07.2009 в 20:03 #

Причём, факультативы обучения молитвам, ритуалам, иерархии чинов церковников, степеням святости и греховнос и т.д. должны вдалбливаться в уже верующих родителей детей и их отпрысков вне общеобразовательных школ!

step1 отвечает eMASTER на комментарий 07.08.2009 в 9:14 #

"Нам не нужны умные, нам нужны послушные...". Эта задача поставлена и решается в России довольно успешно различными методами.
При этом это выгодно многим как извне так и внутри страны. Извне - для того чтобы не появился умный мощный конкурент, внутри - для песпроблемного "успешного" управления.
Вот и все.
А за нагрузку не волнуйтесь: отберут часы у математики, иностранного языка или русского.

Aleex отвечает eMASTER на комментарий 14.08.2009 в 10:41 #

Вопрос 100% некорректный.
Вы приходите в магазин по продаже авто, даёте деньги и рассчитываете получить, скажем, мазду. А Вам дают "жигули". Вы начинаете что-то пытаться возразить, на что Вам отвечают: "а разве это не авто?"

Так вот религия - это не только православие. Это и мусульманство, и буддизм, и много чего другого.
Может всё-таки конкретнее нужно писать - преподавание православия в школе?
Или теперь ещё школы разделить на различные по вероисповеданию?
Много веков мир пытались расколоть по цвету кожи. Сейчас Обама - президент США.
Теперь пытаются расколоть по вероисповеданию. Оно вот лично вам надо? Наоборот нужно объединять, а такое насильное "посвящение" в религию - оно пользу не принесёт. Человек сам должен прийти к какой-либо вере. То, что происходит в мире, противоречит многим заповедям, а ведь те, кто привносит свой вклад в процесс выращивания зла и несправедливости, считаются верующими людьми.
Человек сам должен прийти к Богу. Во многих религиях даже имена действующих лиц если не одинаковые, то созвучные. Не задумывались, что это не случайно? Бог, как его бы не называли, один.

Iwanow отвечает eMASTER на комментарий 02.09.2009 в 14:55 #

Я знаю, что в некот. школах предмет по Православию введен насильно и без альтернатив, вопреки мнению родителей, так захотели руководства школ и некот. районов.
Такой предмет, действительно, должен преподаваться только исключительно в качестве факультатива!

psivets отвечает eMASTER на комментарий 03.11.2009 в 0:53 #

Известно, что в школьной программе присутствует информация о мировых религиозных течениях! Почему дети должны тратить время на этот бред!? Если кто-то хочет изучать религию, то в России полно духовных семминарий и ешив.
Почему же у нас такие ужасные дети растут? Повсюду сплошь грабеж и наркомания. Ребенок-то конечно послушает проповедь на уроке, но он придет домой и включит "телек", а по дороге домой увидит наркомана и мента берущего взятку. И вот тогда он задумаеться - а какого! мне этот поп распинался 45 минут о непонятно чем, когда вокруг все вообще по другому? Какая любовь к ближнему, если я от этого ничего никогда не получу? Они лучше будут наркоманами и убийцами - тут явная выгода, да еще и по телеку это постоянно крутят.
Власти в очередной раз демонстрируют нам свою ограниченность и полную прострацию в вопросах образования и построения общества с НОРМАЛЬНЫМИ ценностями! Введение религиозных поучений в школах - это вой безысходности нашего драгоценного правительства!м Но за--то наряду с этим г-жа Слизка горячо высказываеться за отмену маратория на смертную казнь... получается ИДИОТИЗМ!

VAL90000 отвечает eMASTER на комментарий 03.11.2009 в 13:21 #

Правильно. Любая религия призывает к послушанию богатым.
Они хотят с малолетства наших детей превратить в послушных рабов.

tribunus отвечает rozaSshipami на комментарий 14.10.2008 в 10:42 #

А кто Вам сказал, что церковь вообще способна научить кого-то нравственности?

16 0 минусов | 2 плюса Ответить Пожаловаться
aleksman отвечает tribunus на комментарий 28.03.2009 в 18:28 #

Да уж, современная церковь, вряд ли на это способна.

airlines отвечает tribunus на комментарий 05.07.2009 в 17:05 #

Вопрос не бровь, а в глаз !!
Половина Патриархии бывшие офицеры КГБ, внедрённые, через "Комитет по делам религий, при Совмине СССР".
А сама Патриархия погрязла в скандалах, то в контрабанде сигарет, то алкоголя...
Собственный православный банк, расташили, что пришлось его закрыть...
Даже Алекий 2-й был вынужден указать Патриархам, что они живут в роскоши, что не подобает их сану..
И эти люди наших детей хотят учить нравственности...

sedayaboroda отвечает airlines на комментарий 06.07.2009 в 2:20 #

Любезный, Ваше "...указать Патриархам..." устраняет любые сомнения в том, что Вы весьма крупный знаток религиозного вопроса - поздравляю.

Arthur Daedrah отвечает sedayaboroda на комментарий 06.07.2009 в 8:43 #

ммм... не религиозного вопроса, а церковной иерархии. почуствуйте разницу.

sedayaboroda отвечает Arthur Daedrah на комментарий 06.07.2009 в 14:28 #

Здрас-с-сьте, еще один спец.

Arthur Daedrah отвечает sedayaboroda на комментарий 06.07.2009 в 14:30 #

и вам не хворать.

АРЕЛИЙ отвечает sedayaboroda на комментарий 11.07.2009 в 2:30 #

вот не послушал первого получай второго

airlines отвечает sedayaboroda на комментарий 06.07.2009 в 10:35 #

Замечания принято - действитель непозволительная опечатка, для человек работавшего в Патриархии.. и ОЧЕНЬ много знающий о внутренней кухне РПЦ...
Следует читать митрополитам и епископам..

sedayaboroda отвечает airlines на комментарий 06.07.2009 в 14:31 #

Уважаемый, в данном контексте Вы видимо предполагали написать "ИЕРАРХАМ", просто слово запамятовали.

airlines отвечает sedayaboroda на комментарий 06.07.2009 в 14:49 #

Не схранил ссылку - жаль.
Найти не могу..тогда можно было просто вставить цитату.

АРЕЛИЙ отвечает sedayaboroda на комментарий 11.07.2009 в 2:29 #

вот и слушай и внемли знатока а не .....

АРЕЛИЙ отвечает sedayaboroda на комментарий 15.07.2009 в 13:30 #

Устранил сомнение патриарх сказал 11=13 так тому ибыть

Sergz отвечает airlines на комментарий 06.07.2009 в 2:49 #

Есть альтернатива?

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:17 #

Альтернатива церкви? конечно есть

777Valya отвечает tribunus на комментарий 05.07.2009 в 19:34 #

Смотря какая церковь...

Georgy67 отвечает 777Valya на комментарий 06.07.2009 в 0:27 #

Ну тут то ясно какая. Без вариантов.

Ded_Ushka отвечает tribunus на комментарий 05.07.2009 в 20:11 #

Да церковь сама же про себя и говорит, что она, дескать, эталон нравственности.
По мне так и Львом Толстым вполне можно все вопросы нравственности закрыть. Только малы детишки Толстого изучать, мозг ведь медленно созревает. А доброе отношение к животным -Сэтоном Томпсоном.
Таким образом, и без РПЦ в школах можно вырастить из детишек нормальных, совестливых и порядочных людей.
Еще если и семья не устраняется от воспитания - и мама и папа!
Лучше в школе пионерию восстановить: костры, походы, барабаны с горнами! Вожатые!
Кто за пионерию вместо РПЦ?
И планетарий бы, наконец, пора закончить ремонтировать в Москве.

Georgy67 отвечает Ded_Ushka на комментарий 06.07.2009 в 0:33 #

Сложный это вопрос. Они и хотят пионерию, только православную.
Ведь текущий патриарх - 100 Гебист. (Агент Михайлов псевдоним был) И в Бога не сильнее Зеланда верит. Просто хочет помочь становлению русской государственности, я думаю.
Но получится все равно большая бяка. Потому что нельзя Богом политику прикрывать.

Sergz отвечает Ded_Ushka на комментарий 06.07.2009 в 2:52 #

Флаг Вам в руки, и барабан на шею шею

АРЕЛИЙ отвечает tribunus на комментарий 11.07.2009 в 11:44 #

не учить а опрелять нравственность сказал президент

АРЕЛИЙ отвечает tribunus на комментарий 17.07.2009 в 11:30 #

читайте де кмерона

Georgy67 отвечает rozaSshipami на комментарий 06.07.2009 в 0:20 #

Какой им преподадут ислам например, под руководством православного батюшки Вы представляете?
Пару лет назад после таких уроков школьники зверски избили своего сверстника, у которого родители оказались "сектантами".

labfiz отвечает rozaSshipami на комментарий 06.07.2009 в 3:15 #

Вы называете религиоведение "духовно-нравственной ценностью", а я считаю, что МРАКОБЕСИЕ и оболванивание людей. Попробуйте меня переубедить.

Svetlanaju отвечает rozaSshipami на комментарий 06.07.2009 в 10:04 #

А если ребенок из семьи католиков? Или баптистов? Или еще адвентистов каких? Не имеет право? Срочно всех под одну гребенку подрезать? Для пущей выгоды попам...

lavrru отвечает rozaSshipami на комментарий 11.07.2009 в 11:23 #

Я никогда не задаю вопрос "Ты что, дурак?", когда заранее знаю ответ. Обычно в таких случаях правильный ответ тоже знаю.

yurlis комментирует материал 31.01.2009 в 0:52 #

Это теоретически дело семьи и каждого..? а практически, с огромным количеством неблагополучных семей по стране..., только в школе можно прививать хотя бы какие-то основы культуры - другое дело что в светской школе и уроки должны быть обязательно СВЕТСКИЕ ! иначе наряду с преподаванием основ Православия в Москве, где нибудь в Татарстане, в глубинке на вполне законном основаниии.. не исключено что основы уже "мусульманской" культуры будет преподавать какой нибудь моджахед из Пакистана..?

AlexWizard комментирует материал 02.04.2009 в 23:11 #

И что Вы ответили? :-)) "На выбор"?
А Вам не пришло на ум, что выбирать будете не Вы за своего ребёнка, а этот выбор сделают за Вас? )))
Эх, Россия, Россия, ну ничему ты ни черта не учишься...

cailas отвечает AlexWizard на комментарий 05.07.2009 в 20:43 #

Ответила "Нет", но выбор сделают за нас, нас не спросят.

Aleko75 отвечает cailas на комментарий 06.07.2009 в 1:16 #

А у нас будет выбор: отдавать ли своих детей в такую церковную (ЦПШ) школу?

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 06.07.2009 в 2:54 #

Школа останется общеобразовательной. А ОПК - культурологический предмет. Вас дезинформировали.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:45 #

Ну и назвали бы его не ОПК, а ОК - основы культуры. Учитывая количество дурней на руководящих постах и их желание полизоблюдствовать, больше веришь в то, что предмет этот будет навязан всем и каждому.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 07.07.2009 в 0:22 #

Основы культуры - это абстракция. Еще скажите общечеловеческой культуры.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:01 #

А чем плоха общечеловеческая культура?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:00 #

Она ни плоха, ни хороша. Её просто нет.

DonnaRoza отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:54 #

Ну вот вы и доказали, что вы мракобес и невежа.

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 09.07.2009 в 17:11 #

Ну приведите мне хотя бы одну общечеловеческую ценность. А то я буду склонен думать, что это Вы мракобес и невежа.

DonnaRoza отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:46 #

Неприкосновенность человеческой жизни. Неприкосновенность свободы. Неприкосновенность имущества. Право свободного выбора. Любовь к близким. Сочувствие. Взаимопомощь. Уважение прав другого. Неприятие насилия. И так далее.

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 09.07.2009 в 18:41 #

Про неприкосновенность человеческой жизни, свободы и имущества - это Вы террористам расскажите. Про право свободного выбора - коммунистам. Про любовь к близким, сочувствие и взаимопомощь - насильникам и преступникам. Про уважение прав другого расскажите где-нибудь в Иране или Афганистане. Ну и так далее. А мне лапшу про общечеловеческие ценности вешать не надо.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 2:36 #

жизнь

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 12:00 #

Вы об этом террористам расскажите.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 14:32 #

душа общечеловеческая ценность

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 14:50 #

Атеистам и материалистам об этом расскажите.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 13:31 #

Они утверждают да

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:46 #

А мне говорят, что души нет. Двуличные какие!

cailas отвечает DonnaRoza на комментарий 11.07.2009 в 21:39 #

Так! В ход пошли ярлыки и минусы!!!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 2:36 #

ну и ну нет комметариев

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 12:01 #

Ну и слава Богу!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 14:33 #

вы славите бога в данном случае за что

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 14:51 #

За то, что внёс ясность.

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 13:05 #

У Вас нет общечеловеческой культуры?

С Вами все ясно. Больше вопросов не имею.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 14:25 #

Её в природе нет.

lavrru отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 16:54 #

Да. Я уже понял. В Вашей природе ее нет.

Sergz отвечает lavrru на комментарий 11.07.2009 в 17:09 #

Её вообще ни в чьей природе нет. И быть не может. Вы зомбированы.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 14:10 #

отче православная культура есть прошу дополнить список изучаемых тем ОПК
1-как правильно ложить крест животворящий
2-как правильно бить поклоны
3-обряды крещение и т.жд .......
4-правила поминания усопших

О.Сурикова отвечает Arthur Daedrah на комментарий 14.07.2009 в 15:49 #

Нельзя, надо, чтобы 3 буквы было.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:26 #

Нет никакой дезинформации, уже есть религиоведение, есть культурология (может по другому называется)

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 0:24 #

Это все втростепенно. Начинать нужно с той культуры, в которой мы живем. Так, кстати, делается во всех странах. Только у нас в России все, как всегда, наоборот.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:04 #

Мы живем в постсоветсткой культуре плюс западная кровавая пена. В православной живет лишь небольшая часть воцерковленного населения. Плюс различные культуры народов, населяющих бывшую империю, присоединенных к ней.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:05 #

Вы действительно не замечаете, что живете в христианском мире?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 2:38 #

я замечаю начинаю жить в православном а не христианском мире

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 12:02 #

А что плохого в православном мире?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 12:02 #

это урезанная часть христианской культуры и христианскую

культуру по ней не узнать

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 18:07 #

Именно по ней и узнаете, по тому как не урезанная, а правильная.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 11:55 #

http://atheismru.narod.ru/atheism/rpc/direct.files/003.jpg
Это скан письма. Пункт седьмой, последний.

7. Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс «Основы православной культуры», это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе.

Кстати, на православных сайтах, где выложен текст этого письма (и ни одного скана, боятся подпись что ли засветить?), этот седьмой пункт убран. зачем стыдиться своих намерений? Основы Православия так основы православия, зачем искажать истину, переименовывая предмет в угоду коньюктуре?

У меня ощущения после прочтения этого письма, как будто специалист по развитию в компании раздает указания региональным менеджерам усилить работу на местах для увеличения прибыли.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 14:13 #

Этот пункт говорит об учителях, имеющим подобное Вашим представление. Я уже где-то объяснял, что изучение основ православного вероучения и отправление религиозного культа - это не одно и то же. Я, например, изучал буддизм, иудаизм, ислам, но это совершенно не означает, что я стал буддистом, иудеем и мусульманином. Вы и подобные Вам этого не понимают, поэтому, чтобы Вас не искушать, на православных сайтах и был убран этот пункт письма. Кстати, ссылочку не дадите на православные сайт, где опубликовано это обращение?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 14:55 #

на православных уже нет этого обращения, осталось в оригинале на o-p-k.ru, который позиционирует себя как независимый ни от той, ни от другой стороны. Руководители - православный и атеист. Думаю, ему можно верить.
значит, если человек другой веры или убеждения, то можно его обмануть? очень непорядочная логика. я бы сказал, логика авторов религии.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 15:15 #

Я что-то никак не пойму, что значит, если человек другой веры или убеждения, то можно его обмануть? Это откуда Вы к такому умозаключению пришли?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 16:29 #

оттуда, откуда письмо алексия было отправлено.
на всякий случай, так как атеисты-учителя будут несогласны с введением основ православия в школьную программу, назовем-ка мы его по другому, ОПК к примеру. звучит нейтрально, по-научному, и формально придраться не к чему.
"Была колбаса докторская, стала любительская".

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:38 #

Да не важно как его назовут, важно что внутри.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 23:55 #

хм. ну так я и говорю - приврали для лучшей коньюктуры. и все равно не помогло.

Sergz отвечает punishment на комментарий 10.07.2009 в 0:53 #

Да ничего там не приврали. Убрали для непонимающих, чтобы не дразнить. Но Вы правы - судя по всему, все равно не помогло.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 13:34 #

магомета срок жизни определён
у исуса христа он как гармошка кто повери кроме христиан

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:47 #

Ничто не сможет изменить моего отношения к Христу, даже если выяснится, что Он родился не в Назарете и на 500 лет раньше или позже. Сути христианства для меня эти знания не меняют.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 2:34 #

культурология одной православной церкви

cailas отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 11:03 #

Это понятно, что с введением ОПК школа останется общеобразовательной. Но стоит ли вводить новые предметы, если и так всё время усекаются часы по ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ предметам. Школа общеобразовательная. Могли бы этот необходимый предмет изучать в рамках дополнительного образования. А то уже с русским языком у людей такие серьёзные проблемы, что скоро в авральном порядке придётся ликвидировать ити пробелы. С математикой, физикой, химией проблем освоения достаточно. Не вижу смысла расщеплять знания на придуманные предметы, всё давно придумано: биология, те же физика, химия, история, литература. Во все эти предметы уже заложены те знания, которые собираются вдалбливать.

Sergz отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 11:59 #

Если бы знания ОПК были уже заложены другими предметами, люди не несли бы такую ахинею. А что касается школьной программы - она забита до такой степени ненужностями, что можно совершенно спокойно больше 50 % выбрасывать из школьной прогаммы даже без ревизии...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 14:39 #

преподавать святое писание бездуховному учителю светской школы не ахинея
духовность где но главное кто и как вставлять будет.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 14:53 #

ОПК будут преподавать подготовленные квалифицированные специалисты.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 13:37 #

Попы безграмотны это так к детишкам да нельзя допкскать

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:50 #

Попы грамотней Вас во сто крат. Я еще раз повторяю для особо грамотных: ОПК будут преподавать подготовленные квалифицированные специалисты. Попы, конечно, таковыми являются, но здесь речь о светских учителях.

cailas отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 16:35 #

И я - про загруженность школьных программ ненужной информацией. Но часы нужных предметов сокращали, сокращают и сокращать будут. В других предметах знания ОПК заложены. Умный, эрудированный учитель всегда найдёт время и место для просвещения своих учеников. А кому не дано, тому-не дано, и отдельный предмет не поможет. В принципе, я не против этих знаний, я против системы их водворения в головы учеников.

Sergz отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 17:06 #

Да зря Вы так волнуетесь. Это ж не с потолка взято. 10 лет уже над этим работают. В некоторых областях России программа опробирована и получила высокую оценку.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 13:38 #

Да да но давали её попы

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:50 #

Теперь и учителя готовы.

cailas отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 21:45 #

Заложить - не есть обладать ими. Разве на обществоведении об этом нельзя говорить? А на истории? А на литературе? Я не против введения предмета ОПК, но кто будет преподавать? Школьные учителя

Sergz отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 22:38 #

ОПК будут преподавать подготовленные квалифицированные специалисты. Учителя, а кто ж еще?

О.Сурикова отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 15:53 #

Например, что? Математику, физику, химию? Мы ведь вечно собираемся природными ресурсами торговать. И поможет нам Бог. Зачем в нашей отсталой стране изучать физику?

Sergz отвечает ovmar на комментарий 14.07.2009 в 19:10 #

Не математику, физику, химию, а многое из математики, химии, физики. Я уже не говорю об ОБЖ. Обучение должно быть дифференцированным. Не всем нужна математика, физика, химия в полном объеме. А вот ОПК - это базовый предмет. Его должны знать все.

О.Сурикова отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 7:13 #

Не знать физику - не понимать как устроен окружающий вас мир.

Sergz отвечает ovmar на комментарий 15.07.2009 в 13:02 #

Что Вы говорите?! Не могли бы уточнить, о какой физике Вы говорите?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 14:21 #

в полном объёме эти предметы преподают в соответствующих вузах
кому не нужны эти предметы куда деть их пусть в туалете сидят

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 18:10 #

Вот и сиди в туалете, а дети будут изучать ОПК.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 14:29 #

извините я не спец, рашифруйте чтотакое культурлологический предмет и он единственный

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 14:47 #

Культурология - наука о духовной культуре народа. Кроме ОПК у нас таких предметов нет.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 13:40 #

Как жили и сейчас живут без него

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:51 #

Мало ли как жили. Хватит уж в дерьме жить.

cailas отвечает Aleko75 на комментарий 11.07.2009 в 21:34 #

У нас будет выбор

Georgy67 отвечает Vincent на комментарий 06.07.2009 в 0:04 #

100% на первом месте будет продвигаться идея, что только одна православная церковь представляет Бога, а остальные или сектанты, или вообще нехристь.
Дело в том, что они не хотят учить, они уже учат. В нескольких областях в порядке эксперимента ОПК сделали ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПРЕДМЕТОМ. В белгородской области например.
А если вам попадется учебник Аллы Бородиной по ОПК, то готовьте нашатырь сразу.

Aleko75 отвечает Georgy67 на комментарий 06.07.2009 в 1:19 #

Пора обратиться в Конституционный суд о нарушении (отделении церкви от государства).

cailas отвечает Georgy67 на комментарий 12.07.2009 в 23:10 #

ладно.ознакомимся с творением бородиной.

molvi54 отвечает Vincent на комментарий 06.07.2009 в 7:39 #

Государственная школа не должна навязывать ученикам какую-то конкретную религию. Дело каждого самому решать, верить ли в бога или нет, и если верить, то в какого. РПЦ боится ввести в школе просто религлведение, т.к. стремиться к тому, что бы стать во главе государственной идеологии, а возможность сравнить взгляды разных религий может пойти не на пользу РПЦ, особенно среди молодёжи. Попы бояться конкуренции. Вообще конституционному суду пора заинтересоваться деятельностью РПЦ, её активность в делах РФ явно выходят за рамки того, что разрешено конституцией. Если в школах нельзя организовывать пионерские и т.п. организации, то и РПЦ или ислам то же не должны туда лезть. Хотя религоведение очень полезно, т.к. культура человечества во многом формировалась именно под воздействием религий и их изучение поможет понять культуру других народов. Но РПЦ этого не надо!
А вот организацию РПЦ воскресных школ для желающих изучать основы православия следовало бы развивать.

k-moisey отвечает Vincent на комментарий 06.07.2009 в 21:10 #

согласно опроса, который провел Аналитический Центр Юрия Левады (Левада-Центр) 78% населения Российской Федерации причисляют себя к православным и требуют решительных действий от Патриарха повсеместного внедрения Основ Православной Культуры во избежание дальнейшей деградации подростающего поколения, как наиболее многочисленная часть налогоплательщиков.

rostya5 отвечает npageg на комментарий 07.07.2009 в 7:43 #

Если они налогоплательщики по ИНН, то понятно, кого они представляют. Людей, поддерживающих глобальную антихристианскую власть, которая ввела этот ИНН в нарушение Конституции России, будущих поклонников антихриста.

k-moisey отвечает rostya5 на комментарий 07.07.2009 в 12:24 #

не понятно: вы за силовое свержение власти?

САМАРЯНКА отвечает Vincent на комментарий 06.07.2009 в 22:22 #

Государство должно заботится не только об образовании,но и о духовно-нравственном воспитании

k-moisey отвечает Vincent на комментарий 07.07.2009 в 23:50 #

Даст Бог, будут учить, и креститься, и поститься, и молиться, и веровать; не помешали бы!

Wervolf отвечает Vincent на комментарий 23.07.2009 в 8:44 #

в качестве факультатива, история религий - нужна, для общего развития и только, по желанию учащегося, а тупое навязывание - противоречит Конституции. В топку таких юристов.

Elena 57 отвечает Vincent на комментарий 20.09.2009 в 11:37 #

я с вами согласна совершенно. И еще одно - у нас по закону церковь отделена от государства.
Это включает в себя и то, что в школе не может быть никакой пропаганды никакого вероисповедания
. К тому же, я абсолютно уверена в том, что изучение закона божьего в школе ничего детям не даст, кроме нагнетания чувства вины и страха.
Бог - это понятие ДУХОВНОЕ, философское, но никак не социальное. Это внутреннее, интимное знание каждого человека.
И приходит к нему человек, естественным образом проживая свою жизнь и обретая опыт.
В школе уместнее преподавание основ этики, философии, логики, риторики. Вот такие дисциплины больше дадут для развития сознания ребенка.
А бога каждый познает в своем сердце, и либо обретает Его, либо нет.

1x100 отвечает Vincent на комментарий 03.11.2009 в 9:19 #

В 21 веке учить детей колотить в бубен? Да Вы с ума сошли! Если мы говорим о праве на выбор, то надо следовать этому праву, т.е. каждый должен решить для себя изучать эту лабуду или нет. Если преподавать в школе, то это будет насилием над личностью. ИМХО

isa4asi отвечает Vincent на комментарий 19.01.2010 в 20:41 #

совершенно верно, надо бы самому в себе разобраться, а потом уже детям втирать.
Служители культа, в основной массе, работники сетевого бизнеса по "спасению" души!
Доверять своего ребенка этим хмырям от культа - преступление перед детьми.

Но! Академик Павлов, сын священника, получивший религиозное образование, правда, видимо, не от саентологов РПЦ.

lisa_alisa комментирует материал 03.10.2008 в 15:10 #

Я считаю, что это просто необходимо, мы живем в православной стране и то, что детей будут со школьной скамьи приучать к религии, вере - это только плюс

-5 5 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
циник отвечает lisa_alisa на комментарий 03.10.2008 в 15:13 #

Мы живем в светской стране. Религиозники пусть своих детей учат, чему хотят. Но я против того, чтоб моему ребенку в школе втюхивали религиозную заразу.

6 0 минусов | 6 плюсов Ответить Пожаловаться
Др.Рус отвечает циник на комментарий 12.10.2008 в 14:33 #

Но вы НИЧЕГО об этой заразе не знаете. А так, хотя бы вместе с ребенком кое что прочли, и устыдились бы того, что кичитесь своим невежеством..

1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
циник отвечает Др.Рус на комментарий 13.10.2008 в 8:49 #

А с чего тьакие выводы? Неприятие религии не означает ее незнание.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Др.Рус отвечает циник на комментарий 13.10.2008 в 13:26 #

По самому нетерпиму безапелляционному тону высказывания. Складывается впечатление, что ваши знания поверхностны, искажены аетистической пропагандой, и потому представления о вере каррикатурны. Это встречается очень часто, в том числе у академиков и нобелевских лауреатов :)) Ну, не везет некоторым. Ну ,нет слуха, не его вина. Но даже убежденный атеист, если он мало мальски культурен, не будет препятствовать своему ребёнку в элементарной информированности. Хотя бы для того, чтобы тот мог понимать большинство сюжетов, когда придёт в музей.

циник отвечает Др.Рус на комментарий 13.10.2008 в 13:30 #

Есть вещи, от которых своего ребенка я хочу оградить. Религия - одна из них.

Др.Рус отвечает циник на комментарий 13.10.2008 в 13:41 #

Это, слава Богу не в вашей власти. Мой отец придерживался ваших убеждений, был пьяницей, бабником и курильщиком. Не оградил. И потом, что за жидовская манера, не отвечая по существу, уводить разговор всторону? И что за страстное желание назло кому бы то ни было калечить душу собственного ребёнка?

циник отвечает Др.Рус на комментарий 13.10.2008 в 13:47 #

Почему не в моей? Как раз не даю религиозному яду его искалечить. Для справки: пью мало (не любитель), семья - главная ценность, жене не изменяю, курю, не жид.

tribunus отвечает Др.Рус на комментарий 14.10.2008 в 10:58 #

Я полностью согласен с циником в этом вопросе. Я имею достаточное представление христианстве, прочитав первоисточников больше чем большинство верующих, и не хочу, чтобы этой чушью забивали голову моих детей. Это моё конституционное право и моя обязанность оградить моих детей от вредоносной идеологии.

lisa_alisa отвечает tribunus на комментарий 14.10.2008 в 11:15 #

Вы имеете достаточное представление о христианстве, вам это не по душе, что ж... бывает такое, а как много вы знаете о буддизме, об исламе и почему то, что не по нраву вам не должен знать ваш ребенок?

tribunus отвечает lisa_alisa на комментарий 14.10.2008 в 11:42 #

А почему Вы за нас с моим ребёнком решили, что христианство ему по нраву? Слабо процитировать своему малолетнему сыну: «Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе». На одном христианском форуме обсуждался вопрос: Что бы Вы сделали если бы сейчас Бог велел Вам убить своего сына? Все участники форума объявленные как «верующие» высказались что мол Бог знает что делать и только лишь один объявленный как «сомневающийся» ответил, что послал бы этого бога куда подальше. (Привет психам, слышащим голоса).

lisa_alisa отвечает tribunus на комментарий 16.10.2008 в 18:56 #

А я не говорю лишь о христианстве, я говорю вообще о религиях, почему вы считаете, что вы вправе лишать ребенка знаний? Я не говорю о том, чтобы прививать какую-либо религию, но как раз конституционного права лишать ребенка знаний у вас нет никакого

циник отвечает lisa_alisa на комментарий 16.10.2008 в 19:01 #

То есть нет права воспитывать собственного ребенка?

cailas отвечает циник на комментарий 05.07.2009 в 20:44 #

Да уж. Зато есть ответственность за последствия

Sergz отвечает циник на комментарий 06.07.2009 в 3:02 #

Это у Вас называется "воспитывать"?

циник отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 20:42 #

А что не так?

Sergz отвечает циник на комментарий 09.07.2009 в 1:31 #

Воспитывать - значит питать. Чем питать божественную по природе душу ребенка собираетесь?

циник отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 19:26 #

Душу? Я его голову питаю своим опытом, чтоб умел в жизни добиваться своего. Чтоб человеком был, а не богобоязненой амебой.

Sergz отвечает циник на комментарий 09.07.2009 в 19:45 #

Именно боговдохновенная душа (дух) отличает человека от амебы. А башка, простите, и у обезьяны есть.

циник отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 19:51 #

Так важно не само наличие башки, а ее содержимое.

Sergz отвечает циник на комментарий 09.07.2009 в 22:48 #

Содержимое башки не делает человека Человеком.

циник отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 21:52 #

Кого как. Таких циничных как я - башки, а слишком духовных чего? Задницы?

Sergz отвечает циник на комментарий 10.07.2009 в 21:59 #

Душа

циник отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 22:38 #

У человека есть какая-то "душа", инопланетяне существуют, ящерица-переросток весело резвится в шотландском озере..........

Ребята, если вы в это верите - на здоровье! Только ко мне и к моим близким с этим бредом не лезте. И тогда вам ничего не будет, все будут довольны и веселы.

Sergz отвечает циник на комментарий 10.07.2009 в 23:32 #

Без души просвещённейшая умница - жалкая тварь (Д.И.Фонвизин)

циник отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 23:38 #

Цитат не надо. Если мысли кончились, то лучше промолчать. Читаем мой предыдущий пост внимательно и не торопясь. Что еще не ясно?

Sergz отвечает циник на комментарий 11.07.2009 в 1:13 #

Да, лучше помолчать... )

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 2:55 #

у него голова у вас башка все понятно
у человека 9О % от обезьяны 6О% отсвиньи .......генов об этом в школе нельзя будет говорить

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 12:17 #

Будут об этом говорить. Только не "ОТ", а "СХОДНЫ".

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 14:49 #

идентичны
сходный ты мой передёргиватель
и чтобы зто значило. как они оказались в обезъяне сташно подумать еретик ты а не верующий.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 15:03 #

Как-как? Богом заложено. Чего страшно-то?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 18:26 #

читаточку пожалте
из писания или от дарвина, гены открыл монах мендель
дарвин сын. священника знал святое писание брехня попов на дарвина он не говорил человек произошёл от обезяны а что говорил а внимать будете

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 19:25 #

Просветите, что говорил Дарвин )

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 20:28 #

внемли раб божий
раба науки
дарвин ни слова об этом не говрил обычная брехня поповская это говорит его теория, клевета верно. тория говорит
у человека и обезьяны был общий предок из от него произошли человек и безьяна человек учился и потратил миллион лет на это и поднялся с карачек на две ноги,
а назад на карачки за одно поколение

видел детей маугли они росли с животными уже ни говорить ни ходить как человек никогда не будут вы что это раньше не знали ведь школе учат

библию её раньше переписывали от руки

и пропустили это но догадаться можно где

ну что вперёд в пршлое

вопросик прошу правда не на все как вы ответить могу и честно скажу это не знаю

да помнишь об ушах

да умеющий уши услышит

вот летучая мышь, тварь бездушная ими видит

и вот царь природы,

человек. укротил свою

годыню попросил научи меня царя

и научила тварь бездушная человека атеиста УЗИ он её потом назвал

по библии гордыня вредна и спросили учёного его считают и сейчас очень умным ого как ты много знаешь и ответил он я знаяю что я ничего не знаю и пошёл учиться дальше.

фамилию я его забыл ещё в школе учил.

атеисты абслютно без гордыни

впрос у вас с богом интимные или публичные отношения

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 21:12 #

А Вы что курите?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 21:20 #

"Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, мне кажется главным доказательством существования Бога!"
Чарльз Дарвин

Дарвин был человеком верующим и не предполагал, что его теория эволюции (где он не отрицал существование Бога) будет взята на вооружение апологетами атеизма, а позднее - марскизма-ленинизма. А в конце жизни Дарвин публично отрекся от своей теории, посчитав ее несостоятельной.
Но было уже поздно.
"Гибельный союз эмбриологии и эволюционной биологии был сфабрикован во второй половине XIX века немецким эмбриологом и философом Эрнстом Геккелем" С.Гильберт. Биология развития. Т.3, М.: Мир. 1995.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 13:58 #

умней чем бруно молодец, глилей и дарвин если сделали так
гелеоцентрическая солнечная система после отречения не сушествует.
остались живы и теория их жива

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:54 #

Переведите на русский

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 11:50 #

бог переделывает созданные им же законы как ему хочется по вашему так?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 17:07 #

Пока не переделывал, но в принципе может.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 17.07.2009 в 22:06 #

окстись по твоим данным бог менял законы как распутных девок

1 солнце крутилось вокруг земли, затем земля вокруг солнца

закон №1 инерции бог изготовил по указанию кого, где ты взял такого бога исуса такого не творил верно.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 17.07.2009 в 23:46 #

Ты русский язык вообще понимаешь? Я тебе говорю, что Солнце остановил Иисус Навин. Это не Иисус Христос и не Бог. Остановил, конечно, с помощью Божьей, чтобы день продлить. Учи историю человечества. Достало тебе всё объяснять.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 8:28 #

понял, понял у Исуса Навина в помошник бог

остановить солнце бесполезно, надо вращение земли остановить чтобы день продлить

об этом знают дошкольники а в школе теперь эту бредятину будут учить в школе по поповской воле.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 20:13 #

Ты будешь Бога учить, что нужно остановить, чтобы день продлить? Наивный...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 19.07.2009 в 20:50 #

если захочет не откажу в отличии от тебя

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 0:23 #

Не захочет. Спи спокойно.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 8:45 #

ты хотение бога узнал когда беседовал с ним на каком языке?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 13:32 #

На языке молитвы. Я ж сказал - не забивай себе голову, пытливый ум.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 17:36 #

Поп знай, школа не церковь ученики в школе имеют ум молодой пытливей моего в несколько раз, учитель не поп, очень рад такому ученику, останется после уроков пока не объяснит ученику, это школа!!!
Приступим к баранам, ты обратился на языке молитвы ответ, дан на этом же языке, бог тебе своей молитвой поведал о своём желании, и часто такое происходит с тобой?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 22:58 #

Пытливый детский ум все равно узнает Истину, как бы ты не изворачивался.
Теперь о тебе. Язык молитвы не переводится ни на какой язык, тем более на твой. Попробовать можно только самому, но тебе, судя по всему, в ближайшее время это не грозит. Теперь периодичность моего Богообщения тебя все еще интересует?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 13:47 #

у ребёнка от атеиста душа но если дал бог значит
атеисту он доверяет
и что тебя их душами озабочен навар имеешь от этого
не на халяву же

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 14:53 #

Бог не атеисту доверяет, а ребенку.

tribunus отвечает lisa_alisa на комментарий 17.10.2008 в 10:33 #

У меня есть право оградить своего ребёнка от ложных знаний. И это даже не право, а обязанность честного человека.

Снежана76 отвечает tribunus на комментарий 29.03.2009 в 13:25 #

Совершенно верно!!!

cailas отвечает tribunus на комментарий 05.07.2009 в 20:45 #

Побробуйте воспользоваться этим правом.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 3:03 #

А если неверна гипотеза Дарвина? Откуда у Вас во всем такая уверенность? Даже подозрительно...

tribunus отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 12:40 #

Научные гипотезы от церковных догматов отличаются тем, что они построены на осмыслении научных данных и подлежат корректировке, а стало быть шаг за шагом продвигаются к истине. Будет достаточно научных данных – заменят Дарвина. А твердь небесная в библии останется навечно. А «не укради» и всё прочее наши пращуры и без библии знали.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 17:45 #

В общем-то цена науки - это мелькание различных гипотез в угоду самости человека. Это не более, чем дань моде. А вот то, что знали наши пращуры до и после Нового завета, советую Вам изучить, чтобы не делать таких умозаключений.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 18:42 #

наука едина не имеет границ и учёные их обсуждают спорят, рождается теория ни одна из них не опровергнута, теория это доказанная истина она может только уточнятся и собирается по мелким мелким крупицам а не в одном месте лежит.
пример укажи и докажи опытом место где не действует закон физики

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 19:30 #

И кто ж его создал, этот Ваш закон физики?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 19:31 #

В духовном мире законы физики не действуют. Да и в материальном - еще смотря какая физика.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 14:28 #

пример, какие физики есть перечень их где не действует какая сочинитель примерчик

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 17:45 #

Бабушка тебя только арифметике обучала? Про квантовую физику что-нибудь слышал?
Состояние классической частицы в любой момент времени описывается заданием ее координат и импульсов (x,y,z,px,py,pz). Зная эти величины в момент времени t, можно определить эволюцию системы под действием известных сил во все последующие моменты времени. Координаты и импульсы частиц сами являются непосредственно на опыте измеряемыми величинами. В квантовой физике состояние системы описывается волновой функцией (x,y,z). Т.к. для квантовой частицы нельзя одновременно точно определить значения ее координат и импульса и не имеет смысла говорить о движении частицы по определенной траектории, можно определить только вероятность нахождения частицы в данной точке в данный момент времени, которая связана с волновой функцией - *.

Изменение состояния классической частицы во времени описывается уравнениями Гамильтона
=H/p, = -H/t,

где H - функция Гамильтона
H = p2/2m U(r),

где U(r) - потенциал поля, в котором движется частица.

В квантовой физике изменение состояния частицы описывается уравнением Шредингера

где - оператор Гамильтона - аналог классической функции Гамильтона, в которой p и r заменены на операторы импульса и координаты .

px " width="21" height="17" />

x" width="21" height="17" /> = x

= 2/2m U(r)

В классической физике движение частицы в принципе с любой степенью точности определяется заданием начальных условий. В квантовой физике описание состояния имеет вероятностный характер. Вероятность W нахождения частицы в точке (x,y,z) определяется квадратом модуля волновой функции
WdV = |(x,y,z)|2dV.

Измеряемые величины в квантовой физике являются статистическими средними, определяемыми соответствующими операторами

Например, средние значения координаты и импульса в состоянии, описываемом волновой функцией (x,y,z) даются соотношениями

Уловил разницу между классической и квантовой физикой?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 8:52 #

падаю ниц перед лёгкостью с которой ты познал квантовую физику, я не смог её осилить, признаюсь честно, как на духу и не вижу разницы это продолжение классической механики.

квантовая физика, так, всего один раздел просто физики.

будь добр, уважь, приведи формулу белка, всего одной молекулы по твоему выбору

в человеке молекул разных белков ужас как много мне всего одну не жадничай

уточняю не состав белка а его формулу жду не откажи

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 20:59 #

Скажи зачем тебе, а я подумаю, давать тебе формулу или не давать.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 17:48 #

Не пропечатываются формулы, но тебе это и не надо, все равно не поймешь.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 15:27 #

НУ прямо поп, лжёшь, формулы квантовой механики пропечатал там значки сложнее

молекулы белка состоят из атомов-О-N-S-C латиница число их цифра, связи тире

смотри вместо белка не подсунь формулу аминокислоты или витамина знаю тебя.....

я пойму не беспокойся жду

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 20:58 #

Где ты там формулы увидел? Это остатки от формул, а не формулы. Ну ты все равно квантовую физику не знаешь - она для тебя продолжение классической механики. В белки-то чего полез? Зачем тебе формула молекулы белка? Скажи, а я подумаю, давать тебе или нет формулу.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 21:17 #

да узнаю как учить будете тому чего сами не знаете, подсунул остатки от формул

а я думал это формулы и запутал меня с квантованием, белок проще формула и всё

ты ж не торгуешь ей, перепиши ведь подлинник у тебя останется не убудет

вот так на ОПК на вопросы ученикам отвечать будете вот опасно что

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 21:32 #

Формулы белка учить будут на биологии, а не на ОПК.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 19.07.2009 в 14:16 #

формула белка в будут учить на биологии как там же Дарвин, ОПК введут и каюк биологии, ты учился в школе когда ОПК не было, блещешь познаниями в квантовой физике, механике...... астрономии библии а не знаешь формулу белка не стыдно?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 19.07.2009 в 17:36 #

Зачем нужна тогда такая биология, если ОПК введут - и ей сразу каюк?

Когда ОПК введут, всё ненужное отпадет само собой. Естественный отбор, понимаешь...

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 18:30 #

тогда верно писание. читали на ком женились
сыновья адама цитату пож-те.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 19:26 #

А на ком они должны были жениться?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 14:45 #

ЧТОО должны ишь ты!!!, могли а не должны понял вопрос?

на матери родных сестрах их не было так же

мужеложество но деток не будет так

генов от обезьян в человеке много стало ужасть

повторяю вопрос на ком МОГЛИ жениться сыновья Адама и Евы?

ну ну ваши соображения цитат нет у вас и мыслей нет тоже а?

ну угадайте тогда!!!!!

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 20:30 #

Вообще-то есть и мысли, и цитаты. Последний раз тебе скажу, а на будущее учти - достал ты своими угадайками. За умного хочешь сойти, задавая вопросы?

Так вот. Женились они на потомках Адама и Евы. Это понятно первокласснику, арифметолог ты неудачливый... И больше они В ПРИНЦИПЕ ни на ком не могли жениться.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 19.07.2009 в 13:21 #

в принципе ответ получен, но далее бог взял и утопил всех оставил тварей по паре праведника Ноя и трёх сыновей Сим Хам Эфес на ком они теперь могли жениться?

Горилла или Гиббон и любая тварь свою пару уже не отдаст.....тварь духовная понял

вот и теория Дарвина

вопрос на ком могли женится 3 сына Ноя

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 19.07.2009 в 17:12 #

Ты прежде, чем свои глупые вопросы задавать, Библию открой. Они ни на ком не могли жениться. Они уже были женаты. Жены сыновей тоже были в ковчеге.......тварь бездуховная понял....... а бездуховные твари - это уже от горилл и гиббонов. Вот тебе и теория Дарвина......

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 9:11 #

в списке экипажа ковчега жён сыновей нет, не лгать имена жён представь

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 13:56 #

Господь даже не сказал, как зовут жену Ноя, а ты у меня просишь, чтобы я тебе сказал, как зовут жен его детей. Но то, что они были и спаслись в ковчеге, можешь не сомневаться. Если бы они не спаслись - и тебя бы не было сейчас: И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа (Быт 7:7).

k-moisey отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 14:42 #

по-этому у нас и существуют ОТЧЕСТВА

Cynep отвечает lisa_alisa на комментарий 05.07.2009 в 15:09 #

Так в школе преподают ОПК - основы православной культуры. Про другии религии там ничего нет. Большая часть курса ОПК, кстати, - зубрежка молитв (кто не знает).

raduga2 отвечает Cynep на комментарий 05.07.2009 в 18:09 #

Зубрежка молитв - это просто ужас! Это "обращение к Богу по уставу", прямо, как в армии;)

Kinziru отвечает raduga2 на комментарий 05.07.2009 в 23:03 #

А разве к Господу обращаются строго установленным порядком? "Ищите и обрящите...". Не веровал - сдох бы.

raduga2 отвечает Kinziru на комментарий 05.07.2009 в 23:31 #

Многие, к сожалению, обращаются к Богу по уставу определенной Церкви: заученными одинаковыми молитвами. Если не знаете, то существуют такие книги "Молитвословы". А нужно, ИМХО, говорить с Ним как с Небесным Отцом, словами Его чада, своими словами, а не чужими.

Sergz отвечает raduga2 на комментарий 06.07.2009 в 3:06 #

Не боитесь, что не с тем кем надо, начнете разговаривать таким путем?

raduga2 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 12:51 #

Да, нет, не боюсь, я разговариваю с Небесным Отцом.

Sergz отвечает raduga2 на комментарий 06.07.2009 в 17:49 #

А откуда уверенность? Считаете себя умнее г-на Д.И.Явола?

raduga2 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 18:09 #

Моя вера и уверенность основана на Библии, а не на человеческих измышлениях. Пардон, никого не хочу обидеть, а лишь излагаю свое вИдение.

Sergz отвечает raduga2 на комментарий 07.07.2009 в 2:12 #

Так я и спрашиваю, откуда уверенность, что Вы умнее и проворнее Д.И.Явола?

raduga2 отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 12:27 #

Постараюсь объяснить подробнее. Я обращаюсь в молитве не к кому-нибудь, а к Небесному Отцу. Согласно Библии, Он слышит мои молитвы " И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас." (1Иоанна 5:14). Ответы от Бога я получаю не в виде "голосов", а через записанное Его слово - Библию или через складывающиеся обстоятельства жизни. Ну например, просила я Его помочьмне в одном деле, и Он помог. Надеюсь, что мой ответ удовлетворил Вас. ;)

Sergz отвечает raduga2 на комментарий 08.07.2009 в 1:55 #

Вы объяснили механизм, как Вы это делаете, но откуда уверенность, что Вы общаетесь именно с Богом - так и не сказали. Помочь-то, вообще, мог и не Бог...

raduga2 отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 12:43 #

Ну, как Вам еще объяснить?)))) Все, кто обращаются к Богу за помощью, верят, что это Он помогает, потому что написано в Библии так: "Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам." (Евангелие от Иоанна 16:23). В общем, моя уверенность основана на Библии, которую я считаю словом Божьим.

Sergz отвечает raduga2 на комментарий 09.07.2009 в 0:31 #

Библейские цитаты нужно воспринимать в контексте Библии. Скажем, "о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам." (Ин 16:23), но при этом "ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем (Ин 6, 56). Так вот, если человек не причастен Богу, Он тоже ему даст всё, о чем тот не попросит?

raduga2 отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 11:17 #

Нет, я этого не имела в виду. Если Вы беспокоитесь о моей душе, то сообщу Вам, что я крещена для прощения грехов и в вечере Господней принимаю участие.

Sergz отвечает raduga2 на комментарий 09.07.2009 в 13:53 #

И как же Вы причащаетесь вне Церкви? Сами Причастие готовите?

raduga2 отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:37 #

Причащаюсь в Церкви Христовой (не путать с РПЦ). Может хватит вопросов? Я догадываюсь к чему Вы клоните. Но развивать здесь дискуссию - места не хватит.

Sergz отвечает raduga2 на комментарий 09.07.2009 в 15:56 #

Это хорошо, что Вы такая догадливая.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 18:46 #

запросто

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 19:28 #

Откуда уверенность?

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 15.07.2009 в 14:38 #

не понял, вам он даёт по вашй молитве-заявке в зависимости от чего
громче дольше читать но ведь дал у кого то взял
пример получения, про голоса видения не надо

raduga2 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 18:59 #

Молитву с заявкой сравнивать нельзя. Вы своим родителям ведь не делали заявок, когда были ребенком. Вы просили наверно. Вот и я что-то прошу у своего Небесного Отца. НО НЕ ВСЕГДА ЭТО ЧТО-ТО МАТЕРИАЛЬНОЕ. Вас беспокоит то, что Бог у кого-то что-то забрал, чтобы отдать мне? Не беспокойтесь за этих людей. Они отдают мне что-то добровольно, от чистого сердца. Через государство Бог иногда подает помощь (не только через других людей). Говорят, что если Вам нужно только одно - угодить Богу, то у вас будет все что нужно. Я убеждаюсь в этом на своем опыте.

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 18.07.2009 в 15:51 #

что делать глухонемому

raduga2 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 16:36 #

Глухонемой может молиться умом и сердцем ( я не имею в виду сердечную мышцу). Бог слышит и такие молитвы без произнесения слов устами.

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 20.07.2009 в 18:31 #

Вера отсутствие знаний 2х2=4 вы знаете а не верите, это человеческие измышления?
в школе учитель не может излагать свои Видения, он даёт знания, крупицы истины, добыты гениальными учёными, не молитвами, а упорным трудом своего ума.
истина не кусок чего-то, лежит в Библии, положил её в карман и стал обладателем истины.
Ученые определили возраст земл 4 000 000 000лет -это измышления человеческие
Яхве, бог, создал землю 6 000лет назад -это библейская истина.
О видении не надо, тем более Ваших, могут понять неправильно, общеизвестно человек с белочкой прячется от чертей, его убеждают их нет, не видим, он кричит, вам не дано видеть и прыг в окно....., Ваши видения опасней, дети им могут последовать.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 14:34 #

Окстись он БООГ поонял, я мизгирь позволю его тревожить
Эт тебе надо дуй туда
никакого уважения к богу и к храму науки
так тебя учили в духовной семинарии

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 17:33 #

Даже мизгирь обязан видеть в себе Образ Божий. Али арифметика совсем ум помрачила?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 11:33 #

В мизгирь образ божий, где же Бог то совсем его не боишься.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 14:05 #

Про мизгиря - это я про тебя, потому как ты сам себя мизгирем назвал. Образно, надеюсь?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 20.07.2009 в 15:22 #

Я себя назвал, а ты БОООГA в образе мизгиря представил, или тебе можно так с Богом обращаться, каяться пойдёшь аль нет.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.07.2009 в 21:04 #

Ты как всегда все перепутал. Это же ты мизгирь, а не Бог.

Sergz отвечает Cynep на комментарий 06.07.2009 в 3:05 #

Ну такой откровенной лжи я еще не встречал. Ну ладно, народ не знает, путает ОПК с Законом Божьим. Но делать такие заявления! Ну просто супер!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 18:51 #

я встречал у тебя указать

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 19:33 #

Вы же с ОПК не знакомы? Откуда знаете?

DonnaRoza отвечает tribunus на комментарий 10.11.2008 в 16:24 #

Действительно, почему за нас должны решать попы, что нам нужно? Учить истории религий надо, как и историю искусства, например, но именно учить, а не вдалбливать примитивные постулаты, как того хочет РПЦ.

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 06.07.2009 в 3:06 #

Выучите историю православия для начала.

DonnaRoza отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 16:00 #

Спасибо за совет, но я уже учила историю ВКП(б). О православии я знаю достаточно, чтобы составить свое мнение об этой человеконенавистнической религии и преступной организации РПЦ.
А вам встречный совет - попробуйте книжки почитать, музыку послушать, научно-популярный фильм посмотреть. Прикоснуться к мировой культуре, а то выо ней не слышали.

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 09.07.2009 в 17:31 #

Мировую культуру я знаю достаточно хорошо. А Вы не блещите своим скудоумием по поводу Православия.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 19:01 #

действительно ваше умоскудие болшне скудомия

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 19:41 #

Не плохо сказано.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 18:57 #

история это светская наука, не нада,
она совсем завралась перевралась

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 11.07.2009 в 19:38 #

кто бы спорил?

raduga2 отвечает tribunus на комментарий 05.07.2009 в 18:06 #

В Новом Завете объясняется, почему Авраам решил послушаться гласа Божьего и принести Ему в жертву сына. Итак, послание к Евреям, глава 11, стихи 17-19:

17 Верою Авраам, будучи искушаем, принёс в жертву Исаака, и получивший обещания приносил единородного;
18 ему было сказано: в Исааке наречётся тебе семя.
19 Он рассудил, что силен Бог и из мёртвых воскрешать, потому он и получил его обратно в предзнаменование.

Вот так было дело: в сердце своем Авраам был готов на такую жертву, веря, что Бог воскресит его сына, потому что через него были обещаны внуки, правнуки... И все-таки до жертвоприношения Исаака дело не дошло. Бог остановил руку Авраама и послал животное, которое вместо Исаака было принесено в жертву.

Так что неполная информация в данном случае бывает шокирующей, а если узнавать более полно, то можно увидеть, что Бог добр. (заметьте, про РПЦ я такого не говорю).

Nusut отвечает raduga2 на комментарий 06.07.2009 в 9:24 #

Бога нет. А вот отец, готовый убить сына - есть. Завтра какой-нибудь хмырь вырежет всю свою семью и скажет, что ему Бог велел.

tribunus отвечает raduga2 на комментарий 06.07.2009 в 12:48 #

Слышанье голосов – это клинический случай. Голоса слышал Чикотило, и считал, что на него возложена великая миссия по очищению земли.

raduga2 отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 13:14 #

В наше время слышание голосов действительно случай клинический. Но во время. когда Библия не была еще написана, Бог общался с некоторыми людьми непосредственно и они слышали на самом деле ЕГО голос.

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 18.07.2009 в 19:59 #

и спросил бог Каина где твой брат Авель

так что не только слышали глас бога но видели его живьём

raduga2 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 20:45 #

В те времена, когда жили Авель и Каин, Священного Писания еще не было, и Бог общался с людьми напрямую, ну и через совесть. Мы же имеем полное слово Божье в записанном виде - Библию. Оттуда и познаем Божью волю.

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 19.07.2009 в 7:39 #

Понятно бог перестал общаться с людьми напрямую и через совесть нашу так?

Полное слово Божье в Библии Оттуда и познали Божью волю и действуете, Ваша-воля-Божья.

Как Вы поступаете с теми кто противится Вашей-Божьей воле.

Предполагаю вы женщина, скажите когда Бог вкладывает душу, когда дитё зачинается или когда оно на свет появляется

В.Ю. отвечает raduga2 на комментарий 23.07.2009 в 18:40 #

Если человек раговаривает с богом, значит, он молится, если бог общается с людьми, это - шизофрения!

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 18.07.2009 в 15:56 #

вы принесёте в жертву своего сына по гласу божьему

raduga2 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 16:44 #

Передо мной Бог не ставит этой дилеммы, и Вы тем более не имеете права ставить.

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 19.07.2009 в 7:05 #

окстись, права у меня, вы что? это Вы, напомню прочли от корки до корки и всё можете разъяснить так?

кто призывает лечь костьми имеет ввиду не свои кости, положить живот имеет ввиду не свой живот

вы привели цитату как надо другим сыном жертвовать, однако это не к Вам и Вашим детям, права вспомнили.

Вот моё дитё, школьник 6 класса прочитал библию от корки до корки и задаёт вопрос вам

по библии мир бог создал 6000лет назад а по природоведению 4 000 000 000лет назад как ему быть

на ком МОГЛИ жениться сыновья Адама и Евы, не на матери же или родных сёстрах если они были.

raduga2 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 19.07.2009 в 14:38 #

Уважаемый Арелий, к сожалению, эта страничка УЖЕ сильно перегружена, а Вы предлагаете мне отвечать сразу на несколько вопросов, а если отвечу, то наверняка появятся новые. Я и так с трудом загрузила эту страничку и едва нашла Ваш коммент. Дальше будет еще тяжелей. Поэтому предлагаю Вам свои вопросы ко мне адресовать на e-mail: raduga1@atknet.ru Я постараюсь в меру своих сил ответить.

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 19.07.2009 в 15:56 #

Уважаемая вы имеете совесть, это чувство нравственной ответственности за свое поведение перед окружающими людьми, обществом в том числе и перед корреспондентом

напоминаю, задано не несколько, а 2 вопроса, Вы утверждаете ответ на них вызовет появление новых вопросов или у вас нет исчерпывающего ответа, прямого говоря ответ не знаете.

текст ответа на них в несколько раз меньше Вашей избыточной информации на перегруженной страничке будьте экономной.

Вопрос требует ответа из одного слова, имя бога который создал землю Адама Еву

девы Марии и Исуса ещё не было избыточная информация не требуется

raduga2 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 19.07.2009 в 16:17 #

Яхве. Это последний мой ответ Вам на этой странице. На некоторые вопросы не ответить в двух словах, и не надо сразу подозревать меня в незнании ответов на Ваши вопросы. А Вашими вопросами уже вся страничка перегружена. Говорят, что один дурак (я не имею в виду Вас), может задать столько вопросов, что 100 мудрецов (не имею в виду себя) не смогут ответить.

С уважением,

raduga2.

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 19.07.2009 в 21:28 #

Ответ исчерпывающий, признателен, но избыточная информация, я просил её не давать, вызвала новые вопросы. Подозрение в Вашем незнании превратилось в уверенность, ответ (не на некоторые) а на 2 ранее заданных вопроса не получен.

Для чего выпятили своё не знание чем отличается мудрый от умного.

Один дурак, Бруно, ему более 100религиозных мудрецов не могли дать ответ, сожжён.

Дураку умный даст ответ и дурак поумнеет, понятно, держать в дураках остальных ваше кредо

На ОПК ученику, бог Яхве создал землю 6000лет назад, -по природоведению земле 4 000 000 000лет Вопрос, возраст земли указан правильно в библии или в природоведении?

Мищенко Сергей отвечает tribunus на комментарий 05.07.2009 в 19:30 #

Жестко и очень справедливо!
Христианство выглядит воинствующе смехотворно. Мало им, что британцы массово покупают свидетельства о "раскрещивании", так они лезут и лезут... Никогда не мог понять, как Россия с 1917 г. так легко оставила бога - Христа. Теперь понимаю. Понимаю тех, кто так радостно рушил храмы... Ничему попы не учатся!

Sergz отвечает Мищенко Сергей на комментарий 06.07.2009 в 3:07 #

По-моему, это Вы не учитесь

Arthur Daedrah отвечает Мищенко Сергей на комментарий 06.07.2009 в 14:00 #

Ну.... храмы рушить было глупо и неправильно - как никак часть культуры. И, мне кажется, никто ничему не учится. Кто-то тут высказывался за то, чтобы возродить практитку воскресных школ, медресе и т.д. Так вот, я - за. Но против того, чтобы религию несли в светских школах.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 3:01 #

А Вы вообще Ветхий Завет от Нового способны отличить?

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:26 #

А вы знаете, что во всей Библии, и в Ветхом, и в Новом заветах, рассказывается об одном и том же Боге?

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:39 #

Да, только в Новом Завете дана Новая Заповедь.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 22:09 #

А в Коране заповедь ещё новее. И опять тот же самый Бог. :)

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 0:00 #

Совсем не тот.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 1:36 #

Не тот, да ещё и совсем? Ай-яй-яй... Отчего же мусульмане считают Библию священной книгой? Да и Тору, кстати, тоже?

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 3:03 #

У мусульман Бог - аллах и у него нет сына. Они правы лишь в том смысле, что Иисус в действительности не рожденный от Бога сын, а равный Богу безначальный Господь. Но мусульмане не призают Иисуса как Бога. Он для них всего лишь пророк

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:12 #

Бог един, толкования разные разным народам даны. Почитайте Коран или хотя бы "Жизнь Мухаммеда". И Иисус все же был пророком в человеческом понимании. Вопросами генетики тут можно пренебречь.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:21 #

Я знаком с Кораном. Мусульмане, да смотрю и Вы, заблуждаетесь. Иисус Христос - Бог, а не пророк.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:54 #

Аллах - это и есть Бог по-арабски, это не имя. 'Аллах акбар' - дословно 'Бог велик'.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 23:21 #

Аллах не есть Бог по сути, а не по имени.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 14:42 #

объяснить им это берёшься а нам не надо

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 17:30 #

И им тоже не надо.

tribunus отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:05 #

Легко.
Ветхий завет – это усечённый вариант торы (торах), написанный будто бы Моисеем, а новый завет – разрозненные тексты написанные частью на греческом, частью на арамейском языках отредактированные и скомпилированные на Лаодикийском соборе в 363 г от ток называемого рождества христова.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 07.07.2009 в 0:01 #

Я спрашиваю различить по сути.

rostya5 отвечает tribunus на комментарий 07.07.2009 в 8:01 #

Да, действительно , поступки ветхозаветных праведников не всегда соответствовали христианской этике. Почему так ? Человек по грехопадению стал проклятым и обреченным на смерть. Еще причина - Бог иногда меняет свои решения. На то Он и Бог. Третья причина - человек - ничто без Бога. Еще причина -Бог возлюбил мир так, что даже Сына Своего возлюбленного согласился отдать на распятие за проклятого грехом человека. Свобода у вас есть и вашего ребенка не будут ведь причащать в школе и проводить службы, а просто расскажут , что нельзя употреблять наркотики, курить и делать аборты. Только и всего.Ну еще немного должны рассказать, как каждый божий день после жестоких пыток убивали христиан за отказ поклониться идолам. Ну не хотели праведники выбирать себе комфортную религию в отречение от Христа. Без этого христианство не христианство.

Svetlanaju отвечает rostya5 на комментарий 07.07.2009 в 9:18 #

А так же пользоваться контрацептивами - страшный грех. Против наркотиков и алкоголя в школах и так ведется работа. Под эгидой ГОРОНО и медучреждений.

Мищенко Сергей отвечает lisa_alisa на комментарий 05.07.2009 в 19:23 #

Уроки религиеведения - это одно, а навязывание конкретного культа - это другое... Хорош этот культ или плох по сравнению с другими в данном случае не важно. Нельзя навязывать НИКАКОЙ!

Aleko75 отвечает lisa_alisa на комментарий 06.07.2009 в 1:25 #

Потому, что он НЕ ВАШ!

Arthur Daedrah отвечает lisa_alisa на комментарий 06.07.2009 в 13:51 #

Вы верите, что на уроках ОПК будут учить исламу?! буддизму?! и прочим?!
Придет, значит, имам местной мечети, скажет свое заветное "Бисмилля Ир-рахман Ир-рахим", и священник ему место у доски уступит?
Блажен, кто верует...

Sergz отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 3:00 #

Не заблуждаетесь? Откуда такая уверенность? Для Вас же Христос - в лучшем случае исторический персонаж. Что Вы можете здесь понимать?

tribunus отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:11 #

Вот сами для себя и понимайте, а не навязывайте белеберду другим!

Sergz отвечает tribunus на комментарий 07.07.2009 в 0:04 #

О навязывании речи не идет.

язвочка отвечает Др.Рус на комментарий 17.03.2009 в 10:54 #

"жидовская манера". Так и мой ребёнок будет выражаться после уроков ОПК?

Sergz отвечает язвочка на комментарий 06.07.2009 в 3:08 #

Если усвоит эти уроки - не будет.

Ded_Ushka отвечает Др.Рус на комментарий 05.07.2009 в 20:24 #

Так потому и не оградил, что был пьяницей! Вы сами ответили на свой вопрос!
Религия, конечно, бывает нужна, но только тем, кто сам со своей жизнью справиться не может. В качестве психологического костыля и обезболивающего лекарства (да - "опиум для народа", лучшее определение религии).
Но вот только не нужно всем этот костыль и опиум навязывать. Тем более детям. И в школе! Аморально это на самом деле.
Решая этот вопрос через голову их родителей по чиновничьему мосту. Это уже прямое вмешательство в дела семьи.
Совсем уже офигели!

Sergz отвечает Ded_Ushka на комментарий 06.07.2009 в 3:09 #

Аморально поступили Вы, вбив в голову ребенка, что Бога нет.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 14:44 #

вбить бога который не такой как думаете морально, вырастит пусть решает

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 17:29 #

Для того, чтобы решать, надо знать.

Svetlanaju отвечает Др.Рус на комментарий 06.07.2009 в 10:35 #

Логика железная. Как оппонент - так жид.

lavrru отвечает Др.Рус на комментарий 11.07.2009 в 13:12 #

Вам отказано.

DonnaRoza отвечает циник на комментарий 10.11.2008 в 16:20 #

Респект!

cailas отвечает циник на комментарий 05.07.2009 в 20:28 #

Ваше право.

yurlis отвечает Др.Рус на комментарий 31.01.2009 в 1:01 #

Христианская Культура и Христианская религия.. это далеко не одно и тоже.. а чтобы понимать большинство "сюжетов" ребёнку достаточно посмотреть очень удачный мультфильм на эту тему.. и вовсе не обязательно до 18 лет забивать голову ребёнка всякими весьма спорными средневековыми догматическими идеями.. и обрядами..., помнитси во времена Христа даже крестили только взрослых... а сам Христос созрел к Вере только... вдумайтесь! к 33 годам! ( а Пророк Мухаммед только к 40 годам! ) а сейчас что? полное нарушение своих-же традиций!

Снежана76 отвечает yurlis на комментарий 29.03.2009 в 13:27 #

Правильно, верить или не верить, ту или иную веру, это должен выбирать человек сам, а что он может выбрать к примеру в 6 месяцев?

Sergz отвечает Снежана76 на комментарий 06.07.2009 в 3:11 #

Ему не надо ничего выбирать. В 6 месяцев, как правило, все дети с Богом и без Ваших стараний. А вот потом уже Вы ему вдалбливаете, что Бога нет. Ну и со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Снежана76 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 8:28 #

Я вообще не сторонник "вдалбливания", таким путем невозможно привить что либо и вызывает только отторжение вдалбливаемого... Я говорю, что вопросы религии, дело сугубо индивидуальное, и я не считаю что этой теме место в школе. Нынешняя молодежь (детвора). с трудом тянут школьную программу, а тут еще и религия, не стоит...

Sergz отвечает Снежана76 на комментарий 06.07.2009 в 13:01 #

Я про то и говорю, если бы родители дали возможность ребенку свободно развиваться, не навязывая атеизм, то он бы совершенно спокойно и продолжал бы жить и развиваться в соответствии с Богом.

777Valya отвечает yurlis на комментарий 05.07.2009 в 19:44 #

Абсолютно верно! Вам плюс за то, что вы сказали, что крестить надо в сознательном возрасте. Это православной церкви нужно крестить в младенчестве, чтобы было количество "верующих", которые в итоге вырастают и становятся абсолютно далекими от Бога!

Aleko75 отвечает 777Valya на комментарий 06.07.2009 в 1:34 #

Им не много верующих нужно, а много денег за крещение.

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 06.07.2009 в 3:12 #

Кто-то кого-то насильно крестит. Поделитесь, где это такое?

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:28 #

Поделюсь. Это то, чего я до сих пор не могу простить своим родителям.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:41 #

Ну, придет время, может, еще и спасибо скажете.

zhivi-strana отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 21:43 #

Если так дальше дело пойдёт, то спасибо будет некому говорить.
Пояснять не стану.

Sergz отвечает zhivi-strana на комментарий 07.07.2009 в 2:55 #

Спасибо будет некому говорить, если так дело дальше не пойдет. Тоже пояснять не стану.

zhivi-strana отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 21:57 #

Аутентично.

777Valya отвечает Aleko75 на комментарий 06.07.2009 в 14:16 #

Вы правы, но количество прихожан (нравится мне это слово)) не верующих, а тех, кто приходит и уходит). Так вот, количество прихожан тоже имеет значение: больше приход--больше зарплата.

zhivi-strana отвечает 777Valya на комментарий 06.07.2009 в 21:40 #

Согласен. Крестить людей - детей в младенчестве, значит совершать насилие над личностью. А насильников детей как называют, педофилы? Основная проблема в том, что с мнением народа, никто не считается. Нас просто поставили перед фактом, что наших детей теперь будут учить православной культуре. А если вы будете сильно возражать, то призовут на помощь закон о защите чувств верующих. Единственный в европе закон. Оказывается чувства есть только у верующих, а у остальных, например атеистов, никаких чувств нет. Только всё ещё хуже. У нас нет не только чувств которые следует уважать, у нас вообще нет никаких прав, нет свобод, нет страны, у детей нет будущего. У верующих, этого будущего ещё меньше. Вобщем наступила эпоха РПЦ - России ПЦ.

язвочка отвечает Др.Рус на комментарий 17.03.2009 в 10:50 #

Для этого есть предмет МХК - мировая художественная культура.

Sergz отвечает язвочка на комментарий 06.07.2009 в 3:13 #

ОПК для начала изучите, прежде чем о МХК рассуждать.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:24 #

Чтобы судить о мировой литературе, к примеру, или искусстве через призму православных догм замоченных на домострое? Нет уж, спасибо.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:19 #

О мировой литературе Вы будете судить с точки зрения той культуры, к которой эта литература принадлежит. А русскую литературу XIX (да и нетолько) века понять вне контекста Православия невозможно.

Виктор13 отвечает Др.Рус на комментарий 05.07.2009 в 19:49 #

Порнуху что-ли из ветхого завета?

АРЕЛИЙ отвечает Др.Рус на комментарий 11.07.2009 в 2:42 #

да у вас вежества на всех хватает

Sergz отвечает циник на комментарий 06.07.2009 в 2:56 #

Вы сначала врубитесь, что это за предмет - ОПК, а потом голосуйте.

циник отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 20:44 #

Я даже один из вариантов учебника читал.

Sergz отвечает циник на комментарий 09.07.2009 в 1:32 #

Не врубились?

циник отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 19:22 #

А я не рубильник, чтоб врубаться. Мнение составил о предмете, мой ребенок его посещать не будет.

Sergz отвечает циник на комментарий 09.07.2009 в 19:32 #

Ну в таком случае и с Вашим образованием все ясно.

циник отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 19:47 #

Уж какое есть! ЦПШ не посещал.

Sergz отвечает циник на комментарий 14.07.2009 в 20:14 #

Это я уже понял.

rostya5 отвечает циник на комментарий 07.07.2009 в 7:47 #

Имя всегда выражает сущность его носителя. Ваше имя как нельзя лучше выражает вашу сущность.

циник отвечает rostya5 на комментарий 08.07.2009 в 20:45 #

Какое тонкое умозаключение! А разве я скрываю?

grammofon комментирует материал 03.10.2008 в 15:15 #

Мы живем в светской стране, где церковь отделена от государства. Учите Конституцию РФ. Кстати - статистику в студию: сколько на Руси православных в процентном соотношении на текущий момент?

5 0 минусов | 3 плюса Ответить Пожаловаться
tribunus комментирует материал 14.10.2008 в 11:00 #

И кто из оных "павославных" знает наизусть хотябы отче нашь и хотябы в русском переводе?

natali by отвечает tribunus на комментарий 14.10.2008 в 11:13 #

Ну я знаю! Хотя с Богом отношения у меня не шоколадные! можно сказать никакие...

stupink отвечает tribunus на комментарий 14.10.2008 в 11:21 #

Вы правы,как никогда. Имея вполне ясное представление о православии и вере,можно с уверенностью констатировать. Не стоит продвигать деятельность церкви и священнослужителей рыночными методами. Вопрос вероисповедания на совести каждой отдельной ичности, в частности вопрос посвещения в веру детей , находится в компетенции отдельно взятой семьи.

5 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Sergz отвечает stupink на комментарий 06.07.2009 в 3:16 #

ОПК - культурологический предмет. А чему верить - гипотезе Дарвина или Библейской версии - это уже дело ребенка. А чего Вы, собственно, испугались?

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:31 #

Веры требует только религия. Наука строится на доказательствах.

freeware отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 9:47 #

Смотря что понимать под словом "религия", а так же с последовательностью сочетания веры и религии. То есть, что первично. Например вот несколько, взятых на скорую руку определений:
Рели́гия (от лат. religio - букв. «связь») —

одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность)

система символов, моральных правил, обрядов и культовых действий, исходящая из представления об общем порядке бытия

поклонение человека высшим силам, в реальность которых он верит так же, как в возможность взаимодействовать с ними путём молитв, жертвоприношений и других различных форм культа

Как видите, различия в определениях весьма существенны и дают повод для дискуссий. :)

Nusut отвечает freeware на комментарий 06.07.2009 в 10:13 #

Боюсь, ваша мысль от меня ускользает. Что вы собираетесь дискутировать? То, что религия требует веры? Или то, что наука строится на докозательствах?

freeware отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 10:34 #

На доказательствах строится следствие и судопроизводство. :)) Что бы было , что доказывать, надо сначала взять, что доказывать. Так что я могу спокойно заявить, что наука, как познание строится не на доказательствах, а на вопросах, которым потом уже и требуется подтверждение в виде доказательств. ;) Однако, существуют теории и гипотезы, которые, являясь наукой, базируются на умозаключениях и предположениях, а не на доказательствах.

Nusut отвечает freeware на комментарий 06.07.2009 в 10:50 #

Нет. Гипотеза может строиться на умозаключениях, но для того, чтобы ей стать теорией, она обязана обрасти экспериментальными подтверждениями. Вообще, путь научного познания следующий: 1) накапливаются опытные факты, требующие объяснения; 2) появляется гипотеза (гипотезы), предлагающие эти объяснения; 3) проводятся эксперименты, подтверждающие или опровергающие гипотезу; 4) подтверждённая гипотеза становится теорией и используется для дальнейших теоретических построений; 5) возможно, в дальнейшем следствия из этой теории будут опровергнуты будущими, более подробными экспериментами, что покажет полную, или, чаще, частичную ошибочность старой теории, и наука от этой теории откажется либо её скорректрирует.

В любом случае, основа науки - эксперимент, фактические доказательства. Рассуждения - это только мостики между фактами.

freeware отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 10:58 #

Не все так просто. А как же астрономия, к примеру, или философия? А каким образом, какими экспериментами Вы предлагаете доказывать Теорию Большого взрыва? Недосуг слишком глубоко копать, но вот, хотя бы, что Википедия об этом всем говорит:

"Обычно считают, что стандартным методом проверки теорий является прямая экспериментальная проверка («эксперимент — критерий истины»). Однако часто теорию нельзя проверить прямым экспериментом (например, теорию о возникновении жизни на Земле), либо такая проверка слишком сложна или затратна (макроэкономические и социальные теории), и поэтому теории часто проверяются не прямым экспериментом, а по наличию предсказательной силы — то есть если из неё следуют неизвестные/незамеченные ранее события, и при пристальном наблюдении эти события обнаруживаются, то предсказательная сила присутствует."

Nusut отвечает freeware на комментарий 06.07.2009 в 11:31 #

* Вот из-за такий глупостей у Википедии авторитет ниже плинтуса. *

Хорошо. Давайте по пунктам.

Астрономия - наверное, самая экспериментальная наука. Только эксперименты в ней называются наблюдениями. Экспериментальным доказательством теории большого взрыва является т.н. фоновое излучение, поисковики помогут, если вы про него не слышали.

Философия - довольно особый случай. Поскольку современная философия не столько самостоятельная наука, сколько обобщение других наук. В этом смысле экспериментальной базой философии является вся научная экспериментальная база.

Конечно, эксперименты, подтверждающие гипотезу, проверяют именно её предсказания. В моём предыдущем сообщении это был пункт 3. А результаты опытов из пункта 1 и так уже были учтены при создании гипотезы.

Причём, для того, чтобы теория была научной, её не обязательно именно подтверждать экспериментами. Напротив, эксперименты ставятся обычно на опровержение теории. Именно существование таких экспериментов и делают теорию научной. Для сравнения:

Религия утверждает, что молитва способна творить чудеса. Например, вызывать дождь. Наличие 'экспериментов', подтверждающих эту теорию (т.е. удачно вызванных дождей молитвами) не делают её научной. Потому что неудачные 'эксперименты' (молитва произведена, а дождь не пошёл) опровержениями теории не признаются.

Я понятно излагаю?

freeware отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 11:59 #

Излагаете вполне на уровне :) Вот только, на мой взгляд, наблюдение , все-таки, не есть эксперимент, это разные вещи. Но, в общем, мне Ваша мысль понятна.

Nusut отвечает freeware на комментарий 06.07.2009 в 12:40 #

Я тут недавно в свой диплом заглядывал, и обнаружил, что у меня там по-прежнему в графе 'специальность' написано: 'астрономия'. ;) Верьте мне, астрономические наблюдения - это форма эксперимента, я знаю, о чём говорю. :)

freeware отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 13:05 #

Астрономия - интересная штука. Когда-то я достаточно серьезно ею увлекался, хотя до диплома дело не дошло. Так что верю Вам на слово. :)
Ксати, именно благодаря этому увлечению, я узнал сколько всякой хрени присутствует во вселенной , о которой обычные люди, не астрономы ;) не имеют понятия. Однако, это неведомое ими , не ощущаемое, незримое там есть. Оно существует :))

Nusut отвечает freeware на комментарий 06.07.2009 в 12:49 #

А, да, ещё про эксперименты о возникновении жизни забыл.

Впервые экспериментально доказать возможность самозарождения огранической жизни удалось Стэнли Миллеру в 1952 г.

'Миллер заполнил эту колбу природными газами – метаном, водородом и аммиаком, которые присутствовали в атмосфере первобытной Земли. В колбе, расположенной ниже, было небольшое количество воды, имитирующей океан. Электрический разряд по своей силе приближался к молнии, и Миллер ожидал, что под его действием образуются химические соединения, которые, попав затем в воду, прореагируют друг с другом и образуют более сложные молекулы.

Результат превзошел все ожидания. Выключив вечером установку и вернувшись на следующее утро, Миллер обнаружил, что вода в колбе приобрела желтоватую окраску. То, что образовалось, оказалось бульоном из аминокислот – строительных блоков белков. Таким образом этот эксперимент показал, как легко могли образоваться первичные ингредиенты живого. Всего-то и нужны были – смесь газов, маленький океан и небольшая молния.'

Позже подобных экспериментов проводилось множество, но результат был один: при наличии воды, простейших соединений углерода (углекислый газ, метан...) и любого источника энергии (электрические разряды, тепло, излучение...) очень быстро образовывались сложные органические соединения, способные к дальнейшей эволюции.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:49 #

Вы, видимо плохо знакомы с гипотезой Дарвина. Там нет никаких доказательств. Да, собственно, и быть не может.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 22:24 #

Да ну?! Гипотеза Дарвина о происхождении видов - это и есть обобщение его наблюдений за животными Галапагосских островов. А выросшая из этой гипотезы теория эволюции отлично подтверждена экспериментально, в том числе прямыми экспериментами Стэнли Миллера. Чуть раньше я их упоминал.

P.S. Надеюсь, вы не будете мне пересказывать распространённые заблуждения про то, что 'человек произошёл от обезьяны' и потом их с блеском опровергать?

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 3:10 #

Теория эволюции и гипотеза о происхождении видов - это разные вещи. На сегодняшний день существует достаточно много научных данных (например, в молекулярной палеонтологии), опровергающих гипотезу о происхождении видов.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:15 #

Молекулярная палеонтология вносит некоторые корректировки в датировку эволюции. Почему вдруг креационисты решили, что этим самым опровергли саму идею последовательного происхождения видов - не понятно. На всякий случай, расскажу, в чём она состоит. Представители любого вида животных или растений непрерывно подвергаются мелким случайным мутациям (это факт, он наблюдается непосредственно, оспорить его невозможно). Организмы с неблагоприятными мутациями нежизнеспособны и умирают, не оставив потомства. С благоприятными мутациями всё наоборот - они имеют все шансы получить множество наследников. При заметных отличиях потомков с мутацией от 'чистых' предков первые составят новый вид.

Человек замечательно использует этот же механизм в селекции, при выведении новых пород животных и растений. Роль естесственного отбора в этом случае играет желание селекционера.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 08.07.2009 в 0:09 #

Я достаточно хорошо знаком с этой теорией. Мне не нужно объяснять, тем более так примитивно. Я Вам одно скажу. Человек - не только биологическое существо, но и духовное. Чтобы человек стал Человеком, он должен был одухотвориться. Поразмышляйте над этим.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:11 #

'Люди кажутся сами себе величественными, как баобабы' - А.Экзюпери.

Человек ничуть не духовнее животных. А некоторые экземпляры рода человеческого - и менее.

Умнее - да. Но и только.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 08.07.2009 в 20:50 #

Так вот это и печально.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 3:10 #

Теория эволюции никак не подтверждает гипотезу о происхождении видов.

punishment отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 0:19 #

таки это вообще разные вещи))) вы наверное просто не видели пост об эволюции маятниковых часов на Хабре.

punishment отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 0:22 #

откомментировал, а потом увидел, что вы о том же выше написали. сорри.

Sergz отвечает punishment на комментарий 10.07.2009 в 1:49 #

Да ничего страшного. Значит, есть есть у нас точки соприкосновения :-)

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 10:39 #

Выше написали, КАК уже его преподают в некоторых областях. И вовсе не как культурологический предмет.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 17:08 #

Это не правда. Познакомьтесь, например, с опытом Курской области, заодно изучите статистику детской преступности там, да и вообще поинтересуйтесь, что дают уроки ОПК - весьма любопытные факты.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 21:20 #

Да кто ж против, пусть проводят - в воскресных школах.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 2:52 #

Нет, уважаемый. В Курской области уроки ОПК проводятся в общеобразовательных школах. И родители все счастливы.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 7:41 #

Не верю. Потому, что знаю о нашем сборе статистических данных. Родители в сторого отбранной аудитории скажут ровно то, что хотят от них услышать. Знаю, когда сын пошел в Свидетели Иеговы, его мать тоже была первое время счастлива - пить перестал и ночами приходить.
Вы на какой планете живете?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 12:54 #

Вы не мешайте в одну кучу Православие и иеговистов.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 15:08 #

Православие просуществовало дольше. Но как-то не верится, что вреда от него меньше было конкретным людям, даже народам. Если читать историю на трезвую голову :).
К тому же счастье было достигнуто матерью? Неважно какой ценой.
Может быть еще и крепостое право возродим? Тоже порядка добавляло в массы. Хотя его практически и не отменили. Прописка-регистрация оно и есть. Модернизированное.
Может хватит уже экспериментов над детьми? Люди сами определятся, что им надо, уж поверьте.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 3:29 #

Полностью с Вами согласен в части прекращения экспериментов над детьми. Потому и выступаю за введение ОПК в школы.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 15:24 #

более многочисленная секта против менее многочисленной

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 3:30 #

А что не секта?

Cynep отвечает grammofon на комментарий 05.07.2009 в 15:11 #

1) Фактически, церковь является государственной религией.
2) Про конституцию обычно говорят на приеме у психиатра.

raduga2 отвечает grammofon на комментарий 05.07.2009 в 18:13 #

По данным статистики сейчас православными себя СЧИТАЮТ около 80% россиян. При этом только половина из них верит в то, что Бог есть, и лишь 3-4 % посещают церковь достаточно часто. Остальные лишь по большим праздникам или того реже.

777Valya отвечает raduga2 на комментарий 05.07.2009 в 19:47 #

Другими словами между словами православный и верующий нельзя ставить знак равенства!

raduga2 отвечает 777Valya на комментарий 05.07.2009 в 19:51 #

Да, именно это я и хотела сказать, дорогая Валентина. ;)

777Valya отвечает raduga2 на комментарий 05.07.2009 в 19:55 #

Рада, что мы с вами понимаем друг друга! А вот насчет преподавания православия в школе, пожалуй, я тоже против. Очень важно, кто будет преподавать.

Svetlanaju отвечает 777Valya на комментарий 06.07.2009 в 10:43 #

Мрачная перспектива представляется :(. Дети с трудом осиливают программы, которые все сложнее год от года, сейчас без репетиторов успевают единицы реально. По своим детям сужу. Все уроки делаем вместе, хотя тупыми не назову, в лучших учениках. На фоне этого введут православие, вырастет поколение покорных тупых рабов.

Aleko75 отвечает 777Valya на комментарий 06.07.2009 в 1:41 #

Попам не нужны ни те, ни другие, а покупающие свечки (и только у них, с чужими в свой храм не пускают).

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 06.07.2009 в 3:18 #

Не первый Ваш пост читаю. Откуда Вы всю эту ложь черпаете, если не секрет?

Svetlanaju отвечает raduga2 на комментарий 06.07.2009 в 10:40 #

Т.е. они только традиционно православные. В том-то и дело. А навяжут всем без исключения.

Sergz отвечает grammofon на комментарий 06.07.2009 в 3:14 #

Треть населения России - православные. Да и исторически Россия - православная страна. А светское государство - не значит бездуховное.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 10:45 #

А остальные 2/3? Светское не означает православное или исламское, или буддистское. Именно светское. О духовности надо думать, когда рекламу делают или боевики сутками по ТВ крутят. И мультфильмы в том числе.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 17:10 #

Вот и предлагается альтернатива. А Вы сразу "не пущать". А по поводу православного государства загляните в преамбулу Закона о свободе совести.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:07 #

Почему альтернатива - школьные уроки, обязаловка, никому не нужные предметы, загружающие и так перезагруженных свех меры детей? Почему альтернативой не убрать мразь с экранов - во имя духовности? Педофилов из интернета? Вычистить весь мусор слабо? Проще навязать всем религию - цари да пребудут вечно, рабы да пребудут рабами...

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 2:29 #

Эта мразь с экранов может исчезнуть только не волевым решением, а воспитанием людей.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 8:09 #

Ну так идите с проповедями к тем предствителям массмедиа, которые это проталкивают на экраны. Тоже явно свои цели приследуют - воздействие на целевую аудиторию. Идите к ним прежде всего, идите к президентам. Детей оставьте в покое, родители сами разберуться. Идите к тем, кто лоббирует интересы педофилов. Открывайте приходские школы, собирайте беспризорных с улиц и вокзалов, идите в семьи алкоголивок и бомжей, чьи дети не учатся в школах. Ходите по домам неблагополучных в районах церквей. Добейтесь открытия всероссийских религиозых каналов на ТВ. Открывайте больше православных гимназий. Это - реальное дело. Но это трудно. Проще взять готовую аудиторию и воспитывать паству.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 12:44 #

А почему Вы решили, что мы к ним не идем? Открываем приходские школы и православные гимназии, собираем беспризорных с улиц и вокзалов, работаем с семьями алкоголиков и бомжей, чьи дети не учатся в школах, добиваемся открытия всероссийских религиозых каналов на ТВ. Так Вы ж не даете!!!

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 15:16 #

Ради Бога, как это не даем? Не лезьте в светские школы, они не для этого имеют статус светстких. Остальное - на усмотрение. Да только не вижу я у себя, в русском городе, никаких дел. Жадность вижу поповскую. Лет 6 назад расформировали рядом с нами военный городок. Один этаж Дома офицеров передали церкви. Военные собирали имущество, мебель, компьютеры, грузили, вывозили, а священники чуть не в голос рыдали, кидаясь на компьютеры: "Божье добро разворовывают!" :)

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 13:05 #

Чем больше слушаю Вас, тем больше убеждаюсь: Вы видите то, что хотите видеть. А хорошее не пытались заметить?

zhivi-strana отвечает grammofon на комментарий 06.07.2009 в 21:56 #

У нас не церковь отделена от государства, а государство отделено от народа. Оно - государство живёт своей жизнью.

aleksman отвечает lisa_alisa на комментарий 28.03.2009 в 18:31 #

Родители для этого имеються, и всевозможные церковные школы, или их подобие. Ни кто ни кому ни чего не запрещал.

Снежана76 отвечает lisa_alisa на комментарий 29.03.2009 в 13:16 #

А Вы уверены что в наших школах учатся только христиане? Как насчет исламских семей, где вера доходит до фанатизма, и дети впитывают это с молоком матери?

lisa_alisa отвечает Снежана76 на комментарий 30.03.2009 в 13:25 #

Веру нельзя впитать с молоком матери. Я ничего против ислама не имею, но так как у нас преобладают христиане, то не лишним будет знать (и тем, кто исповедует ислам, и тем, кто буддизм и т.д.) основы христианства. Да я и не против основ ислама на занятиях, это все знания и развитие

Svetlanaju отвечает lisa_alisa на комментарий 06.07.2009 в 10:47 #

Да здравствует 10 уроков в день 7 дней в неделю с 1 класса!

О.Сурикова отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 11:20 #

Причём каких уроков! Все уроки на 3 буквы: ОПД, ОБЖ. МХК...ОПК

Снежана76 отвечает lisa_alisa на комментарий 30.03.2009 в 15:17 #

Приучить можно кота к лотку, а у нас речь идет о детях.

Sergz отвечает Снежана76 на комментарий 06.07.2009 в 3:19 #

Так для того, чтобы не приучать, не надо было отучать.

Мищенко Сергей отвечает lisa_alisa на комментарий 05.07.2009 в 19:19 #

А Вы уверены, что все хотят жить в православной стране? Межет, хотят в свободной?

Kinziru отвечает lisa_alisa на комментарий 05.07.2009 в 22:59 #

К Господу каждый приходит сам. Но кто -тодолжен придать начальное ускорение...С Вами не

Svetlanaju отвечает Kinziru на комментарий 06.07.2009 в 10:48 #

Для этого есть ТВ и СМИ. В том числе и православные. Пусть запускают религиозный канал. Но там платить надо...

Svetlanaju отвечает lisa_alisa на комментарий 06.07.2009 в 10:26 #

Мы живем в многоконфессиональной стране!

eMASTER комментирует материал 03.10.2008 в 15:11 #

если есть интересующиеся, то почему бы им не преподавать что-то им интересное. всем вещать "божье слово" однозначно не стОит!

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
cam10 комментирует материал 03.10.2008 в 15:22 #

я против обязательности. предмет "религиоведение", например, изучать стоит, но только в вузах. вообще, в вопросах религии лучше наверное разберется более-менее устоявшееся мировоззрение. а для детского ума это будет катастрофично, в том смысле, что ребенку автоматически привьется вера в Бога, без размышлений, без рассуждений...

7 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
DonnaRoza отвечает Postman85 на комментарий 10.11.2008 в 16:37 #

Именно этого и добивается РПЦ - вдолбить тупую веру, исключить любые сомнения, отучить самостоятельно мыслить, в общем, произвести из детей управляемое стадо.

777Valya отвечает DonnaRoza на комментарий 05.07.2009 в 19:56 #

Вдолбить истинную веру невозможно, потому что ее дает Бог, и дает далеко не каждому, а вот зомбировать детей, да и взрослых --можно. В смысле, может получиться.

Sergz отвечает Postman85 на комментарий 06.07.2009 в 3:21 #

Уже однажды в раннем детстве у ребенка отняли веру в Богу. Это Вы катастрофой почему-то не считаете.

Captain Pegas комментирует материал 03.10.2008 в 15:26 #

Пусть дети вырастут и сами выберут к какой религии им принадлежать. Соответственно, в школе только как факультатив.

0 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
Sergz отвечает Captain Pegas на комментарий 06.07.2009 в 3:22 #

Вообще-то практика показывает, что потом - уже, как правило, поздно.

natali by комментирует материал 03.10.2008 в 15:30 #

мне другое инетересно: а как в многонациональной стране можно преподавать религию в школе? Страна ведь насколько многонациональна настолько и многоконфессиональна! тогда вопрос : какую религию в школе преподвать???

4 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
papapa отвечает natali by на комментарий 04.10.2008 в 22:25 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
отвечает papapa на комментарий 04.10.2008 в 22:31 #

Просим Вас использовать при написании комментария обычный регистр шрифта.

papapa отвечает papapa на комментарий 04.10.2008 в 22:34 #

Никакую.

Sergz отвечает natali by на комментарий 06.07.2009 в 3:23 #

А кто Вам сказал, что будут преподавать религию? Речь идет об ОПК.

Svetlanaju отвечает natali by на комментарий 06.07.2009 в 10:52 #

В школе - никакую однозначно.

комментирует материал 04.10.2008 в 13:02 #

Основанием исключительно всех мировых религий является измененное состояниен сознаия в сотериологической интерпретации являющегося известным феноменом как сатори, озарение, пробуждение и др. За этим феноменом, не религии, а новый вид человека и качество континуальной цивилизации. Навязывание же интерпретаций религиозного содержания недопустимо.

papapa отвечает siglo на комментарий 04.10.2008 в 22:17 #

Излагаете довольно-таки витиевато,Если можно повторите еще раз,но проще.Из всего Вами сказанного поняла только последнее слово,недопустимо. Согласна.

отвечает papapa на комментарий 05.10.2008 в 2:27 #

Откуда возникли мировые религии? Их изначально создали лица с измененным состоянием сознания. Что такое измененное состояние сознания? Кратко. Живые системы выделились из не живой природы как реакция на движение. Движение же, по принципу Гейзенберга, являет расслоенное пространство, как единство противоположностей. Поэтому, эти противоположности, как качества соотнесения движения изначально заложены в нервном субстрате живых систем. Одно качество соотнесения - функциональная соотнесенность (ФС). Это определение движения через процессуальную целостность. Математический аппарат - тензорное исчисление. Второе качество соотнесения - система отсчета (СО). Человек выделился из животного мира в связи со смещение функциональной доминанты с ФС на СО. При этом, в процессе социальной практики СО качественно обогатилось, явив тем известное качество системного мышления человека. Но, при этом, возможно обратное смещение доминанты с СО на ФС. Этот процесс настойчиво проявляет себя на всем протяжении системной цивилизации. Это качество и составляет основание сотериологии буддизма. В результате сатори, озарения, просветления доминанта смещается на ФС, являя тем новое качество релятивистской реальности. Метрическая размерность релятивистской реальности является пятимерной, т.е. к пространству-времени добавлена ось релятивистской подвижности пространства-времени. Новый уровень психического отражения релятивистской реальности, в развитии, изменит вид человека, его общественная практика составит качество континуальной цивилизации. Так вот, религии являют собой интерпретацию ощущений, видения качественно новой релятивистской реальности, но в своем интерпретации и составив отличные содержательные основания мировых религий. Но, основание у всех мировых религий едино; основоположников отличает описанное выше качество измененного состояния сознания. Последователи же учения основоположников мировых религий, естественно, профанировали, и навязывание их в качестве мертвых, извращенных догм нынешнему молодому поколению, недопустимо. В учебных заведениях возможно лишь факультативное, ненавязчивое преподавание теории религий. Но, без религиозного экзальтирования и зомбирования.

yurlis отвечает siglo на комментарий 31.01.2009 в 1:24 #

Нельзя-ли попроще и покороче.. или это популязизация новой религии?

Sergz отвечает siglo на комментарий 06.07.2009 в 3:25 #

Религия существовала всегда. Это позже, по мере удаления от Бога, возникли сомнения.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:37 #

Нет, милый. Современные религии - довольно молодое изобретение. Большую часть истории человечество ограничивалось мистицизмом. Верило в духов леса, камня, рек... Синтоисты до сих пор верят.

Svetlanaju отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 10:57 #

А Вы уверены, что этих духов нет? Я, после посещения соответствующих мест, уже не уверена. Я православная :) вообще-то. Но, побвывав, пожив какое-то время в районах, где преобладают язычники, вдруг ощущаешь, что тут каждый источник живой...

Nusut отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 11:05 #

Я? Я ни в чём не уВЕРЕн. Ибо - не верующий. :) А вы вот впадаете в грех ереси - это вам любой православный священник скажет.

Собственно, религия и отличается от стихийной веры наличием 'правил' - во что верить правильно, а во что - нет.

Svetlanaju отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 8:16 #

Вот-вот :). Но в моем случае - не вера, а ощущения, интуиция. Слепо верить во что-то не умею в принципе.

Nusut отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 11:19 #

Ничего не имею против, но почему вы в таком случае называете себя православной?

Svetlanaju отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 14:21 #

Сколько там процентов считают себя православными? Просто традиционно, скажем так. Иногда захожу в церковь, постоять перед иконами, поставить свечку. Когда нет толпы. Знаю несколько молитв, знаю на своем опыте, что иногда они помогают снять негатив, в том числе и с плачущего младенца. Дети ходят с бабушкой, тоже не часто. Так хотят. Их дело. ВЕРИТЬ не могу, мне надо думать и разбираться. Чувтвовать что-то, понимать.
Вот сейчас понимаю, что делается что-то совсем не то - для нас, обычных людей, хотя, может быть, у чистых людей помыслы и хорошие, вера есть, но делается все грязными руками, потому будет плохо и плачевно.

Nusut отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 14:28 #

понятно :)

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:45 #

Да нет. Духи леса, камня и рек возникли уже позже в воображении людей в силу их незнания и непонимания.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 22:12 #

Тю... Да Вы фантазёр, батенька. :)

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 3:04 #

И откуда же такие умозаключения?

Nusut отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:55 #

Это наблюдение, а не заключение.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 23:53 #

Ну тогда ладно. Могу только посоветовать быть наблюдательнее.

papapa отвечает siglo на комментарий 06.10.2008 в 1:05 #

Благодарю за ответ.Считаю,что стоило бы преподавать в школе не теорию какой-либо религии ,а ИСТОРИЮ возникновения религий и их особенности.Чем одна отличается от другой,в чем они повторяют друг друга,в чем причины раскола/сектанства/.Наконец,в чем заключается опасность всевозможных сект.

3 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Sergz отвечает papapa на комментарий 06.07.2009 в 3:27 #

История возникновения религии заключена в одной строчке: она родилась вместе с созданием человека

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:39 #

В Коране есть персонажи - Иса и Муса. Из вашей теории одной строчки довольно трудно понять, что это те же люди, которых в Библии называют Иисус и Моисей. А ведь это интересно, правда? Но очень сомневаюсь, что в ОПК это будет.

Svetlanaju отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 10:58 #

В свое время буквально взахлеб прочитала "Жизнь Мухаммеда", вот такие книги нужны были бы. А не заучивание молитв.

Nusut отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 11:07 #

:) Я атеист. И я проголосовал 'за'.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:48 #

За ОПК? Вот тогда Вам нужно объяснить свою позицию единомышленникам. Не все понимают.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 22:17 #

Позиция очевидна: думающие люди смогут сами осмыслить то, что им будут рассказывать, а пассивное большинство получит хорошую прививку отвращения к религии вообще. И так, и так - религиозные уроки послужат делу атеизма. :)

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 3:05 #

Вы окажетесь правы только в том случае, если эти уроки будут вести неквалифицированные специалисты.

Svetlanaju отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 8:21 #

Маленьких детей нельзя назвать думающими людьми. У них нет критического мышления пока.

Nusut отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 9:57 #

Насколько маленьких? Лет с 11-12 у них очень критическое мышление. Без споров ни с чем не соглашаются. :)

Svetlanaju отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 10:24 #

Не у всех, Вы же понимаете. Те, у кого оно рано развивается, в относительной безопасности. А в массе своей они еще не достаточно сильны, чтобы противостоять внешнему давлению. А оно будет.

Nusut отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 11:17 #

Я уже писал выше. Те, кто 'не достаточно силён, чтобы противостоять давлению', поддадутся, но будут источник этого давления ненавидеть.

Svetlanaju отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 21:04 #

И опять будет пресловутый русский бунт... Все возвращается на круги своя. Диалектика, гибучая как змея?

АРЕЛИЙ отвечает Nusut на комментарий 19.07.2009 в 13:45 #

Мудро и правильно, так и будет, деньги разум у них отнял.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 16:46 #

Ознакомьтесь с программой по ОПК и, может быть, не будете так говорить.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 8:24 #

Вместо конкретнонаправленной ОПК можно было бы вести культурологию, к примеру.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 22:39 #

А что это даст? Кашу в голове ребенка - не более того.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:45 #

Вот как раз это и будет.

gipsarev комментирует материал 04.10.2008 в 16:43 #

Не вижу предмета для обсуждения. Предмет "Духовно-нравственная культура" - это не изучение тех или иных конфессиональных норм. Это светсткое понятие и изучать в школах следует вопросы духовно-нравственные в светском понимании этого предмета. Если же в данный предмет вкладывается религиозная составляющая, то тогда это будет антиконституционный акт, который подлежит отмене, поскольку Конституция РФ (ст.28), имеющая ПРЯМОЕ ДЕЙСТВИЕ, предусматривает свободу совести. Кроме того, указанный выше поход противоречит и нормам Закона "О свободе совести и религиозных объединениях" (п.5ст3. , п.2ст.4., п.4 ст.4), который запрещает государству вмешиваться в определение гражданином своего отношения к религии и обязывает государственные органы обеспечивать светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях. Поэтому всякая попытка "протащить" в стены светских образовательных у чреждений религиозную составляющую будет противоречить КОНСТИТУЦИИ и законодательству и может быть обжалована гражданами в Конституционный суд и суды общей юрисдикции. Подобный шаг (введение религиозных предметов или предметов с религиозной составляющей)возможет при условии пересмотра КРНСТИТУЦИИ и текущего законодательства. Все иное можно будет рассматривать как ПРОИЗВОЛ (установленные нормы нарушаются самим государством)со стороны ГОСУДАРСТВА со всеми вытекающими отсюда последствиями.

4 0 минусов | 3 плюса Ответить Пожаловаться
Cynep отвечает gipsarev на комментарий 05.07.2009 в 15:13 #

Про конституцию обычно говорят на приеме у психиатра.

Sergz отвечает gipsarev на комментарий 06.07.2009 в 3:29 #

Изучать духовное в светском понимании все равно, что изучать математику в рамках языкознания.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 11:09 #

Математика - это и есть язык. Язык науки.

А духовность не из религиозности вырастает. Или вы из тех, кому убивать мешает только страх перед Богом?

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 17:18 #

Вот если бы Вы изучали ОПК, тогда знали бы, что Страх Божий - это страх совершать грех. Это нормальное состояние нормального человека. Вообще-то духовность никуда и не девалась с момента зачатия. Ее потом уничтожают антитеисты. И вот тогда она уже только и может вырасти из религиозности. А Вы думали духовность вырастает из посещения театров и музеев?

101194 комментирует материал 04.10.2008 в 21:37 #

Ни в коем случае, и так загружены выше не куда, в 8 классе все ещё музыка и рисование, одновременно с черчением. Категорически против, если и вводить, то факультативно, кому хочется, у нас ребёнок, когда заинтересовался, сам читал библию.

Sergz отвечает 101194 на комментарий 06.07.2009 в 3:29 #

Ребенок, похоже, посмышленей Вас оказался.

Svetlanaju отвечает 101194 на комментарий 06.07.2009 в 11:00 #

Еще и региональный компонент, и школьный. Вздохнуть некогда. Мои дети тоже читали сами - детскую Библию правда. И детское Евангелие. И в церковь ходят. При чем тут школа?

papapa комментирует материал 04.10.2008 в 22:09 #

Разве государству нужны РАБЫ БОЖИИ? Если родители посчитают необходимым привить СВОЕМУ ребенку "Основы православной культуры",это их право,для этого существует церковь,воскресные школы.

DonnaRoza отвечает papapa на комментарий 10.11.2008 в 16:39 #

Государству нужны РАБЫ.

cailas отвечает DonnaRoza на комментарий 05.07.2009 в 20:48 #

Ой как ну=жны!

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 06.07.2009 в 3:37 #

Государству нужны образованные люди

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:41 #

Образованный раб всегда стоил дороже, это верно.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:51 #

Вы, видимо, не понимаете значения слова "раб Божий" и путаете его со светским значением.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 22:28 #

Отнюдь. 'Рабы Божии' утешают себя тем, что они рабы только Бога, поэтому на несправедливое устройство государства можно наплевать. Поэтому рабы божьи так хороши в качестве рабов государства - ведь они считают себя свободными.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 3:12 #

Они не только считают себя свободными, но и являются ими. Ибо по-настоящему свободным можно быть только в Боге.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 11:02 #

Вы про какое государство сейчас? В СССР нужны были. Сейчас - однозначно нет.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 16:50 #

В СССР тем более

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 8:27 #

Абсолютно не согласна. Я там жила. И знаю точно.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 22:44 #

Вы же только что сказали, что были нужны, а теперь не согласны.

Sergz отвечает papapa на комментарий 06.07.2009 в 3:31 #

Видите ли, в духовном мире, если Вы не раб Божий, то Вы слуга совсем другого господина. Так что выбор не велик.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:42 #

Это не духовный мир, вас обманули.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:53 #

Нет, уважаемый, это Вас обманул г. Д.И. Явол.

Sergz отвечает papapa на комментарий 06.07.2009 в 3:36 #

Видите ли, в духовном мире, если Вы не раб Божий, то Вы слуга совсем другого господина. Так что выбор не велик. Середины здесь не бывает - в кустах отсидеться не получится.

aurinko комментирует материал 04.10.2008 в 22:51 #

только по желанию учеников.Выбор принадлежности к религии и к какой невозможен без владения информацией.Только преподавать нужно не пропагандируя, а информируя,что-то вроде культурологии.Изучают же дети древнегреческую мифологию и никто не призывает их приносить жертвы Зевсу

комментирует материал 05.10.2008 в 2:27 #

Откуда возникли мировые религии? Их изначально создали лица с измененным состоянием сознания. Что такое измененное состояние сознания? Кратко. Живые системы выделились из не живой природы как реакция на движение. Движение же, по принципу Гейзенберга, являет расслоенное пространство, как единство противоположностей. Поэтому, эти противоположности, как качества соотнесения движения изначально заложены в нервном субстрате живых систем. Одно качество соотнесения - функциональная соотнесенность (ФС). Это определение движения через процессуальную целостность. Математический аппарат - тензорное исчисление. Второе качество соотнесения - система отсчета (СО). Человек выделился из животного мира в связи со смещение функциональной доминанты с ФС на СО. При этом, в процессе социальной практики СО качественно обогатилось, явив тем известное качество системного мышления человека. Но, при этом, возможно обратное смещение доминанты с СО на ФС. Этот процесс настойчиво проявляет себя на всем протяжении системной цивилизации. Это качество и составляет основание сотериологии буддизма. В результате сатори, озарения, просветления доминанта смещается на ФС, являя тем новое качество релятивистской реальности. Метрическая размерность релятивистской реальности является пятимерной, т.е. к пространству-времени добавлена ось релятивистской подвижности пространства-времени. Новый уровень психического отражения релятивистской реальности, в развитии, изменит вид человека, его общественная практика составит качество континуальной цивилизации. Так вот, религии являют собой интерпретацию ощущений, видения качественно новой релятивистской реальности, но в своем интерпретации и составив отличные содержательные основания мировых религий. Но, основание у всех мировых религий едино; основоположников отличает описанное выше качество измененного состояния сознания. Последователи же учения основоположников мировых религий, естественно, профанировали, и навязывание их в качестве мертвых, извращенных догм нынешнему молодому поколению, недопустимо. В учебных заведениях возможно лишь факультативное, ненавязчивое преподавание теории религий. Но, без религиозного экзальтирования и зомбирования.

Sergz отвечает siglo на комментарий 06.07.2009 в 3:44 #

Учите ОПК.

galinka3005@mail.ru комментирует материал 06.10.2008 в 4:32 #

Я считаю,что изучать надо только по желанию факультативно.

Stateman комментирует материал 06.10.2008 в 19:51 #

Ни в коем случае этого допускать нельзя, если мы хотим иметь полноценное, здоровое психически поколение в стране. Насчет близости религии к духовно-нравственной сущности личности - это то же самое, что установление американцами демократии в Ираке. Как ни называй, а все одно к другому никакого отношения не имеет. Из другой оперы. Это религиозники-церковники сильно хотят, чтобы так все думали о них самих, их деятельности, о религии вообще. Распоясались чернорясцы-мракобесы! Темные люди с туманным взором хотят влезть в нашу душу! Что касается преподавания - я бы посоветовал ввести факультативные занятия по истории религий, но с жестким условием - параллельно ввести в список обязательных учебных дисциплин в школе научный атеизм. Уж поверьте, от этого намного больше будет проку - и душе и сердцу. И голове, если в ней есть мозг. С одной только оговоркой - не марксистско-ленинский, а именно научный атеизм. И это будет правильно. А молитвам пусть бабки своих внуков по подвалам учат.

5 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
Sergz отвечает Stateman на комментарий 06.07.2009 в 3:46 #

Марксистско-ленинский - это и есть научный. Вы, видимо, плохо учились в школе.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:01 #

та вы что? научный? *пошел почитать маркса еще раз*

Sergz отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 17:52 #

Да не тратьте зря время. Почитайте лучше Святых Отцов

Усталый комментирует материал 07.10.2008 в 13:04 #

Воспитание моральное в школах (по крайней мере так было когда учился я) проводится и так, а вот изучение религии - это дело добровольное, а никак не добровольно-принудительное.

Sergz отвечает Усталый на комментарий 06.07.2009 в 3:46 #

ОПК - культурологический предмет, а не религиозный.

Salomeya комментирует материал 10.10.2008 в 13:03 #

В такой стране, как Россия, с ее многоконфессионным и религиозным укладом, на мой взгляд, введение религиозных предметов, будет расцениваться как оскорбление чувств верующих тех религий, которые не войдут в перечень изучаемых. На мой взгляд, необходим факультативный курс (может быть как часть истории), который бы знакомил учащихся с различными религиями, конфессиями, с определенной российской направленностью. С другой стороны -учащиеся сегодня настолько загружены действующими программами обучения, что надо предоставить им самим возможность выбора изучения религиозных предметов.

Sergz отвечает Salomeya на комментарий 06.07.2009 в 3:47 #

Вообще-то Россия уж 1000 лет как православная страна. Почитайте преамбулу к Закону о свободе совести.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 11:06 #

Вся Россия? И Казань? И Тува? И Кавказ? И русские немцы?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 17:13 #

Ну я сам русский немец. А что, русскому немцу нельзя быть православным? Или, если я русский немец, мне не надо знать ОПК?

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 19:59 #

Да Бога ради - в свое свободное время. Ваше право на свободу совести никто не оспариват, но Вы оспариваете такое право у людей, имеющих другую точку зрения. Нельзя агрессивно навязывать свою веру другим. Я знаю бывших мусульман, пришедших к православному христианству, знаю и други случаи. Это их личное дело, а не дело государства - светского!

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 2:28 #

Еще раз повторюсь. Речь не идет о навязывании веры. Речь идет о знакомстве с ОПК.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 8:29 #

Почему так однобоко? Почему не мировая культура? Железный занавес восстанавливаем?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 22:45 #

Прежде чем изучать мировую культуру, нужно изучить свою.

sstennikov комментирует материал 11.10.2008 в 13:13 #

Ребёнок не воспринимает религию серъёзно и только став старше самостоятельно приходит, или если угодно проходит свой путь к вере, и тогда только воспринимает осмысленно и по настоящему, Бога.

Sergz отвечает sstennikov на комментарий 06.07.2009 в 3:49 #

У меня совсем другие наблюдения. Чудо органично вплетено в сознание ребенка. Для него Бог - такая же реальность как есть и пить. Это уже позже ребенку вдалбливают, что Бога нет.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:44 #

Так же реальны для него Дед Мороз, Бука Подкроватный, Бивис с Батхедом и бурундуки-спасатели.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:54 #

Да, только потом он понимает, что это миф, а про то, что Бога Вы ему вдалбливаете.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 22:32 #

Я всем вдалбливаю только одну мысль: думай сам!

Sergz отвечает Nusut на комментарий 07.07.2009 в 3:17 #

А кто ж тогда вдалбливает мысль, что Бога нет?

Nusut отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:19 #

Откуда мне знать? Поищите, с кем вы ещё разговариваете.

Sergz отвечает Nusut на комментарий 08.07.2009 в 0:12 #

Думайте сами!

papapa отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 13:33 #

... "Чудо органично вплетено в сознание ребенка. Для него Бог - такая же реальность как есть и пить. Это уже позже ребенку вдалбливают, что Бога нет."...
Для ребенка и Баба-Яга и прочие персонажи детских сказок,а также Дед Мороз и Снегурочка -такая же реальность как есть и
пить.

Sergz отвечает papapa на комментарий 25.07.2009 в 21:09 #

Да. Только рано или поздно ребенок сам понимает, что Дед Мороз, Снегурочка и Баба-Яга - сказочные персонажи (как бы Вы его не убеждали в обратном). А вот Бог из сердца ребенка выгоняется насильно (не у всех, конечно, но у большинства).

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 20:38 #

Как можно бога выгнать, он што существо беспомошьное?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 1:57 #

Нет, Он просто не насильник.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 8:55 #

Как же не насильник, залез без спроса в душу дитя.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 15:33 #

Что значит, залез? Он оттуда и не уходил, так как Сам ее создал.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 15:48 #

Создал потом залез или залез потом сздал вот в чём вопрос

Др.Рус комментирует материал 13.10.2008 в 19:32 #

Ну, тогда у вашего сына шансов гораздо больше, чем было у меня. Против евреев ничего не имею, просто манера уводить в сторону похожа. А если серьёзно , где вы яд увидели ? В чем? Боитесь, что ребенок будет настолько добр, что не будет выхватывать последнее у ближнего? У меня был смешной случай в Белграде. Дама одна привела ко мне на приём мальчика лет 9-10 ,с просьбой полечить. Потому, что он "некако (какой то) ненаметлив" . Последнее слово я затрудняюсь перевести, оно происходит от "наметнуться, наброситься".Я её мягко успокоил, что ребёнок не болен, а просто... умнее родителей. Моя любимая матушка, перед смертью тоже плакала и переживала - как я буду жить"неприспособленный к нормальной жизни". И она сильно заблуждалась. О моей жизни можно писать увлекательнейшие романы.

циник отвечает Др.Рус на комментарий 13.10.2008 в 19:43 #

Нет, боюсь, что затуманят сознание фальшивыми понятиями о жизни. Кроме того, любая религия - рабство, основанное на придуманных нормах и правилах. В жизни добивается успеха сильнейший. Слабый гибнет (не обязательно в физическом смысле). Доброта в религиозном понимании - слабость. В нашем мире это непозволительная роскошь.

Др.Рус отвечает циник на комментарий 13.10.2008 в 20:11 #

Ну вот, начались высказывания совершенно каррикатурного не имеющего ничего общего с истиной понимания религией. Что же вы меня в заблуждение о своем знании религии вводите? А вы уверены ,что сильнейший именно вы? Боюсь такого не сможет утверждать даже Буш и Путин. Что в вашем понимании - успех, и что - свобода? Чтобы быть добрым надо быть очень сильным.

циник отвечает Др.Рус на комментарий 14.10.2008 в 8:24 #

Это совершенно субъективные мнения, которые не должны совпадать. У каждого свое видение жизни.

777Valya отвечает циник на комментарий 05.07.2009 в 20:05 #

Ого, теперь только осталось призвать к разбою. Вам-то, милейший, как раз и надо бы узнать, что вас ждет за ваше утверждение: "В жизни добивается успеха сильнейший."

циник отвечает 777Valya на комментарий 08.07.2009 в 20:40 #

Мы не сторонники разбоя.
А что ждет?

Sergz отвечает циник на комментарий 06.07.2009 в 3:51 #

Это законы животного мира, а не человеческого.

циник отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 20:40 #

Так и человек, вроде, не растение.

Sergz отвечает циник на комментарий 09.07.2009 в 1:29 #

Но и не животное.

циник отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 19:24 #

Самое настоящее, один из многих видов, просто самый успешный на сегодняшний день.

Sergz отвечает циник на комментарий 09.07.2009 в 19:42 #

Не ровняйте всех по себе. Я, например, точно знаю, что моя психика отличается от психики дождевого червя.

циник отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 19:52 #

Я с дождевыми червями как-то не общаюсь, посему уровень их психики не знаю и сравнивать с кем-то не могу.

Sergz отвечает циник на комментарий 09.07.2009 в 22:52 #

А на основании чего тогда Вы сделали свое предыдущее заключение?

циник отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 21:54 #

Есть такая наука - биология, вроде.

Sergz отвечает циник на комментарий 10.07.2009 в 22:05 #

Так биологи, вроде, говорят, что у дождевого червя тоже психика есть. Тогда почему же Вы себя к животным причисляете, а червя - нет?

циник отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 22:13 #

Можно процитировать?

Sergz отвечает циник на комментарий 10.07.2009 в 23:27 #

Процитируйте.

циник отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 23:34 #

Это я не разрешение спрашиваю, а вопрос задаю. Где это я в классификации видов так упражнялся?

Sergz отвечает циник на комментарий 11.07.2009 в 1:10 #

Чуть выше. Вот: cамое настоящее , один из многих видов, просто самый успешный на сегодняшний день.

циник отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 14:26 #

И в чем тут попрание червячьх прав?

Sergz отвечает циник на комментарий 13.07.2009 в 23:35 #

Да Вы-то, как раз, и не попираете. Для Вас вся разница только в успешности.

Др.Рус комментирует материал 13.10.2008 в 20:22 #

Что за клевета? Какие уступки? Знакомство со всеми основными мировыми религиями предлагалось изначально. Культурологическое направлеие оговаривалось так же изначально. Никто не собирался заставлять детей выполнять какие бы то ни было ритуалы. Речь шла только о том, чтобы они знали, что по тому или иному вопросы считают мусульмане, христиане и буддисты. Каковы их представления и особенности восприятия окружающего мира.. Лучше бы так старательно боролись с валеологией и другими ЦРУ шными разработками растлевающими детей.

papapa отвечает Др.Рус на комментарий 11.11.2008 в 10:01 #

"Прецедент церковного контроля содержания школьных библиотек уже есть."-цитата из обсуждаемой статьи.

Sergz отвечает Др.Рус на комментарий 06.07.2009 в 3:52 #

Они в них точно также понимают, как и в ОПК. Но что удивительно, с валеологией не борются.

natalicn комментирует материал 14.10.2008 в 5:51 #

любовь к и хорошие отношения к другим людям и к Богу надо прививать с детства,

tribunus отвечает natalicn на комментарий 14.10.2008 в 11:25 #

Кто Вам сказал, что церковь знает о Боге?

2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
natalicn отвечает tribunus на комментарий 15.10.2008 в 5:48 #

для этого есть книга Библия.

tribunus отвечает natalicn на комментарий 15.10.2008 в 10:40 #

Если Бог в душе человека, то может ли стопка замаранной бумаги рассказать человеку о Боге больше, чем он знает сам от рождения?

natalicn отвечает tribunus на комментарий 15.10.2008 в 19:05 #

ты уверен что Бог в душе, библия это слово Бога, а не стопка замаранной бумаги, надо читать и послушаться его слову, жить как он жил, прощать как он прощал нас, любить как он любил всех нас грешников

tribunus отвечает natalicn на комментарий 16.10.2008 в 10:03 #

А кто тебе сказал, что библия - это слово бога, откуда ты это знаешь?

Марочка отвечает tribunus на комментарий 03.12.2008 в 12:54 #

В церкви сказали, откуда же еще!

Sergz отвечает Марочка на комментарий 06.07.2009 в 3:56 #

Сказать-то сказали, но не все услышали.

raduga2 отвечает tribunus на комментарий 05.07.2009 в 18:29 #

Хотя вопрос не ко мне, но я хотела бы ответить. В Библии множество утверждений, что это слово Божье. Этому можно верить или не верить. Если Библия в этом моменте лжет, значит она безнравственная книга. Но я вижу, что это очень хорошая книга. Она учит любить ближнего и своего Создателя - Небесного Отца. Это главные заповеди Библии. Каждый для себя может решить верить ему в то, что Библия хорошая. добрая книга и является словом Божьим, или не верить этому. Я верю.

Nusut отвечает raduga2 на комментарий 06.07.2009 в 9:49 #

Очевидно, Библию вы читали в детском варианте. Без всей её крови и грязи. Мой совет - возьмите полную редакцию, и медленно, не торопясь, с самого начала. А не с Евангелия.

Svetlanaju отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 11:11 #

Тяжело её читать, спору нет :(. Было время - даже запрещали сами священники читать прихожанам. Только высшие чины имели право.

raduga2 отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 13:06 #

Нет, я читала Библию полностью (от корки до корки). Там действительно есть шокирующие моменты, но они имеют свое объяснение. Если хотите узнать подробней, пишите мне на raduga1@atknet.ru и я попробую объяснить то, что в моей компетенции.

Nusut отвечает raduga2 на комментарий 06.07.2009 в 13:32 #

'Хочешь познакомиться с Богом? Спроси меня - как.' Типа этого? :)

Спасибо. Я и так неплохо знаком с вопросом.

tribunus отвечает raduga2 на комментарий 06.07.2009 в 13:21 #

Я тоже согласен был бы считать её отдельными частями хорошей книгой, но только до тех пор, пока её адепты не назовут единственно верной, а все другие – ересь, и до тех пор, пока её адепты не оболгут моих пращуров. Всё это произошло. 2000 лет и 1000 лет назад соответственно. Значит книжечка с двойным дном.
«Хочешь чтобы поверили лжи – приправь ей правдой».

АРЕЛИЙ отвечает raduga2 на комментарий 20.07.2009 в 15:59 #

Ваш ответ мне, бог Яхве создал 6 000лет назад землю которой 4 000 000 000лет подтверждает Ваш вывод, библия безнравственная книга Вы видите в этом очень хоррошую книгу, для нравственного воспитания подрастающего поколения.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 3:55 #

Бог сказал. Да и проверено 1000-летиями. И Вам проверить кто ме

tribunus отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:24 #

Не Бог, а поп сказал. Действительно проверено 1000-летиями.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 07.07.2009 в 0:17 #

Поп может только процитировать Слово Божье.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 3:54 #

Вы уверены, что Бог живет в душе каждого человека?

tribunus отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:27 #

Странный вопрос для верующего.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 07.07.2009 в 0:18 #

Ничего странного. Откуда Ьогу взяться в душе того, кто Его и не приглашал? Бог - не вор, чтобы врываться насильно.

punishment отвечает natalicn на комментарий 06.07.2009 в 13:03 #

убийственный аргумент.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 3:53 #

А кто, если не Церковь?

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:04 #

откуда церкви знать о Боге? Мыши живут за счет сыра, но это не значит, что они знают о сыре лучше всех.

Sergz отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 17:52 #

А кто, если не Церковь?

tribunus отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:28 #

Врождённая человеческая совесть.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 17:54 #

Так совесть - это и есть голос Божий. А не боитесь, что если в одиночку будете, то кто-то Вам от имени Бога будет нашептывать фигню разную? Или Вы думаете, что умней г-на Д.И.Явола?

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 8:40 #

Нашептывапния лечатся в психиатрической лечебнице.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 22:48 #

Эти не лечатся, а только усугубляются.

Armis_60 комментирует материал 14.10.2008 в 22:27 #

Да не о Всевысших речь!!!!! Преподавать обязательно надо предмет "История религии", а факультативно или с помощью школ (воскресных, субботних и др.) уже изучать догматы. А именно историю одурманивания народов с помощью религии, в общеобразовательной школе!

DonnaRoza отвечает Armis_60 на комментарий 10.11.2008 в 16:45 #

Правильно, суть религии и есть одурманивание!

uguss отвечает DonnaRoza на комментарий 25.11.2008 в 17:35 #

Не путайте религию и веру! Религия - это связь с богом. Вера - набор запланированно противоречивых догматов для изготовления раба!

Lexx Lerner отвечает uguss на комментарий 28.11.2008 в 8:41 #

Всё именно так, только с точностью до наоборот.

Sergz отвечает Lexx Lerner на комментарий 06.07.2009 в 3:58 #

Да нет, он прав. Религия - это связь с Богом. С верой у него проблемы.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:07 #

а мне все мои верующие родственники как раз обратное говорят. вера - это от бога, а религия от человека. не думаю что столько человек может ошибаться.

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 0:03 #

Как может быть вера - от Бога, а Богообщение - от человека. Все наоборот. Ваши родственники заблуждаются.

punishment отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:54 #

Не подменяйте значения. Богообщение не религия. На эту тему есть отличная еврейская притча про сапожника, вы должны ее знать. Для не слышавших ее, расскажу вкратце.
Притча.
Жил-был сапожник в одном городе. Однажды раввин этого города проходил мимо его каморки и услышал, как тот молится. Только странная была его молитва.
"Боже, если ты заболеешь, я буду приносить лекарства и ухаживать за тобой. Если у тебя сносятся сапоги, я всегда бесплатно починю их. Если ты будешь голоден, приходи ко мне, я накормлю тебя. Ну а если тебе будет скучно, то я всегда могу побееседовать с тобой и развлечь тебя."
Возмутился раввин и накинулся на сапожника:
- Да как ты можешь так обращаться к Богу, он гораздо могущественнее, чем ты себе можешь представить! Ты совершенно не уважаешь и не любишь Бога!
- Но я не знаю как молится, не был никогда в церкви, не читал ни одной священной книги...
- Хорошо, пойдем со мной, я научу тебя молится.
После обучения сапожника раввин довольно потирал руки, вот, дескать, еще одного человека наставил на путь истинный. И тут к нему явился Бог и сказал:
"Что же ты наделал, в этом городе был единственный человек, который искренне любил меня, а ты научил его молиться..."

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 0:58 #

"Ре" - обратная; "лигос" - связь. Буквально "религия" - обратная связь.

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:38 #

http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия - для примера еще три определения религии во втором абзаце. Буквальные значения давно потерялись за массовым сознанием. как, например, слово холокост.
не убедили.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 20:39 #

Да Вы много чего за массовым сознанием потеряли... Не только религию.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 11:06 #

только не "вы", а мы. вам, как члену общества, тоже присуще массовое сознание.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:38 #

Ну да. Я этого и не отрицаю. Только религию я не потерял.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 14:12 #

а никто не терял религию. все религиозны, даже атеисты. ибо есть аксиомы, принимаемые на веру, не требующие доказательств (они же догматы в теологии). без этого кагбе невозможно начальное обучение индивида и его жизнь в обществе.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 14:59 #

Все верующие, но далеко не все религиозны. Атеизм никакого отношения к религии не имеет. Это простая вера.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 16:06 #

не всегда кстати. есть "логичные" атеисты, как я их называю. мне встречались такие люди. к сожалению, в глубину их доводов у меня не было времени вникнуть, но они сами говорят, что их убеждение в отсутствии бога основано на доказательствах. то есть они не верят, а знают.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:33 #

Знать - не означает быть религиозным.

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 06.07.2009 в 3:57 #

Суть религии - Богообщение.

Svetlanaju отвечает Armis_60 на комментарий 06.07.2009 в 11:12 #

В рамках истории преподавать историю религий - всех. Без уклонов.

punishment отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 13:06 #

вас ссылкой послать в википедию почитать о религиях или сами дойдете? несколько жизней понадобится для изучения всех без

Svetlanaju отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 8:48 #

Я не имела в виду поклонение богу Маниту и прочим. Основных, сложившихся в мире - цивилизованном. Их можно перечислить по пальцам.

Громозека комментирует материал 15.10.2008 в 11:26 #

Я считаю, что под видом преподавания религии в школах происходит попытка увеличения влияния РПЦ в частности и церкви вообще на людское сознание. ИМХО - вера дело личное, и если тебе сие интересно - вперед, есть воскресные школы. Но в обычной школе религии не место. Лучше побольше физкультуры и родной речи, чтобы дети были здоровее и грамотнее. А в религию всегда прийти можно самостоятельно, ибо как обещают служители культа "дорога к храму открыта всем". Но только самостоятельно, в здравом уме и трезвой памяти.

DonnaRoza отвечает Громозека на комментарий 10.11.2008 в 16:43 #

Вот именно - родной речи. Дети не то что пишут безграмотно, говорить связно почти разучились. Родной язык надо изучать и родную - великую! - литературу. Вот и есть путь к духовности и национальному самосознанию.

Sergz отвечает DonnaRoza на комментарий 06.07.2009 в 4:01 #

И как Вы собираетесь изучать родную великую литературу без знаний ОПК? Изучение литературы без знаний ОПК - путь к искаженному сознанию и самосознанию, что мы и имеем. И это хорошо видно из большинства комментов.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 11:14 #

Льва Толстого отлучили от церкви.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 17:18 #

Правильно и сделали.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 19:54 #

Значит искажать сознание можно только с той стороны? И к чему придем? Лев Толстой - великое наследие русского народа. Вы против? Или его произведения нужно изучать с точки зрения искажения православия? А произведения других классиков мировой литературы?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 2:27 #

Исключительно с точки зрения Православия.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:39 #

Изучать мировую литературы с точки зрения соответствия православным догмам? Не дай Бог! Как-то "451 по Фаренгейту" навеяло. В топку все, что не одобрено Патриархом. В СССР такое уже было - не помните?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:46 #

Про мировую литературу я Вам уже отвечал.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:10 #

убийственная логика в ваших проповедях чувствуется. без знания о религиях невозможно познание мира, неискажая сознание? а с их знанием автоматически сознание исправится и перестанет быть искаженным?

Sergz отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 17:20 #

Ну это уже смотря на кого ориентироваться.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:31 #

если ориентироваться на христианство, то надо быть терпилой и лохом (быть терпимым и принимать догматы на веру). Что-то вы, судя по комментариям на этом портале, не похожи на такого человека. Может вы не христианин вообще, а так, для души болтаете?

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 2:37 #

Все догматы принимаю. Спорить с ними может только необразованный человек.

punishment отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:26 #

это не аргумент. я могу сказать, что догматы может принимать только необразованный человек и тоже буду прав.
Коперник был необразован?

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 0:25 #

Коперник служил в сане каноника Фромборкского капитула. "Моя задача - найти истину в великом Божьем творении", - говорил Коперник.
Кстати, а какой из догматов Вы так хотите оспорить?

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:40 #

самый главный наверное - что бог есть.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 3:35 #

Ну попытайтесь. Пока еще это никому не удавалось, насколько я знаю. Вы будете первый, если получится.

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 8:27 #

мне не требуется оспаривать того, чего я не наблюдаю. доказательств существования нет (не стоит принимать в расчет софистику средневековья на эту тему), так что существование бога пока только гипотеза, но не аксиома. что-то наподобие теории большого взрыва - имеет право на существования, но для принятия решений и базирования знаний на своей основе не подходит.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 21:15 #

Вы приведите доказательства не того, что Бог есть, а того, что Его нету.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:44 #

я привел, читайте мой комментарий выше.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:33 #

Где? Не нашел!

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 13:49 #

я не наблюдаю бога, не наблюдаю божественного вмешательства. я вижу причинно-следственные связи между явлениями в нашем мире. для меня ваш бог - не более чем теория, которая имеет право на существование.
вот такое вот субъективистское доказательство. ваша очередь привести аргумент впользу существования бога (только не из тех, что Фома Аквинский приводил, мы их подробно проходили на философии и наш препод их отлично опровергал).

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 15:03 #

Конечно, Вы не наблюдаете Бога. Но Вы и не можете Его наблюдать, потому что Его просто для Вас нет. Бог не вор, чтобы врываться к Вам насильно. Нам Вы не верите. Но проверить Вы можете только в одном случае - если начнете жить с Богом, а не без Него.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 16:23 #

в библии бог насылал 10 различных видов биологического оружия на неповиновавшихся ему египтян. которые не верили в существование бога. там правда он действовал не как вор, а как профессиональный террорист. ну да ладно с библией, это всего лишь фантазия древних.

ваше рассуждение похоже на слова одного моего знакомого, курившего ганджу. он тоже предлагал попробовать, чтобы увидеть невиданное. невиданного я так и не увидел и думаю, что его живописания были всего лишь плодом его воображения. они конечно существуют, эти картинки, которые он видел. но, только в его мозгу.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:36 #

Ну тешьте себя иллюзией, что это только в мозгу.

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:42 #

к слову о Копернике, почему же тогда к нему прицепилась церковь? он ведь умные вещи говорил, не противоречащие Истине.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 21:16 #

Это Вы у католиков спросите.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:43 #

католики не христиане?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:32 #

Христиане

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 13:38 #

вы тоже, почему бы не ответить? христианство ведь мировая религия, так что вы вполне можете знать, из-за чего ваши единоверцы прицепились к прогрессивным ученым.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 14:34 #

Знаю, конечно. Просто, думаю, логичней было бы спросить об этом у католиков.
Противостояние возникло после того, как Католическая Церковь инкорпорировала в свою догматику определенные научные схемы Средневековья. Так, одним из средневековых постулатов, принятых Католической Церковью, стала геоцентрическая картина мира. И когда Коперник сказал, что не вокруг Земли обращаются планеты, а вокруг Солнца, получилось, что его предположение стало не очередной гипотезой и научной теорией, а вызовом вероучению. Вот почему Католическая Церковь стала защищать не веру в Бога, не свою догматику, а догматизированную научную гипотезу. Конфликт между наукой и Церковью на Западе возник тогда, когда стало ясно, что в этом споре права наука, а не Церковь, которая употребляла в свою защиту не только аргументы интеллектуального убеждения, но и иные методы. Надеюсь, Вы меня вновь к покаянию не будете призывать, как это Вы любите делать?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:50 #

опять же не я вас призывал, найдите тот коммент и посмотрите имя автора.
собственно, я осторожен в отношении любой церкви именно из-за тех ее действий, что вы описали. зная непримиримый холивар по поводу некоторых научных теорий между учеными и церковью, уверен, что возникнет конфликт этот и в школе.
я, например, ради интереса, срывал уроки биологии, прося доказать учителя состоятельность преподаваемой им теории дарвина. и доводил до исступления знакомого семинариста, прося его доказать мне существование бога.
опасно это все. вдвойне опасно вовлекать в борьбу церкви и науки детей. неизвестно что отложится вих голове в результате такого дуалистического подхода. лучше уж исключить из школьной программы и то, и другое. пусть повзрослев, в университете, постигают все тонкости религиозного и научноговзгляда на мир.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:10 #

Конфликта между Церковью и наукой уже давно нет. Вы в каком веке живете? Точно также его не будет скоро и в школе, как только люди поймут, что такое ОПК.
А Вас никто не доводил до исступления, прося доказать, что Бога нет? Можем попробовать.
У ребенка уже один раз в раннем детстве отняли Бога. Сейчас вопрос стоит, чтобы Его вернуть. Так что, считаю, что это естественный процесс, хотя речь и идет о том, что является выше нашего естества.
Потребность в Боге - это нормальная потребность человека любого возраста, и я не пониманию, почему в угоду некоторым "деятелям от науки" нужно лишать ребенка этой потребности.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:31 #

Нет? А как же опасения священников по поводу ИНН с мифическими 666 в нем? Вполне научное изобретение для тотального контроля за гражданами, но вместо рациональных контраргументов верующим преподносятся сказки об антихристе.
И как давно церковь пришла к компромиссу с учеными по поводу теории дарвина? не подскажете?

Я уже привел доказательство отсутствия бога, оно субъективно, но логично. видимо доказать его присутствие было приятелю-семинаристу просто не по силам. ну не все хорошо учатся, я понимаю.

насчет потребности в боге - это ваше убеждение, достойное уважения, но не все его разделяют. алексий в 99 году предлагал достойный вариант - ввести основы православия как факультатив. ни чьи права не были бы ущемлены. теперь же будет противостояние атеистов и православных, и чем все закончится, сложно прогнозируется.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 18:13 #

Никакого опасения нет. Были отдельные элементы, которые не въехали в проблему. Но сейчас что-то не слышал, чтобы кто-то из священства говорил об ИНН.
Дарвин еще сам отрекся от своей теории. Нечистоплотные люди уже после его смерти возвели в ранг научной теории, к тому же единственно правильной.
Не называйте Ваши умозаключения доказательствами отсутствия Бога. Смешновато выглядит. Думаю, семинарист тоже посмеялся вдоволь.
А противостояние атеистов и теистов закончится полной и окончательной победой одних и поражением других. Только и всего.

punishment отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 0:15 #

под угрозой отлучения от церкви (читайте, общества, в котором прожил всю жизнь) за какие-то научные изыски я бы тоже отрекся. тем более если авторитетно заявляют тебе со всех сторон, что ты конкретно неправ. проще, как коперник, замолчать, но остаться живым.
Мои умозаключения, если они не лишены логики, являются доказательствамию. пока не доказано обратное. базовая математическая логика.

Sergz отвечает punishment на комментарий 10.07.2009 в 1:21 #

Да полно Вам. "Не видел, не разговаривал, не ощущал" - разве это доказательства? Вы же неглупый человек. Ну мало ли что я не видел и не ощущал. Что ж теперь я буду заявлять, что этого нет? Просто этого нет в моей действительности. Только и всего.

punishment отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 10:19 #

я это понимаю. проблема как раз в том, что формально нет как такового объективного мира, есть только наше субъективное восприятие (сами наверное понимаете, или мне поподробнее разъяснить?). потому и бога каждый из нас может воспринимать/не воспринимать субъективно. и по этой причине доказательством существования бога будет непосредственный контакт. когда он случится - я приму этот факт.

но я все же не отрицаю возможность существования - и не собираюсь доказывать отсутсвие бога вообще. на эту тему мне нравится фильм "Экзорцизм Эмили Роуз", вернее речь адвоката в конце фильма.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 0:11 #

Для того, чтобы случился непосредственный контакт, сначала нужно поверить (принять) Бога. А без веры мир так и будет оставаться для Вас Вашим субъективным восприятием. Кстати, вот здесь хотелось бы поподробнее. Субъективное восприятие чего?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 14:20 #

Спросил бог Каина где твой брат Авель что сделал Каин чтобы вызвать бога?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 23.07.2009 в 16:21 #

Вы о чем?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 20:51 #

О непосредственном контакте с богом

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 4:47 #

И что?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 5:17 #

То что это твоё враньё

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 5:45 #

Чем докажешь, что мой опыт - вранье?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 5:59 #

Отсутствием протокола о проведении опыта.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 6:03 #

Протокол есть, но я тебе его не дам. Сам докапывайся до Истины.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 6:13 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 6:22 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 7:03 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 7:24 #

Страсть к арифметике тебя погубила.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 11:25 #

Арифметика эт што, а вот страсть к благодати такая тебя посетила, как ты сообщал ранее, угол наклона головы не можешь изменить.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 13:34 #

Страсть и Благодать - вещи несовместимые.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 24.07.2009 в 15:07 #

Арифметика это тебе не благодать, она жуликов разоблачает, ты всё ещё утверждаешь земля которой 4 000 000 000 лет создана 6000лет назад

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 24.07.2009 в 23:47 #

Если ты будешь слушать глупости про миллиарды лет, ты задачу никогда не решишь.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 25.07.2009 в 10:01 #

Бог один утверждаешь ты, имя его Исус, в начале 6000лет назад он создал землю, за тем через 4000лет, или 2009 лет назад вышел на свет им созданный из тех ворот откуда весь народ?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 25.07.2009 в 11:32 #

Я тебе поставил 1 за твое упорство. Был бы таким упорным лучше в обучении. Еще раз повторяю. Вышел не Им созданный, а Сам Бог.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 25.07.2009 в 11:52 #

Ты утверждаешь сам Бог вышел из чрева девы Мари и начал создал землю, вознёсся и сел по правою руку самого себя, в бане не скажи шайками закидают

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 25.07.2009 в 12:10 #

Спасибо, что предупредил.

Kiata комментирует материал 15.10.2008 в 19:11 #

Я считаю,что необходимо знать историю религии, ее зарождение, а дальше самому человеку решать..верить или не верить

punishment отвечает Kiata на комментарий 06.07.2009 в 20:32 #

есть такое предмет - религиоведение. преподается в университете. и в школах с углубленными гуманитарными классами.

masterica комментирует материал 26.10.2008 в 1:23 #

РПЦ ведет себя агрессивно. Но сама по себе РПЦ не способна на такое. Она активно поддерживается государством в целях усиления ее воздействия на население для использования в качестве идеологической поддержки самой государственной власти. Проблема в том, что РПЦ в отличие от Ватикана никогда не позиционировала себя как равного игрока с государством. На западе Папская революция и император в рубище ползет на коленях к Папе, что означает для народа две власти как две чаши весов. А у нас РПЦ прогнулась под власть и стала не еще одним арбитром для на рода, а адвокатом власти государственной. РПЦ и партия ЕР - гаранты власти исполнительной, а точнее конкретных людей из исполнительной вертикали. А поповоду школьной программы - а если я верую в Вуду или в шамана Африки? Нельзя вводить такой предмет в школу. Потом ждем обязательность посещения церкви, а кто не придет - расстрелять?

DonnaRoza отвечает masterica на комментарий 10.11.2008 в 16:41 #

К этому еще придем.

Sergz отвечает masterica на комментарий 06.07.2009 в 4:01 #

Кто не придет - и сам погибнет.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 11:15 #

И мусульмане? И буддисты? И католики?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 17:22 #

Я не отвечаю ни за буддистов, ни за мусульман, ни за католиков. Это вопрос к Богу.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 19:46 #

Не Бог вводит новые предметы в школах. И я очень сомневаюсь, что Бог оправдывает торговлю алкоголем и сигаретами РПЦ. Так им ли воспитывать детей? Опять двойные стандарты.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 2:25 #

РПЦ не торгует сигаретами и алкоголем. Вы дезинформированы.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:44 #

Вы с Луны или как???? Хорошо Вам мозги прополоскали. Или Вы тут народ обрабатываете по очередному заказу правителей? Так бесполезно, я Вам скажу. Думающих людей пока не извели еще. Хотя, судя по нововведениям, очень стараются :(

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:52 #

Светлана, это Вам мозги прополаскали. Один журналюга написал ложь - и все дружно подхватили. А ведь давно уже было опровержение. Но нет ведь

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:11 #

я же не погиб до сих пор. и мой отец тоже.

Sergz отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 17:59 #

Пока Вы живы, с Вами еще ничего не решено.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:33 #

решает судьба, не бог.

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 2:38 #

Вы не в курсе, что судь-ба - это суд Божий?

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:48 #

Суд Божий бывает в конце судьбы. Иначе не было бы безобразия и мрази. И не умирали бы малыши от рака или СПИДа. А если Бог так наказывает их родителей или давно умерших пращуров - чем же так добр этот Бог? Чем он от Сталина отличается? Тот тоже детям врагов народа жизнь портил.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:31 #

Не нужно за Бога решать, кого Он наказывает, а кого спасает. Смерти нет, так что не спешите с выводами. Суд Божий - это не значит, что обязательно в ад. Возможен и опрвдательный приговор. Совершенно очевидно, что малыш, умерший от рака, спасается. При условии, конечно, что родители подсуетились и не забыли его покрестить.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 17:13 #

А если мамка-алкоголичка или наркоманка сдала его в детдом? А там кто крестить будет? Все? Нет у ребенка посредников на земле, предали его все - гореть ему в геенне огненной. За что? И почему такой махровый формализм?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 09.07.2009 в 0:10 #

А Вы полагаете, что дети не расплачиваются за грехи своих родителей? Приглядитесь вокруг повнимательней. И не решайте за Бога, как Ему поступать. Поверьте, Он всё устроит по справедливости. И уж тем более не перекладывайте ответственность на Бога. Начните с себя и отвечайте за себя. И за своих детей, кстати, тоже.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:32 #

Судьба - это и есть Суд Божий. Этимология слова такая.

punishment отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:29 #

в первый раз слышу такое. знакомые священники про такое не слыхали. освежите знания, почитайте книги, воспользутесь гуглем.

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 23:42 #

То, что не слыхали священники, крайне в этом сомневаюсь. Полистайте словари, найдете - отнесите Вашим знакомым священникам.

zpnwn комментирует материал 25.11.2008 в 23:21 #

Если в России 83% населения - русские люди,а православие - духовная тверд ыня русского народа (так было 900 лет),то обязательно нужно с детства вос питывать русских детьей именно в православной культуре - она духовные корни Руси как государства.В основном кто рьяно противится школьному пра вославию? Люди одной этнической группы,к которой принадлежат все акаде мики Гинзбурги,который отлично знают,чему и как обучают еврейских детей в их закрытых школах.Почему эти люди не возмущаются системой религиоз ного образования например в Израиле,где иудаизм самый главный предмет в школе?..Значит цель этой этнической группы в России другая.Они смертельно боятся нового возрождения русского народа,оболваненного их СМИ и ТВ. Они смертельно боятся русского национального самосознания.А вдруг эти русские очнутся от информационного зомбирования и начнут выяснять: кому принад лежат недра,нефть,золото,леса,все каналы ТВ,почти все газеты,вся власть?.. И вдруг окажется,что все это у той самой этнической группы академиков гин збургов?..Вот почему именно этот этнос в России против православия в рус ских школах.

Марочка отвечает zpnwn на комментарий 03.12.2008 в 12:57 #

Еще один, блин... Тебе-то кто так хорошо мозги прополоскал?

Sergz отвечает Марочка на комментарий 06.07.2009 в 4:02 #

Не один, дорогая. Нас много.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:33 #

виртуалов?))))

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 2:39 #

Нет, православных.

punishment отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:38 #

хе-хе, это которые "прихожане"? тут нечего возразить.
http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=6880
не знаю насколько авторитетен священник Сергий Заруцкий, но мне понравился такой пассаж из статьи:
"Например, если мы берем за основу количество крещеных в православии, то получаем цифру по России порядка 100 миллионов человек. Если же взять регулярно причащающихся, то выходит около 20 миллионов. А если учитывать людей, отождествляющих себя с православной культурой, то таких около 70% населения страны."
Получается количество настоящих православных равно населению москвы (считая с иноземцами вместе).

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 0:34 #

Не пойму, что Вас здесь так забавляет?

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 0:48 #

виртуальные православные. только меня это не забавляет. проблему недостатка верующих не за счет детей решать надо.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 20:01 #

Родители не имеют права мешать Богу вести детей по пути веры и исполнения своего назначения в жизни. Пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие (Мк 10:14), Но родители часто не пускают своих чад, превращая их в подопытных животных для своих псевдопедагогических упражнений.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 11:16 #

ложь. детей многие родители ведут на крещение в церковь - так что никто не мешает. вот только немногие из этих детей приходят туда сознательно еще раз...
откровенно лгать православному человеку не пристало. тем более в публичной дискуссии, этим вы наводите тень на и без того двусмысленную организацию.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:51 #

Вы мне-то не рассказывайте, кто крестит детей, а кто нет и кто как воспитывает. Вы где ложь-то у меня увидели?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:02 #

вот вы написали, что родители часто не пускают своих детей, я так понял, в церковь. ложь. родители сами ведут их туда, чтобы крестить. я бываю в церкви и регулярно вижу эту процедуру крещения. и не сказал бы, что мало детей крестят. Почти все, кого я вижу на улицах, в транспорте, на работе - у всех имеется крестик на шее. значит их крестили в свое время.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 15:19 #

Я написал, чт родители ЧАСТО не пускают. И это не ложь. Да, многие родители крестят детей, но даже из этих многих, ЧАСТО не пускают потом в Церковь. Я уж не говорю о тех, кто не крестит сознательно. Вот Вы, например, не только в Церковь не пускаете, но и предмет в школе не разрешаете. О чем Вы говорите?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:48 #

не крестит сознательно - ну это вы сказали так сказали. наверное, я просто привык, что живу в православной части россии, где на город по 10-20 церквей приходится, и где традиция - крестить ребенка. не крестят только сознательные коммунисты, да их немного осталось.
Я, например, не ставлю никаких препон в изучении всего нового. Просто я говорю "Не верь, не бойся, не проси", и пока это работает. А предмет ваш... клиент нас рассудит)))

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 19:23 #

Удивительная у Вас логика: крестят детей почти все - но зачем крестят - знать им не нужно.

punishment отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 0:11 #

не логика - жизнь удивительна. я сам поражаюсь.
меня вот всегда интересовал такой момент. теряется вещь, ее все уже битый час ищут, но безуспешно. и вот кто-то подает пример, бормоча себе под нос "домовой, домовой, поиграй и отдай". в итоге вещь находят спустя минут пять. понятно, что дело тут не в домовом, а в использовании такой вот мантры для концентрации внимания на искомом предмете.
но интересен момент вот чем - православные верующие - в доме иконы, крестики на шеях носят - просят уже как тысячу лет упраздненного домового вернуть вещь(!).

Sergz отвечает punishment на комментарий 10.07.2009 в 1:18 #

Улыбнули! Есть такое дело. Но не все же, а кто и просит - так большей частью шутя. Хотя шутить, конечно, с этим не надо.
Кстати, как Вас зовут?

tribunus отвечает zpnwn на комментарий 03.12.2008 в 14:22 #

Русская история началась задолго до того, как на Русь пришла замаскированная иудейская религия – христианство.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 06.07.2009 в 4:03 #

Вы дезинформированы по поводу христианства.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:13 #

просветите?

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 0:05 #

У иудеев - другая религия.

tribunus отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:32 #

Это Вы дезинформированы попами.

Sergz отвечает tribunus на комментарий 07.07.2009 в 0:05 #

Нет, я проверял.

клара отвечает zpnwn на комментарий 03.01.2009 в 18:07 #

Причем здесь евреи? Бог-один.Искать его надо в своей душе.

yurlis отвечает клара на комментарий 31.01.2009 в 1:29 #

Вот вот! Правильная мысль! Бога нужно искать в СВОЕЙ ДУШЕ! а не в чужой.. даже, если она облачена в сутану... А Евреям если уж на то пошло надоть спасибо боольшое сказать а не хаять их.., ибо как Христианство так и Ислам имеют одни корни! это - Иудейская Библия!

punishment отвечает yurlis на комментарий 06.07.2009 в 13:15 #

"Бога нужно искать в своей душе, а не в чужой, даже если она облачена в сутану".

Svetlanaju отвечает zpnwn на комментарий 06.07.2009 в 11:17 #

Опять евреи :)) Бред. Я русская абсолютно. И однозначно против. И таких миллионы.

punishment отвечает zpnwn на комментарий 06.07.2009 в 13:13 #

с чего это православие должно быть духовной твердыней русского народа? почему не вера в Даждьбога, Тора, Аллаха, Будду?

Rom-Gul комментирует материал 01.02.2009 в 10:25 #

"Нужно ли в школах препод... религии" Вот опять вопрос не корректный. ROM-GUL оворит, что истории возникновения религий, возможно, и можно преподавать. Но насаждать религию, как от "нужно" нельзя.

alyantan комментирует материал 25.02.2009 в 17:22 #

Знаете, меня всегда удивляли утверждения типа: "если русский, значит православный" и "православие учит быть добрым и т.д., и т.п.". Вот я русский (генетически не на все 100%, но я родился в России, живу в России, это моя Родина), но не православный, я атеист. Я не верю в бога или богов, более того, я уверен, что никаких богов нет и быть не может. А вот мой сосед, допустим, мусульманин. Он тоже человек образованный, но верующий. А один мой товарищ увлекается всякой мистикой. Но, если наши дети ходят в одну школу, то почему они должны изучать какую-то одну религию? Они должны узнать в школе, что наша страна светская, то есть на государственном уровне признана атеистическая теория существования мира, но наша страна, также, и многоконфессиональная, что подразумевает под собой существование различных мнений. Дети имеют право узнать, чем атеизм отличается от религии, и чем одна религия отличается от другой. Также, на мой взгляд, категорически недопустимо вовлекать несовершеннолетних в веру. Никто не имеет права (равно как и родители) принуждать ребенка верить или не верить в бога или богов. Человек сам должен решать, нужна ли ему религия, или нет.

Ded_Ushka отвечает alyantan на комментарий 05.07.2009 в 20:41 #

Абсолютно согласен с вашей точкой зрения! На все 100% !
И еще про стяжательство дети должны в школе узнать. Что в В. Новгороде победили т.н. стяжатели, т.е. банальные выжиги и жлобы от церкви. И утопили нестяжателей в крови. Затем в крови утопили староверов, которые не признали Никона и переписанные им по своему усмотрению старые каноны. А РПЦ прямая наследница всего этого церковного произвола. Так что православие тоже разное - то еще!
А вот какое православие истинное - это вопрос!
Староверы лично мне как-то больше доверия и симпатии внушают.

Sergz отвечает alyantan на комментарий 06.07.2009 в 4:08 #

Изучать они должны ОПК, потому что живут на русской земле. И не важно, кто ты- атеист, или мусульманин, но культуру народа, на чьей земле живешь, знать обязан. Кстати, культурные мусульмане так не рассуждают, как Вы. Они с уважением относятся к Православию. Как и русские, хорошо знающие свою культуру, относятся хорошо к чужой культуре. Вот поэтому и надо изучать ОПК.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 11:20 #

Чукчи и эвенки тоже живут на русской земле? И Сибирь - русская земля?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 17:22 #

И что?

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 19:42 #

Изучать они должны ОПК, потому что живут на русской земле.

На своей живут, потому не должны. Не навязывайте другим народам свое понятие культуры. Вам нравится - изучайте на здоровье.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 2:24 #

А на какой земле живет чукча? Если чукча хочет изучать шаманов - пусть изучает. Но ОПК тоже должен знать.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 9:56 #

Кому должен??? Живет на своей исконной земле, присоединенной к империи. Зачем ему изучать ОПК, объясните? У него своя вера, связанная со своей землей. Импрская религия ему чужда. Она вовсе не годится для его образа жизни и условий жизни.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:59 #

Христианство - не имперская религия, а мировая. Россия - православная страна. Чукча живет в России. Должен знать. А почему, собственно, Вы чукче в знании отказываете? Впрочем, Вы не только чукче отказываете...

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 17:19 #

Только демагогии не надо! Чукча живет на своей чукотской земле, присоединеннной к Российской Федерации. Или эвенк, или тувинец, или татарин. Российская Федерация - это не Русь православная. Это огромная многонациональная и многоконфессиальная страна. А если русские в свое время захватили эти территории не тем, так иным способом, это не делает территорию исконно русской, тем более православной.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 09.07.2009 в 0:12 #

Что Вы привязались к чукчам? Вы русским-то дайте возможность изучать свою историю. А потом будем о чукчах говорить.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 21:51 #

ой ой ой не русские ли православные пришли к чукчам на их землю
не трогали религию жили мирно вместе воевали протв фашистов,
а теперь это уже твоя земля, ты хочешь что бы они православных
они считали фашстами?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 1:18 #

Что Вы привязались к чукчам? Вы русским-то дайте возможность изучать свою историю. А потом будем о чукчах говорить.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 18.07.2009 в 16:42 #

чукчи просто на слуху слышали удэге эвенки нивхи, гиляки.......,

и все добрые и честные люди как дети они не умеют и не знают что такое обман

в отличии от.......

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 18.07.2009 в 20:35 #

Правильно. Совесть - это всеобщий феномен, не зависимо от расы и образования.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:18 #

Ваши утвердительные предложения выдают в вас одного из идейных сторонников этого нововведения. Но решать, изучать ОПК или нет, не вам и не церкви, и даже не государству, а детям и их родителям.

Sergz отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 17:24 #

Я соглашусь с Вами, если Вы мне назовете хоть один предмет в школе, который Вы выбирали. Я уж не говорю о программах этих предметов.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 19:44 #

И это хорошо? И это оправдание введения в школах всего, что угодно властям? Возражение не по существу совсем.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 0:10 #

Что значит не по существу? Где же логика? ОПК Вы выбираете, а историю, обществоведение

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:03 #

ОПК - не наука, а искажение восприятия мира через призму ортодоксальной религии. Школа призвана дать образование, базисные знания по всем основным наукам. Все, что свыше этого мы как раз и выбираем, когда в старших классах идет специализация. Или отдавая детей в профильные школы.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 07.07.2009 в 23:56 #

Школа призвана прежде всего воспитать человека. Раскрыть человеческое в человеке, если хотите.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 17:22 #

С православной точки зрения, которая может радикально отличаться от любой другой. И через призму исключительно православия. Вы думаете, это хорошо и правильно? Впрочим я знаю, что Вы так и думаете. Для Вас существует только одна религия, остальные грязь и мразь. И люди, исповедующие их - заблудшие овцы, тупые и недалекие.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 09.07.2009 в 0:19 #

Да, для меня существует только одна религия. У меня один Бог. Но где я хоть раз сказал, что остальные религии - грязь и мразь, а люди их исповедующие - тупые и недалекие? Это для Вас православные - тупые и недалекие овцы. Так что не надо с больной головы на здоровую.

sarcastic отвечает Sergz на комментарий 03.11.2009 в 9:43 #

Школа призвана прежде всего дать знания!!! А воспитывать и "раскрывать человеческое" в своем сыне буду я, отец! И только я!!!!! Это МОЕ ПРАВО и ОБЯЗАННОСТЬ!!!!!

Sergz отвечает sarcastic на комментарий 06.11.2009 в 18:31 #

Звучит очень убедительно. Особенно два последних лозунга.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 20:41 #

ну к примеру информатика, немецкий, французский, культурология, эм... названия уже подзабылись, много всякой чуши преподавалось в мое время. Те 4, что я вспомнил, были необязательные. А на некоторые обязательные я не ходил сам. Так что свобода выбора была. Историю религий, кстати, нам неплохо преподавали на обществознании.
Программа не может выбираться учеником, в силу того, что он ЕЩЕ не знает, что он будет изучать. Как он может выбрать программу обучения, не имея эталона для сравнения? Ваш последний пассаж нелогичен и не в тему.

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 0:11 #

А как же Вы запрещаете, даже не зная о чем идет речь в ОПК?

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:19 #

РПЦ по ЗАКОНУ не должна лезть в школы. Она лезет, неважно с чем, вот и возмущаемся. Выдержку из закона выше читали?

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 0:10 #

А как же Вы запрещаете, даже не зная о чем идет речь в ОПК?

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 17:26 #

По ЗКОНУ нельзя Все. Рельгиозные организации НЕ ДОЛЖНЫ вовлекать несовршеннолетних в свои ряды. Не должны влиять на их становление и воспитание. Только при желании родителей и самих несовершеннолетних.

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 09.07.2009 в 0:21 #

Изучите программу по ОПК и ЗАКОН. Потом поговорим.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 18:44 #

Основные задачи курса
В понятии “православная культура” – два термина: «православная» – происходит от существительного «православие». Под словом «православие» понимается истинное знание о Боге и творении.

У других религий надо полагать не истинное знание о Боге и творении?

В общем теперь еще и дети будут из-за религий страдать. Мало войн, давайте и в школу введем раздоры.
Так если в классе будут все православные и один мусульманин, то бедный этот ребенок. Потому что дети не любят белых ворон, впрочем не только дети.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 20:38 #

Не может быть двух Истин, двух Богов...
Раздоры возникают исключительно из-за незнания. Знающий и уважающий свою культуру с уважением относится и к чужой.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:22 #

почему же не знаю - под аббревиатурой культурологического предмета будет изучаться православная религия. расхождение с конституцией, интересами многих религиозных группировок, так сказать, на лицо.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 15:29 #

Программа прошла множество всевозможных экспертиз разного уровня. Расхождений с Конституцией нет!

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:17 #

зачем же тогда появилось открытое письмо за подписью более тысячи ученых?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:57 #

Это Вы о чем? Не о письме ли Гинзбурга?

rostya5 отвечает alyantan на комментарий 07.07.2009 в 19:36 #

Если Бога нет, то зачем делать добрые дела ? Надо воровать, грабить и даже убивать, лишь бы никто не узнал. А то проживешь жизнь в нищете, а какой ее смысл ? Смысла абсолютного тогда нет, лишь временный, относительный. Преступники именно так и думают. Согласны со мной ?

punishment отвечает rostya5 на комментарий 08.07.2009 в 0:55 #

С вами согласится преступник.
"Заповеди божьи", хотя они ни фига не божьи, а обычные законы человеческого общежития, писаны кровью, так сказать (типа инструкций для охранников и ПДД для водителей). Потому люди их нарущающие и называются преступниками. Религия, бог, прочая шелуха, служат оправданием таких действий.

АРЕЛИЙ отвечает rostya5 на комментарий 13.07.2009 в 21:39 #

Окстись, охальник, бог не пугало огородное им пугать, он любит всё Вам простит
а безбоники боятся, их то не кому прошать яссно!

язвочка комментирует материал 17.03.2009 в 11:10 #

Я пребываю в некоторой растерянности. Ещё недавно говорили, что не будет ОПК в школах. Теперь - с 1-го сентября. Не пускать ребёнка на эти уроки? Или поначалу пускать и посмотреть, что будет? Кто из родителей что для себя решил? Ещё и учебники покупать придётся? А если их ещё и искать? Блин, мало мне проблем! Да что же это такое, опять всё силком!!

raduga2 отвечает язвочка на комментарий 05.07.2009 в 18:42 #

Можно наверно устроить дежурство на этих уроках по очереди заинтересованных родителей ( в свободное время). Это для контроля. Если что-то пойдет не так, то жаловаться вплоть до суда, если дело примет серьезный оборот. Ну это так. мысли вслух... Хорошо, что мой сын уже закончил школу.

Sergz отвечает язвочка на комментарий 06.07.2009 в 4:09 #

А Вас спрашивали по поводу других предметов?

punishment отвечает язвочка на комментарий 06.07.2009 в 20:42 #

вполне возможно, что под видом преподавателей смогут работать различные сектанты, всякие свидетели иеговы и прочая шелупонь.

rostya5 отвечает язвочка на комментарий 07.07.2009 в 19:30 #

Вашему ребеночку расскажут, что христиан всегда преследовали и убивали, за исключением периодов, когда христианами становились правители. Ребеночек подумает, что зачем ему такая опасная и некомфортная религия, и не станет христианином. И вы будете спокойны. А если станет, то тогда после такого учения только исповедником. И может и за вас замолвит словцо на Страшном Суде.

Poppins отвечает язвочка на комментарий 14.07.2009 в 18:57 #

Собраться всем родителям и хорошенько подумать. Если хотят чтоб выросла личность, со своими взглядами на жизнь, то воспротивиться данному предмету. А если хотят чтоб как в том анекдоте "электричество идет по проводам с божьей волей" - то пусть учат.. Вырастут безропотные овцы. У которых будет на все два ответа "На все воля божья" и это "кара божья".
Мое мнение, что только в сознательном возрасте ребенок должен изучать религию.
Я бы своему ребенку запретила посещать ОПК

язвочка комментирует материал 17.03.2009 в 11:18 #

А если, скажем, семья смешанная. Да у меня в группе уже 6 человек таких. И в семье нет речи вообще ни о какой религии. А теперь придётся решать, куда идти ребёнку: на православие, мусульманство, а то ещё и буддизм? А если дедушка ещё иудей? Да-а-а....однако.

Kostik003 комментирует материал 18.03.2009 в 22:22 #

Нет и нет.

Добров комментирует материал 20.03.2009 в 0:57 #

МИр Вам уважаемые ! Дух создаёт материю поэтому обязательно в школе как и урок плавания каждый день как в Америке и Австралии. с Любовью и Светом добров

Pilat1962 комментирует материал 19.04.2009 в 12:53 #

Выбор религии должен делаться осознанно в зрелом возрасте, если уж так захочется. Нечего детям затуманивать мозги. Им и так хватает!

Sergz отвечает Pilat1962 на комментарий 06.07.2009 в 4:11 #

А зачем Вы маленькому ребенку вдолбили, что Бога нет? Он Вас об этом не просил.

punishment отвечает Pilat1962 на комментарий 06.07.2009 в 20:44 #

это правильный подход. к сожалению распад СССР сорвал башню миллионам - раньше громили церкви, в 90 бросились оголтело крестить, решив за детей, к какой конфессии им принадлежать.

rostya5 отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 19:26 #

Церкви громили еврейские большевики, а крестят чисто добровольно, о чем здесь можно спорить ?

punishment отвечает rostya5 на комментарий 08.07.2009 в 0:57 #

я вот вырывался при крещении. о чем здесь можно спорить?

ReAl_rus комментирует материал 24.04.2009 в 19:22 #

Бред, я как атеист, не то чтобы стал прогуливать уроки, а в суд бы подал...

gerbertspb отвечает ReAl_rus на комментарий 05.07.2009 в 14:52 #

Да в конституционный-Россия светское государство...

Cynep отвечает gerbertspb на комментарий 05.07.2009 в 15:15 #

Про конституцию обычно говорят на приеме у психиатра.

gerbertspb отвечает Cynep на комментарий 05.07.2009 в 15:26 #

Сходите и проконсультируйте этот документ у психиаторов:
http://www.constitution.ru

Sergz отвечает ReAl_rus на комментарий 06.07.2009 в 4:11 #

А чего испугались-то?

punishment отвечает ReAl_rus на комментарий 06.07.2009 в 13:20 #

зачем подавать? они же не оскорбляют ваших чувств

ReAl_rus отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 16:12 #

они заставляют мягко говоря меня учить то, что я не хочу, к счастью, я уже выпустился)

punishment отвечает ReAl_rus на комментарий 06.07.2009 в 20:47 #

в этом случае формальный повод для иска был бы другой - оскорбления со стороны преподавателя (вы ведь стали бы спорить с ним, это 100%). Святоши не могут доказать существование Бога и за это нетерпимо относятся к атеистам.

Poppins отвечает ReAl_rus на комментарий 14.07.2009 в 18:59 #

кстати вариант)

reanimator3791 комментирует материал 13.06.2009 в 23:03 #

Ну правиль ктото будет лавэ считать а детям башку забивать хламом наука и техника рулит !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

ptptpt комментирует материал 05.07.2009 в 17:04 #

религиозное мракобесие прорастает на невевежестве быдла...а обфилосовстовать можно что угодно...фашизм тоже был учением....

Сергей 75 комментирует материал 05.07.2009 в 17:05 #

Предлагаю тогда ввести во всех церковных образовательных учреждениях обязательные уроки научного атеизма.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 06.07.2009 в 4:13 #

Представьте себе, они его изучают. И не жужжат...

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:24 #

Да ладно Вам. Заниматься можно по-разному. Говорить, что атеисты уроды - это еще не занятия. Если бы там преподавали настоящие атеисты, и так, как захотят, то верующих в семинариях просто не осталось бы.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 06.07.2009 в 16:37 #

Есть подозрение, что это Вы боитесь, что после уроков ОПК не останется атеистов.

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 17:20 #

Да, вы правы. Сделать из ребенка верующего проще простого. Мышление ребенка не способно критически воспринимать даже откровенно лживую информацию. Поэтому, он поверит во все, что говорят ему взрослые. Потом же, всю эту дурь из головы выбить уже или нельзя, или очень тяжело. Иначе, зачем вы думаете, церковь к детям лезет? Детям надо давать знания, а не веру в то, не знаю чего. Знания – они для всех одни, а вера для каждого разная. Вот и давайте дадим им знания, а вот с верой пусть они уже сами разбираются, когда подрастут.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 07.07.2009 в 2:07 #

Вот интересно. Когда Вы в ребенка атеистическую дурь вбивали - не очень-то парились.
Так вот, для того, чтобы потом был выбор, нужно предоставить возможность из чего

Sgrey отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 3:49 #

Так из чего по вашему должны выбирать дети, может расширим возможность выбора до всех мировых религий (христианство, а не только православие, ислам, буддизм, иудаизм, индуизм, конфуцианство)?

Sergz отвечает Sgrey на комментарий 07.07.2009 в 3:53 #

Согласен. Только сначала пусть ребята выучат родные язык и культуру. Сначала пусть полюбят Пушкина, а потом уже Шекспира.

Sgrey отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 4:10 #

Тоже согласен. Только не надо забывать, что в России родных языков и культур о-го-го сколько. Да и кто и что полюбит нам с вами не ведомо и от школы это почти не зависит. А то по вашему получается что пока Пушкина не полюбят к Шекспиру не подпускать.

Sergz отвечает Sgrey на комментарий 07.07.2009 в 12:08 #

Нет, так не получается.

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 8:12 #

А что такое атеистическая дурь? И как ее надо вбивать? В школе просто дают знания. Их там даже с Ницше не знакомят. Если под атеистической дурью вы имеете в виду теорию эволюции, то с ней согласны подавляющее большинство даже верующих ученых. Это знание, а не вера. Знание – это знание, дурь – это вера. Дайте детям получить знание, а вот дурь они себе пусть подбирают осознанно, уже в зрелом возрасте.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 07.07.2009 в 12:11 #

Атеистическая дурь - это безбожие. Как она вбивается - не мне Вам объяснять. А ОПК - это, по-Вашему вера, а не знание? Познакомьтесь все-таки сначала с проблемой, чтобы не делать голословных выводов.

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 13:06 #

Ну, если творение по библии - это знание, тогда может быть. Именно это, и другие "знания" предлагается изучать по учебникам ОПК. Что вы все время всех отсылаете познакомиться с проблемой? Вы, кажется, сами с ней не знакомы. Сначала посмотрите предлагаемые учебники по ОПК, потом посылайте, если захотите. По поводу "атеистическая дурь - это безбожие": то, что в школе детям не говорят о боге, вы называете вбиванием атеистической дури? Оригинально. Но ведь в школе ничего не говорят и об атеизме. Значит ли это, что детям вбивают в голову религиозную дурь? Ну, верите вы в одного из нескольких тысяч богов, ну и верьте себе тихо, никому не мешая. Почему вы детей хотите именно в свою веру обратить? А вдруг она ложная? Никто же не знает, кто такой Бог, и есть ли он вообще. Ребенок не может выбрать знание, потому что оно одно, для всех и каждого. 2х2 всегда 4, и для иудея, и для христианина, и даже для голубого. А вот Бог у всех разный, и никто, кроме самого человека не вправе решать, во что ему верить или не верить. А навязывание ему одной религии – это и есть решение за него, поскольку в этом возрасте дети абсолютно все воспринимают на веру. Если сделать уроки, например, исламизма, то будьте уверены, что ребенок точно станет мусульманином. Это справедливо в отношении любой религии. Дайте ребенку самому сделать выбор, когда вырастет.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 08.07.2009 в 2:08 #

Знание о религии и сама религия - это не одно и то же. Вот это надо понять. С проблемой ОПК знаком уже с десяток лет, знаю достаточно хорошо. А то, что в школе детям не говорят об атеизме и о том, что Бога нет - Вы глубоко заблуждаетесь. И нет никаких разных богов. Бог один. Ни о каком навязывании религии речи не идет. Речь идет о знакомстве с ОПК. Почувствуйте разницу. И чтобы потом ребенку выбирать - надо знать, из чего выбирать.

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 10:57 #

Учебник ОПК Бородиной – это в чистом виде «Закон Божий». И если бы вы, как пишите, с десяток лет были знакомы с ОПК, вы бы несомненно это знали.
В школе об атеизме действительно ничего не говорят, эта тема просто не поднимается. У меня сын учится, и есть учителя знакомые. Если есть факты, доказывающие обратное – давайте, посмотрим.
С чего вы взяли, что Бог – один? А может их много? А если один, то кто, может Аллах, или Брахма, или еще кто? Вы своим утверждением выдаете веру за знание. А знания никакого и нет. То же самое попы будут делать на уроках ОПК, уж будьте уверены.
Речь идет как раз о навязывании, и ни о чем ином. По Бородиной, знакомство заключается в изучении православной догматики и обрядов, утверждений, провозглашающих православие истинной религией. Чтобы ребенку выбирать, надо иметь этот самый выбор, а вы ребенку предоставляете выбор только из православия, православия, и конечно же православия.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 08.07.2009 в 23:36 #

Вы то ли с учебником Бородиной не знакомы, то ли с Законом Божьим.
Что касается выбора Православия из Православия - это не мнение Бородиной, а Ваше мнение. Если бы Вы были знакомы с программой Бородиной, то знали бы, что в рамках этой программы изучается и конфессиональная картина мира. И даже древние религии мира. Просто всему свое время. Прежде чем говорить о буддизме, исламе, дети должны иметь представление о близком в их культуре. Это мнение самой Бородиной, и я с ним полностью согласен.
Похвально Ваше желание найти истиного Бога. Только вот одного желаня недостаточно. Надо еще хоть какие-то усилия к этому прикладывать.
И последнее. То, что ОПК будут преподавать попы - об этом речи не идет. Если и будут отдельные уроки - то только с согласия родителей.

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:40 #

Вы, все-таки почитайте, и то, и другое. Удивитесь. По поводу выбора: не знаю, что вы у Бородиной читали, но красной нитью всех ее «произведений» просто сквозит – православие наше все. Другие религии и конфессии упоминаются вскользь, и то, только для сравнения.
Искать истинного Бога? Бред. Не приведи Господь. Он мне и даром не нужен, не то, что за усилия.
Преподавания не допустим, ни попами, ни преподавателями. После первого же урока - заяву в прокуратуру. В одной из наших школ попа просто не пустили родители. У нас государство светское, пока, по крайней мере. Хотите мракобесия – пожалте в воскресную школу. А наших детей не трогайте, им мозги для жизни нужны будут. Убивать в них с детства рациональное мышление – преступление.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 09.07.2009 в 13:30 #

Полностью согласен с Бородиной. Православие - наше всё!
Заяву в прокуратуру подать - Ваше право. Вам не привыкать.
На всякий случай сообщу Вам, что программа Бородиной составлена в полном соответствии с Конституцией Российской Федерации от 12 декабря 1993 г. (с последующими измен. и доп.); Законом Российской Федерации "Об образовании" от 1992 г. (с последующими измен. и доп.); Федеральным Законом "О свободе совести и о религиозных объединениях" от 20 сентября 1997 г.; № 125 ФЗ (с последующими измен. и доп.); Всеобщей декларации прав человека от 10 декабря 1948 г.; Международным пактом об экономических, социальных и культурных правах от 16 декабря 1966 г.; Международным пактом о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 г.; Конвенцией ООН о правах ребенка от 20 ноября 1989 г.; Национальной доктриной образования в Российской Федерации. М., 2001; Доктриной информационной безопасности Российской Федерации. М., 2000 и прошла все необходимые экспертизы.
Также открою Вам еще одну тайну: один из главных признаков мракобесия - это рациональное мышление без духовности.

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 14:43 #

Не согласен, ни с вами, ни с Бородиной. Еврейская религия – не мое все. Я – русский, и мне ни к чему чужие боги, хотя и свои никуда не упирались.
По поводу соответствия и т.д.Смотрим Конституци:
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Про мракобесие сами придумали? Вы путаете духовность с религиозностью. Мы не против духовности, даже «за» обеими руками. Просто она у нас разная. Для вас духовность - это просто боязнь Бога, а для нас… Для описания того, что является духовностью для нас, понадобится другой формат общения. Духовность – это наше все, перефразируя Бородину.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 09.07.2009 в 15:09 #

Не нужно решать за нас, что для нас духовность. Учите ОПК, тогда, может быть, хотя бы уловите разницу между православием и иудаизмом. И не называйте себя русским. В сознании русского человека слова "русский" и "православный" - синонимы.

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:31 #

Сами вы ничего решать не можете, по библии вы – овцы. Библия определила вашу духовность. Она мало чем отличается от духовности домашних животных. Вся ваша жизнь – это заискивающее виляние хвостом перед Богом. Сделай так – получишь кусочек сахара, а сделаешь по-другому – получишь хлыста по горбу. Вот и вся ваша духовность.
Сходил, поучил, по вашему совету, и вот что случайно вычитал: Мф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Это Иисус говорил. А про вас он говорит так:
ф.15:26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Псы – это вы, не евреи.
Согласно Конституции, русский может верить во что угодно, хоть в черта. Так думает большинство русских, иначе вряд ли такое положение могло бы прижиться в Конституции. Следовательно, в сознании русского человека ну никак не может быть такой глупости, как определение религиозной принадлежности по факту рождения. Чушь, но вполне в духе религиозного мракобесия. Я тоже русский, но для меня синонимы православия – это мракобесие, темнота, вопиющая необразованность, уродливая мораль, поп-мошенник, холуи любой власти, педофилия, гомосятина, и многие другие. Не так давно, все русские были язычниками. Православие на Руси навязывалось большой кровью, в течение нескольких веков. Добровольно никто чужую веру принимать не хотел. Так что, ваш тезис: русский – значит православный, не соответствует даже историческим реалиям. Скорее тогда – язычник. Хотя и это не верно.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 09.07.2009 в 18:03 #

Ну учите хотя бы Историю России. Тогда, может быть, будете знать про синонимию.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 20:45 #

Вам духовность без мышления нравится

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 1:14 #

Да, больше, чем мышление без духовности.

rostya5 отвечает Сергей 75 на комментарий 07.07.2009 в 19:24 #

А 2х2=4 знание или вера? Наверное знание, полученное через веру. Мы получаем из окружающего разнообразную информаацию и вынуждены верить тому, что мы видим, слышим. Поэтому надо уметь отбирать из видимого и слышимого то, чему верить можно, а чему нельзя.

Сергей 75 отвечает rostya5 на комментарий 07.07.2009 в 20:03 #

Для этой цели нам служит разум. Причем, мы можем использовать даже не свой разум, а тех людей, которым мы доверяем. Вы верите, что мы сейчас с вами говорим посредством компьютерной техники? Видимо верите, раз разговариваете со мной. Так вот, наш разговор стал возможен благодаря только гигантскому объему знаний, накопленному учеными, и если вы все-таки используете компьютер, а не бежите от него с криками «шайтан», то, вероятно, доверяете им, и не только в компьютерной сфере. Но, благодаря информации святого писания, любого из них, не было создано или построено ничего. В писаниях нет полезного для человечества знания. Чему в ней можно доверять? Ну, разве только тому, что Иисус командой остановил Солнце на небе, или тому, что Моисей водой управлял, или тому, что женщина может залететь без участия мужчины. Представьте, возвращаетесь вы домой после годовой командировки, а жена вам с порога: Возрадуйся, муж! Вот в этом случае, да, библия полезна, семью сохранит.

АРЕЛИЙ отвечает rostya5 на комментарий 13.07.2009 в 20:43 #

ВИДИТЕ МИЛЕЙШИЙ НАВЕРНО В МАТЕМАТЕК ПОНЯТЯ НЕТ СТАВЯТ 2
в писании все песонажи уже знали арифметику откуда а?

uplanet отвечает Сергей 75 на комментарий 17.10.2009 в 21:20 #

Согласен. Но на счёт веры надо уточнить. Вы ВЕРИТЕ в любовь?

Ded_Ushka комментирует материал 05.07.2009 в 19:40 #

Общеобразовательное школа - заведение светское и если у нас с Конституцией еще кто-нибудь считается в стране, как с серьезным документом, то попы и проповеди в школе абсолютно не уместны.
РПЦ нынче очень богатая организация и имеет все возможности строить свои собственные школы или арендовать на общих началах другие помещения для воскресных школ на свои собственные средства.
А в школах лучше побольше кружков бесплатных давайте организуем (спортивных, музыкальных, математических, юридических) и пионерскую организацию, наконец, восстановим!
Кроме православия есть и другие религии, в том числе мировые, которые у нас в стране тоже достаточно широко представлены, т.к. Россия многонациональное государство. И это тоже записано в Конституции. Почему православие ставит себя над законом и в особое положение? Не по братски как-то это... Надо с коллегами делиться.
Если решение о преподавании закона божьего в общеобразовательной школе будет принято, то Конституционный суд должен будет однозначно отменить такое решение, как не соответствующее основному закону государства. Если же Конституционный суд закроет на подобный произвол глаза, то абсолютно всем гражданам нашей страны станет ясно, что на Конституцию в России не очень-то обращают внимание.
Думаю, что такой поворот вряд ли кому-нибудь нужен.
И в порядке шутки уже - а ЕГЭ по православию тоже заставят бедных детишек сдавать?

Sergz отвечает Ded_Ushka на комментарий 06.07.2009 в 4:14 #

Вы меня простите, но спутать Закон Божий с ОПК - это значит показать полно незнание проблемы. Ну Вы разберитесь сначала, а потом уж выступайте.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 16:51 #

А что, по-вашему будут преподавать на ОПК?

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 1:58 #

Нет уж, Вы сами разберитесь сначала, а потом, что будет не понятно - спросите.

punishment отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 10:23 #

зачем мне разбираться, это РПЦ должна доказать необходимость преподавания ОПК, сделать так сказать рекламу. Пока я вижу только антирекламу, которая соответствует моим представлениям об этом ЗАО.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 0:14 #

Как глубоко Вы изучили проблему?

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:05 #

в данный момент я ясно вижу неприкрытый пиар одной религии, которая при всем при том не является государственной. за всеми этими ОПК, уроками дружбы и прочим фуфлом от бори якименко стоит жадность до государственных денег. но это проблемы бори, васи и государства в целом.
и скажем с другой стороны, личной - мне просто не хочется сталкивать в сознании ребенка два авторитета - учительский и свой. пусть учитель будет для него авторитетом. а то, что православный бог и религия не нуждается в изучении, только если как пример неимоверной жестокости и скудоумия, я уж как-нибудь сам ему объясню, на примере детской библии)))

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 20:34 #

Понятен уровень Вашего образования.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 11:12 #

я знаю, что я ничего не знаю. хороший афоризм. держите в уме - помогает не попадать в глупые ситуации в спорах.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:45 #

А чего ж он Вам-то не помогает?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:16 #

как видите - помогает, потому что осознаю бесконечность процесса образования. потому фразы типа "виден уровень Вашего образования" не применяю - всегда можно ошибиться.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 15:25 #

Бесконечность предполагает уровни. Зная критерии - вероятность ошибки снижается.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 16:55 #

что ж, вы уверены в своей оценке, результирующий вектор ваших комментариев в отношении моего образования имеет значение "этот собеседник малообразован". то есть, попросту, дурак. вы также привели очень мудрый афоризм про метание бисера. но на свои комментарии я все же получаю ответы. в связи с чем вопрос, профессор - зачем вам этот спор?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:45 #

Малообразован - не означает дурак. Это означает, что образ Божий раскрыт в наименьшей степени. Зачем мне этот спор? - Люблю я Вас!

punishment отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 11:22 #

Можно любить человечество в целом. Любить отдельного человека - это почти невозможно. Хотя невозможное случается изредка - тогда появляется семья.

Насчет образа божьего - это все же ваше мнение. Сейчас образованность, например, в ЕГЭ меряют))

rumba отвечает punishment на комментарий 13.07.2009 в 11:23 #

по началу в ЕГЭ, а потом в $
капитализм..

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 0:33 #

А что появляется от любви к Родине? К детям? К Богу?

В ЕГЭ меряют уровень знаний.

punishment отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 11:07 #

неужели? я тут пробовал пробные задания решать, сто баллов не набрал. расстроился, в свое время при поступлении диктант с одной помаркой написал.
и буквально на днях читаю, как в москве высаживается десант с каваказа с 100-ми по русскому, при том, что эти обезъяны говорить по русски не могут, но хотят в вуз.
как вам такой показатель уровня знаний по русскому языку?

От любви детям появляются как хорошие так и плохие вещи и явления. все в меру хорошо.
ну а когда начинают любить миф, типа родины или бога - появляется разделение, и как следствие - война с теми, кто не любит или не так любит эти мифы. хотя по началу все обычно выглядит гладко.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 13:59 #

А Вы не знаете, что у нас сегодня все можно купить, даже показатель уровня знаний?

Еще раз повтрюсь. Это для Вас Родина, Бог - миф. Для других - это реальность.

punishment отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 14:08 #

ну так не стоит навязывать вашу реальность другим. и все будет хорошо. иначе все может обернуться событиями в скандинавских странах.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 16:51 #

А никто и не навязывает реальность. Она просто есть.

punishment отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 11:56 #

у каждого своя. и бог не вписывается реальность современной молодежи. зато может хорошо вписаться герой, противостоящий навязываемому через "обязаловку" мифу. было, проходили-с. хэппиэнда не ожидается.

Sergz отвечает punishment на комментарий 15.07.2009 в 14:35 #

Вы смешиваете действительность с реальностью.

punishment отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 17:30 #

А есть разница?

Sergz отвечает punishment на комментарий 15.07.2009 в 18:49 #

А Вы не видите? И даже не чувствуете?

punishment отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 10:49 #

Так в чем разница между действительностью и реальностью?

Sergz отвечает punishment на комментарий 16.07.2009 в 13:35 #

Реальность - то, что существует не зависимо от Вашего сознания. Действительность - то, что стало доступно Вашему сознанию.

punishment отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 14:09 #

значит ЕГЭ не показатель, показатели купить нельзя.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 16:52 #

Показатели купить можно. Нельзя купить знания, я уж не говорю об Истине.

punishment отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 11:57 #

ну тогда это не показатели с научной точки зрения. я вот сколько не ищу, не могу купить себе показатели знания испанского скажем. купить липовый сертификат могу, а говорить - ну никак.

Sergz отвечает punishment на комментарий 15.07.2009 в 14:39 #

Так я об этом и говорю.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 20:37 #

Кирил более всех образован?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 1:10 #

Вот это уже не нам решать. А то, что более Вас - однозначно.

Poppins отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 19:06 #

он часто им пользуется)

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 20:39 #

ты автор учебника по ОПК ЗА ГОНОРАР БОРЕШСЯ?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 1:11 #

Нет, я не автор. Авторы, кстати, за гонорар тоже не борются.

sagalex отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 16:12 #

А что, не очевидно, кто и зачем всё это пропихивает? Что разбираться то, как с ЕГЭ, что-ли? Всё вроде правильно, «а на деле полное издевательство».

Что же Вы всех то за дураков держите. Очень многие всё понимают правильно.

Знаете что будет на самом деле? Будут массовые протесты по всей стране, прямой саботаж этих уроков и школьниками и родителями, и преподавателями. Будет гражданское неповиновение, я первый пойду в пикет перекрывать двери школы. Как бы это не стало последней соломинкой.

Мне всё больше и больше кажется, что для этого всё и делается. ЕГЭ, ОПК, фактическая отмена ООО, низкие пенсии, басни про суперкомпьютеры за два года. Хотят спровоцировать, что бы ввести в страну Римские легионы, то бишь миротворцев из НАТО.

Sergz отвечает sagalex на комментарий 01.08.2009 в 16:56 #

Вот такие как Вы и будут устраивать саботаж. Спасибо, что признались. Вот только не надо подтверждать свои умозаключения аргументом: "ОЧЕВИДНО".
Всегда помните: это очевидно для Вас. Для других, вполне возможно, угол обзора побольше, чем у Вас.

sagalex отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 20:17 #

Всё, что я пишу, это, естественно, моё мнение и, естественно, очевидно для меня. Вы, наверное, по себе судите?

У других может быть другое мнение. А Вы чего это уже и поучать взялись, мерить угол обзора.

Sergz отвечает sagalex на комментарий 01.08.2009 в 22:22 #

Я не сужу, а констатирую факт. Ваш угол обзора ограничен материальным. Скорей это даже не угол обзора, а рамки, в которые Вы себя вставили.

sagalex отвечает Sergz на комментарий 02.08.2009 в 1:26 #

Вы заблуждаетесь. Я просто знаю где рамки того и другого, а Вы нет. Вы пытаетесь свои фантазии вынести в реальность.

Sergz отвечает sagalex на комментарий 02.08.2009 в 16:02 #

Оставайтесь в своем неведении. Не вижу препятствий.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 03.08.2009 в 6:01 #

Ваш угол обзора ограничен библией, не более 6000лет назад и концом света в 2012году

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 03.08.2009 в 12:43 #

Что шире Бога?
Что за очередной бред по поводу 2012 года?

relij отвечает Sergz на комментарий 03.08.2009 в 23:07 #

Исправляем "Ваш угол обзора ограничен библией, не более 6000лет назад" конца света не будет.

Sergz отвечает relij на комментарий 04.08.2009 в 2:36 #

Оптимист. Будет, конечно.

relij отвечает Sergz на комментарий 04.08.2009 в 17:21 #

Какая дата конца света указана в библии?

Sergz отвечает relij на комментарий 04.08.2009 в 23:18 #

Там вообще дата не указана. Указаны только признаки.

relij отвечает Sergz на комментарий 05.08.2009 в 7:07 #

У Вас все сведения изложены в библии то там их нет, учёные в их число входите Вы утвеждают, конец света, солнца и земли, будет через 5-7 000 000 000лет.

Sergz отвечает relij на комментарий 05.08.2009 в 11:29 #

Я не вхожу в число тех ученых, которые утверждают, что конец света будет через 5-7 000 000 000лет.

punishment отвечает Ded_Ushka на комментарий 06.07.2009 в 16:50 #

мудрая мысль у вас - о том, что РПЦ богатая организация, если так хочет пополнить свое общество неофитами, может настроить семинарий и воскресных школ.

cailas комментирует материал 05.07.2009 в 20:26 #

Основы веры/православной культуры/ преподавать в общеобразовательной школе не нужно. Общеобразовательной школе есть чем заниматься. Теперь даже кружки платные, а то, чем должна заниматься церковь, вползает беспрепятственно.
Я ни в коем случае не против православной культуры. Я даже не против церкви. Я не против религии. Но не надо школе уходить от прямой своей обязанности.
В школе достаточно учебных предметов, посредством которых можно просвещать школьников в этом плане.
Церковь - молодец, для продвижения своих идей она использует все имеющиеся возможности. А вот школа хватает любые идеи с потолка.
БУдет ли на пользу сие обучение? Найдутся ли специалисты, или опять будут вменять в обязанности, давать подработать...
Не будет ли злоупотреблений с вдалбливанием знаний в головы учеников? Может, и двойки с тройками будут ставить? За непослушание к директору водить?

optimistka571 отвечает cailas на комментарий 06.07.2009 в 9:22 #

Не с потолка, а с Фурсенко и его министров

cailas комментирует материал 05.07.2009 в 21:13 #

Конституцию отменять будем, или как?

Sergz отвечает cailas на комментарий 06.07.2009 в 4:15 #

ОПК не противоречит действующей Конституции. А вообще там многое надо бы давно уже пересмотреть.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:23 #

Одно название предмета уже противоречит, не говоря уже о содержимом

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 0:16 #

Я изучал и знаю, что не противоречит.

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:06 #

почему православной, а не религиозной? с каких пор православие государственная религия? и обязательна к изучению?

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 20:37 #

Вообще-то была до того, пока не пришли такие как Вы в 17-м. А изучать ее надо прежде всего, чтобы себя понять.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 11:11 #

ну а до 9 века нэ языческие боги правили славянскими племенами. тоже надо изучать их, тобы понять себя.
меня в 17 не было, так что не надо необоснованных нападок.
времена меняются, сейчас религией является поклонение интернету (для основной массы молодых), деньги (для людей среднего возраста). православие является уделом пожилых. вот такие дела.
кстати, а как вы в татарстане или в чечне предложите внедрять данный предмет?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:43 #

Что Вы говорите?!!! А это не Вы меня тут к покаянию призывали перед невинно убиенными 1000 лет назад?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:28 #

не я, найдите этот коммент и посмотрите авторство.
так каким образом данный проект будет внедряться в чечне или татарстане?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 15:44 #

Вот Ваш комментарий:

вы ни с кем не хотите дискутировать, я заметил. просто вы не знаете что ответить на такие вот подколки, типа "покайтесь перед невинно убиенными". Ладно, я подожду, пока вы у начальства спросите, что писать.

9 июля 2009 в 10:28

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:00 #

:-)
я цитирую комментатора выше. но не принуждаю вас каяться, как можно заметить, а хочу увидеть вашу реакцию на подобные заявления. ну а про начальство подколол, все мы не без греха.;-)
я вот не вижу необходимости каяться за то, что я не совершал, и спокойно отношусь к обвинениям типа "такие как вы в 17-м". относитесь и вы спокойно.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:52 #

Я спокойно отношусь, потому что православные не имеют к этому никакого отношения. Ни в 17-м, ни раньше.

punishment отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 11:31 #

в 17-м году была гражданская война, а не война верующих с безбожниками. Не могли же верующие, составляющие по вашим словам, наибольшую часть населения империи, не участвовать в событиях того времени? Иначе придется историю переписывать.
к крещению руси православные имеют самое непосредственное отношение))).

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 0:45 #

Верующие участвовали в событиях 17-го года, но не в качестве агрессора. И так было всегда на протяжении всей 1000-летней истории.

punishment отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 11:15 #

да что вы? колчак и деникин были неверующими? а красные командиры? почитайте источники касательно этого сложного периода нашей истории.

на протяжении 1000-летней истории могу привести много фактов агрессивных действий империи в отношении других государств. все это время империя официально была православной. вспомнить хотя бы насильственную колонизацию сибири, или собирание земель под властью москвы, или захват кавказа.

ни одна история империи не может отрицать агрессию - только эстенсивным путем создаются империи и никаким другим. отрицая это, вы отрицаете факт существования российской империи, т.е. историю россии. но в этом случае вами займется комиссия по фальсификации.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 14:02 #

А с чего Вы решили, что Колчак и Деникин - агрессоры, а освоение Сибири и собирание земель - агрессия?

punishment отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 14:21 #

"белый террор" - была агрессия, расстрелы и прочие "прелести" гражданской войны.
плюс использование иностранных войск для решения внутреннего конфликта - это ни в какие ворота не лезет.

освоение Сибири - агрессия по отношению коренных народов Сибири и по отношению к Кучуму. Интересно. что бы вы думали, будь на его месте?

Собирание земель - это хуже чем агрессия, это было предательством по отношению к русскому народу. Использовать Орду для решения внутренних разборок - это вполне в стиле уверовавших москальских князей))). Впрочем, я заметил, что влияние православия было во все времена ограниченным - оно, православие, никак не могло повлиять на сознание властных структур.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 19:27 #

Белые ни на кого не нападали. Они вынуждены были защищаться.

"Идет мужик вдоль болота или канавы какой-то. Видит, там кто-то бултыхается. Смотрит - человечек. Мужик засуетился, подержись, говорит, ща помогу. Тот в грязи плещется, за траву хватается, болотной жижей отплевывается и тихо материться. Все же вылез на кочку, сел, сжался и дрожит. Мужик ему: подержись, брат, я за людьми побегу, спасем тебя. А тот ему: Иди, иди себе. Живу я тут, живу!" Это к вопросу агрессии по отношению к коренным народам Сибири.

Ваши наблюдения по поводу Православия весьма ограничены.

punishment отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 11:52 #

От кого же они были вынуждены защищаться? От рабочих, крестьян, простых людей? У вас странное представление о событиях того времени. Уж не оправдываете ли вы иностранную интервенцию случаем? А то нам не о чем будет спорить по этому вопросу.

К сожалению, представление ваше о быте коренных народов попахивает нацизмом. вот-де какие ущербные дикари, мы им помочь хотим, а они все в дерьме желают жить. советские книги, кстати, тем и были хороши, что рассказывали о быте народов, живущих на территории СССР, и у меня не возникало таких вот ассоциаций (подобно вашей истории) при прочтении например сказок народов Сибири. Почитайте на досуге.

мои наблюдения, в пику вашим словам, достаточно обширны. историей россии с древнейших времен и до современности я всегда интересовался. и что я заметил - за 900-летнюю историю христианской россии религиозная организация так и не сумела повлиять на властные структуры, внушить им хотя бы часть проповедуемых заповедей. как не было равенства, братства и открытости между народом и государством, так и не установилось.

думаю причины не стоит вам объяснять, вы и так их понимаете, раз работаете в этой сфере.
и вот еще какое наблюдение - на мой взгляд лучшее время для населения россии было в короткий период с 1953 по 1985 год - между тиранией сталина и началом "дикого" капитализма.

Sergz отвечает punishment на комментарий 15.07.2009 в 14:34 #

А белые - это иностранная интервенция по-Вашему? С красными не перепутали?

Да, сказок народов Сибири, я еще не читал.

В том, что нет равенства, братства и открытости между народом и государством, Вы, конечно вините Церковь?

По поводу лучшего времени согласен с оговоркой - для населения Советской России.

punishment отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 17:22 #

интервенты работали на стороне белых. чехи, японцы, немцы - все, кому нужен был кусок россии, стремились получить его в этот сложный момент. внутригосударственные разборки необходимо решать своими силами.

нет, не виню, потому что народ получает ту власть, которой заслуживает. но православная церковь могла влиять - и не стала.

население советской россии - это и православные в том числе. они никуда не исчезли в советском союзе. так что для них это тоже было относительно спокойное время.

Sergz отвечает punishment на комментарий 15.07.2009 в 21:29 #

И из этого Вы сделали вывод, что Колчак и Деникин - агрессоры?

Поясните, пожалуйста, что значит "не стала влиять"?

Вот именно: ОТНОСИТЕЛЬНО!

punishment отвечает Sergz на комментарий 16.07.2009 в 11:08 #

я бы пожил сейчас в том времени.

деникин, колчак, прочие белые "генералы" - они прикрывались идеей спасения самодержавия. при том, что каждый из них объявил себя правителем той части россии, которую контролировал. если бы наступление красной армии провалилось, скорее всего они просто поделили бы империю на ряд государств, а не они, это сделали бы иностранные государства.

так что возможно они и защищали свои денежки и уклад жизни, но по отношению к государству это было агрессией. мы ведь считаем чеченских боевиков агрессорами, хотя они "защищают" ичкерию.

гриша распутин очень неплохо влиял на решения николая. что мешало церкви влиять также, только в хорошую сторону - протестовать против маленькой победоносной войны, против дикого морозовского капитализма, против участия в первой мировой? слабо было сказать в лицо монарху и его приближенным про сложность входа в царствие небесное сквозь игольное ушко или древнюю заповедь "не убий"? у нашего государства не было предпосылок воевать в те годы, не было предпосылок не контролировать развитие капитализма, не было предпосылок не помогать появившемуся классу рабочих.

Sergz отвечает punishment на комментарий 26.07.2009 в 16:50 #

Прежде всего они защищали свое государство, которое называется Россия.
Сегодня легко рассуждать, что надо было сказать, а что не надо. Что сказано - то сказано. Что не сказано - не сказано. Изменилась от этого суть христианства?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 15:45 #

В Чечне и Татарстане русские тем более будут изучать ОПК. Остальные - по желанию.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:02 #

а если вдруг русские дети не изъявят желания изучать этот предмет, как с ними поступят? или все-таки предмет будет факультативным?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:54 #

Будем думать.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:44 #

Надо изучать - кто ж спорит? Для того и надо изучать, чтобы понять, что это именно боги (идолы), а не Бог.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:26 #

ничего не поменялось. были идолы-статуи - стали иконы называться. читаем википедию исчо раз. и заодно учебники по истории россии.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 15:32 #

Я уже Вам говорил, что я давно учебники не читаю, я их пишу. Про иконы посмотрите в более авторитетных источниках, чем википедия.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:06 #

я больше на личном примере привык, а не по книгам. вот вижу, как люди в церкви кланяются иконам и молятся святым - сразу понимаю, что к чему. как можно молится человеку или куску дерева? не понимаю.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:57 #

Люди в Церкви молятся и кланяются Богу, а через Святых к Нему обращаются.

punishment отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 0:18 #

я уже приводил притчу о сапожнике на эту тему. зачем посредник? или все дело в эгрегорах?

Sergz отвечает punishment на комментарий 10.07.2009 в 1:43 #

Чудодейственная сила молитвы, креста, икон имеет совершенно другую природу, и к эгрегору это не имеет никакого отношения. Молитвенное призывание святых основывается на том, что они такие же люди. И мы просим их о том же, о чём и других людей имеющих свободную молитву. Мы просим святых молить Бога о нас. И никак иначе! Молитва - это не какая-то мантра, после прочтения которой моментально находишь потерянную вещь или удачно выйдет замуж засидевшаяся в девках дочь. Лишь Господь знает, когда и что подать от своих богатых милостей и щедрот человеку.

6 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
bombo отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 8:57 #

Хм. С одной стороны, "лишь Господь знает, когда и что подать". С другой стороны, "мы просим святых молить Бога о нас".

Вам не кажется, что второе на фоне первого выглядит как-то странно? То ли не доверяют верующие своему Богу, то ли нетерпением отличаются отменным...

Sergz отвечает bombo на комментарий 10.07.2009 в 14:24 #

Ни то, ни другое. Когда Вы просите кого-то поговорить с кем-то, это же не означает, что Вы сами этого не можете сделать, или не доверяете. Просто тот кого Вы просите, вероятно, сможет это сделать более эффективно, чем Вы. Ничего дурного в этом не вижу.

punishment отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 10:12 #

мантра по сути та же молитва. "харе рама", к примеру, "славься господи".

мне не понятна этакая инфантильность многих верующих. "на все воля божья", "бог дал, бог взял", идолопоклонничество перед святыми (и не говорите про обращение через них к богу, ибо то что я наблюдаю у бабушек в церквях - самое настоящее идолопоклонничество, вытесняющее изначальный объект веры). я же не идеализирую, скажем, Бутусова или Гребенщикова, этаких рок-святых. Не сотвори себе кумира - первая житейская заповедь. Так часто нарушаемая.

Sergz отвечает punishment на комментарий 13.07.2009 в 22:26 #

Нарушаемая, но не в Церкви.
Как раз по сути молитва и мантра - совершенно разные вещи. Советую, все-таки, хотя бы поинтересоваться теорией.

В.Ю. отвечает Sergz на комментарий 23.07.2009 в 18:46 #

МОЛИТВЫ – формулы для прошений, изобретённые духовенством, чтобы получить от всеблагого и всеведущего бога то, в чём весьма нуждаются его дети, либо заставлять его, обладающего совершенной мудростью, изменять свою волю. Без молитв бог не мог бы знать о нуждах своих созданий. Молитвы священников наиболее действенны: от торговли ими они имеют порядочный барыш. При небесном дворе не менее, чем при земном, без денег далеко не уедешь.

Sergz отвечает В.Ю. на комментарий 24.07.2009 в 1:14 #

Можно уточнить, как в Вашем воспаленном сознании рисуется картина торговли молитвами и порядочного барыша от этой торговли?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 26.07.2009 в 16:22 #

Не лги, попы продают кассеты с записанными молитвами в церковных киосках.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 26.07.2009 в 16:40 #

Продают кассеты, а не молитвы.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 26.07.2009 в 17:42 #

Молитва упакована в кассету для чего попов покрываешь, да, за тобой должок по прежнему утверждаешь земля создана богом 6 000лет назад, бог один Исус родился 2009лет назад

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 26.07.2009 в 18:57 #

Молитва не может быть упакована в кассету. На кассете лишь текст молитвы.
А я когда-то утверждал обратное?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 26.07.2009 в 20:48 #

Поп тебя совсем опопил, текст молитв в молитвенниках или иных святых писаний, усёк.
Ты утверждаешь сыновья Адама и Евы женились на потомках Адама и Евы в лице обезьян?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 9:08 #

Мы живем в XXI веке. Сегодня текст молитвы помимо бумажных носителей, может быть записан на магнитных и цифровых носителях, коими и являются CD (кассеты, как ты называешь).
Это только ты мог сказать, что сыновья Адама и Евы женились на потомках Адама и Евы в лице обезьян. Я нигде и никогда таких глупостей не говорил.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 9:36 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 10:28 #

Какая разница для какого магнитофона? Речь идет вообще о носителях, а не о самой молитве. Ну для тебя, наверное, это одно и то же. Опять курил с утра?
С чего ты взял, что у Адама и Евы были дети только одного пола? Читай Библию, или изучай ОПК, чтобы не нести такую ахинею.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 13:45 #

Да да носителем молитвы может быть как человек так и перечисленное Вами.
Ты мне сообщал, Навухудоносор написал одну главу библии, сейчас ты с ним пишешь вторую главу, где укажете наличие дочерей у Адама и Евы, передавай ему привет от меня.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 16:41 #

Привет передал. Говорит, что Бытие писал не он, а Моисей. Советовал тебе посмореть 5 главу книги Бытия, стихи 4-5. На словах просил передать, что не смотря на то, что имена только троих сыновей упоминаются в Священном Писании, у Адама и Евы были и другие дети. Адам прожил 930 лет. У тебя с арифметикой хорошо. Подумай, сколько детей могло родиться у Адама и Евы за эти годы? В книге рекордов Гиннеса записано, что рекордсменкой по количеству рождённых детей является русская женщина, жившая в начала 19 века, которая за свои 63 года родила 58 детей. Ты только подумай: 58 детей за 63 года! А в распоряжении Адама и Евы было несколько столетий! К тому же, Бог дал им повеление: "Плодитесь и размножайтесь" (Быт 1:28). Библия не сообщает точное количество детей Адама и Евы, но говорит, что у Адама и Евы было множество сыновей и дочерей.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 19:05 #

Подумал и стало омерзительно гадко, братья берут младшеньких сестричек замуж, а ты моралист поповский раньше кудахтал нельзя женится на родственниках, забыл или как обычно врал. Открытие генов монахом Менделем говорит потомство от близких родственников не жизнеспособно, слабы здоровьем и умом, это не твой случай.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 27.07.2009 в 19:37 #

Это с приходом Христа в этот мир стало нельзя. А до этого было можно. Ты плохо Менделя изучал. Я уж не говорю о твоем знании Ветхого и Нового Завета. Ты не слышал, что с приходом Христа существует новый договор между Богом и человеком? Учи ОПК!!! Или читай Библию!

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 19:58 #

Слышал о договоре купле продаже, Исус оценён не дорого, продан всего за 30 серебренников. О других договорах не осведомлен, напомните новой завирушкой.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 27.07.2009 в 20:52 #

Договор один купли-продажи, Исус оценён не дорого 30 серебренников. Вы этот имеете ввиду.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 1:18 #

Нет, не это. Учи ОПК, как учил арифметику. Будет, что не понятно - спросишь.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 6:04 #

Непонятно спрашиваю, копия указанного Вами нового договора между Богом и человеком у Вас?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 15:18 #

И у меня в том числе. А что?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 28.07.2009 в 15:26 #

Между тобой и в том числе большая разница.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 16:34 #

Ну это ты у нас специалист по числам. Тебе видней.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 01.08.2009 в 3:57 #

Договор у Вас с дьяволом, бог обходится без договоров.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 01.08.2009 в 12:39 #

Это ты не заключил договор с Богом, а я заключил.

yury.gubanov отвечает Sergz на комментарий 04.09.2009 в 1:34 #

"Молитва - это не какая-то мантра"

- Мантра- это не какая-то суетная молитва, после прочтения которой моментально находишь потерянную вещь или удачно выйдет замуж засидевшаяся в девках дочь. Мы находим неизмеримо большее, и лишь Господь знает, когда и что подать от своих богатых милостей и щедрот человеку. Мы повторяем мантру не ожидая материальных благ, а ожидая милость Бога.

Sergz отвечает yury.gubanov на комментарий 04.09.2009 в 1:50 #

Вы о чем?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 20:33 #

Истину глаголишь в церковь ходить не надо.

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 1:09 #

Я нигде и никогда таких глупостей не говорил.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 19:22 #

Молится перед иконой, мне тоже кажется, все равно что перед идолом. Формы разные - суть одна.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 20:39 #

Если бы изучали ОПК, знали бы, что суть разная.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 22:39 #

Еще 100 раз это повторите, эт у вас теперь на все вопросы ответ))))
Кстати, кроме ОПК в мире есть еще много чего интересного, а то мне кажется Вы слишком зациклены, а жизнь проходит)

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 23:42 #

Давайте поговорим о том, в чём Вы компетентны. Не вижу препятствий.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 0:10 #

Нужно ли в школах преподавание религии? - здесь говорят только на эту тему, это я к тому что Вы не видите припятствия в том чтоб общаться на мои темы.
В любом случае, с кем угодно но не с Вами, от вас тоской веет...

cailas отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 11:19 #

Конституцию предлагаете пересмотреть? Какие положения Вам не нравятся в ней?

Sergz отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 12:41 #

О! Давайте только про Конституцию не будем здесь!

cailas отвечает Sergz на комментарий 11.07.2009 в 16:29 #

Давайте, не будем!

Sergz отвечает cailas на комментарий 11.07.2009 в 17:04 #

Спасибо за понимание :)

etude комментирует материал 05.07.2009 в 21:52 #

Есть такая наука философия, которая учит человека думать. При этом она охватывает все сферы бытия. Думаю, если постепенно вводить детей в неё, пользы будет гораздо больше.

Sergz отвечает etude на комментарий 06.07.2009 в 4:16 #

Назовите хоть одну философскую систему универсальней религиозной.

Nusut отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:53 #

Да уж. 'На всё воля Божья' - куда уж универсальней! :)

Sergz отвечает Nusut на комментарий 06.07.2009 в 16:56 #

Это единственное, что Вы вынесли из религии?

bbdonews отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 12:00 #

Гуманистическая философия в противовес авторитарной религиозной

Sergz отвечает bbdonews на комментарий 06.07.2009 в 16:58 #

Вы, видимо, плохо знакомы и с первой и со второй. Именно гуманистическая философия авторитарна в отличие от религиозной.

bbdonews отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 17:19 #

Смотрю вашу страницу с комментариями. Ваш рейтинг -107, не могу найти ни одного вашего комментария по существу. Как правило, это одно предложение - реплика. А таких комментариев вы оставили более 1600. О чем это говорит? Только ли о невежестве? Или вы так зарабатываете себе на жизнь? Что касается гуманистической философии, гуманистической этики, авторитарного мировоззрения, то поинтересуйтесь в философской энциклопедии, прочитайте главы из учебников по истории философии, познакомьтесь для начала с работами Э. Фромма. Попытайтесь понять то, о чем написано в этих книгах. Может это будет для вас полезным.

Sergz отвечает bbdonews на комментарий 06.07.2009 в 17:34 #

Учебники никогда не читаю. Я их пишу. Вообще-то Э.Фромм - представитель психоанализа, правда в наиболее его социологизированном виде. К гуманистическому течению никакого отношения не имеет. Теперь понятно, почему у меня рейтинг -107?

bbdonews отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 17:42 #

Понятно, кто вы. Общение с вами считаю пустой тратой времени. Не трудитесь отвечать.

Sergz отвечает bbdonews на комментарий 07.07.2009 в 2:04 #

Напрасно, а так бы глядишь - может быть еще что-нибудь узнали про Э.Фромма, да и про гуманистов заодно.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 15:56 #

А... Не читаете даже то, что написали?!

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 13:16 #

Я знаю, что я пишу.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 20:07 #

А какие учебники Вы пишите? Можно ознакомиться?

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 20:44 #

Они не выложены в инете. Но, думаю, они Вам не интересны. Они касаются православно ориентированной психологии и христианской антропологии. Если Вам не интересны ОПК, то и эти не заинтересуют.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:48 #

назовите хотя бу одну религиозную универсальней "научного коммунизма"

Sergz отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 16:59 #

Хорошая шутка.

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 17:12 #

не ответили. впрочем это ожидалось

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 0:25 #

По-моему, это Вы сначала не ответили. А Вы что, это серьезн про научный коммунизм?

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:08 #

серьезнее научного коммунизма только массовые расстрелы. все-таки на основе этой системы было создано уникальное государство.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 20:47 #

Куда уж уникальней!

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:54 #

не стоит отрицать свою историю. я же не отрицаю православное прошлое россии. и не демонизирую этот период.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:36 #

Ну, значит, мне показалось. Простите.

etude отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 18:21 #

Религия так же не является универсальной системой. Внимательней читайте комментарий. Я говорю о том, что человека надо учить думать с детства- неназойливо, ненавязчиво, тактично." Философия" - это любовь к мудрости.Это наука об общих законах развития природы, общества, мышления...Религия же - это вера в существование сверхъестественного мира, в управление мира божественными силами. Любая религия социально придавливает человека, призывает к покорности и смирению, с выходящими отсюда последствиями, особенно на настоящий момент. Я не отрицаю веры вообще. Человек не может существовать без неё, но она должна быть составляющей интимной жизни человека. Точнее, правильнее сказать, что вера - личное дело каждого. И, если на то пошло , к Богу каждый должен придти сам.

Sergz отвечает etude на комментарий 07.07.2009 в 2:20 #

А, может быть, лучше не мешать ребенку быть с Богом, навязывая ему всяческую атеистическую дурь?
Лишь только тогда, когда я стал жить живой, а не рациональной верой, я понял всю несостоятельность философских систем.

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:10 #

а может лучше родителю ребенка позволить принимать решения относительно веры/неверия?
эти уроки могут вызвать во многих семьях конфликт с последствиями почище павликов морозовых

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 20:49 #

Не стоит бояться. То, что творится в семьях сейчас - хуже уже не придумать.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:52 #

есть такое.

optimistka571 отвечает etude на комментарий 06.07.2009 в 9:21 #

Вы думаете, а я знаю, что в школе есть еще предметы, где изучается все вышеперечисленное. И философия в том числе.

Corvin2006 комментирует материал 06.07.2009 в 0:37 #

Надо бы Гундяеву экземпляр Конституции послать - для всенощного чтения.

Aleko75 комментирует материал 06.07.2009 в 0:45 #

Мне кажется, что школа должна учить служению обществу, а не себе, церкви, богу и своей душе, спасая её для загробной жизни. И потом, надо сначала гарантам Конституции - президентам позаботиться об отмене статьи Конституции РФ об отделении церкви от государства.

Sergz отвечает Aleko75 на комментарий 06.07.2009 в 4:17 #

Изучите сначала проблему.

rostya5 комментирует материал 06.07.2009 в 1:29 #

Смотря кто будет преподавать. Где найти верующего преподователя? Просто преподаватель ведь не верующий, как же он объяснит, для чего религия? Получится профанация, страшные искажения. И у детей могут сформироваться неправильные представления. И потом, если преподавать религию, то надо молиться перед уроком. Как могут молиться неверующие?Получится страшное убожество и насмешка. Лучше это бы делали священники на факультативах для желающих. А для остальных учеников кратенький неангажированный курс о религии. Кратко о всех религиях и поподробнее о Православии, потому что в России вся история связана с Православием и именно Православие пытались уничтожить большевики. А будут ли объяснять, кто такие большевики с точки зрения религии? Вряд ли. В том-то и дело. В целом ситуация с безнравственностью от таких уроков улучшилась бы. Знал бы, что аборт-грех, никогда бы не разрешил жене делать аборт. Это и нужно объяснять в старших классах.

optimistka571 отвечает rostya5 на комментарий 06.07.2009 в 9:20 #

В любом случае будет профанация.

Poppins комментирует материал 06.07.2009 в 1:33 #

Во-первых какое-то неуважение к атеистам.
Во-вторых, если и вводить такой предмет, то как необязательный, хочешь - ходи, нет, твое дело.
В-третьих, эти церковники уже совсем обнаглели, взрослым людям мозг запудрили, а если ребенка с детства приучать к церкви, то вырастет 100% фанатик. И ничем его потом не переубедить. И никакие доказаные факты чего бы там ни было не развеят его слепую веру во что бы там ни было. Лично у меня понимание Бога вразрез идет с церковным. И если бы у меня были дети, уж я бы позаботилась, чтоб для них этот предмет был необязателен. Религия себя изжила!
Могу представить какие это будут уроки: бла-бла бла, православие рулит, мы круче! наша религия самая правильная и проч и проч. Приходите в дом божий(церковь), покупайте свечки, заказывайте всякую хренотень за деньги. В общем так! Не языками здесь надо трындеть, а действовать!

Sergz отвечает Poppins на комментарий 06.07.2009 в 4:19 #

Что ж это у Вас за наука такая, которая не может противостоять религии? Все-таки подсознательно Вы опасность для себя чувствуете, если так боитесь ОПК.

optimistka571 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 9:15 #

Не наука, не у вас, а у всех. Религии противостоит жизнь, биология, история, медицина и т.д. Но в неокрепшей детской голове размещение заповеди о полном послушании богу - крайне вредно. Не бог, а сам человек творит свою судьбу. Не бог поможет, не бог простит_ а самому надо решать и действовать.

Ребенку при современной перегрузке засорять голову дополнительно причем, совершенно двусмысленными

вещами - сделать его еще более слабым физически.

Нравственные основы, заложенные в библии, в школе преподаются на уроках литературы, истории, обществознания. Более ничего из библии знать не надо.

Sergz отвечает optimistka571 на комментарий 06.07.2009 в 16:36 #

А то, что Вы в детстве засорили голову ребенка атеизмом - это нормально? А никогда не задумывались, что по-настоящему свободным можно быть только в Боге? А Вы в школе не учились? Разве не знаете, как там преподаются нравственные основы на уроках литературы, а особенно истории, обществознания.?

Poppins отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 12:33 #

Мое подсознательное известно только мне.
И не боюсь я ОПК. Просто не хочу чтоб детям внушали то, что я считаю пережитком прошлого. Более того искаженным. ИМХО религия нужна древнему человеку.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 06.07.2009 в 17:42 #

Подсознательное Вам как раз и не известно.
Я, например, не хочу, чтобы моим детям засоряли голову разной туфтой типа происхождения человека от обезьяны. Но меня же никто об этом не спросил.

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:11 #

Вашими словами - изучите проблему. это про обезъяну.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 20:50 #

Достаточно хорошо знаю. Вот если бы Вы так хотя бы ОПК знали.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:50 #

историю православной россии я тоже знаю достаточно. все-таки это большая часть истории россии, которую все изучают в школе. не вижу смысла дублировать предмет.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:35 #

Нет, все-таки судя по Вашим знаниям (и, как видите, Вы не одиноки) есть смысл.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 14:06 #

смысл неправославному изучать основы православия? от этого я не приму вашу религию. лучше уж больше часов на изучение математики или русского языка отдать.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 14:47 #

Смысл уже хотя бы в том, чтобы понимать Достоевского, Пушкина, Лескова и всю русскую культуру и русский язык, в частности.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 16:00 #

и при чем тут православие? русский православный. я как живой пример.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:27 #

Православие здесь при том, что без него невозможно понять Достоевского, Пушкина, Лескова и всю русскую культуру и русский язык, в частности.

Smoker отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:32 #

Но это не значит, что его надо отдельно преподавать.

Sergz отвечает Smoker на комментарий 09.07.2009 в 18:15 #

А как?

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 20:27 #

окстись ультра-православный не могли понять и предали анфеме Толстого
а Пушки поп толоконный лоб понял их, не учил литературу

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 14.07.2009 в 1:08 #

Не демонстрируйте лишний раз своё незнание.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 20:15 #

Достоевский один из любимейших мною писателей. И мне православие не понадобилось чтоб понять его творения.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 20:47 #

Уверяю Вас - Вы не поняли Достоевского.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 22:20 #

Слушайте, к счастью Вы не можете залезть в мой мозг, чтоб делать выводы - что я понимаю, а что нет. Однако, Вы не первый раз говорите мне о моей неразумности, наивности, непонимании, что мне оскорбительно. Вы ставите себя умнее других, меж тем на многие вопросы так и не даете вразумительных ответов (причем не только мне и не только я это заметила). И Ваша отговорка "Имеющий уши да услышит" - лишний раз это доказывает.
Я не чувствую, что Вы человек приближенный к Богу. Ваши комментарии ни кого еще не убедили в том, что предмет ОПК в школе необходим, и что православие вообще нужно современному человеку. Вы не зажгли огонь, и не поселили свет ни в моей душе, ни в душе кого либо еще здесь присутствующих (не хочу за них говорить, но это имхо). Мне кажется служители, а тем более православные, именно и должны помогать людям становится просветленными и нравственными, но им это не дано. Церковники сами грешат и Вам это известно. Так вот пусть прежде в своей церкви порядки наведут, присмотрятся к своим служащим, чревоугодие и сребролюбие для которых норма. Вот может тогда можно будет говорить о том, что православие это образец высокой нравственности и духовности.
Если вы не извинитесь за свои оскорбления, далее общаться с Вами не желаю, хотя и после извинений (если таковые будут), особого желания нет. Потому что Вы либо из тех обманутых кого можно назвать религиозным фанатом, либо из тех, кто сам обманывает и делает людей таковыми (фанатами).

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 23:37 #

Простите! Мне искренне жаль Вас. Живите с миром!

Poppins отвечает Sergz на комментарий 15.07.2009 в 0:04 #

Себя пожалейте. Искренность Ваша под сомнением.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:49 #

мой коммент http://newsland.ru был некорректно обработан сайтом. я имел ввиду "русский не равно православный" и далее по тексту.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 18:16 #

Это в Вашем сознании, но не в сознании русского человека.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 23:54 #

ну таки вы ошибаетесь в своем утверждении.

Sergz отвечает punishment на комментарий 10.07.2009 в 0:50 #

Ну таки не ошибаюсь. До переворота 17-го года в паспортах не было графы "национальность", была запись"вероисповедание". Если чукча, еврей, татарин принимал русскую веру, становился православным, русские его считали уже своим, относились к нему с особым доверием. Родство по вере, по духу всегда ставилось русским человеком выше родства по крови, выше национального родства. И если ты православный, то, независимо от твоей национальной принадлежности, ты - свой, родной, брат, братец. И, конечно, в русском сознании слова "православный" и "русский" всегда были синонимами. Читайте, например, русскую литературу и философию. Нашим предкам показалось бы дикостью, что русский человек может быть не православным. Понадобилось всего несколько десятилетий, чтобы исказить самосознание русского человека. Хорошо хоть, что Вы еще помните, что Вы - русский. Некоторые и это начинают забывать, называя себя "россиянами".

6 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
caterpilar отвечает Sergz на комментарий 10.07.2009 в 1:06 #

Не напомните ли, какую веру исповедовали вполне себе русские жители Сибири в то время, когда атаман Ермак по тем пространствам ходил?

Не нужно уравнивать русское и православное.

Поляне, древляне и прочие прародители русскости куда как постарше православия будут. Стоит ли отказываться от предков в угоду конъюнктуре?

Sergz отвечает caterpilar на комментарий 10.07.2009 в 2:26 #

Отказываться не от предков надо, а от их заблуждений. И не в угоду конъюнктуре, а ради Бога. А Вы бы хотели, чтобы Сибирь до сих пор оставалась под игом мелкофеодального злобного князька Кучума? Или, может быть, Вы его относите к образцам патриотического служения национальным идеалам татарских народов Сибири?

punishment отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 11:04 #

Колонизация всегда будет колонизацией, процессом насильственным. Не надо оправдывать колонизаторов, а то можно таким образом оправдать испанскую колонизацию Америки. Индейцы с вами не согласятся. Потомки Кучума, кстати, тоже.
Вы не заметили, как усилились межнациональные конфликты во всех этих колонизированных "республиках" в последнее время?
Катерпилару (автору поста выше) могу заметить, что русскими эти жители не были никогда и не станут ими. У них своя жизнь и свой уклад.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 0:26 #

Не думаю, что это так.

punishment отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 10:57 #

что именно?

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 13:28 #

по поводу жителей Сибири.

punishment отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 10:58 #

обстоятельства изменились еще 90 лет назад. на дворе 2009 год и сейчас русский уже не означает православный. в молодежной среде это точно не означает.

русская литература - это все что до 17 года? как быть с советским периодом?

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 0:25 #

Сегодня и брак можно заключить однополый. Завтра и с кобылкой или с собачкой можно будет. И что?

Лучшие образцы литературы советского периода - в контексте Православия.

punishment отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 10:57 #

не надо вот про кобылку и собачку, скотоложество и гомосесуализм были достаточно распространенными явлениеми в россии до 17 года. это в советское время появилось уголовное наказание за такие преступления.

сейчас возвращается эта тенденция, потому что статью отменили.

но в отличие от тех времен, теперь появилась замечательная возможность - думать своим мозгом, не кивая на авторитет церкви, государства, других организаций. человек становится самостоятельнее и самодостаточнее, и это хорошо. жаль, что не ко всем людям это утверждение можно отнести.

В советской литературе почти нигде нет упоминания религии. от этого они плохими не стали.

кстати, вы тоже против сказки пушкина о попе и работнике балде?

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 13:52 #

В пушкинскую эпоху великие имена вроде Сергия Радонежского были уже в прошлом. С другой стороны, возрождение русской религиозной мысли в начале XX века, когда появился Сергий Булгаков, Павел Флоренский, Николай Бердяев, было еще впереди. Время Пушкина - это эпоха, когда у всех на устах было освобождение от диктата, в том числе и от диктата Церкви. Надо понимать каждую эпоху изнутри и, уж конечно, не поступать с ней так, как пушкинский Балда поступил с попом, то есть щелкать ее по лбу.
А вообще "Сказка о попе и работнике его Балде" - нормальное произведение христианской традиции. Юмор возникает тогда, когда обнажается разрыв между ожидаемым сценарием и неадекватным этим ожиданиям поведением персонажа. Смеховая ситуация возникает потому, что работодатель в сказке Пушкина - священник, который должен быть носителем высших нравственных ценностей. И если над попом смеются - то смеются именно из-за согласия с поповской (христианской) системой ценностей. Идеал-то оказывается общий у рассказчика и попа! Ну а чтобы понять, насколько Пушкин творил в каноне русской народной сказки - надо прочитать полный вариант "Курочки Рябы" из афанасьевского собрания.

punishment отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 14:29 #

С детства воспринимал балду как положительного героя, а попа как отрицательного. Может быть для вас поведения попа в сюжете и кажется ненормальным, но я как раньше думал, что это нормально для священника, так и сейчас думаю. Раньше это конечно было обусловленно верой в сказки и великий пушкинский гений, ну а сейчас, как ни горько это звучит - наблюдениями за жизнью.

Кстати, над попом не смеялся, а переживал за балду. Но может я просто ребенком был неправильным...

Вообще хорошо, что на смену старым авторитетам приходят новые. без смены элит, литература, математика, политика ли это, общество ждет застой и смерть в конкурентной борьбе с другими, более прогрессивными обществами.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 18:54 #

Очень жаль, что с Православием и попами Вы знакомы только по сказке о балде.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 20:13 #

И при чем здесь ОПК? Урок литературы отменили чтоли?

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 20:46 #

Для того, чтобы понимать русскую литературу, надо знать ОПК.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 20:11 #

Еще скажите что в меня сатана вселился))))))

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 20:45 #

Я этого не говорю. Просто пытаюсь понять, почему Вы так боитесь ОПК.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 21:45 #

Если термин "боитесь" (относительно меня) делает Вас сильнее как оппонента, пусть будет так, однако я нигде этого не писала, что я боюсь. Я выражаю свой протест.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 23:22 #

Ну протестуйте дальше, коли так...

sedayaboroda комментирует материал 06.07.2009 в 2:29 #

Досадно сознавать, что есть люди оспаривающие значение религии (любой) для общечеловеческой культуры. Увы, это отголоски влияния КПСС и всего, что было с ней связано.

optimistka571 отвечает sedayaboroda на комментарий 06.07.2009 в 9:19 #

Знаете, когда умирает ребенок, полагаться на волю божью крайне идиотично. Его надо спасать...

Когда тебя незаконно осудят лет этак на 25 , или убьют твоих близких - прощать крайне затруднительно.

Когда служители церкви проводят обряд крещения для 30-40 детей родители одновременно и ты понимаешь, что все это ради наживы, то их проповеди потом о "не укради" и т.д. - вызывают смех просто истерический. Всю историю церковь на словах пеклась о человеке. а на деле пыталась захватить власть в свои руки. У каждого свой бог и своя вера - процесс это интимный и не надо его выносить в школу ...

sedayaboroda отвечает optimistka571 на комментарий 06.07.2009 в 14:47 #

Церкви во многом присущи те же недостатки, что и светскому обществу, служители церкви ведь приходят из светской среды. Не спорю, РПЦ достаточно сильно заражена светскими пороками, только это не повод отвергать саму церковь как общественный институт. Полагаю неразумным обвинять солнце в том, что порой его затеняют тучи.

punishment отвечает sedayaboroda на комментарий 08.07.2009 в 1:13 #

некорректное сравнение церкви с солнцем. может тогда и президент у нас пусть фараоном сразу будет?
недостаток церкви - попытка влезать в личные дела тех, кому она нафиг не нужна. то есть в дела 120 миллионов россиян. за такое обычно, знаете, батогами бьють.

sedayaboroda отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 2:11 #

Ну положим прямого сравнения тут нет, просто метафора, достаточно яркий и показательный образ. Мне почему-то кажется, что Вам больше понравилось бы сравнение скажем с малышом-карапузом. То малышка чистенько-умытенько-веселенький, а то капризненько-обосратенько-вонюченький. Вот бы со второй частью такой метафоры Вы поизощрялись и в остроумие поупражнялись.
С фараоном Вы конечно здорово придумали, только нам сиволапым ближе будет Царь-батюшка. Да и с миллионами Вы пожалуй маху дали. Не единичные стат-источники утверждают, что не менее 50-и миллионов россиян позиционируют себя христианами. Еще добавьте сюда не менее 20-и миллионов мусульман, 6-7 миллионов иудееы, плюс иные другие религии. Таким образом, Ваша статистика критики не выдерживает, ну а за введение народа в заблуждение батоги кому положены???

punishment отвечает sedayaboroda на комментарий 08.07.2009 в 8:22 #

религиозны те, кто ходит в церковь и участвует в обрядах. ваша цифра в 50 миллионов россиян откуда? мою цифру я уже приводил в одном из комментариев в этом обсуждении, и ссылку дал на источник. "не единичные стат-источники" - за подобные выражения в моем университете выгоняли с защиты диплома.
вам-то может и ближе будет поклонение лидеру, а мне ни в 18 веке. ни в германском 1933 году жить не хочется. так что стройте свою эмперию где-нибудь в отдельном месте. у нас благо по факту пока только авторитарная демократия. и государство вроде еще является светским.

Poppins отвечает sedayaboroda на комментарий 06.07.2009 в 12:53 #

Расскажите нам о значении религии)
Не знаю как для кого, но "влияния КПСС" меня не коснулось. И я раньше ходила в церковь, и искренне верила что найду там то что искала. Но кроме обрядов и песнопения я ничего там не нашла.... Ни в одной церкви я не почувствовала чего-то что непримаеноо должен чувствовать в церкве. Ведь это "дом Божий" (я так не считаю)
Сколько войн и раздоров было из-за религий?
Запудривание мозгов, с целью манипулирования богобоязненной толпой - вот суть религии!

sedayaboroda отвечает Poppins на комментарий 06.07.2009 в 15:15 #

Я не махровый апологет церкви и тем более не проповедник, от меня пламенных речей не ждите. Я просто мыслящий человек, старающийся в любых жизненных коллизиях отделять зерна от плевел, чего в Ваших речах не наблюдается. Просто Вы еще юны, а по сему излишне категоричны, это пройдет.

Poppins отвечает sedayaboroda на комментарий 06.07.2009 в 15:22 #

Ничего, нам и не нужны пламенные речи. Просто расскажите нам знаение религии, ее значимость, как Вы это понимаете.
У меня есть прекрасная книга "Религии мира" - весьма интересно и познавательно. Но! В школе будут преподавать только основы православной церкви. Тоесть лишая человека свободы выбора. Если кто-то считает что религия полезна, и это неотъемлимая часть жизни, то уж пусть не решают какую именно религию изучать.

sedayaboroda отвечает Poppins на комментарий 06.07.2009 в 15:33 #

Вы похоже заблуждаетесь, преподавать будут историю религии вообще, конфессиональную направленность каждый волен выбирать самостоятельно.

punishment отвечает sedayaboroda на комментарий 08.07.2009 в 1:15 #

Историю любой религии на выбор в предмете под названием Основы православной культуры? лоло)))

КОЗА-СКОРПИОН. комментирует материал 06.07.2009 в 3:10 #

Я считаю, что надо! Но не только православие,разные религии.хотя в информационной программе.Потому что,когда вырастаешь,в этой сфере,ты дурак,дураком.НАДО ИДТИ,КУДА ТО ПОКУПАТЬ ЛИТЕРАТУРУ,САМОМУ ВНИКАТЬ, ЧТО БЫ ПОНЯТЬ, ЧТО К ЧЕМУ.Обязаловку не следует делать в школьных уроках,но знать ты должен так же мусульманство,ведь Россия, страна многоликая.

optimistka571 отвечает КОЗА-СКОРПИОН. на комментарий 06.07.2009 в 9:10 #

Если надо - учись самостоятельно. По своему выбору. Но не навязывай другим. Уважай чужие чувства.

КОЗА-СКОРПИОН. отвечает optimistka571 на комментарий 06.07.2009 в 16:33 #

Опримистка,какие чувства затроноты? Если нет моралии, элементарной любознательности,тупость,всё отрицать не зная .ЗНАНИЯ НИКТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТ,ДУРАКОМ ЖИЛ.ДУРАКОМ ИПОМРЁШЬ!

Svetlanaju отвечает КОЗА-СКОРПИОН. на комментарий 06.07.2009 в 11:31 #

Итого по 10 уроков день.

КОЗА-СКОРПИОН. отвечает Svetlanaju на комментарий 06.07.2009 в 16:27 #

Читать надо! Было написано,информационно.Да никто из вас пользователей,досконально не знает какую либо религию,суть её,в том числе и Я!!!

punishment отвечает КОЗА-СКОРПИОН. на комментарий 06.07.2009 в 17:20 #

а большинство нерелигиозно (в вашем смысле), особенно молодое поколение.

vvspiridonov@mail.ru комментирует материал 06.07.2009 в 4:11 #

Отменили астрономию, урезали литературу, пытаются внедрить религию!
Правителям нужно тупое, но покорное быдло! Решить этк задачку очень просто - отучить людей думать, что элементарно просто решается за счёт кастрации и замены ориентиров в образовании...
Да здравствует невежество во всех его формах!

Poppins отвечает vvspiridonov@mail.ru на комментарий 06.07.2009 в 15:29 #

Действительно отменили астрономию??? Простите за невежество, детей у меня нет, потому не знаю. Ну вот, что и следовало доказать! То что нужно учить - отменяют, теперь все понятно. Это же надо, такой полезный и интересный урок взять и отменить. Конечно, гораздо полезнее знать псалмы, чем открывать сверхновые, туманности и прочее, что давно уже должно стать нормой. А церковь до сих пор считает что наша планета единственная где есть жизнь. А все остальное бесграничное пространство с бесконечным множеством звезд, планет, систем, просто так натыкано в небе, шоб було.
Да, действительно ростят тупое быдло, еще чипы введут и все! здравствуй рабство...

Sergz комментирует материал 06.07.2009 в 4:24 #

Прочитав комменты, понял, что ничего не изменилось со времен КПСС. Как уничтожали Церковь, так и уничтожают. Совок не истребим! Все-таки КПСС хорошо зомбировало своих граждан...

AVEsb отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 6:24 #

Вы сдеали этот вывод, прочитав интернетовский сайт? Этот пост всего лишь про нужду "основ веры" в школе. Лучше бы начальное образование не затрагивало этой темы. Во первых эта дисциплина будет отнимать драгоценные учебные часы, во вторых она имеет мало общего с образованием как таковым.

Sergz отвечает AVEsb на комментарий 06.07.2009 в 12:52 #

Это единственный предмет, который имел бы что-то общее с образованием как таковым. Образование есть ни что иное как раскрытие в себе Образа Божьего.

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:18 #

Это вы образ какого Бога имеете в виду? Их тысячи, и не факт, что ваш раскроется. Может Ваше ОПК только прячет истинного Бога от детей?

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 07.07.2009 в 0:06 #

Бог Один. В XXI веке это уже надо бы понимать.

Сергей 75 отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 7:59 #

Да я то согласен. Всегда знал, что Аллах - единственный Бог. Вот основы мусульманской культуры и надо изучать в принужительном порядке, и не тратить время на какое-то православие.

Sergz отвечает Сергей 75 на комментарий 07.07.2009 в 14:21 #

Не ту страну назвали Гондурасом...

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 16:12 #

Ну почему же... Сергей 75 ответил вам в тон.
В XXI веке пора бы понимать, что если бог один, то почему развелось столько религий? Я этого не понимаю. И почему представители 6 различных течений христианства до сих пор не могут договориться о ремонте Храма Господня в Иерусалиме? Во главе этих течений стоят умные (хочется в это верить) люди, а ведут себя хуже базарных торговцев, не принимая и не допуская иных мнений и суждений. И эти люди будут учить наших детей?! И зачем нужен какой-то посредник между мной и творцом? Видимо, все-таки он очень занят. Недосуг ему, единственному...

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 13:21 #

Вот затем и нужно изучать ОПК, чтобы Вы знали ответы на эти все Ваши вопросы.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 14:33 #

На уроках ОПК расскажут, почему Храм Гроба Господня до сих пор ждет ремонта? Не смешите меня.
Впрочем, конечно, я утрирую. Ответы на свои вопросы я знаю. Другое дело, что они могут быть неправильными, однако есть такая мысль в библии, когда речь идет о духах и прочих мистических сущностях - "судите по делам их". Мол, таким образом мы отличим "духа от бога" от "духа не от бога". Ну и?.. Каковы дела-то творца? Все, что мы сейчас наблюдаем, это в лучшем случае бездействие. Не согласны?
Нет, ну конечно, 6 дней творец создавал мир, вселенную, зверушек всяких, человека создал, на беду себе... Простой вопрос - а доказательство-то где? Чем докажешь, что это ты придумал и воплотил? А ответ еще проще - верь мне. Это я. Чесслово!
Ну вам самим-то не смешно? На эти вопросы ОПК дать ответы не сможет, а вот вбить слепую веру - вполне.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 09.07.2009 в 0:00 #

А Вам не смешно? Почему я должен верить Вам, а не Богу? И чем Вы докажете, что Его нет?

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 8:38 #

Мне - смешно, и кажется, я это сказал открытым текстом. Я не призываю вас верить мне, и не верить богу. Это ваше личное дело, и, честно, положа руку на сердце, мне все равно, будете ли вы верить мне или творцу. Я не собираюсь ничего никому доказывать. Мои убеждения останутся при мне и склонять на свою сторону я никого не собираюсь. Они, убеждения эти, со временем могут измениться, не спорю.
Однако ж если ты заикнулся о том, что ты создал все и вся, будь добр, докажи это, а не аппелируй к вере, причем слепой. Ну смешно же! Я не могу всерьез воспринимать нечто, претендующее на роль создателя, ведущее себя как дите и собирающее наши души, как ребенок собирает фантики от конфет. Ну не могу я!
Вы, видимо, можете - честь вам и хвала! Может быть, вы видите создателя иначе - да (ваша, между прочим фраза) флаг вам в руки, барабан на шею!

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 09.07.2009 в 12:45 #

Богу не надо ничего доказывать. Каждый, если захочет, может проверить сам. Конечно, Богу ничего не стоит предстать перед Вами.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 13:14 #

(махнув рукой)
демагогия.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 09.07.2009 в 14:18 #

Почему-то не пропечатался весь пост. Так вот. Конечно, Богу ничего не стоит предстать перед Вами. И тогда уж Вы поверитет. Но тем самым Он нарушит Вашу свободу, Им же Вам и данную. Поэтому Бога мы должны принять СВОБОДНО.

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 8:29 #

Один был одним из богов, хотя и достаточно важным для скандинавской культуры. Но не думаю, что в 21 веке стоит это понимать.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 22:46 #

Вы еще про чукчу забыли вспомнить...

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 13:43 #

хехе, понятно в с вами. думаю не оошибусь, если уточнб, что вы

punishment отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 17:18 #

что вы свидетель иеговы или член аум сенрике.

Sergz отвечает punishment на комментарий 07.07.2009 в 0:07 #

Опять заблуждаетесь. Я - православный.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 16:14 #

постеснялись бы... позорить-то православных...
простите, если задел. Не тот пример вы подаете, называясь православным...

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 13:25 #

Я, наверное, должен начать хаять Патриарха? Так Вам будет милей?

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 14:22 #

:)
Вы меня удивляете. Вы все-таки не православный.
Ничего вы не поняли. Мне-то все равно, будете вы хаять патриарха или петь ему диферамбы. Все, что вы должны, это иметь свое мнение и считаться с чужим. Впрочем, свое мнение вы можете не иметь, но тогда вы не можете отнимать у других право иметь свое собственное мнение и оспаривать его. Все очень просто, и чтобы это понимать, не обязательно быть верующим. Достаточно быть человеком.

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 08.07.2009 в 23:56 #

Свое мнение я имею и у Вас не отнимаю право иметь свое. Но если Вы себе не отказываете в праве оспаривать мое мнение, то, будьте добры, не отказывать мне в праве оспаривать Ваше. Постарайтесь это понять. Для этого необязательно быть верующим.

Arthur Daedrah отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 8:16 #

:) Как вы ловко завернули. Ваше мнение мне известно (оно совпадает с мнением власть предержащих), мое мнение вам - тоже (надеюсь, у меня получилось его донести). Осталось прийти к компромиссу. Я к нему готов. А вы?

Sergz отвечает Arthur Daedrah на комментарий 09.07.2009 в 12:38 #

К компромиссу относительно чего?

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 1:17 #

ваша риторика напоминает мне работу тех "специалистов", что я встречаю на улицах. потому и предположил.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 20:53 #

Я хорошо знаком с методикой спецов с улицы. Не имею с ними ничего общего.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:31 #

надеюсь. недавно у нас в подъезде проповедницу из свидетелей ломанули. впрочем, поделом ей, достала.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 06.07.2009 в 15:35 #

Не говорите чушь!! И при КПСС церкви прекрасно существовали! При чем здесь совок? Вы думаете что за пределами Росии люди точно так же не рассуждают. Думаете что каждый второй там религиозный фанат? А там не было КПСС.. Так что нефиг!

Sergz отвечает Poppins на комментарий 07.07.2009 в 1:54 #

Вы, видимо, даже истоию СССР не знаете. Что уж там говорить об ОПК.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 07.07.2009 в 12:53 #

Я говорю то, что видела своими глазами. Я была еще маленькой, и бабушка брала меня с собой в церковь на службу. Это было Советское время. А Вы просто провославный фанат. У меня есть опыт общения с такими людьми. Доказывать Вам что-либо бесполезно!
ОПК будет преподносится в том виде как это выгодно церкви. Сомневаюсь что там будет рассказано о том, что Русь крестили насильно, и кому это было выгодно.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 08.07.2009 в 2:01 #

Изучали бы ОПК, знали бы, что Русь была крещена по Воле Божьей, а не насильно.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 2:35 #

Изучали бы историю, без влияния церкви, знали бы кому и чему верить.
А расскажите-ка мне, что такое Воля Божья? Тоесть кому то было явление, глас божий, что нужно идти на Русь, искоренить язычество, рассказать о новом Боге. Знаете ли Вы что святость Иисуса была принята путем голосования. Окажись пару голосов не в пользу святости Иисуса, и все) не было бы ни христианства, ни православия.
Я верю, что Иисус личность историческая. Что он был весьма умен, и необычен. Он действительно пришел просвятить людей. Только истинные его учения сокрыты, потому как идут они вразрез церквовным.
Я проголосовала "против ОПК", Вы "за". Не хочу спорить с Вами и Вам подобным.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 08.07.2009 в 21:42 #

Кто шел на Русь? Вы о чем? КПСС убрали практически без жертв. Вот это и есть Божий Промысел. Но Вы даже этого не заметили. Примерно так же было и с Крещением Руси. Не нужно высасывать из пальца.
А Вы действительно думаете, что святость определяется путем простого голосования? Не будьте так наивны. Если бы так было, у нас каждый второй был бы святым.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 0:12 #

Мне Вас искренне жаль, Вы не излечимы. Вы уперты и даже не хотите дискусировать (хотя возможно Вы церковный работник) Заладили тут про Божий промысел, Божью волю.
Это было не простое голосование, а выгодное. И попам сейчас выгодно ввести ОПК, дабы с детства привить человеку страх перед богом, и то что на все воля божья, и то что бог терпел и нам велел, и чтоб увеличилвалась паства, и казну церковную наполняла. И чтоб росло тупое послушное стадо, что сейчас и происходит.
Что такое божий промысел? судьба? Расскажите пожалуйста, дабы я не была так наивна. Ответьте хоть на один вопрос!
Почему к примеру в церкви услуги платные? Меня всегда это удивляло. Мне казалось что храм - это святое место, и всяк кто нуждается может войти туда. Вот так идешь мимо церкви, так грустно тебе, так сердце щимит, дай думаю зайду, помолюсь, уеденюсь с богом. Заходишь, а тебе там на пороге - "женщинам в брюках нельзя, с непокрытой головой нельзя". Джинсы видимо это сатанинская одежда) сам Иисус видимо так на будущее распорядился, PS написал "свечки по пять рублей, сорокоуст по 50 рублей, женщин в джинцах и без косынки на голове не пущать на порог храма!!"
В церкви нет бога... и никогда не было..

Sergz отвечает Poppins на комментарий 09.07.2009 в 3:13 #

Божий Промысел - это скрытая от человека деятельность Бога. Судьба - это Суд Божий. В Церкви услуги платные потому же, что и везде они платные, например, в медицине. Правда есть и разница. Медицина дотируется еще государством, а Церковь государство не дотирует. Она сама себя кормит. И еще. Если Вы в медицине попросите оказать Вам услугу бесплатно, то большинство медиков, скорей всего, Вам откажут (многократно проверено на собственном опыте). Если же Вы не имеете средств и попросите оказать услугу бесплатно в Церкви, то большинство священников Вам не откажут и окажут услугу бесплатно (тоже многократно проверено на собственном опыте). Еще и Вам денег дадут, если нуждаетесь (тоже лично многократно видел). В храм может войти всякий нуждающийся. Никаких ограничений нет. Можете даже в брюках и с непокрытой головой. Только понимать надо этой головой, к Кому Вы идете и как в связи с этим одеться. Кстати, сегодня, Вас в таком виде и во многие светские учреждения не пустят.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:05 #

Здесь же где-то в микроблоге жаловалась девушка что в брюках не пускают в храм, и после этого желание посещать церковь у нее пропало. А там где пускают, видимо попы более продвинутые, понимают, что комерчески не выгодно отказывать прихожанам. Надо сказать что церковь вообще умеет приспосабливаться к большенству. Как раньше во весь голос вопили что компьютер от сатаны, сейчас чуть ли не у каждой церкви есть свой сайт) и дети попов играют в стрелялки) (и не надо говорить что это не так!) А если Вы скажите что дети попов играют в стрелялки потому что и все дети играют в них, то и нефиг тогда ставить церковь как-то обособленно и называть попов именно попами а не священиками! Признать что это коммерческое заведение, оказывает такие то такие то услуги и прейскурант, Все!
"Церковь государство не дотирует" - ну естесственно, поэтому церковники решили что надо непременно зарабатывать, ибо кушать хочется. Конечно, прокормится можно и на пожертвования, но! пост дело хорошее, но вне поста ведь хочется вкусно кушать,так? И машину хорошую надо купить, и шубку матушке. Так?
И еще интересно, когда Вы говорите: "Только понимать надо этой головой, к Кому Вы идете и как в связи с этим одеться." Вы что имеете ввиду? Куда я иду? В храм Божий? В дом господень, так? Исходя из такой логики можно предположить, что вне церкви бога нет? Тоесть если я в брюках зашла в церковь, я каким то образом осквернила дом божий,обидела бога? А дома в одних трусах я ходить могу? видимо в моей квартире бога нет? Так получается?
Мое мнение такое, церковь не помогает людям, она прекрасно существует за счет людей. Священики - которые в сердце своем, давно покинули современную церковь, кто-то с семьей уехал в глубинку (где нет современных церквей), и проповедуют там истинные учения, совершенно бесплатно. Как они существуют? "“Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?”"(Нагорная проповедь). Кто-то стал аскетом.
Вот хоть убейте меня, я не могу пойти на исповедь к попу, который час назад рядом со мной стоял в супермаркете, выбирал виски, несло от него за три версты дорогим адекалоном. Выглядел как "денди лондонский". И это служитель божий?

Sergz отвечает Poppins на комментарий 09.07.2009 в 13:03 #

Не обманывайте себя, девушка. Вы не к этому попу не можете пойти на исповедь. Вы вообще ни к какому попу не можете пойти.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 14:10 #

Конечно не могу, боюсь что попы от моей исповеди возбудятся. Это шутка, а если по серьезному, я считаю что мне не нужны посредники в общении с богом, ровно как и богу не нужны посредники в общении с нами. Потому что бог неотъемлемая часть меня. Бог это то что пронизвает все мироздание, а не только церковь!
Если искренне, в сердце, человек раскаялся в своем проступке, этого достаточно, и отпущение грехов от попов ему не нужно!
А у вас ответы какие-то уклончивые. Словно Вы и не читали то что я выше написала. Ответить нечего, верно? Скажите, Вы из прихожан или церковно-служащий?

Sergz отвечает Poppins на комментарий 09.07.2009 в 14:57 #

Что там, девушка, отвечать? Ходите дома хоть вообще без трусов - но в Церковь не надо. Что тут непонятного? Зачем Вы диктуете Церкви, как нужно одеваться в Церковь?
Похвально Ваше стремление к Богу. Но поймите, что общение с Богом происходит совсем по другим законам, нежели общение между людьми. Или Вы наивно полагаете, что Вы будете сидеть дома - спокойно общаться с Богом, а Д.И. Явол будет спокойно сидеть в углу и локти себе грызть? Не надо считать себя умнее его. Почитайте Жития Святых. Уж на что люди праведные были, а какие искушения приходилось преодолевать.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:35 #

Я диктую церкви? Да это церковь диктует прихожанам от лица бога, какими они должны быть!
"Но поймите, что общение с Богом происходит совсем по другим законам, нежели общение между людьми." - я где-то сказала что я с ним разговариваю как с дядей Васей?

"Или Вы наивно полагаете, что Вы будете сидеть дома - спокойно общаться с Богом, а Д.И. Явол будет спокойно сидеть в углу и локти себе грызть? " - во-первых хватит обзывать меня наивной, я может побольше вашего знаю, только знания у нас к счастью разные. Зашла в гугл, набрала Д.И. Явол - тут до меня дошло. Это вы слово дьявол боитесь писать. Посмеялась до слез, честно. Это что же за религия такая, которая верит в величие бога и боится дьявола. Не хочу Вас обидеть (хотя после того как вы меня обвиняете в наивности - имею право), но вот это Ваше "Д.И. Явол" натолкнуло меня на мысль, а точнее даже как-то озарило меня, что я сейчас общаюсь с человеком, отстающим от человека разумного, от человека не позволяющего забивать себе голову ненужным хламом. Уж извините, но проще собаку научить разговаривать, чем религиозным фанатам открыть истину. Пора уже вылезать из кокона религии и становится прекрасными бабочками.
Не желаю более говорить в пустоту. Тратить время на лечение безнадежных нет смысла, да и время жаль. Тем более что вы всегда читаете между строк, и на многие вопросы не отвечаете.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 09.07.2009 в 15:51 #

Полагаю, что у Церкви больше прав диктовать, как одеваться в Церковь, чем у Вас. А дьявола я не боюсь, поскольку у меня есть надежная защита. А вот Вам бы следовало его предостеречься, ибо именно таких как Вы, он чаще всего ловит на свой крючок.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 17:43 #

Во-первых, укажите мне где это я диктовала, я лишь выразила свое возмущение что церкви почему-то не нравятся брюки на женщинах. И я даже не столько возмутилась, сколько поинтересовалась - почему.
А по поводу дьявола, мне знаете ли защищаться незачем, плевать я на него хотела, так как не верю я в него. А каждому по вере, как Вы знаете. Оставьте свои сказки для своих детей, прочих родственников и друзей, впрочем наверняка они все единомышленники. Кстати, если не секрет, какая у вас надежная защита от Вашего дьявола? Впрочем, начинаю привыкать что на вопросы Вы не отвечаете...
Плюс ко всему, Вы, как я вижу боитесь смелых и дерзких мышлений.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 09.07.2009 в 18:23 #

Вы-то на него, может, и плевать хотели, но не ему на Вас.
Защита от дьявола (как и от дерзких мышлений, что, собственно, одно и то же) - крест, пост и молитва.
Попутно замечу, что не отвечаю я не на вопросы, а на провакационные вопросы. И то иногда позволяю себе ради забавы ответить и на них.
Кстати, скажите, пожалуйста, Церковь где-нибудь выражала свое возмущение по поводу того, что Вы дома в трусах ходите?

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 19:23 #

А на провакационные вопросы Вам нечем ответить, и только то. А на счет "в трусах", перечитайте еще раз внимательнее мои коменты, у меня начинает складываться мнение что Вы просто неадекват)))). Пример с трусами был приведен в смысле что Богу все равно в каком виде человек ходит. Если церковь называется домом господнем, то нефиг попам устанавливать там женскую моду. А если они на то право имеют, так тогда пусть вещи называют своими именами, а именно - церковь не дом господа а религиозное коммерческое заведение.
Когда два разномыслящих человека спорят, спор может стать длинною в жизнь. И я не против такого спора, если аппонент мне интересен, если у него глубокие познания и он разностаронне развит. С Вами же мне отнють не интересно...
По теме: если ввести подобный предмет, то общее религоведение, а не только православие, и сделать этот предмет свободно-посещаемым).
А если РПЦ будет настаивать на ОПК, то я хочу собрать единомышленников, которые будут настаивать на восстановлении такого предмета как астраномия, наиполезнейший урок для современного человека!
Не только церквям и политикам решать наши судьбы и судьбы наших детей!

Sergz отвечает Poppins на комментарий 09.07.2009 в 19:40 #

Вот Ваша реплика по поводу трусов дома: "А дома в одних трусах я ходить могу? видимо в моей квартире бога нет? Так получается?" Я Вам ответил, что дома можете даже без трусов.
Если Вы не видите разницу между, скажем, домом, ночным клубом и Церковью - это Ваши проблемы, но никак не Церкви. Церковь как раз и заботится о том, чтобы хотя бы Ваши дети эту разницу знали. Модет, глядишь, потом и свою непутевую мамочку научили бы, где в каких местах в чем появляться можно.
Ну а по поводу астрономии можете вынести Ваш вопрос на обсуждение. Только сомневаюсь, что это кому-нибудь надо.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 20:30 #

Астрономия... нет, конечно не надо, на кой человеку знать про далекие миры? надо тупо молится, и боятся бога)))) И не задаваться вопросами. Что написано в библии - тому и верить. А правда ли там написана, или переписана и переведена в угоду церкви, религиозный фанат об этом не думает. Ему удобно жить в том мире, который ему навязала церковь, он слаб и боится искать и проверять разнообразные теории. Так уж его церковь воспитала.
Мои будущие дети не будут настолько глупы, чтоб верить попам.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 09.07.2009 в 23:10 #

По сегодняшним астрономическим познаниям, вселенная насчитывает около 1025 звезд. Фактически их, наверное, гораздо больше, так как астрономические инструменты имеют лишь ограниченное увеличение. В книге Иеремии (33:22) Бог говорит о числе звезд: "Как неисчислимо небесное воинство и неизмерим песок морской..." Здесь Бог сравнивает звезды с морским песком. И то и другое неисчислимо. Телескопов тогда еще не было, и число это считалось научно достоверным.
То есть, в то время переданные пророком Иеремией слова Бога должны были казаться неверными, совершенно невероятными. Высказывание Иеремии считалось крайним преувеличением. Лишь теперь - 2 600 лет после Иеремии - мы можем подтвердить научно, что звезды никто не может сосчитать, и, следовательно, это библейское высказывание научно достоверно. Самый быстродействующий современный компьютер может произвести около 10 миллиардов математических операций в секунду. Но чтобы лишь один раз сосчитать число звезд, ему нужно 30 миллионов лет! Не урок ли это тем, кто осуждает библейские высказывания, которые не понимает или которые считает недостоверными только потому, что они на современном этапе развития науки кажутся невероятными?

Poppins отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 15:26 #

Один мой знакомый хрестианин, православный и богобоязненный сказал что батюшка не велит ему читать всю библию, а только евангелии). Вот мне интересно, почему?

Sergz отвечает Poppins на комментарий 12.07.2009 в 21:54 #

Потому что Ваш знакомый, видимо, еще не усвоил, что жить надо по Евангелию.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 22:29 #

Все с вами ясно, опять фиг ответили на вопрос

Sergz отвечает Poppins на комментарий 12.07.2009 в 22:37 #

Что, значит, не ответил? Я Вам ответил, указав самый вероятностный вариант. А Вы что хотели?

Poppins отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 23:13 #

Вопрос в том, почему не рекомендуют и (или) даже запрещают читать библию, а только евангелие?

Sergz отвечает Poppins на комментарий 12.07.2009 в 23:35 #

Так я Вам и объясняю, что Ваш знакомый, видимо, не видит разницы между Новым и Ветхим Заветом и воспринимает Ветхий Завет, как руководство к действию. А жить надо по Евангелию.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 0:42 #

Он хоть и одурманен поповскими напутствиями но еще кое вчем разбирается. Вообще-то его это не волнует, он делает все что ему батюшка скажет, это скорее мне интересно. Почему не рекомендуют читать всю библию. Предвидя третий повтор вашего ответа - я знаю разницу между и между.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 13.07.2009 в 1:33 #

Если бы знали, тогда бы мой ответ Вас удовлетворил. Впрочем, если бы знали, тогда Вы и не задавали бы этого вопроса.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 9:53 #

Не позорьтесь перед людьми. У Вас нет ответа, либо есть, но он таков, что родит еще сотню вопросов, причем таких, которые Вы называете провакационными. А Вам проще обвинить меня в наивности и в незнании, нежели ответить. Либо давайте ответы (а не отговорки), либо просто замолчите. Рекомендую второе - это легче для Вас.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 13.07.2009 в 22:23 #

Ну, может быть, когда-нибудь, Вы поймете, что я Вам ответил. А пока оставайтесь в неведении, раз не хотите слышать.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 2:07 #

Ну в принципе, если и в школе на уроках ОПК так же будут отвечать на вопросы детей, (а их у них будет больше), как Вы мне, то в принципе за детей можно не переживать, просто жаль лишний час потеряного времени ребенка.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 2:38 #

Хочется надеяться, что в школе учатся более сообразительные дети, чем Вы.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 12:15 #

У Вас нет ответов на мои вопросы, и Вам проще обвинить меня в наивности и в не сообразительности. Будь я православной, или другого вероисповедания, я бы имела доводы и ответы. И защищала бы учения своей церкви. Каждый жаждущий до религиозных знаний получал бы исчерпывающую инфу.
Но, этими словами я не хочу сказать что я чем-то лучше Вас. Возможно вы действительно очень праведный и духовный человек. Однако, если же нет ответов, и Вы не можете разъяснить так лучше и не вступать в подобные дискуссии.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 14:03 #

Плюс 1. Имеющий уши да услышит.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 18:08 #

Вот именно к таким как Вы подобное и относится. Ибо видя не видите, слыша не слышите.
Тогда Иисуса не услышали и сейчас.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 20:20 #

Это кто Вам сказал?

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 20:29 #

Бог

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 20:53 #

Уверяю Вас - это был не Бог. Он просто так представился Вам.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 22:37 #

Ну конечно, он только с особами приближенными к РЦП общается. После определенных ритуалов.
Ваша самоуверенность и якобы правота еще раз доказывает что православие далека от нравственности.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 23:39 #

Не моя самоуверенность, а мой личный опыт и 1000-летний опыт Церкви.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 02.08.2009 в 19:05 #

В иудаизме и исламе происходит обрезание из Вашего личного опыта, чем они отличаются?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 02.08.2009 в 23:13 #

Переведите на русский

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 03.08.2009 в 6:07 #

Вам не известен обряд обрезания, ему подвергся и Исус?

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 03.08.2009 в 16:05 #

Известен. Мы ему не подвергаемся. А что?

relij отвечает Sergz на комментарий 03.08.2009 в 23:02 #

"Не моя самоуверенность, а мой личный опыт." 14 июля 2009 в 23:39
Это Ваше сообщение говорит о личном опыте в сравнении православия с другими религиями в частности иудаизмом и исламом, где Вы обязаны были пройти обряд обрезания дважды

Sergz отвечает relij на комментарий 04.08.2009 в 2:34 #

Вы что, полагаете, что Истина может быть познаваема только в сравнении?

relij отвечает Sergz на комментарий 04.08.2009 в 16:18 #

Передёргиватель речь о проведённом Вами опыте познания других религий в частности иудаизмом и исламом, где Вы обязаны были пройти обряд обрезания дважды "Не моя самоуверенность, а мой личный опыт." 14 июля 2009 в 23:39 При истину ня надо ладно.

Sergz отвечает relij на комментарий 04.08.2009 в 22:02 #

Я говорил о своем личном опыте жизни в Боге, а не об опыте обрезания в иудаизме.

relij отвечает Sergz на комментарий 05.08.2009 в 7:20 #

Понял, лично Вы жили в боге, бог у Вас в душе, душа у Вас не в голове, ощеизвесто, душа находится в пятке, теперь Вы где живёте? Ваши сообщения привести или ещё помните.

Sergz отвечает relij на комментарий 05.08.2009 в 11:50 #

Кто Вам сказал, что душа находится в пятке? Клон? Это у Вас душа в пятке, а не у меня. Кстати, кто из вас клон? У клона души вообще нет.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 23:16 #

Война - божий промысел? Смерть младенцев тоже?

Sergz отвечает Poppins на комментарий 13.07.2009 в 0:10 #

Нет, это Божье Попущение.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 0:40 #

Что значит Попущение?

Sergz отвечает Poppins на комментарий 13.07.2009 в 1:09 #

Божье Попущение - это то, что посылается нам к нашему вразумлению или испытанию для нашей духовной пользы.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 10:27 #

Вы действительно в это все верите? Да что же такое для Вас Бог? Зло? Вы хотите сказать, что он смертью ребенка испытывает веру матери? А война это испытание в больших масштабах, так сказать оптом? Вы хотите сказать, что люди испытавшие горе становятся духовными? Человек слаб, и кому как не Богу это известно лучше? Вот я сейчас возьму и начну издеваться над своим любимым псом, сегодня ему ухо отрежу, завтра второе, потом хвост, потом лапу. Мне интересно, будет ли он меня любить? Если после всего этого он перестанет ко мне ласкаться, будет стараться убежать, или того хуже начнет скалиться на меня - так я его выброшу на улицу, потому как не прошел он испытание.
Что же Вашему, человек для Бога хуже, чем для хозяина любимый пес? Да никто над своим питомцем так не будет издеваться, проверяя любовь, как по Вашим словам, Бог проверяет любовь и силу духа человека посылая ему горе.

Итак, у Вас нет ответов, удовлетворяющих жаждущего до знаний человека. У Вас какие-то отговорки. Неужели вы думаете что здравомыслящий человек в такие отговорки поверит? Да после таких рассуждений с Вашей стороны, число верующих не прибавится.
Потому и лезет церковь, то в школу то в политику, число прихожан видимо уменьшается.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 13.07.2009 в 23:38 #

Не делайте выводов о том, о чем не имеете представления.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 2:04 #

Что и следовало доказать.

punishment отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 8:34 #

поповская ложь, давно опровергнутая фактами. напомнить, сколько языческих волхвов было убито в год крещения Руси и сколько памятников культуры того периода было уничтожено? вообще этот период - зарождения православия на Руси - стоит умалчивать вам. хотя, я понимаю, воля божья для вас - оправдание убийства тысяч человек.

Sergz отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 21:43 #

И сколько же было убито языческих волхвов?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:23 #

http://ru.wikipedia.org/wiki/Крещение_Руси
http://ru.wikipedia.org/wiki/Борьба_с_инакомыслием_в_истории_русской_православн ой_церкви

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:20 #

А что Вы другого хотели прочитать в книжке Политиздата?

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 13:28 #

Цитаты "Политиздата" взяты из исторических источников. Не стоит отрицать факт насильственного насаждения христианства на Руси - отрицание своей истории уже привело к появлению фашистов в стране их победивших. Или вы тоже любите майн кампф?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 14:22 #

Вот Вы мне и дайте ссылки на исторические источники, а не на Политиздат. Потом поговорим.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:34 #

что ж, вернемся к этому моменту позже. мне понадобится время для выгрузки моего архива на гугл.

Svetlanaju отвечает Sergz на комментарий 08.07.2009 в 17:39 #

Насильно, кровью. Оправдать это действо Волей Божией по меньшей мере лицемерие. А надо бы покаяться перед невинно убиенными...

Sergz отвечает Svetlanaju на комментарий 08.07.2009 в 21:44 #

Откуда такая информация?

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 0:14 #

Поищите в инете, походите по библиотекам. Кто ищет правду, тот ее найдет. А кому удобно быть при церки, того и ложь устраивает.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 09.07.2009 в 0:46 #

Ну, собственно, такой ответ я от Вас и ожидал. Далее продолжать разговор имеет смысл, если Вы все-таки укажете источник Вашей информации.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 1:41 #

Ответьте прежде Вы на мои вопросы! Расскажите нам про волю божью и про церковные запреты, про торговлю в церкви, и про то как батюшки даже в советсвое время особняки себе строили.

Sergz отвечает Poppins на комментарий 09.07.2009 в 3:16 #

Источника информации, как я понимаю, нет. В таком случае, я не собираюсь с Вами дискутировать по поводу Ваших измышлений.

Poppins отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 9:43 #

Я не поняла, Вы источник информации от кого ждете? От

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 10:28 #

вы ни с кем не хотите дискутировать, я заметил. просто вы не знаете что ответить на такие вот подколки, типа "покайтесь перед невинно убиенными". Ладно, я подожду, пока вы у начальства спросите, что писать.
батюшка успенского монастыря в ростове великом ездил на ланд круизере в 90 годы. тогда на таких машинах только братки катались. похожих батюшек я видел в Ярославле, москве, вологде. не стыдно православным батюшкам перед нищим народом выставлять свое благополучие?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 12:57 #

Есть подозрение, что у меня гораздо больше оснований призывать Вас к покаянию за невинно убиенных. Вы и сейчас готовы уничтожить всех православных.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 13:23 #

Вы и сейчас готовы уничтожить всех православных. Оговорка по Фрейду у вас. Я такого не говорил и не подразумевал ни в одном из комментариев.
Ваша оговорка очень легко расшифровывается. Понятно, что не православных вы бы хотели поубивать. Вы сам один из них. Очевидно, что вы бы с радостью убили бы всех атеистов и иноверцев, да законы не позволяют.
Мне жаль, что у вас на уме такие мысли.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 13:47 #

Фрейда, похоже, Вы тоже не знаете. Под оговорками он имел ввиду несколько другое.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 15:10 #

Насилие имеет сексуальную подоплеку. учим фрейда.

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 15:23 #

Я его не учу, я его преподаю.

punishment отвечает Sergz на комментарий 09.07.2009 в 16:49 #

тогда откуда такая злоба? изучение фрейда располагает к логичному мышлению, безэмоциональному. а вы приписываете мне то, чего я не подразумевал и не говорил. значит это ваши настроения. откуда такая злоба?

Sergz отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 17:42 #

Учение Фрейда располагает к развращенному мышлению, замешанному как раз на страстях и эмоциональности. Странно, что Вы этого не видите. А вот где увидели у меня злобу, было бы интересно спросить у Фрейда, что он думает по этому поводу.

АРЕЛИЙ отвечает Sergz на комментарий 12.07.2009 в 15:04 #

Ваше мышление извращает Фрейда

Sergz отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 21:34 #

Что Вы говорите? Как можно извратить извращение?

punishment отвечает Sergz на комментарий 13.07.2009 в 11:18 #

Не соглашусь. Фрейд всего лишь указывал причины наших извращений. Но не призывал мыслить иррационально. Злобу я увидел в попытке приписать мне стремление уничтожить всех православных. Видимо ранее вы сталкивались с такими оппонентами, и считаете всех атеистов подобными им. Но это заблуждение. Воинствующих безбожников, к счастью, не много. Как и религиозных фанатиков. Они все вымрут, по закону эволюции.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 0:31 #

Еще бы Фрейд призывал к иррациональности. Фрейд "высвободил" животные инстинкты. И люди поверили, что так оно и есть. Чистейшей воды рационализм.

punishment отвечает Sergz на комментарий 14.07.2009 в 11:00 #

вместо спора лучше нам обоим открыть учебники и оперировать цитатами, а не мнениями относительно того, что предполагал фрейд и что он кому внушил. думаю, это будет более конструктивно.
кстати, не приведете ли вы пример учебника, написанного вами? было бы интересно ознакомиться с вашими рассуждениями в других отраслях.

Sergz отвечает punishment на комментарий 14.07.2009 в 13:38 #

Введение в христианскую психологию. Но он не выложен в инете. Если интересно, можете заказать по МБА.
Но давайте будем оперировать не учебниками, а первоисточниками. "Многие "образованные" люди воспринимают это наименование (пансексуализм) как оскорбление; они отомстили за него, бросив психоанализу упрек в "пансексуализме". Кто считает сексуальность чем-то постыдным и унизительным для человеческой природы, тому вольно пользоваться более благозвучными выражениями эрос и эротика. Я сам мог бы поступить таким же образом и этим самым избавился бы от многих возражений; но я не сделал этого, потому что не хотел уступать малодушию. Неизвестно, к чему это привело бы; сначала уступают на словах, а потом мало-помалу и на деле. Я не нахожу никакой заслуги в том, чтобы стыдиться сексуальности; греческое слово эрос, которое должно смягчить позор, является, в конце концов, не чем иным, как переводом слова "любовь", и, наконец, кто может выжидать, тому нет нужды делать уступки. Итак, мы попытаемся предположить, что любовные отношения (индифферентно говоря: эмоциональные привязанности), составляют сущность массовой души" (З.Фрейд. "Массовая психология и анализ человеческого "Я"). Вот такой примитивненький человек по Фрейду.

russkii комментирует материал 06.07.2009 в 7:46 #

попы достали. Всё никак не могут набитьсвою мошну до отказа. Плодятся сволочи как пауты жарким летом, и всё кусают, кусают... Жаль их ёська до конца всех не уничтожил. Человек если верит в бога то не нужен ему посредник в виде разжиревшего трутня в бабьем сарафане.

optimistka571 отвечает russkii на комментарий 06.07.2009 в 9:08 #

Грубо, но суть правильная

Poppins отвечает russkii на комментарий 06.07.2009 в 15:36 #

Полностью согласна с Вами!

Цвет комментирует материал 06.07.2009 в 7:50 #

Однозначно не должна никакая церковь приближаться к государственным делам и тем более к школе. В сознательном возрасте каждый сам себе определить верить или нет в Бога. Атеизм такая же ступень развития как и вера, к ней должен прийти каждый сам. Бессмысленный все эти насильные попытки привести к вере. Насильно надо заставлять соблюдать нравственно-этические Правила базирующиеся на некоторых Заповедях, в виде законодательства.

kalkin комментирует материал 06.07.2009 в 8:12 #

Система Паразитизма = Надевает Любые Маски, - Ли бы Паразитировать...!!!

optimistka571 комментирует материал 06.07.2009 в 9:07 #

Россия - светское государство. Церьковь отделена от государства. - по крайней мере так по Конституции РФ, которая я вляется высшей юридической силой и ее содержание изменяться не может, кроме ст.65 - про края, области, республики. которые могут отделяться. объединяться и т.д.
Если только будет что-то подобное введено на государственном уровне, то:
1. В России закона нет (он не действует) и все, что сделано за последние годы. чтобы привести работу регионов в соответствие с законом - полная чушь
2. Мусульмане. протестанты, староверцы. католики и прочие конфессии почувствуют ущемление своих прав и начнется .....
3. Церковь преследует свои тайные планы по захвату власти, такие примеры в истории уже были. Разрешили ей существовать, помогают материально, приветствуют на высоком уровне и достаточно. Вера - личный выбор каждого.

margi62 комментирует материал 06.07.2009 в 9:22 #

Вообще-то давно пора. А то, что-то многовато у нас в России толерантности, дружбы народов, единства. Разделить детей с детсада на православных, мусульман и отщепенцев - вот и наступит счастье.

piezo комментирует материал 06.07.2009 в 9:49 #

Церковь, олицетворяющая собой религию, есть ни что иное как предприятие, созданное с целью получения прибыли (см. закон о малых предприятиях). Она делает все для привлечения новых клиентов. Как в свое время коммунисты воспитали целое поколение на идеях коммунизма, так сейчас будет с религией. Я очень сомневаюсь что преподавание будет в историческом аспекте возникновения и развития религий, а не в насаждении религиозных догм.

ateist отвечает piezo на комментарий 16.11.2009 в 16:37 #

Закон о малых... ,А прибыли такие мало кому снятся и за них они будут бороться! Вам плюс.

О.Сурикова комментирует материал 06.07.2009 в 11:11 #

Школьная программа не резиновая. Может быть математику с физикой не изучать? Астрономию уже в школе не изучают!

MadMollusc комментирует материал 06.07.2009 в 11:44 #

Автор статьи путает веру с общественным институтом (церковью).

Rovad комментирует материал 06.07.2009 в 12:17 #

Мракобесие приходит в школы. С малолетства хотят мозг обрататывать. Битва за клиента ужесточается.

kitspb комментирует материал 06.07.2009 в 12:28 #

нужны основные заповеди. Причем нужны обязательно и обязательно в хорошей "подаче".
Но, это сейчас не пройдет, ибо как с нашей властью соотносится:
- не бойся никого, кроме Бога;
- не сотвори себе кумира;
- не укради, не лжесвидетельствуй, не убий...

Poppins отвечает kitspb на комментарий 06.07.2009 в 15:42 #

У нас в школе не было ОПК, и никто не рассказывал нам заповеди. Я их прочла гораздо позже. Но, почему то о том что лгать, воровать, убивать - это плохо и поступать так нельзя, я знала с того самого момента как стала осознавать себя, словно я впитала это с молоком матери. При всем том что родители в церковь не ходят, хотя рождество и пасху празднуют, и по своему веруют. Я думаю что родители сами должны объяснять ребенку что такое хорошо, а что такое плохо.

kitspb отвечает Poppins на комментарий 12.07.2009 в 14:56 #

То, что вы описываете, называется "традиция". Это зыбко. Другое дело - когда человек ЗНАЕТ, что эти заповеди даны Богом.
Идти против мнения общества сейчас чуть ли не привычка; идти против Бога - совсем другое дело...
"Знать" - это начало; "исполнять" - это уже процесс... "Не знать" - плохо совсем!

АРЕЛИЙ отвечает kitspb на комментарий 12.07.2009 в 14:47 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

kitspb отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 14:54 #

Вы, простите, дурак!
Заповеди призывабт не "бояться Бога", а "небояться никого, кроме Бога". Для "особо одаренных разумом" это значит: иметь гражданскую (христианскую) позицию в жизни, не быть рабом.

И идея "нашалю/покаюсь - простят" - это не христианское. Это позже, "соглашатели" от веры придумали, чтобы денег рубить на чужой совести.
По христиански: Бог будет тебя судить, не человек!

Примечание. Лично я - верующий в Бога, но не християнин, не иудей, не буддист и т.д. И разницу между "верой" и "религией" знаю хорошо.

АРЕЛИЙ отвечает kitspb на комментарий 12.07.2009 в 15:01 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

kitspb отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 15:05 #

А у вас все мысли только о сексе? Так все запущено?
По теме: да, мои отношения с Богом очень личные и взаимные. Чего и Вам желаю...

АРЕЛИЙ отвечает kitspb на комментарий 17.07.2009 в 11:54 #

да но вопите о них и не выставляйте их на общее обозрение порнография получается

АРЕЛИЙ отвечает kitspb на комментарий 21.07.2009 в 7:21 #

Занятых мастурбацией секс не интересует такт.

ud.gjkrjdybr комментирует материал 06.07.2009 в 13:19 #

Если , что и удерживает Россию от развала - это то , что она Православное государство и это та сила , против которой ополчились все тёмные силы мира . Наше подрастающее покаление должна знать свои корни , свою правдивую историю

Сергей 75 отвечает ud.gjkrjdybr на комментарий 06.07.2009 в 14:13 #

Христианство - не русская религия, а еврейская, т.е. чужая нам, навязанная силой. И корни у нас далеко не православные, или думаете, что до десятого века жизни не было? А темные силы - это кто? Весь цивилизованный мир?

andreyaa отвечает Сергей 75 на комментарий 06.07.2009 в 21:48 #

Совершенно верно, Византийское мракобесие достало. А, по ПравоСлавию поправлю - это наше "язычество", а клериканы

Poppins отвечает ud.gjkrjdybr на комментарий 12.07.2009 в 15:09 #

Ключевое слово "правдивая ", вот тут я и сомневаюсь

sergo59 комментирует материал 06.07.2009 в 14:05 #

Набрал в поисковике googl - Бог, нет такого сайта не отвечает.
Сейчас приверженцы скажут что примитивно мыслите, мол, и т.д. и т.п.
Я о том что существуй господь на самом деле, давно бы доказал свое существование, ( хотя бы своим явлением в интернете или на телевидении)
всем не верующим , сомневающимся и поставил в этом вопросе жирную точку

punishment отвечает sergo59 на комментарий 06.07.2009 в 17:16 #

почему же, в качестве аргументов обычно приводятся "чудеса", которые при ближайшем анализе оказываются ловкой или не очень человеческой поделкой (т.н. плачущие иконы и прочее)

чалдон отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 18:10 #

при Петре 1 когда он забрал колокола на пушки заплакали иконы Божьей матери, он издал указ если ещё одна божья мать заплачет, то у попов той церкви зады заплачут кровавыми слезами. Иконы плакать перестали сразу. Да и сейчас это надо сделать.

punishment отвечает чалдон на комментарий 06.07.2009 в 20:51 #

вы жуткие вещи рассказываете)))

чалдон отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 20:59 #

это исторический факт

АРЕЛИЙ отвечает чалдон на комментарий 13.07.2009 в 20:03 #

и стали православные не мать её так церковь, отняли колокола чтобы не пустозвонили, а матушку землю русскую защищать

Poppins отвечает sergo59 на комментарий 06.07.2009 в 18:31 #

Вот это как-раз таки веяние церкви видимо, представлять что бог он где-то там, что он нечто субъективное, отдельно взятое, типа старец на небесах.
А бог это все и ничего, это мы с вами все, это планеты, воздух, вода, огонь, бабочка на цветке, и блоха на собаке.
"Расколи кусок дерева, и Я буду там; подними камень, и в нем Ты найдешь Меня. " примерно так..

punishment отвечает Poppins на комментарий 08.07.2009 в 1:18 #

тогда зачем платить туеву хучу денег на преподавание какой-то софистической каши, если можно поднять камень?

Poppins отвечает punishment на комментарий 08.07.2009 в 2:07 #

а я и не настаиваю) как раз обратное

punishment отвечает Poppins на комментарий 08.07.2009 в 8:35 #

это так, риторический вопрос)))

чалдон комментирует материал 06.07.2009 в 15:03 #

гундяев оборзел окончательно то табак с вином впихивал в детей . А теперь хочет и души поработить. Это не патриарх Это САТАНА в золотых одеждах. Не зря часть старцев монахов порвали с официальной церковью и ушли подальше в глушь.

8888888888 отвечает чалдон на комментарий 06.07.2009 в 16:45 #

И правильно сделали...

8888888888 комментирует материал 06.07.2009 в 16:02 #

Сродни философии в вузах, где даже после развала СССР основной темой была марксистко-ленинская. Конкретное вымогательство...

drednout отвечает 8888888888 на комментарий 06.07.2009 в 16:43 #

а у этого, как его, Кирилла, ничего не слипнется?

8888888888 отвечает drednout на комментарий 06.07.2009 в 16:45 #

Его канонизируют

punishment отвечает 8888888888 на комментарий 06.07.2009 в 17:13 #

на костре

8888888888 отвечает punishment на комментарий 06.07.2009 в 17:28 #

Я не шучу (((((( Сначала Редигера, а потом и его

чалдон отвечает 8888888888 на комментарий 06.07.2009 в 18:07 #

с колом в заднице в виде беспошлиной бутылки вина а его пасть заткнут табаком

8888888888 отвечает чалдон на комментарий 07.07.2009 в 13:07 #

Венец или блаженного, или угодника, или мученика может принимать самые разные и необычные формы.

чалдон отвечает 8888888888 на комментарий 07.07.2009 в 17:00 #

представляю икону святой великомученик гундяев с бутылкой и табаком

8888888888 отвечает чалдон на комментарий 07.07.2009 в 22:54 #

))))))) табак - вместо дров, а спирт на розжигу? ))))))))))))))))))))))))))))))))))

Svetlanaju отвечает чалдон на комментарий 08.07.2009 в 17:41 #

Выше мне написали, что это деза :). Святой он :)

vapopek комментирует материал 06.07.2009 в 18:31 #

Батюшка, что мелочиться. Надо сразу вводить в школьную программу предмет Закон Божий. А правительство посмотрит и добавит в программу Закон Думский. Не забудьте розги заготовить - сечь неразумных школяров.

АРЕЛИЙ отвечает vapopek на комментарий 12.07.2009 в 14:40 #

а старославянский забыли без него как?

vapopek отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 14:53 #

А это уже не обязательно, ибо там нет таких слов как: прикалываться, понты, колбасить, переть (от чего-то, например, Ты знаешь что то меня от Эрмитажа не прёт )

АРЕЛИЙ отвечает vapopek на комментарий 13.07.2009 в 19:40 #

а мне интересно там как жили язычники во молитве озириси воскресе есть молитве помоги мне уточнить
уж не ругай меня я совсем плох в старославвянском уважь
Окстись язычник там правия меньше всего язычников огоо надёжные люди не пожертвут тобой ради христа
Вот быль Федоров геолог наверно живой ещё надеюсь поего писания снят фильм злой дух ямбуя не видел
советую у него проводник был язычник якут улукиткан ему 60лет было
ивот за веру не знаю кто мож православный бог ослепил его
ситуация они двое в тайге проводник ослеп фёдоров атеист бдуховная тварь опечалилась
язычник и говорит я был здесь 10 летним мальчиаком 50 лет назад духи мои помогут не молись а порошу я их
они помогут и жертвы не надо, язычник слепой рассказывает зрячему дорогу и взвалил он на спину язычника и
сам вышел и язычника вынес, поместил его атеист в благовещенск в больницу а он язычник не мог жить в каменном мешке уважили и жил он рядом в городском парке я сам гулял там но его не было врачи этого язычника вылечили и опять пошёл жить с духами ой ой какие друзья стали иврачи у него о травах узнали.
Подумай 50лет назад здесь мальчик-язычник был всё всё измнилось деревья выросли не ориентровались бы и не вышли православные и атеист а язычник слепой вывел понял я очём а? умер этот язычник вот где его душа в раю нехристь?
православнй если не святой бы давно был бы в раю не смог бы выйти
понял о чём я о вере

vapopek отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 16:16 #

У язычников и спроси, а я не знаю - старославянский не изучал, но более чем уверен, что современных понтов в нём не было.

Yury.Krs комментирует материал 06.07.2009 в 19:51 #

Я одного не понимаю. Все возмущаются, протестуют, а кто же вводит?

8888888888 отвечает Wlas32 на комментарий 07.07.2009 в 22:54 #

наверное надо Фурсенко поспрашивать? ))))))

Yury.Krs отвечает 8888888888 на комментарий 08.07.2009 в 15:47 #

Да Фурсенко здесь исполнитель, как и Онищенко.

8888888888 отвечает Wlas32 на комментарий 08.07.2009 в 20:39 #

Если идти по всей цепочке - дойдем до заказчика )))))

Yury.Krs отвечает 8888888888 на комментарий 08.07.2009 в 20:48 #

Ну мы с Вами дальше не пойдём )))))

8888888888 отвечает Wlas32 на комментарий 08.07.2009 в 21:08 #

Я безутешен ))))) - весь дом на мне )))))

vapopek отвечает Wlas32 на комментарий 15.07.2009 в 16:19 #

Его высокопреосвященство.

SergSergSerg комментирует материал 06.07.2009 в 20:13 #

Тут бы, конечно, нужно отделить мух от котлет. Какие цели преследуются введением "Основ православной культуры"? Я полагаю, что авторы идеи, несомненно, как и большинство их поддерживающих имеют целью воспитание духовности через веру в бога. В православном понимании, поправьте меня, если ошибаюсь, основными признаками верующего человека является соблюдение им обрядов и традиций православия. То есть, формы. В этом случае, педагогам придется на уроках не информацию давать а воспитывать. Как раз в этом случае возникает множество нехороших вопросов. Начиная с прав других конфессий и заканчивая фундаментальным вопросом о разделении школы и государства. Хотя, на первый взгляд пожелание благое.
Может быть я не прав, и авторы просто хотят познакомить ребенка с духовной жизнью его предков? В этом случае вопросов практически не остается. И с правами все нормально. И религии можно все изучать а не одну, ну хотя бы мировые. И с разделением церкви и государства вопросов нет. Да вот только собственно изучение-то не воспитывает! Оно дает знание.
Честно говоря, получив в СССР высшее образование, я чувствовал себя неуютно от того, что не знаю ничего о христианской религии в то время, когда она занимает значительное место в жизни большинства людей. И речь, как раз не только о вере моих предков. Вокруг полно мусульман. А кто-то, оказывается верит в Будду, а наши дальние предки были язычниками. Как строить отношения с верующими? Многие вещи в общении с ними просто недопустимы.
Я проголосовал против основ православия. А вот основы теизма я бы своим детям рекомендовал.
Изучение православия, как способа поклонения, в школах считаю недопустимым. Тем более в качестве обязательного предмета. Как считаю недопустимым запрещать верить, или запрещать изучать этот предмет в добровольном порядке на базе церкви и (или) даже в виде факультатива в общеобразовательной школе.

Ангел Смерти комментирует материал 07.07.2009 в 0:59 #

зачем детям в школе религию изучать? не понял юмора. дело не в том, что каждому свою религию преподавать будут... (буддизм, ислам, православие... католицизм, сатанизм тоже своего рода религия...), а язычество тоже будет? если мои предки язычники, то в какую группу меня должны воткнуть? "святых отцов" не хватит. а вообще-то в школе уже во втором классе детки во всю логику изучают....сам видел.... лишних предметов дофига.
вообще россиянину для общего развития достаточно истории религии в вузе.

punishment отвечает Ангел Смерти на комментарий 08.07.2009 в 1:21 #

кстате, а дети моих друзей металлистов-сатанистов, а дети коллег по работе - лютеран, им куда податься? я вот думаю, что им почему-то места на этих уроках не найдется.

Ангел Смерти отвечает punishment на комментарий 09.07.2009 в 19:20 #

вот по этому-то я и против введения, точнее насаждения, в школе изучения какой-либо религии или основ оной. вырастут дети, сами решат, каким богам молиться, и зачем. и молиться ли вообще.

caraunika комментирует материал 07.07.2009 в 1:38 #

Пусть попробуют где-нибудь в Татарстане или Чечне... если не боятся в последствии за развал России отвечать!

Svetlanaju отвечает caraunika на комментарий 08.07.2009 в 17:43 #

А там введут основы ислама. И настанет конец всему.

АРЕЛИЙ отвечает Svetlanaju на комментарий 12.07.2009 в 14:37 #

действительно руки то отрубят

mettri комментирует материал 08.07.2009 в 12:48 #

Христианская религия воспитывает рабов, а это очень нужно нашим правителям, я не хочу чтобы мои дети были рабами

tonella80 комментирует материал 10.07.2009 в 19:43 #

Я послушал, о чём молятся, просят Бога прихожане в Сокольниках, в Свято Троицком соборе в Питере. "Дай", "отними и дай", "сделай так, чтобы..." и т.п. Впечатление, что в церковь ходят большинство халявщиков. В то же время, и я обязан это отметить, в Питерской Александро-Невской Лавре ничего подобного не слышал. Жаль только, что оттуда икону Казанской Божией Матери отдали в какой-то женский монастырь, Даже мотиву к этой иконе убрали, а могли бы оставить. Александро-Невская Лавра - единственная церковь, к которой моя душа тянется. Ах, да, во время воскресной проповеди в церкви, что в Сокольниках, священник чесался так, что впору к дерматологу ему бы обратиться.

Дед Мазай комментирует материал 11.07.2009 в 22:12 #

Дак ить... Эта... Еще Владимир Ильич, ну Ленин, который. Сказывал мне скока раз - мол "Религия это опиум для народа". Ну типа - кто ему (народу) эту "дурь" впаривает, тот, значит и делает с ним, с народом то есть, что захочет. Даже в извращенной форме. Вот так и говорил, сердешный, который щас в мавзолее-то в столице нашей упокоился и курсантики его там, значит, охраняют. Не зря видать стерегут - знающий был человек !

АРЕЛИЙ отвечает Дед Мазай на комментарий 12.07.2009 в 14:34 #

и приговаривал помню гад учиться учиться и учиться а зачем сам и не знал надо с попом ему было посоветоваться

Poppins отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 15:16 #

Но в этом он был чертовски прав! насчет учиться)

АРЕЛИЙ отвечает Poppins на комментарий 12.07.2009 в 22:16 #

да вот он баловался опиумом покурит, закон божий святые писания ему понятны
не курит ничего не понимает вот иназвал опиумом народа.
попробуйте и скажите прав он или нет?

Poppins отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 12.07.2009 в 22:30 #

это Вы к чему?

АРЕЛИЙ отвечает Poppins на комментарий 13.07.2009 в 19:49 #

да вот об наркотикх милый счас без них никак
при комуняках я слышал они были за границей нв всю страну СССР их было 23шт
а теперь можешь посчитать а прямо на улице

Poppins отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.07.2009 в 21:11 #

Вы или запятые ставьте, или, даже не знаю, пишите понятнее, чес слово, нифига не поняла о чем Вы))

Sergz отвечает Poppins на комментарий 14.07.2009 в 20:23 #

Если поймете, потом мне расскажите. Я тоже ничего не понял.

АРЕЛИЙ отвечает Poppins на комментарий 15.07.2009 в 18:32 #

дозу счас сколь хошь и любые РПЦ возила водку и сейчас ещё табак ну кто наркотики
вы знаете совпадение это конечно сама в свет вышла патриарх утверждает
президента вся грязь выплыла декамерон читайте

lavrru комментирует материал 12.07.2009 в 11:28 #

Понятие «тоталитарная секта», которое А. Л. Дворкин предположительно впервые ввёл в употребление в 1993 году,[3] определяется следующим образом:
"…особые авторитарные организации, лидеры которых, стремясь к власти над своими последователями и к их эксплуатации, скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками.."

skuter комментирует материал 12.07.2009 в 13:43 #

Россия, 2020 год, урок физики. Батюшка:
- А скажи мне, отрок - как течет электричество по проводам?
Ученик:
- С божьей помощью!
Батюшка:
- Правильно! Садись, пять...

Poppins отвечает skuter на комментарий 12.07.2009 в 15:13 #

Зачетно! :) можно перечеркнуть все комменты и этот один анекдот отвечает на вопрос, как говорится - не в бровь а в глаз))))

Ваня Ванин комментирует материал 14.07.2009 в 22:46 #

Мил люди, а давайте посмотрим вначале историю и потрясёмся. Давайте осветим славяно-теогамическую духовность. Она существует уже 2000 лет и сильно отличается от той, что принесли византийские служители. Христос и Божия Матерь там совершенно другие. Почему так произошло, что никто об этом не знает?
Я решил провести историческое исследование. В результате этой работы я пришел к выводу: о славянских теогамитах любая информация всячески скрывается. Жители западной Европы знают о славянских теогамитах даже больше, чем сами славяне, наследники этой духовности. В результате славяне-теогамиты современному человеку неизвестны и непонятны. Мы несем в себе сокровенный архетип славянских теогамитов и не знаем кто они. Для меня это было странно.
Оказалось, что в современном обществе нет последователей первохристианских общин (самих посланников апостола Павла, других апостолов). Единственно остались последователи т.наз. апостола Петра.
Почему так произошло? Римская византийская церковь (в т.ч. протестантская, отпочковавшаяся в результате реформ Петра) идет от апостола Петра. Но если копнуть глубже (и в духовности славян-теогамитов это отмечено) именно апостол Петр был главным врагом Христа. Его последователи физически истребляли на протяжении двух тысяч лет всех учеников традиции славян-теогамитов.
Апостол Петр (Шимон Кифа) был агентом синедриона. Постоянно доносил на Христа. Христос и Божия Матерь знали это и терпели. Петр был раввином в пятом поколении, а не рыбаком, как написано в синоптических евангелиях. Члены синедриона его очень уважали как ученого и пророка. Прислушивались к его мнению. Именно Он предложил реформировать иудаизм и начать прославлять Христа как мессию и сына Иеговы, мотивируя это кризисом иудаизма и необходимостью реформы. Многие в синедриона не согласились. Однако первосвященник Кайафа предложил Петру поехать в Рим (столицу римской империи), где была большая иудейская община и там совершить эту реформу. Что и было сделано.
Через три с половиной века эта духовность с привнесением элементов митраизма (в частности, обожествление кесаря, почитание святых и святых праздников) была взята на вооружение одним из римских императоров как идеологический инструмент управления государством.
Есть конкретные материалы и источники, указывающие на то, что Петр (Шимон Кифа) держался очень близко ко Христу. Христос не отвергал его, провидя таинственный промысел. Христос написал множество текстов и научных изысканий. Этот архив хранился у Шимона Кифы. Как рассказывал один из секретарей Иоанна Павла II сегодня он находится в ватиканской библиотеке, а не уничтожен, как считается. Доступ к нему имеют только кардиналы.
Рукописи самого Христа очень сильно отличаются от тех, что доходят в том или ином виде до читателей. Интересен курс по истории религии ученого С.С.Аверинцева. Будучи лингвистом, он знал много древних языков, в том числе древнеарамейский, древнегреческий. Читал в оригинале многие тексты из английской библиотеки. Он говорил, что тексты, запечатленные в т.наз. ‘Священном писании’ на 40% отличаются от того, что есть в древних текстах.
Я удивляюсь: ‘Как же так? Почему же вы не можете перевести так как написано в оригиналах?’ На что он отвечал: ‘Я православный и если я это сделаю, меня и всех моих родственников сживут с лица земли’. Так зачем обманывать наших детей, делая их очередными католиками Гитлерами или православными Сталиными?

АРЕЛИЙ отвечает Ваня Ванин на комментарий 15.07.2009 в 17:31 #

спасибо за нформацию но здесь вопрос в ином в частности служба судебных приставов обратилась в РПЦ
О СОТРУДНИЧЕСТВЕ вероятно она будет их уговаривать простить должников хи-хи
у меня непонятка владимир привёз православную 2х пёрстную вдруг она при никоне стала трёхпёрстной
так староверы в каком статусе были православными потом перестали ими быть
что на небесах изменилось я не понимю объясните пож

Ваня Ванин отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 17:40 #

История говорит о том, что знал наш народ Христа ещё с первого века от апостола Андрея первозванного. И звали этот народ славяне-теогамиты (Теос-бог, гамос-брак), то есть ищущие брака с Всевышним. И Чаша Грааль, которую Андрей принёс в земли Скифии была особо почитаема. Но Византийщина уничтожила христианство Андрея Первозванного на Руси. С Х века славяне -теогамиты имигрировали в Европу, где потрясли всех своей добротой, миролюбием, чистотой. Инквизиция с 13 века целенаправленно уничтожала этих людей, а на Руси византийская инквизиция была не слабее чем на западе. Староверы были школы славян-теогамитов. А нынешняя византийщина наследует Сталинско-Бериевскую традицию и плоды её, тяжелейшее положение Руси.

АРЕЛИЙ отвечает Ваня Ванин на комментарий 15.07.2009 в 21:00 #

господи помилуй, сколько избыточной информации старообрядцы православные или нет

Ваня Ванин отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 15.07.2009 в 21:06 #

У нас только патриархия - правозлобная организация.

da-net комментирует материал 15.07.2009 в 22:11 #

Стремление РПЦ "приватизировать" духовно-нравственную сферу вполне соответствует общему курсу РПЦ на восстановление в России монархии в интересах стабилизации внутриполитической обстановки. Очевидно, что наши демократы окончательно провалили идею возрождения "российского капитализма с человеческим лицом" и доверие к ним гражданского общества стремительно и неуклонно падает. Если же Романовы опять воссядут на престол (а они уже закидывают на этот счет удочки), то верховная власть опять станет наследственной, а с такой власти помазанников Божиих какой спрос? Они Богом поставлены, перед Ним и ответственны.

Marat9 комментирует материал 17.07.2009 в 14:22 #

Пока в школе преподают сатанизм в разных формах: атеизм, секспросвет, толерантность, религию денег и пр.

tatcind комментирует материал 19.07.2009 в 21:55 #

Если преподавать происхождение религий, их различия и общность. То, вероятно, вырастут убежденные атеисты. Думаю, это было бы неплохо. Не будет фанатов.

rich24 комментирует материал 20.07.2009 в 13:58 #

А Вам из школьных знаний много чего пригодилось?...
Детям итак мозги забивают,с каждым годом более всЁ усовершенствуют,а толк?? а это ЕГЭ,сама его сдавала и понимаю насколько это сложно!!!
Сплошной отбор везде,государство воспитывает рабов.. В ВУЗЫ поступить сложно,редко кто по знаниям проходит!!!
А вы еще и религию приписываете..
А телевизор сплошное НЛП!!!
Мы и не замечаем как роботами становимся!
Думаете христианство спасет?
Да вера сильная,и пусть человек сам выбирает во что ему ВЕРИТЬ!!!
ВЫБОР ЗА НАМИ!!!

datteri комментирует материал 22.07.2009 в 17:29 #

всё изучали и без внедрения этого закона...кому впариваете?
а свой" выбор" засуньте в

Zurk64 комментирует материал 23.07.2009 в 1:08 #

Я ответил нет!
Духовность вводить организационно - бред.
Она или есть или нет.
Любая из перечисленных религий основана на устрашении и издевательстве над человеком в этой жизни в замен жизни будущей, а людей здесь и сейчас надо спасать и уважать.

fessnet комментирует материал 23.07.2009 в 3:21 #

Хочешь изучать религию, веру - иди в храм, поверишь - да на здоровье, но только при чем здесь школа светского государства? Что за метания в этой стране - то ВЕРА в коммунизм, то в православие, теперь вот в Сочи решили мечеть строить, в чего вдруг?

прохожый комментирует материал 23.07.2009 в 8:16 #

Религиоведение - нужно, но только в виде факультатива.

А как насчёт сатанизма и прочего сектантства?

Давайте также заставим детей подробно изучать колдовство и магию, ясновидение и телекинез?

stella72 комментирует материал 23.07.2009 в 10:02 #

похоже, что вопрос подразумевает преподавание какой-то конкрентной религии.
и в этом вся опасность.

ребенка в школе нужно учить пользоваться собственными мозгами, а не подчиняться чужим догмам
более того, происхождение этих догм сам по себе вопрос мутный и крайне неоднозначный

я считаю, что было бы полезно ввести преподавание Теологии, как дисциплины, которая рассказывала бы происхождение разных религий, начиная с мистических практик древних вавилонян, взглядов гностиков, которые так люто ненавидели католические папы и уничтожали их огнем и мечом, нужно рассказать о буддизме и индуизме, нужно рассказать о христианстве и самое главное, нужно рассказать о той вере, которая была у славян до того момента, как продажный князь Владимир решил крестить Русь и истребил ради этого 75% населения.

если ребенку рассказать правдивую картину о многообразии религий, то он сможет увидеть реализацию принципа РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ, которую с помощью религий применяют против людей

а еще, самое главное, уже в раннем возрасте, ребенок сможет понять разницу между религией и ВЕРОЙ.

19041958 комментирует материал 23.07.2009 в 10:49 #

На выбор, кончно, но церковь, которая сейчас, это бизнес и ничего более, и ей нужны те, кто принесет ей деньги! Нужны овцы, которых надо стричь!

вМерк комментирует материал 23.07.2009 в 11:40 #

Так называемые авраамические религии возникли во времена духовного и культурного упадка Европы, они абсолютно чужды русским (Абвраам и Ко), поэтому их навязывание в школе может привести к гражданской войне.

Сергей2 комментирует материал 23.07.2009 в 12:51 #

История человечества и история религии неразрывно связаны. Даже те, кто верит в Человекобога, (по Бакунину), верит в абсолютную фантазию, которая приводит человека к неисчислимым бедам. Бакунин был фанатиком, поэтому и не сумел свести свои теории с реальностью. Поэтому и придумывал такие несуразности, как если есть Бог, то человек раб. Христос доказал, что человек свободен в своем выборе, позволив себя распять. Человек слишком слаб, слишком мало знает, чтобы быть богом, но самомнение беспредельное. Атеисты на все вопросы отвечают очень уверенно, но неточно, приблизительно. Знание истории религий дает основу для понимания, что есть свобода, и для более тщательного познания мира и самого человека.

1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
bob отвечает Сергей2 на комментарий 23.07.2009 в 14:31 #

Помимо атеистов есть агностики. И вот они-то на все вопросы отвечают очень даже точно.

Сергей2 отвечает bob на комментарий 24.07.2009 в 16:52 #

Да, можно точно говорить о непознаваемом. Все точные науки начинаются с постулатов.

АРЕЛИЙ отвечает Сергей2 на комментарий 30.07.2009 в 14:47 #

Познанное есть постулат

НатальяС. комментирует материал 23.07.2009 в 18:27 #

Училась в советской атеистической школе. В доме никто о религии не говорил. Сейчас сама изучаю религию и перечитываю книги по старой школьной программе и буквально в полном восторге:то,что в детстве было не понятно,сейчас очень даже понятно. А дело вот в чем. Пишет автор 19 века произведение. Он в религии разбирается.Эта книга попала в руки к ученику середины 20 века. Ученик чего-то там не понимает,а педагоги на этом не останавливаются. И вот,наконец, в 21 веке становится этому ученику уже на пенсии понятно,что же имел в виду автор в 19 веке. Если наши дети будут с православными учителями чаще посещать Третьяковскую галлерею,где шесть залов с иконами,где много картин религиозного содержания. У детей чистые души Приготовьтесь взрослые отвечать на самые неожиданные вопросы детей после введения религиозного образования в школах.

АРЕЛИЙ отвечает marple на комментарий 25.07.2009 в 12:54 #

Вопрос ученика к родителям, Бог по библии создал землю 6 000лет назад по природоведению ей 4 000 000 000лет
Ваш ответ ребёнку школьнику, напоминаю Вы с восторгом изучили библию.

Сергей2 отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 28.07.2009 в 21:39 #

Вы знаете сколько времени длится день Бога?

АРЕЛИЙ отвечает Сергей2 на комментарий 29.07.2009 в 6:56 #

Вопрос глуп как пуп учите библию.

Сергей2 отвечает marple на комментарий 28.07.2009 в 21:38 #

Да, согласен, вся история человечества и культура пронизана религией. Как можно читать Достоевского, не зная основ христианства. Читатель просто не поймет.

as1503 комментирует материал 23.07.2009 в 18:48 #

Я за атеизм и светское воспитание. Искренне не понимаю, какой может быть БОГ в 21 веке, когда ракеты летают на Луну или Марс.

fomanever комментирует материал 23.07.2009 в 21:00 #

Глобализация и сеть коммуникаций все равно расставят все по своим местам, хочешь верить - верь, есть множество примеров нерелигиозных детей и сильно религиозных родителей, и наоборот. Верить или не верить это результат физиологии, воспитания и жизненного опыта, главное не дать как бы верующим, которые захватили власть применить большевистский лозунг "Железной рукой (конфессиональной) загоним человечество (российский народ) к счастию"

Avtopilot406 комментирует материал 23.07.2009 в 22:57 #

Зачем ещё и религию вплетать в школу? Вера у людей разная. Для общения с Богом есть церкви, синагоги, мечети. Что и кто мешает священнослужителям проповедовать? На здоровье! Ещё не хватало нам межрелигиозных стычек среди детей! Глупо всё это! Очередной эксперимент и заведомо провальный. Сколько можно издеваться над Конституцией?

Sans777 комментирует материал 24.07.2009 в 1:12 #

Это неправильно. Нужен один предмет; Основы религии и основы светской жизни. Всё остальное приведёт детей к росту ранней разобщённости.

vl1936 комментирует материал 24.07.2009 в 7:57 #

предвижу тяжёлые времена для детей от таких реформ в школе. на себе испытал всю ненависть русских к не русским, причём именно в школьные
годы. дети ещё не понимают разницы, им это внушают взрослые. так что я против религии в школе.
для тех читателей, кто интересуется более общим взглядом на жизнь, рекомендую познакомиться с учением БАХАЙ. это не религия, но стоит
выше её и обединяет людей любой национальности и веры. это путь к нормальной жизни всех людей. БАХАЙцы строят храмы, живут там и работают
на благо всех людей. с одним таким храмом я познакомился в Израиле, в городе ХАЙФА. это действительно ЧУДО. как хорошо воздействует их
учение на людские души. подчеркну-это не религия, а образ жизни.

Kronder комментирует материал 24.07.2009 в 8:06 #

В российских школах начнут преподавать основы футбольной культуры и нефутбольной этики. Об этом президент страны заявил на совещании с министрами образования и науки Андреем Фурсенко и обороны Анатолием Сердюковым, а также главами четырех футбольных клубов болельщиков. Футбольные сообщества болельщиков представляли главный болельщик «Спартака» всея Руси Мефодий, Болельщик «Динамо» Измаил, главный болельщик «Крыльев Советов» Лазарь и председатель болельщиков традиционных клубов хамбо Домбай.

ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ: http://www.atheism.ru
http://www.atheism.ru

mike_morozov комментирует материал 24.07.2009 в 8:10 #

Я считаю что ввод изучения религий в школах приведет к раздору среди школьников и родителей, как правильно пишет автор. Родители и педагоги начнут искать компромиссный вариант и найдут - светскую этику. А вы в курсе что такое светская этика (единая этика)? Это новое не религиозное учение. О нем писали многие пророки и предсказатели прошлого и современности. Это будущее светское учение, которое будет принято всем миром, оно вытеснит все религии, и тем самым оттолкнет людей от бога (исламского, иудейского, православного,...) Оно обеспечит хорошую мирную жизнь на земле, но без бога. Это учение от дьявола, именно его жидо-массонскими ложами пропихивается эта этика везде. Враг рода человеческого взамен на рай на земле заберет наши с вами души в ад, потому что люди отойдут от истинной веры, которая будет испытывать всяческие гонения. Почитайте предсказания Ванги и других прорецателей. Нельзя допустить бесконтрольное воздействие светских лже проповедников на детей в школах. Религию должны нести родители, церковь. Что будет твориться в школах страшно представить. Берегите себя и своих детей!

donkarlo отвечает mike_morozov на комментарий 24.07.2009 в 9:36 #

Почему-то многие забывают (в том числе и наверху), что Россия - светское государство. У нас религия от государства должна быть отделена.

Slava Rusi комментирует материал 24.07.2009 в 8:15 #

У нас не должно быть Ре-Лигий вообще! А только Ве-Ра - Ведение Света знаний. Религия - Опиум, наркотик для рабов чужой идеи! А Вера - Древне- Русское Православие Предков основана на Знаниях о Конах (По-Конах) при Роде (Природы).

tatcind комментирует материал 24.07.2009 в 8:37 #

Подавляющее большинство родителей выбрало бы не заучивание молитв, а работу над более серьёзными предметами. Хотя бы из того, что «На бога надейся, да сам не плошай»
Чем безграмотнее народ, тем легче им управлять

MikhaZ комментирует материал 24.07.2009 в 9:12 #

Что можно сказать, государство всегда стремилось отвлечь людей и продолжать делать свои грязные делишки:)
Как только люди начинают немного подымать головы и сами за себя решать, что им нужно, государство тут же приходит на "помощь" и объясняет что лучше:)
Вообще, по-поводу религии в школе - это наводит на мрачные мысли, в статье совершенно правильно говориться о том, что начнется все с элементарных школьных разборок... дык...потом-то люди подрастут и каждый займет свою нишу в обществе...и во что все это выльется?
Да и если уж решили и никак это не предотвратить, пусть уж тогда без выбора, строго всем и все религии...а в принципе, мне кажется, по таким вопросам могли бы и референдум провести, чего-то Медведка много на себя берет...

sergey2304 комментирует материал 24.07.2009 в 10:36 #

Человек не знает, как сформировался атом, но берется строить теории происхождения Вселенной. Человек не знает себя и свое происхождение, но остатками Подобия Божьего в себе, Умом, берется судить, как нужно устраивать жизнь без Бога! Можно ли пить яд? Можно, но человек после этого умрет. Можно ли исключить Бога из своей жизни? Можно, но человек при этом окончательно станет животным. Это очень просто понять. Люди используют познанные ими законы природы и потому перешли от сохи к трактору, летают в космос. А если бы эти законы стали известны, но были бы проигнорированы? Мы бы были с сохой и телегой до сих пор. Закон - это объективность: он работает независимо от того, знаешь ты его или нет. Для общества, чтобы человек не потерял своего облика Образа Бога, также даны законы. Какое-то время их соблюдали, но потом стали отвергать. К чему приводит игнорирование этих законов? Об этом говорили те, кому Великий Учитель доверил донести Его слово: к болезням, бедствиям, страданиям, войнам. Прочему нам нужно верить пророкам? Мы верим ученым, и нам воздается от плодов их учений. Мы перестали верить Богу и в пророчества и имеем страдания, которые умножаются с каждым годом.

bob отвечает sergey2304 на комментарий 24.07.2009 в 11:44 #

я искренне верю, что когда-нибудь наука и религия станут неразделимыми частями..

АРЕЛИЙ отвечает bob на комментарий 25.07.2009 в 13:56 #

Если религия признает, мир создан не 6 000лет а 15 000 000 000лет назад

Вокруг отвечает sergey2304 на комментарий 26.07.2009 в 8:05 #

Ну очень доказательно! Для примера: ныне шибко "святой", помазанник божий, ну очень чтивший божьи законы (аж как Гришка Распутин) дважды бросал вверенных иму богом людей (очень духовных в те времена и чтивших божьи законы) в кровавые мясорубки. За веру , царя и Отечество. Надеюсь Вам известны истинные причины - за что гибли глубоко верившие в спасителя.

И еще. Я из тех, кто исключил бога из своей жизни - его там никогда и не было. И поскольку я животное (по Вашей классификации) - приходи, я тебя съем.

sergey2304 отвечает Вокруг на комментарий 26.07.2009 в 13:11 #

Каждый верующий знает, за что пошел на крест Спаситель - за то и они жизнь положили. Для вас шок, что люди могут отдать жизнь за Веру? Прочтите "Жития Святых". Там повествуется, как еще с ранних времен жили христиане и как они отстаивали свою Веру перед язычниками. Там же вы найдете множество примеров о гонениях на верующих, об их страданиях за Веру. Общее у ранних христиан и тех, что отдали жизнь в Первой мировой войне, одно - Любовь к Богу и Родине. Вам это не понятно? Мне не понятно, почему вам не понятно, что нравственные ценности не покупаются и не продаются - им нет цены, поэтому за них и жизнь отдают. Вы исключили Бога из своей жизни - это ваше право. Но есть те, которые этого не сделали. Вас раздражает, что есть кто-то не разделяющий ваших ценностей? Это естественно для отринувших Бога. Верующий к неверующему относится с пониманием и сочувственно, готов помочь, поддержать. А неверующий готов того съесть! В каком обществе лучше жить, где все зиждется на Любви или где нужно жить в страхе за будущее себя, детей и ближних своих?

Вокруг отвечает sergey2304 на комментарий 26.07.2009 в 19:32 #

Не надо ставить все с ног на голову и декларировать, чего не было. И в японскую, и в первую мировую "за веру" был только лозунг. Действительность куда призимленней и меркантильней. Неужели, окромя "жития святых" Вы ничего не читали и Вас ничего ни интересует? Какая угроза вере шла от Японии? Что касается религиозных гонений.... Вы не припомните какой кровью насаждалось христианство на Руси? Что об этом периоде святые глаголят? А каким образом православные с инаковерующими боролись? Или Аввакум не славянский христианин? Эти факты у всех на слуху и отрицать Вы их не будете. А может вспомните, как относились церковники к неверующим в царской России? Но , насколько я понимаю, вопросы Вам задавать, как с богом разговаривать - ответа не будет. А служитель церкви легко уйдет от любого ответа. Главное - побольше яркий фраз о любви к ближнему и богу.

sergey2304 отвечает Вокруг на комментарий 26.07.2009 в 20:14 #

Я вас разочарую - я не служитель церкви, а простой верующий. К Вере пришел в зрелом возрасте. До этого мои блуждания были связаны с поисками Истины в науке, затем углублением в разные религии. Так атеизм на строго научной основе отталкивается от созданной платформы бытия. Выше этой платформы строгая наука на основе законов природы правдива, а вот до нее она бессильна. Никто не может объяснить, как произошел кирпичик материального мира - атом. Строго научно должен быть континуум атомных форм, а имеем одну с ядром и оболочной из электронов. Бессильна наука и в объяснении происхождения жизни. Строго научно жизнь является событием невозможным. Когда я ради любопытства попытался с позиций теории вероятностей и простейших допущений дать оценку вероятности возникновения простейших форм жизни, я с удивлением вывел цифру с огромным количеством нулей после запятой. Что касается более сложных организмов, то здесь фигурируют одни нули. Попробуйте сами. Теперь к событиям. Напасти на Россию навалились, когда Вера в людях стала вытесняться идеями масонства, нигилизма, социал-демократов. А до этого за короткий срок Россия раскинулась от Балтики до Тихого океана почти не воюя.

sergey2304 комментирует материал 24.07.2009 в 11:10 #

Продолжение. Разве не показательно, что все открытое и созданное человеком во благо используется для злых дел? Мало того, сейчас творческие усилия в первую очередь направляются на то, чтобы уметь лучше убивать! Какое еще доказательство нужно испорченности человека? Ядерной войны? Тогда некому уже будет понимать. Человек во всем проходит путь научения: если усилия не дают результата, меняются способы действий, если цель недостижима, ее заменяют. В одном человек остается твердолобым: общество деградирует, но он упорно отказывается от лекарства. Почему люди отказываются от заповеди Любви? Почему клевещут, почему воруют, почему поклоняются идолам? Невозможно согласиться, что жить в злобе, в ненависти лучше. Отстаивать испорченность может только испорченный человек! Сознание людей формируется постепенно, по мере взросления. Поэтому имеется уникальная возможность исцеления - начать с детей. Если ребенку с детства будут внушаться заповеди добра как единственно верные, то есть шанс, что потом отклонения от Любви и добра он будет воспринимать, как ошибку. Шансов тем больше, чем сильнее будет подкрепление в семье. Опомнитесь, в наших руках мир, не будем самоубийцами.

antigremlin отвечает sergey2304 на комментарий 24.07.2009 в 13:57 #

Если преподавать в школе ТОЛЬКО заповеди добра, любви и уважения, при этом не привязывая это ни к чему другому, кроме как к развитой морали и духовности (не смещаясь в сторону религий любого толка), тогда я за. Но тогда преподаватель не должен быть священником или должен быть способен отделять свою преподавательскую деятельность от религии. Любой религии.
Как вариант, можно обзорно просвещать о существующих религиях(о постулируемых в них принципах), не давая им характеристик. Пусть у человека реально будет выбор. Только не дай Бог, туда вкрадутся вопросы из серии "какая религия лучше". Вот это - уже мрак!

sergey2304 отвечает antigremlin на комментарий 25.07.2009 в 23:04 #

Допустим, будет так, как вы сказали, и проповедь любви и добра будет абстрактной. Но учение любви дал вочеловечившийся Сын Божий, Христос. Так, в учении буддистов говорится о сострадании, но главной задачей буддиста является избавление от майи, наваждения, и путь избавления от нее - уход в пустоту в этой жизни и обретение счастья после ухода из жизни. В других религиях тоже нет слов о Любви в основе учения. Я не возражаю против изучения многообразия мнений. Я возражаю против отказа в поиске Истины, Истинного Закона для Человека. Возражаю категорически, потому что наш печальный опыт дорого стоит: бездуховность породила ложь политиков, безразличие людей, пьянство, наркоманию, стяжательство на всех уровнях. Россия еле-еле устояла в 90-х, когда идеологические цепи коммунизма рухнули. Не может автомобиль с дефектом двигателя ехать, также и человек не может с дефектом в душе прожить правильно. Правильно - это с любовью. Вы подтверждаете, что вам импонирует этот подход, но он проповедуется только христианами. Я против насилия, но и я против лжи. А ложь - это умолчание Истины. Может Истину преподнести не знающий ее? Не может! Посмотрите на это без предубеждений.

antigremlin отвечает sergey2304 на комментарий 28.07.2009 в 3:51 #

Без предубеждений? Пожалуйста: мне известны люди, проявляющие любовь без привязки к какой-либо религии. А бездуховность (с перечисленными последствиями) как следствие рухнувшей коммунистической идеологии выглядит по крайней мере странно в устах проповедующего христианство.

sergey2304 отвечает antigremlin на комментарий 28.07.2009 в 9:02 #

Разделим понятия. Религиозность - это форма поклонения каким-либо идеалам, а Вера - это состояние души при почитании Бога. Коммунистический режим был богоборческий, но в нем была сформирована своеобразная форма религиозности - поклонения идеалам коммунизма, идеалам материальным в виде общего благосостояния. Когда форма коммунизма исчезла после 1991 года, большинство отринули эти идеи и окунулись в другую форму - идеалу личного благосостояния. Оба эти идеала далеки от духовности. Поэтому мы и наблюдали практически мгновенную смену поведения бывших партийных руководителей, активистов, директоров предприятий, энергичных людей. Это естественно. Материальный идеал по своей природе временный. Вечными являются именно духовные ценности. Не спорю, есть люди с чистой душой, которые ведут себя сообразно образу человека. Но и эти люди не знают Истины, если они не верят в Бога. Вера же дает вечный и неизменный ориентир для всех - сильных и слабых, энергичных и пассивных, поэтому верующее общество несравненно более нравственное, чем атеистическое. Задумайтесь о сложности атома, дерева, животного и вы поймете, что это мог явить только Творец. Само такое не может появиться.

antigremlin отвечает sergey2304 на комментарий 02.08.2009 в 18:23 #

Вера - это убеждение без доказательств. Не обязательно при почитании Бога. Любовь проповедуется не только христианами. Но я о другом, цитирую: "бездуховность породила ложь политиков, безразличие людей, пьянство, наркоманию, стяжательство на всех уровнях. Россия еле-еле устояла в 90-х, когда идеологические цепи коммунизма рухнули." По сути, данные фразы в данной последовательности говорят о том, что причиной бездуховности стало падение "идеологических цепей коммунизма". Что противоречит утверждению, что коммунистический идеал далёк от духовности.

sergey2304 отвечает antigremlin на комментарий 02.08.2009 в 21:32 #

Коммунистические идеалы, если они вам известны, опираются исключительно на материальные ценности. Ключевая идея - бытие определяет сознание. Материя первична, все остальное вторично. Это для справки. Порядок в социалистическом обществе определялся сложной системой. Одним из элементов порядка было воспитание на принципах коммунизма (кодексе строителя коммунизма). Эти идеалы были значительно более человечные, чем идеалы капитализма, но их недостаток проявился на практике: они годились для беззаботного детства и юношества, а в самостоятельной жизни люди сталкивались с полным их отсутствием в реальной жизни. Сами руководители партии, секретари обкомов, райкомов практически вели себя как баре, цинично игнорируя то, чего требовали от других. Простые люди видели эту ложь и возмущались. Поэтому с таким воодушевлением была воспринята идея перестройки. Несмотря на ложь, форма социалистического общества существовала благодаря системе. Ядро системы - КПСС с разветвленным аппаратом, которому подчинялась вся исполнительная власть, в том числе силовые структуры. Развал СССР породил самоликвидацию КПСС и мы сразу увидели истинное лицо "советского человека". Где духовность?

antigremlin отвечает sergey2304 на комментарий 02.08.2009 в 23:15 #

Дефектом любых систем социума являлось, является и ещё, думаю, долго будет являться разрыв между заявлениями и реальностью. Особенно ярко это проявляется у власть имущих.
Что касается духовности... если считать, что "Духовность — высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно-смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности.", то этими ценностями считались свобода, равенство, братство. Слямзили из христианства? А может, ценности общие? А может, захотели придерживаться ценностей, освободив их от церковной окантовки? Просто в силу того, что духовность официального духовенства зачастую вытеснялась такими же, как советские бюрократы? Не только в системе дело. Проблема во многом в свойствах людей, рвущихся (и, соответственно, дорывающихся) до власти.

sergey2304 отвечает antigremlin на комментарий 03.08.2009 в 11:47 #

Ваше определение духовности не согласуется с тем, что принимается в христианстве. У вас ценности вырастают от интересов людей, а у верующих от Бога. Высшим идеалом, Прообразом Истины является Бог. Бог сотворил Свое Подобие - Человека и только Его и все от Него приемлют как Истину. То, что так понравилось французским революционерам, они и возвели в личину своего бога - свободу, равенство и т.п. Свобода, равенство и братство - это идеалы масонов. Все это внешние формы, которые с позиции Истины принципиально вторичны, изменчивы и не могут быть маяком для развития Человечества. Состояние души, когда есть единство с Богом - вот истинная ценность. В этом состоянии проявляется Любовь. Заповедь любви - главная заповедь Евангелия. Имея состояние души, которое излучает Любовь, человек не будет врать, воровать, отнимать и т.п. Разве это не идеал поведения? В то же время философские понятия свободы, равенства и т.п. - порождения ума и ими манипулируют в своих интересах, наполняя их удобным содержанием те, кто реализует противоположные цели. Искренне верующие христиане достигают Любви, это видно на примере Святых. А верующие в свободу не могут ничем похвастаться.

antigremlin отвечает sergey2304 на комментарий 17.08.2009 в 14:00 #

Штанга. Философские понятия свободы, равенства, братства стали подвергаться манипулированию гораздо позже, чем менипулирование идеалами веры. А вот институт фарисейства среди приверженцев разных верований (как в божественное, так и в социальное, включая свободу) везде одинаков. Искренне верующие в свободу, как и искренне верующие в Христа, не нуждаются в том, чтобы хвастаться(хотя и есть чем, например, внутренней гармонией). Им и так хорошо, только не мешайте.

Anton Captelov комментирует материал 24.07.2009 в 15:13 #

учить надо. и именно с точки зрения культурно-исртоической, без "пиара" какого-либо одного верования. иначе дети оказываются совершенно неподготовленные к жизни в мире, где очень многие нечистоплотные "мессии" пытаются нажиться на вере

Anton Captelov комментирует материал 24.07.2009 в 15:13 #

учить надо. и именно с точки зрения культурно-исртоической, без "пиара" какого-либо одного верования. иначе дети оказываются совершенно неподготовленные к жизни в мире, где очень многие нечистоплотные "мессии" пытаются нажиться на вере

kill_putin комментирует материал 24.07.2009 в 15:40 #

Это очередной распил большого бабла под видом благовидной реформы. Очередное предательство народных интересов. Не нужна сейчас школе религия, некого там переподготавливать на специалистов-богословов. Учителей профессиональных практически не осталось по базовым предметам. И здесь стоит не вопрос веры, а вопрос здравого смысла. Зачем это нужно? Принудительная переподготовка только усилит напряженность среди преподавателей, среднее образование начнет терять последних профи - энтузиастов, посвятивших себя школе, согласившись нести знания детям, не взирая на презрение государтва и нищенскую зарплату. Для тех кого беспокоит вопрос религиозного образования всегда открыты воскресные школы, медресе и иудейские школы.

Ангел Смерти комментирует материал 24.07.2009 в 15:53 #

Последователь Хазрата Магомета отправился вместе с ним в мечеть для утренней молитвы. Было лето, и по дороге обратно они увидели множество людей, всё ещё спавших в своих домах или прямо на улице
— Что будет с этими грешниками? — очень высокомерно заявил тот человек Хазрату Магомету. — Они проспали утреннюю молитву.
Сам он сегодня впервые ходил молиться. Вчера он так же сладко спал, как и эти грешники. Нувориш хочет выставиться, покрасоваться перед Магометом: «Магомет Хазрат, что случится с этими грешниками? Они не были на утренней молитве, они ленивы и всё ещё спят».
Магомет остановился и сказал:
— Отправляйся домой, а мне придётся вернуться в мечеть.
— Почему? — удивился тот человек.
Магомет ответил:
— Моя утренняя молитва из-за тебя пропала зря; от общения с тобой всё разрушилось. Мне придётся совершить молитву снова. А что касается тебя, то запомни пожалуйста: никогда не приходи опять. Для тебя было бы лучше спать, как другие; по крайней мере, тогда они не были бы грешниками. Твоя молитва имела лишь один результат — она дала тебе повод осуждать других.

Ангел Смерти комментирует материал 24.07.2009 в 15:53 #

Так называемый религиозный человек религиозен только для того, чтобы смотреть на вас с осуждением, поскольку он может объявить вас грешником. Пойдите к святым, так называемым святым, и взгляните им в глаза. Вы не найдёте невинности, которая должна была бы там быть. Вы найдёте рассчитывающий, всё вычисляющий ум, смотрящий на вас и думающий об аде: «Ты отправишься в ад, а я буду на небесах, потому что я так много молился, пять раз в день, и я так много постился». Как будто вы можете купить место в раю!.. Это монеты — пост, молитва — этими монетами пытаются совершить покупку.
Если вы замечаете осуждение в глазах святого, будьте уверены, что он — «нувориш»; он ещё не аристократ внутреннего мира, он ещё не принадлежит ему, отделен от него. Он может знать его — но вы знаете что-то только тогда, когда оно существует отдельно от вас.

Влад55 комментирует материал 24.07.2009 в 16:16 #

Мои дети выросли, внуков нет, но школьные реформы

sergey.mesh комментирует материал 24.07.2009 в 16:25 #

Зачем?? Ростить свою паству? Так это уже проблемы самой церкви, причем тут мой ребенок!?
Мне кажется все эти навязывания только боком выйдут.. да что там кажется, я уверен!.. Уже столько шишек набили с этой церковью, так и будем дальше эксперименты ставить?..

green2009 комментирует материал 24.07.2009 в 17:28 #

Послушайте меня! Я знаю, как надо. Надо в школах ввести строгую пятидневку, без отклонений. А христианам, мусульманам, иудеям - учить ребенка в субботних-воскресных школах. И точка. А атеисты чтобы могли в лишний выходной пойти в школу юного химика или биолога. А прирожденные музыканты - в музыкальную. И тогда все будут довольны. И всем будет лучше.
А то, я представляю себе уже, как этот предмет будет преподаваться...

Savonarola комментирует материал 24.07.2009 в 18:35 #

Мне становится смешно игрустно

blackangle комментирует материал 25.07.2009 в 6:01 #

5 фактов о Светлане Медведевой
С супругом Светлана Медведева познакомилась больше 35 лет назад: ее первая учительница дружила с учительницей Дмитрия Медведева. Таким образом, ребята из двух классов часто ходили на прогулки вместе.
Любимый модельер Светланы - Валентин Юдашкин, их познакомила Алла Пугачева на своем дне рождения.
Супруга Дмитрия Медведева - Кавалер женского ордена Русской православной церкви "Преподобной Евфросинии Московской", вручаемый выдающимся женщинам России.
Возглавляет попечительский совет программы "Духовно-нравственная культура подрастающего поколения России", созданной по благословению Святейшего Патриарха Алексия II.
На официальных мероприятиях Светлана появляется крайне редко, предпочитая им светские или благотворительные. Кстати, благотворительность ей совсем не чужда: госпожа Медведева патронирует Санкт-Петербуржский дом-интернат № 1, в котором живет 316 воспитанников в возрасте от 4 до 25 лет.
http://www.glomu.ru

вопросов больше нет

robinsar комментирует материал 26.07.2009 в 12:25 #

Вера дело тонкое, ответ - на выбор.

dffgjhg комментирует материал 26.07.2009 в 12:40 #

В данном случае, вопрос не в том, надо или нет, а в том, КТО и с какой целью будет это делать.

letun38 комментирует материал 27.07.2009 в 9:38 #

Программу школьного образования (включая аспекты воспитания), конечно, надо бы существенно изменить... Изменить сам подход к ЗНАНИЯМ. Но вот преподавать в школах религию - сегодня это абсурдно хотя бы потому, что:
1 Нет такого подготовленного класса педагогов, способных адекватно и корректно это осуществлять. Собственно верующих учителей в среде государственного светского (по определению!) образования просто нет.
2 Кто и каким образом будет распределять обучающихся по самым основным (хотя бы!) конфессиональным направлениям, и как поступать с детьми атеистов (которые верят в то, что ни во что не верят)???
3 Кто и каким образом будет осуществлять регулирующие и контролирующие функции над качественным исполнением этого весьма непростого предмета. За возникшие проблемные (конфликтные) ситуации в наших очень "разношёрстных" школах кто и по какому закону будет отвечать???!!!

О воспитании нравственности заботиться необходимо, но не с наскока и не по-медвежьи....

calibri отвечает letun38 на комментарий 27.07.2009 в 10:14 #

Инициатива включить в школьную программу околорелигиозные предметы принадлежит ЗАО РПЦ. Которой просто нужны новые прихожане, да побольше.

letun38 отвечает calibri на комментарий 27.07.2009 в 10:33 #

Я не против Русской Православной Церкви ни в коем случае... О делах её верхних и отношениях с государством (представителями) - не мне судить...
Что-то делать надо, вопрос - какой ценой?
Уж если высказываться на тему внедрения нового школьного курса, тогда всем представителям основных религиозных конфессий и НЕПРЕМЕННО ВМЕСТЕ, чтоб не вызвать в населении сердечного блуда относительно их предпочтений. Таким образом один из главных принципов конституции - равенство и свобода совести, - в действии...
В общем, всё надо очень обстоятельно и без суеты подготовить. Начали, видимо, с изучения нашей готовности проявлять толерантность...
Получается у всех по-разному...

пыщ-пыщ комментирует материал 27.07.2009 в 12:14 #

полностью согласна с автором статьи.
Моё личное убеждение, что религия - инструмент управления толпой. Я убежденный атеист. Считаю, что в школах приемлем только вариант Истории религий или , предположим, Влияние религий на мировую историю.
Моему ребенку( 9 лет) в школе заменили труд на Основы православия. Заменили так тихонечко, как бы в расписании стоит труд, но в этот час преподаются Основы. Я удивилась, но ничего не сказала. Думаю, посмотрим. После второго урока этого так называемого православия ребенок стал приносить чудо-знания ....о пытках древних времен, например: о распятии на колесе, о дыбе, о том, как умирал на кресте Ис.....и прочее. Ка вы считаете: нормально это? Я одна из всего класса родителей пошла и забрала ребенка с этого урока. Не стала поднимать скандал. Учительница, правда, без шума и пыли отпустила ребенка. Все мамаши в шоке от меня. А я от них, честно говоря. Правильно автор написал, что атеист сейчас-это такой же изгой , как в СССР- верующий.

пыщ-пыщ комментирует материал 27.07.2009 в 12:24 #

абсолютно против введения . сто раз против. рпц хочет влияния, власти и денег, а гос-ву нужна национальная идея. вот они и объединяются. против. сто раз против.

Rommval отвечает пыщ-пыщ на комментарий 28.07.2009 в 14:00 #

Они все таки вводят этот предмет, опять против народа идут(смотри опросы) а кричат о единении - КОЗЛЫ они и МРАКОБЕСЫ в рясах

пыщ-пыщ комментирует материал 27.07.2009 в 12:34 #

Кто-нибудь скажите: Это факультативно будут вводить или на обязательной основе?

АРЕЛИЙ отвечает пыщ-пыщ на комментарий 27.07.2009 в 20:59 #

Это обязательный предмет

voin47 комментирует материал 28.07.2009 в 15:23 #

фурсенко говорит,что предмет будет называться"Духовно-нравственное воспитание", а при чем здесь религия(христианская,иудаизм,ислам,буддизм)? Что только в ней источник духовность и нравственность ? А человеческие ценности? А древние верования с их сугубо бытовыми принципами? Дурь очередная. Чтобы мозги людям морочить.

wikbov комментирует материал 29.07.2009 в 4:08 #

Кто против введения религиоведения в школах отгадать не трудно. Это недобитые коммунисты, безродные космополиты и "интеллектуалы" западники, которым газами от пепси колы выветрило и без того неполноценные "общечеловеческие" мозги. Вообщем речь идет об отбросах русской нации. Давно уже пора было ввести этот предмет. А все эти жидомыслящие "слои общества" побесятся да и уйдут в небытие. Не стоит обращать на них внимание. Главное чтобы протестантизма и духу не было на русской земле.

АРЕЛИЙ отвечает wikbov на комментарий 29.07.2009 в 8:23 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

wikbov отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 29.07.2009 в 8:55 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

АРЕЛИЙ отвечает wikbov на комментарий 29.07.2009 в 11:27 #

Вы прямой потомок Адама и Евы их и Ваша национальность еврей, Вы утверждаете, что имеете полноценные жидомысляшие обшечеловеческие мозги, не угадали, коммунистов и таких как Вы не добивали, сами себя переделали в попов и вводят в школу религоведение, наукоковедение, глуповедение и прочие ведения.

dirol_nsk комментирует материал 29.07.2009 в 7:27 #

Да такой предмент надо ввести, но только как необязательный а познавательный, и рассказывать не про одну православную религию, а о всех религиях, сходство и различие приподносить, а так же рассказывать о космосе, мире , вселенной, и вообще чтобы человеку было интересно ходить, а не тупо свечки на уроках ставить(эт и так понятно)......надо детей заинтересовывать а не навязывать, вот тогда толк будет

mirimcpv комментирует материал 29.07.2009 в 15:08 #

Не могу понять, почему если какому то уроду нравиться быть дебилом и он хочет верить богу или дьяволу то это его дело, почемуже надо обязательно делать и из меня такогоже дебила. Я уверен, что мои дети никогда не будут верить в этого вымышленного балбеса (бога) Бог придуман, чтобы управлять массами и чтобы народ не вякал, комуто это удается. Но уверяю вас не все в стране быдло.

wikbov отвечает mirimcpv на комментарий 30.07.2009 в 3:07 #

Да вот как раз атеисты хуже макак - примитвизм мышления, незнание истории и философии, национальных традиций, непомерно высокое самомнение. Атеизм = тупость злость, серость, трусость. По твоим высказываниям это всё очень хорошо видно.

caraunika комментирует материал 29.07.2009 в 16:22 #

Кирилла и Фурсенко на нары за нарушение конституции!

starik318 комментирует материал 30.07.2009 в 23:40 #

А как на счёт свободы совести, отделения церкви от государства, преподавания основ атеизма - многие великие учёные были атеистами, и вряд ли могли ими стать при клерикальном образование.Кто будет оплачивать учителей, учебники, учебные пособия, паломнические поездки к святым местам. А это выливается в очень круглую сумму в наше непростое время. Значит кто то пользуясь служебным положением, хочет пилить очень жирный пирог. Всего то и делов!!!

lovetz отвечает starik318 на комментарий 05.08.2009 в 18:08 #

Да не были никогда ВЕЛИКИЕ учёные - ГЕНИИ - атеистами, будучи глубоко верующими людьми. Атеистами являются т.н. "учёные", понабравшиеся верхушек знаний и возомнившие о себе невесть что в своей сатанинской гордыни. Они и друг другу-то постоянно противоречат, каждый сам себя считая самым умным.

relij отвечает lovetz на комментарий 08.08.2009 в 18:28 #

Гении Н.Бор Энштейн Капица Ландау действительно глубоко верующие люди, но только не бога, усёк?

Bahus7 комментирует материал 31.07.2009 в 0:06 #

А как же свобода выбора? Если читать, писать и считать нужно уметь обязательно, то чему будут учить на этих уроках? Изучать библию, как учебник истории? Церковь в последнее время слишком много на себя берет. Принуждают приобщаться к религии, хотя это личное дело каждого в отдельности. Я не против религии. Я против принуждения. Потом еще потребуют в ег этот предмет внести.

СМЫСЛ ЖИЗНИ отвечает Bahus7 на комментарий 01.08.2009 в 10:30 #

Можно подумать все остальные предметы с таким желанием воспринимают. Все предметы важны хочешь ты этого или нет, всё равно тебя принуждают учить, так и предмет по Религии войдёт в объязанности тем более вреда он не принесёт кроме пользы. Разве плохо человеку научиться добру, порядочноти, честности, любви и т.д.

Bahus7 отвечает СМЫСЛ ЖИЗНИ на комментарий 01.08.2009 в 17:40 #

Этому родители должны с рождения учить. Это называется заниматься воспитанием своего чада. В школе это делать уже поздно. Вы себе экзамен представляете? "Что сказал такой то чел в такой то главе Ветхого Завета?". На уроках обычных ребенку рассказывают, откуда жизнь началась. На уроках других им священник будет другое рассказывать. Не боитесь, что у ребенка в голове "каша" будет? В обязательных данный предмет НЕ НУЖЕН, так как это нарушает такой пункт, как "свобода вероисповедания". Факультативно - да ради бога! Но не обязательным предметом.

lovetz отвечает Bahus7 на комментарий 05.08.2009 в 18:22 #

А что, неужели те, что "на уроках обычных ребёнку рассказывают, откуда жизнь началась", знают это? Может быть, и сами видели? Да и родители современные что-то не слишком спешат заниматься воспитанием "своего чада", учить человечности. Подтверждением тому - все "прелести" воспитания "современной молодёжи".

santos93 комментирует материал 31.07.2009 в 23:19 #

уважаю хорошо выраженную позицию В.А. родители должны выбирать, это и есть духовное наследие, которое родители должны передавать детям. совсем оставлять школы без духовности нельзя. в США приняли закон об отмене молитв (кому они мешали?) и нравственность просто обрушилась в государстве.

Marina60 комментирует материал 01.08.2009 в 0:43 #

Это обращение полностью выражает моё мнение по вопросам преподавания религии в школе. Я считаю, что религиозное воспитание -это преригатива семьи. Тем более, что даже в семьях с устоявшимися религиозными традициями дети не всегда принимают убеждения родителей. Скажете, что этого не должно быть, что родители недостаточно хорошие в этом случае, нет, я так не думаю. Как раз в подобных достаточно редких случаях в рамках семьи соблюдено конституционное право ребёнка на свободу совести. Личность как таковая в процессе формирования у школьника, на мой взгляд не нужно ребёнка принуждать равно как к изучению к одной из религий или к атеистических предметов. Нельзя неокрепшую душу прелюдно приучать как к вере, так и к безверию. Считаю, что школа долна больше развивать детей в процессе обучения и на внеклассных кружках и факультативах. Прививать общекультурные навыки поведения, общения- вот пожалуй что можно оставить школе. Религиозное воспитание- это дело семьи, причём, добровольное.

Bahus7 отвечает Marina60 на комментарий 01.08.2009 в 17:42 #

Полностью с вами согласен.

lovetz отвечает Marina60 на комментарий 05.08.2009 в 18:26 #

Точнее сказать, "конституционное право ребёнка (впрочем, как и взрослого) на свободу ОТ совести".

Marina60 отвечает lovetz на комментарий 05.08.2009 в 18:36 #

Ну не надо юридические понятия смешивать с общечеловеческими на уровне бытовых. Свобода совести подразумевает добровольное свободное отношение к религии. А вот совесть как таковая может присутствовать или отсутствовать как у верующего, так и у атеиста. Наблюдала я в своей жизни крестящихся и молящихся, несущих в церковь куличи и яйца, а потом не выходя из церкви шипящих, зло смотрящих... А что творят, то дьяволу и не снилось... И между тем у меня атеистов много знакомых и друзей как раз с совестью.

uiopen комментирует материал 01.08.2009 в 0:46 #

Речь Патриарха Алексия II перед раввинами в Нью-Йорке 13 ноября 1991

"Дорогие братья, шолом вам во имя Бога любви и мира! Бога отцов наших, который явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине неопалимой, в пламени горящего тернового куста, и сказал: "Я Бог отцов твоих, Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова". Он Сущий - Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом. Эти два завета являются двумя ступенями одной в той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. В этом процессе становления Завета Бога с человеком Израиль стал избранным народом Божиим, которому были вверены законы и пророки.

uiopen комментирует материал 01.08.2009 в 0:47 #

И через него восприял Свое "человечество" от Пречистой Девы Марии воплотившийся Сын Божий. "Это кровное родство не прерывается и не прекращается и после Рождества Христова... И потому мы, христиане, должны чувствовать и переживать это родство как прикосновение к непостижимой тайне смотрения Божия". Очень хорошо это выразил выдающийся иерарх в богослов Русской православной церкви архиепископ Херсонский и Одесский Никанор (Бровкович) в проповеди, произнесенной в Одессе более чем сто лет назад.

Главная мысль этой проповеди - теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями. Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство.

barguzin комментирует материал 01.08.2009 в 3:11 #

Сцепились демагоги с догматиками...Истину ищут...Высший разум именем наречь возжелали....ПЫЛЬ,все проблемы которой-заставить МИР креститься какими-то пальцами,в каком-то направлении (а если нет пальцев-на костер ?),или лбом в пол биться по определенному азимуту(ошибся на 5 градусов-на костер?).Но деньги на этих выдуманных проблемах делаются реальные ,несопоставимые с бюджетами большинства государств.Более того-в настоящее время 99% военных конфликтов развиваются на религиозной почве.Это-миллионы загубленных жизней. Чей Бог этого хочет????
Разделяй и властвуй !!! Это единая формула как для политиков ,так и для "духовенства".
Есть Закон- церковь отделена от Государства.В государственных школах не может быть уроков , проводимых церковнослужителями.Даже факультативно.
А историю возникновения религий можно (как оно и было) включить в обществоведение.

Br.Rabbit комментирует материал 01.08.2009 в 11:13 #

Преподавание религии в школе вопрос сложный, прежде всего из-за необходимости подготовки огромного числа специалистов и опасности профанации.
Наверняка возможны компромиссные варианты. Но авторы письма не стремятся к такому компромиссу, это следует из фразы "Разработанные при участии представителей РПЦ МП курсы и учебники ОПК носят по существу националистический и ксенофобский характер." Христианство -интернациональная религия и написать такую фразу, мог только путаник или неспециалист!

Neytralizator комментирует материал 01.08.2009 в 16:50 #

Достаточно оставить тему в предмете истории.

yan13 комментирует материал 01.08.2009 в 20:25 #

Счётчик с ответом НЕТ отключен!

Makss777 комментирует материал 03.08.2009 в 0:50 #

все же лишним точно не будет доносить до детей принципы нормального и порядочного образа жизни! Хотя бы с помощью Слова Божьего! А разве есть в школе сейчас преподавание той же нормы этики и психологии семейной жизни!? Дети и в помине не знают и не слышали о подобном ! Может все же общество с детской ступени развития станет хоть чуть порядочнее и Человечнее! И не будем так с пеной у рта обсуждать и удивляться нравам современной молодежи. И глядишь процент "целых" девочек по окончании школы возрастет... И та же собчак с убогим Домом терпимости2 будет неактуальна в силу невостребованности...

relij отвечает Makss777 на комментарий 04.08.2009 в 6:00 #

Дом терпимости, заведение где женщинам рожать запрещено, женские монастыри входят в их число?

lovetz отвечает relij на комментарий 05.08.2009 в 18:30 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

tornado47 комментирует материал 03.08.2009 в 15:21 #

И правильно, что табуируют. Все это иносранные заскоки. Есть нормальное русское слово "кАзел".

morozoff комментирует материал 07.08.2009 в 12:04 #

Есть воскресные школы практически при любых конфессиях. Зачем смешивать школу и религию?

chypyrtak комментирует материал 07.08.2009 в 13:42 #

Нужно ли в школах преподавание религии?. Нет, не нужно для верующих достаточно учебных заведений при церквях и мечетях.

kokaira комментирует материал 08.08.2009 в 1:11 #

Зачем делить класс на православных, мусульман и буддистов? Пусть будут вместе.

роща комментирует материал 08.08.2009 в 15:23 #

категорически против,каждый сам с годами придёт к вере, именно сам

artem1625 комментирует материал 13.08.2009 в 13:00 #

Насколько я понял из выступления Медведева-атеисты могут изучать светскую культуру, и не ходить не занятия по религии.

-1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
isa4asi комментирует материал 13.08.2009 в 16:14 #

Вобщем-то, светское государство это! Ну, по конституции. но кого, казалось бы, в этой стране, парит эта конституция!?!?

Kuklin Valerij комментирует материал 16.08.2009 в 17:30 #

Вместо роков русского языка - уроки закона божьего - это преступленние. Нынешняя молодежь и так-то поголовно безграмотна.

tatyana53nf комментирует материал 27.08.2009 в 10:42 #

да нужно

ivan_star комментирует материал 30.08.2009 в 15:03 #

Угрозой клерикализма пугают те личности и силы, которые боятся потерять остатки былого влияния на общественную жизнь, влияния, которое они потеряли еще в 1990-е годы. Понятно, что духовно свободная, сильная нация, сама прокладывающая себе исторический путь, не будет послушным стадом этих идеологов и никогда не вернется под их власть!

Вы мне напоминаете тех людей, которые постоянно говорят об угрозе клерикализма в стране, где Церковь и государство разделены гораздо сильнее, чем в США или Франции. Достаточно вспомнить, что и в той, и в другой стране есть военные капелланы (священник в армии или полиции, пожарной охране, больнице и в других общественных учреждениях), оплачиваемые государством, а у нас нет.

Nik_6 комментирует материал 19.09.2009 в 10:26 #

Вот ребята наловчились выдавать желаемое за действительность , наглость зашкаливает , то президента выбирают , то думу . И все с одобрямс населения !

tatmiles комментирует материал 19.09.2009 в 11:26 #

Паво исповедывать любую религию или быть атеистом - есть в Кконституции РФ.
А вот насильно заставлять ребёнка изучать его - это нарушение прав человека. Должны быть только воскресные школы при разных конфессиях. Хотят родители , чтобы их чадо молилось со свечкой, пусть отправляют его в воскресную школу. Не хотят ребёнок пойдёт в воскресенье в музей.

otardas комментирует материал 19.09.2009 в 11:32 #

ну зачем публиковать этот опросник жителей рублевки и кремля, доверять вциому это не доверять себе

livovich комментирует материал 19.09.2009 в 16:53 #

в церквах есть воскресные школы - этого достаточно для озабоченных верующих.
а преподавание "основ религии" в ГОСУДАРСТВЕННЫХ школах - абсурд.
как и введение армейских священников за счет налогоплательщиков.
(предположим - я православный. зачем мне платить налоги на зарплату мулле, ламе или раввину?
при общей веротерпимости - деньгами поддерживать другие религии не готов.)

sedoj комментирует материал 19.09.2009 в 18:47 #

В России скоро мусульманского населения будет больше православных, может и начинать нужно изучать Коран и шариат.

yurlis комментирует материал 20.09.2009 в 9:23 #

"Не мытьём так катаньем" но пытаются всунуть средневековый устав в совремённую жизнь! история учит, что ничему оно дураков от правительства не учит..??
Эту статистику небось лично наш Патриарх с "Божьей" помощью корректировал..
Во всех нормальных цивилизованных и не очень странах люди всё больше отходят к светскому образу жизни и воспитанию.. и только Россию (как "саму умную"?)
всё время тянет назад к "светлому" средневековью..?? как это... когда своего ума нехватает всегда тянет к "чудесам загробного мира".. но пенсионеров то понятно, а вот детишки то в чём провинились..?

asp009 комментирует материал 20.09.2009 в 11:08 #

Социология на службе РПЦ.

bigfoot_tmn комментирует материал 20.09.2009 в 13:37 #

А, разве сейчас обязательно все уроки посещать? Раз в ВУЗы берут по результатм ЕГЭ, как я понимаю по профилирующим предметам, наверное на Слово Божее можно будет не ходить?

vld 63 комментирует материал 20.09.2009 в 14:26 #

БИБЛИЯ, ПОСЛАНИЕ К ГАЛАТАМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА, гл.6:7-9

7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

vld 63 комментирует материал 20.09.2009 в 14:48 #

БИБЛИЯ, ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ, гл.19:13-15

13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
15 И возложив на них руки, пошел оттуда.

vld 63 комментирует материал 20.09.2009 в 15:16 #

БИБЛИЯ, ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА, гл.4:24

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

vld 63 комментирует материал 20.09.2009 в 15:23 #

БИБЛИЯ, ПОСЛАНИЕ К ЕВРЕЯМ, СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА, гл.11:1-3

1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

vld 63 комментирует материал 20.09.2009 в 15:32 #

БИБЛИЯ,ПОСЛАНИЕ К ЕВРЕЯМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА, гл.1-гл.8

гл.1:1-14
1 Бог, многократно и многообразно, говоривший издревле отцам в пророках,
2 В последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

vld 63 комментирует материал 20.09.2009 в 15:40 #

БИБЛИЯ, 1-Е ПОСЛАНИЕ К ТИМОФЕЮ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА, гл.3:16

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

vld 63 комментирует материал 20.09.2009 в 15:50 #

БИБЛИЯ, ЕВАНГЕЛИЕ ОТ МАТФЕЯ, гл.4:4

Он же сказал ему в ответ: написано: " не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом , исходящим из уст Божиих ".

kuts.mira1@mail.ru комментирует материал 20.09.2009 в 16:47 #

Для преподавания религии и Закона Божьего есть при церквях воскресные школы. Туда ходят все желающие изучать Закон Божий, а где нет, пусть откроют. Церковь со своим уставом пытается залезть и в гособразование. Я считаю, что это не верно. В школах надо учить любить и уважать свою страну, близких, людей на уроках тех предметов, которые уже есть. Возьмите даже точные науки: математику, физику- такие возможности на каждом уроке вложить в сердца и души детей уважение к труду, уму людей, которые сделали гениальные открытия необходимые для каждого человека. Жизнь многогранна, интересна и живут на Земле и у нас в стране разные люди, с разными вероисповеданиями, традициями, обычаями. Но они одинаково любят, чувствуют, страдают, мучаются. У всех есть семьи, дети и ни один родитель не желает своим детям плохого. Не надо ввоодить людей в заблуждие религиозными догмами, доводить до фанатизма. Церковь и религия всегда служили средством порабощения людских душ и воли: легче управлять людьми, боящими божьего наказания, никто не захочет в аду гореть за грехи.

Julia-SH комментирует материал 20.09.2009 в 17:15 #

Мне кажется, ничего плохого нет в том, чтобы в школе преподавали такой предмет. Свою культуру и историю надо знать. Такой предмет несёт в себе свет, добро. А Верить или нет, это ,действительно, дело каждого. Никто не будет принуждать к этому. Посмотрите на мусульманские страны. У них есть мораль, нравственность, нет распущенности. Зато у них есть хорошая рождаемость, традиции которые чтут, уважение к родителям и т.д. Так что, над этим стоит задуматься. Может и преступность уменьшится.

vld 63 комментирует материал 20.09.2009 в 21:46 #

БИБЛИЯ, 2-Е СОБОРНОЕ ПОСЛАНИЕ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА,гл.3:3-18

3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным похотям
4 И говорящие: " где обетование пришествия Его? ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же ".
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день как тысяча лет , и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

SunStorm комментирует материал 20.09.2009 в 23:14 #

Стоит, чтобы понять и разобраться в окружающем мире. А то из школы выйдет и не будет осознавать в какой мир он попал. Еще надо добавить: индуизм, язычество, сатанизм(ЛаВея), атеизм, агностицизм.

nonconformist комментирует материал 20.09.2009 в 23:36 #

Нет! Для этого есть религиозные школы. И даже не стоит делать и этого: ребёнку самому нужно решить, хочет ли он вбивать себе в голову весь этот бред или нет, по достижению совершеннолетия. :-)))

autem отвечает nonconformist на комментарий 04.10.2009 в 7:07 #

"....ребёнку самому нужно решить..."
===============
Не нужно ребёнку самому ничего решать, да он и не решит - мозгов нет.
Просто не должно быть преподавание религии в школе и всё.
За него это решили умные дяди и тёти.

nonconformist отвечает autem на комментарий 05.10.2009 в 0:04 #

Не надо так о детях. Они ТОЖЕ маленькие люди, и некоторые довольно смышлённые не по годам.
И вообще могут сами решить с кем им лучше жить или чем заниматься в жизни когда вырастут ДО 18 лет. :-)))

autem отвечает nonconformist на комментарий 06.10.2009 в 16:45 #

Взрослые ДОЛЖНЫ учитывать ЖЕЛАНИЕ (=чувства) ребёнка, мнения у него нет.

Константин Андреевич комментирует материал 21.09.2009 в 12:05 #

Надо вводить ни Закон Божий,а историю религий

autem отвечает Константин Андреевич на комментарий 06.10.2009 в 16:46 #

История религий такое же мутное дело, как и история вообще (в частности, насквозь лживая всемирная история, излагаемая с точки зрения запада.)

Константин Андреевич комментирует материал 21.09.2009 в 12:44 #

Вводить надо не основы контретной религии,а историю религий и не раньше седьмого класса в рамках учебника истории

autem отвечает Константин Андреевич на комментарий 06.10.2009 в 16:47 #

Незачем забивать головы детям мракобесием.

forestt комментирует материал 02.10.2009 в 19:04 #

А у нас разве Церковь не отделена от государства???? Или конституция нарушается по всем вопросам???

студент. комментирует материал 02.10.2009 в 23:16 #

Вот отношение верующих к атеисту физику Гинзбург В.Л. ему 93года лауреат Нобелевской премии. okkam09 отвечает на комментарий Br.Rabbit Интересно мнение хороших физиков о Гинзбурге как физике. Если честно, мне он кажется недалёким человеком, неумным. Но, наверное, учёным не мешает отсутствие ума. 28 сентября 2009 в 23:32 САМАРЯНКА отвечает на комментарий наукиради Гинзбург обнулился в моих глазах как человек.Он оказывается знает все..ну если у нас академики недоучки,то понятно почему у нас наука в таком состоянии. 2 октября 2009 в 2:07 САМАРЯНКА комментирует Пускай едет в Израиль и там пишет письма.От таких Гинзбургов России больше вреда,чем пользы. 2 октября 2009 в 2:01 САМАРЯНКА отвечает на комментарий okkam09 он умный,но очень ограниченный человек и ему как всякому человеку свойственно ошибаться.Поэтому смешно воспринимать слова Гинзбурга как истину в последней инстанции. 2 октября 2009 в 2:14 mazurik комментирует новость Дедушка Виталя! нету Бога тебе - ну и не нада. Угомонись, охолонь чуток, займись сверхпроводимостями, мож, с Божьей помощью, чё и выйдет 1 октября 2009 в 21:40 Представьте в школе молодой преподаватель физики скажет что Бога нет!!

autem комментирует материал 04.10.2009 в 7:04 #

Безусловно в школах не нужно преподавание религии.

damates комментирует материал 14.10.2009 в 12:04 #

На мой взгляд - только в семье может решатся такой вопрос - всю жизнь боятся или жить в согласии с самим собой и природой. Пусть лучше в школе историю Руси глубже преподают.

starik319 комментирует материал 14.10.2009 в 23:37 #

Я считаю необходимым преподавание в первую очередь основ атеизма, а дальше жизнь сама направит человека в нужное русло и нужную религию. Недаром первохристиане проходили обряд крещения уже взрослыми людьми, и совершенно сознательно. А обычай крестить младенцев появился потому, что была высока детская смертность. И не дай Бог ребёночек помрёт некрещёным!

vremia отвечает starik319 на комментарий 15.10.2009 в 2:52 #

Неужели правда ? И что тогда, в ад? , или покоя не будет...?

starik319 отвечает vremia на комментарий 15.10.2009 в 12:36 #

К Господу никогда не поздно обратиться. Просто если раньше к Нему придёшь - меньше грехов нахватаешь.

vremia отвечает starik319 на комментарий 15.10.2009 в 12:42 #

Ой , как все перестраховано ...

starik319 отвечает vremia на комментарий 15.10.2009 в 12:48 #

Да. Только не надо первоклашкам говорить об этом. Сами дойдут через атеизм. Ведь атеисты - паразиты на теле Церкви, и если они добьют Церковь, то самим питаться нечем станет.

Alex64 отвечает starik319 на комментарий 03.11.2009 в 8:48 #

Вообще-то в философии есть раздел, посвещенный религии - гносеология называется, кто не знает! Все это прекрасно изучается в ВУЗах. Не надо детишкам вдалбливать никаких религиозных догм!
Им вполне достаточно Маршаковского "Что такое хорошо и что такое плохо".

starik319 отвечает Alex64 на комментарий 03.11.2009 в 12:04 #

Согласен. Только не путайте Маяковского с Маршаком.

vremia отвечает starik319 на комментарий 15.10.2009 в 21:33 #

А Вы много уже нахватали ?

starik319 отвечает vremia на комментарий 15.10.2009 в 21:47 #

Грехов то? Да уж достаточно. Как говаривал Г.Е.Распутин: Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься!

vremia отвечает starik319 на комментарий 15.10.2009 в 23:47 #

Вам легче, чем мне ... Я вилку не как удобно, а првильно держу..., дети смотрят учатся...

starik319 отвечает vremia на комментарий 16.10.2009 в 9:53 #

А что так? Преподаёте?

vremia отвечает starik319 на комментарий 16.10.2009 в 10:40 #

Дети, с годами, как понимание - становится растижимо. Преподаю обществоведение, но исключительно ради интереса, без запланированного времени и бесплатно.

starik319 отвечает vremia на комментарий 16.10.2009 в 12:09 #

А почему бесплатно? Работать без платы - себя не уважать.

yakusheva комментирует материал 15.10.2009 в 1:13 #

основы о принципах различных религий и о них наличии в целом - да.
А более глубоко лучше бы родной язык преподавал..

Romanov51 комментирует материал 15.10.2009 в 13:34 #

В нашем многонациональном, Светском государстве ни в коем случае нельзя этого делать. А то, что принудительно не всегда оправдано. Лучше строили бы побольше современных детских учреждений, чем заниматься тем, чем народ не желает.

murad9980 комментирует материал 02.11.2009 в 14:46 #

Похоже иерархам РПЦ не дают спать лавры аятоллы Хаменеи и компании. Чем они хуже? А бороды даже длиннее!

sowetnikbg комментирует материал 03.11.2009 в 5:53 #

хоть одно наконец поняли в министерстве
иисус еврей
и его господство над умами русичей
вылилось в отрешение от недр
как совокупного продукта славянской цивилизации
честь имею русский офицер А В Демидов

dobrum комментирует материал 03.11.2009 в 10:40 #

Я считаю что православие в школе нужно преподавать обязательно...Как сказал Достоевский русский человек без Бога дрянь...

ateist комментирует материал 03.11.2009 в 15:34 #

Религия- православная , это модно и полезно для баллотирующихся в дэпутатыы всех уровней, ибо попы могут дать до9% голосов. А за это надо платить. ЕБН у Зюганова только за счёт попов выиграл, зато с тех пор они при делах и жируют круче, чем при царях. Им ещё в силовые органы и в школы залезть - их потом как коррупцию ни чем не выбить и никогда- они придут н а в е ч н о!!!

GRAF909 комментирует материал 03.11.2009 в 21:38 #

Преподавание религий в школе было бы полезным, если бы не одно НО. НО – это наглая ложь по поводу СУТИ всех этих так называемых традиционных религий (иудаизма, христианства, ислама и буддизма). На самом деле традиционными религиями всех без исключения народов мира являются языческие религии, и только они. А так называемые традиционные религии – это средство оболванивания людей, управление их сознанием и поведением. О сути библейского проекта говорить вообще ЗАПРЕЩЕНО. А эта суть проста: построение рабовладельческого режима, где иудаизм – это религия для рабовладельцев, а христианство – религия для рабов. Иудаизм построен на садизме, христианство – на мазохизме. И то, и другое – это психопатология.

vpenyurin комментирует материал 03.11.2009 в 22:10 #

У нас по конституции государство не клерикальное, религия отделена от государства. Религия - дело совести каждого. Изучайте ее в церковно -приходских школах при храмах, в мечетях. И не путайте Божий дар с яичницей. Говорят., что из школьной программы исключили предмет астрономию. Прекрасно! Еще физику и математику надо исключить. Биология тоже ни к чему в школе.

byjatt комментирует материал 03.11.2009 в 22:33 #

Пока наше светское образование озабочено проблемами нашей истории, путь пока Историей в школах займутся те, для кого светских проблем в истории уже давно не существует.

Кармадон комментирует материал 04.11.2009 в 19:36 #

Судя по результатам голосования православных и мусульман на этом сайте в 5 раз меньше, чем иудеев. Похвальная активность! ) Год назад один из помощников г-на Лазара сказал, что Хабад против преподавания основ религий в российских школах, потому что дети начнут выискивать в интернете информацию об иудаизме и проявлять к нему нездоровый интерес. Прикольно он высказался. )) Хотя, конечно, учитывая то, что было понаписано за 2 тысячи лет талмудистами о не евреях, становится понятной акция по саботажу, организованная одним из руководителей масонской ложи Розенкрейцеров Фурсенко. Им, таки, это не надо ))

Andrew_Fox комментирует материал 05.11.2009 в 14:18 #

Вот я к примеру хочу воспитать своего сына буддистом а его делают православным.
И моему выбору как родителя по позиции в обществе он должен будет подчиниться.
Хотя опять в конституции у сына закреплено право самому выбирать веру, но вот выбор не той веры у нас осуждается в обществе.
И где свобода?

vitalist отвечает Andrew_Fox на комментарий 05.11.2009 в 18:38 #

Кто, как ни Бог мог сказать две тысячи лет назад: «И познаете истину, и истина сделает вас свободными», в условиях, когда римские нигилисты тотально злоупотребляли преимуществом в знании абсолютной истины для порабощения человечества. Насколько мне известно, церковь не обучает знанию истины, стало быть, церковь не от Бога. Кроме того, в школах не обучают знанию истины, стало быть, школьное образование не от просвещения, а от обскурантизма. Мало того, в школах даже не обучают знанию сущности Конституции России образца 1993 года, в котором фактически выражено абсолютное правило вечной жизни и абсолютное право на жизнь, которое и от истины, и от Бога, и от просвещения. А это уже факт публичного преступления против России, мира и безопасности человечества. При этом понятно, что именно мы являемся главной причиной мирового кризиса, поскольку не признаем должным образом абсолютного права на жизнь.

vld 63 комментирует материал 07.11.2009 в 20:12 #

Нужно, чтобы дети постигали не только законы физического мира, но и законы духовного мира,
которые также неотвратимо действуют на человека, на целые народы и страны, независимо от того - знает их человек или не знает,
верит человек в Бога или не верит человек.

veda_vedana отвечает vld 63 на комментарий 15.11.2009 в 5:08 #

не ставьте знак равенства между духовностью и религиозностью!!!

студент@.ru комментирует материал 17.01.2010 в 21:59 #

Ни в коем случае! Это назад в каменный век!

Valdemaruska комментирует материал 11.03.2010 в 20:38 #

Это будет ещё одним инструментом чтоб давить на психологию подрастающего поколения.Человек должен осознанно и в зрелом возрасте выбирать себе путь вероисповедания или атеизма,нельзя навязывать пути самоопределения.

rostovtsev.info комментирует материал 07.08.2010 в 10:59 #

Вот я всегда был против таких глупостей, но если большинство за?
Ладно, уговорили. Пусть будет…Ну там в России – православие, В Израиле – иудаизм, в Басурмании – басурманство.
Но уж и преподавать это можно доверить или САМОМУ, или его наместникам:
В России – Христу.
В Израиле – Моисею.
В Басурмании – Магомету.
полный текст: "Разница в деталях. " - http://rostovtsev.info


Другие новости по этой теме

Священник написал книгу о маркетинге и православных НКО

interfax-religion.ru: Вышла в свет книга "Маркетинг и менеджмент в православных НКО: анализ, стратегия, осуществление". Это первая в России попытка приблизить теоретические наработки некоммерческого маркетинга в среду православных общественных организаций, сказано в...

Сегодня в 20:23Юрий Цыбин432051

Почему наши дети сводят счеты с жизнью

novayagazeta.ru: В среду две 14-летние девочки в подмосковной Лобне бросились с крыши 15-этажного дома, взявшись за руки. В четверг из окна московской многоэтажки выпрыгнул 15-летний подросток. Все оставили предсмертные записки, все разбились насмерть. На следующий день...

Сегодня в 16:03Пенсиньор73623841

За убийство ребёнка педофил получил пожизненное

segodnya.ua: В Херсонской области Голопристанский районный суд приговорил 28-летнего жителя райцентра Голая Пристань к пожизненному заключению за изнасилование и убийство 6-летней школьницы. Как сообщили в Секторе общественных связей Управления МВД в Херсонской...

Сегодня в 14:14Вадим Ф29019929

В России закрыты более 8 тысяч сайтов с детской порнографией

rg.ru: Российская полиция в 2011 году пресекла деятельность более 8 тысяч интернет-сайтов с детской порнографией. Об этом сообщил министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев на расширенном заседании коллегии МВД, передает ИТАР-ТАСС. "Раскрыто 356 преступлений,...

Сегодня в 13:54GrosseBoss20317610

Корни детских суицидов надо искать прежде всего в семье

km.ru: По количеству детских и подростковых самоубийств наша страна занимает первое место в Европе. Сразу несколько самоубийств подростков, произошедшие в последние дни, буквально взорвали родительское сообщество. Ситуация пока пусть и не паническая, однако...

Сегодня в 12:11feodorff38422112

"Государство - упырь, коммунизм - зомби"

genocid.net: Когда люди ещё не разумны, а ведут себя как голодные собаки, их правители пользуются этим для того, чтобы отвернуть гнев людей от себя любимых, и повернуть его на других людей, которые потенциально могут составить конкуренцию. Центральный Банк...

Сегодня в 11:47svetlii1611104

Арифметика для политической экономии

genocid.net: Сегодняшняя экономическая «наука» – наукой уже давно не является! Как и многие другие «науки», она является жертвой неразумных политических решений, и служит целям и интересам, не совместимым с целями нормальных людей...

Сегодня в 11:42svetlii1771073

"МК": свято место пусто бывает

mk.ru: Есть такой старый анекдот. Садятся трое играть в преферанс. И один вдруг говорит: — Знаете, ребята, у меня семь проблем. Первая: у меня нет денег... — Тогда, — отвечают ребята, — остальные...

Сегодня в 10:01rin-kayumov74618729

Почему так любят дураков в России?

publicpost.ru: Хочу проанализировать ситуацию в системе образования в России. Начиная с 90-х годов т.е. после развала СССР как -то неожиданно стало не модно учиться, быть целеустремленным, честным работником. Я тогда была вчерашним октябренком, еще мечтающим стать...

Сегодня в 9:42В.Мономах75421557

При авиаударе НАТО по Афганистану погибли восемь детей

n1.by: В результате авиаудара НАТО по Афганистану погибли восемь детей. Об этом 9 февраля сообщает Reuters. Как сообщили власти провинции Каписа, где произошел инцидент, авиаудар был нанесен вечером 8 февраля. Атаке с воздуха предшествовал наземный рейд отряда...

Сегодня в 9:26WikiLeaks45612421

Сергей Плуготаренко: дети - это модно Видео

russia.ru: Почему тема детского Интернета сейчас становится самой главной? Какие тенденции развития безопасного Интернета появились за последний год? Комментарий Сергея Плуготаренко, директора РАЭК.

Сегодня в 8:33МУСТАФА1091351

Жертвы педофилов жертвами теперь у нас не считаются

km.ru: Оказывается, потерпевшими являются вовсе не дети, а порядок и нравственность общества Данное решение Выборгского районного суда Петербурга можно было бы посчитать образцом парадокса, если бы оно не оставляло после себя столь тягостного впечатления. Двух...

Сегодня в 7:19Strannik 20122871343



Войти
А также вы можете