Внимание - ОШИБКА!!!--- "повести"....должно быть "пойти".....причём осознанно и каждым....к счастью) За непонимание этого каждым и ведут борьбу подобные писатели.... Не находите, что Вас победили?

Вот не люблю я таких людей - он ни-че-го не делает, зато при каждом удобном случае рассказывает, как он всем недоволен и начинает греметь медалями "Заслуженный диссидент Садового кольца". Критикуя - предлагай! Гундеть "ах совок, ах путиноиды" - невелика заслуга. Кухонные страдатели...

Ну а что Вы предлагаете реально сделать? Устроить дворцовый переворот, сесть в кресла Медведева и Путина (именно так, сразу в два) и повести страну к счастью?

Ага. Наскоком ;) Взять - и уничтожить старую прогнившую систему... Хотелось бы задать вопросы автору: 1) Где Лебедь? Где Рохлин? Где Ходор (про национальность и политическую ориентацию не сейчас)? Тоже ведь думали "наскоком" и разделаться... 2) После такого вот наскока - через сколько часов максимум разбегутся "автономии", "края" и "республики"? А что - в кремле бардак - они и у себя устроят. И придем опять к тому же, к чему один раз пришли - развал, беспредел, голод и безработица (тотальные) и в отколовшихся неспособных "автономиях" кучу алчущих до чужой земли америкосов, китайцев и кого там еще...

Где предлагать? Что предлагать? Кому предлагать? Тебе президента назначат. И губернатора. И Кабаеву с Кобзоном в Думу. А ты предлагай? Нехрен предлагать! Как сказал _циник_ : Работать! Предлагатель... Ра-бо-тать!!!

Кто бы спорил! Но аффтар-то сего опуса вещает о глупых путиноидах вперемешку с рассказом о себе, таком умном и красивом. Так что Ваше с циником предложение скорее к нему, к аффтару.

Не только с рассказом о себе, но и о сыне, которому - зацените - "надоело трахаться с броневиком". А перед этим рассужждает об отцах, которые насилуют своих сыновей "в хвост и в гриву". Возникают сильные сомнения в его вменяемости.

Уверяю Вас, что любой "психотэрапэвт" докажет, что он вменяем.............. а Вы нет)))))))))))))))) ну Вы, наверное знаете - почему)

Аффтар, в отличие от нас, как раз работает на себя во всех смыслах этого слова.... А мы, получается, что ни делай, - на него))))))))

Да не вещает он о себе ,как об умном и красивом(вы вообще читать то умеете).Он прописывает ход мыслей в образах и сопутствующих событиях.Это есть такой протокол передачи информации(текстовый).

Между прочим, очень здравый совет - работать.

Работа дураков любит))))) Творить не пробовали? ))

А "творить" без труда невозможно, сказки это.

Сами же ответили на свой вопрос и ничерта не поняли)))) Это на нас похоже))) Труд и работа - разные вещи.... Работа - для рабов.. А труд для свободно творящих.... Это рубота до седьмого пота, а труд - всегда во благо... Плачевно, если разницы не видите.. Во всём конвеер...о каком творчестве разговаривать можно))))))))))))))))

так "я на свой вопрос ответил" или "на нас похоже"? Вы уж определитесь сначала с тем, о ком и как Вы говорите, прежде чем языкознатческие рекомендации давать. А я уж сам как-нибудь разберусь со значениями слов труд и работа.

Сорри...не дошло... Виноват...чтоб дальше не пошло... )))

Все нормально. Взаимно извиняюсь за несколько резкий тон.

Благодарю.. С уважением..

А аффтар не умеет и не хочет..... Пусть НЕполитологи, НЕмудрые и НЕхитрые работают... Чтобы ОН бросит мимо урны, а потом орать будет: сволочи-путиноиды, даже мАю мАскву не могут в чистоте держать!!! И припишет туда молдаван, которые ему дом построили, таджиков, которые ему еду продали, шлюх, которые ему НЕ дали и хохлов, которые за ним ночью урну-то и вычистили....

Не, ну, Москва то тут с какого краю?:) Я сам москвич, и что?

Да не, братик, не хотел обидеть. Я образно.... Хотя, сам же знаешь, спеси у 90% москвичей, считающих себя *коренными*, запредельно много... Я уважаю москву, но, блин, не люблю.... Обмана много у вас, верить нельзя.... Мои друзья, которые по своей натуре женились на москвичках ради бЫзнеса и прописки московской, менялись за год-два в такую сторону..............((( Руки им не подаю, хотя, в мае-июне они вспоминают о том, что есть такой Лёша с Адлера, который может помочь отдохнуть:-) Но, когда им звонишь, что, мол, в командировку на ДЕНЬ-ДВА прилетаю - сразу дела, беременности собачки, срочный отъезд и тому подобное.... Вот такЪ..... НО! Ничего личного, жму руку.

Да я собственно, ине обижаюсь. Привык уже. А в Адлере, кстати, у нас очень хорошие друзья живут, которых мы всегда принять рады. И еще - а ты не думаешь, что малось местами поменял причину и следствие. При чем тут Москва и москвичи, если твои знакомые, ты сам пишешь - "Мои друзья, которые по своей натуре женились на москвичках ради бЫзнеса и прописки московской, менялись за год-два в такую сторону". Было чему меняться то, если мужик женился ради бабла и прописки? Прости, это не мужик, это говно.

Согласен, братик, полностью! Если опечалил чем, не обессудь, не со зла.... если что, всегда звони: встречу и размещу, да и *достопримечательности* наши покажу..:-) +79186060874 )

Спасибо на добром слове. А с телефонами ты, это... поаккуратнее.

Ничего, братик:-) Мне скрывать или бояться нечего и некого:-) (кроме бывших жен и приставов:-) *шутка*).. Ну, в любом случае, либо звони, либо пиши в асю: 53765. Мало ли, мир тесен:-)

Вы, простите великодушно,но что же Вы ожидали от людей, которые "женились на москвичках ради бЫзнеса и прописки московской"? Искренности и открытости души?

В том-то и дело, что меняются людишки такие... Значит, изначально были гнилые..... А жаль...

т.е. когда они женились ради бизнеса и прописки (и Вы это понимали), Вы даже не предполагали, что они гнилые?

Моя большая проблема: я верю и доверяю людям..... А изначально, когда они жАнились и плодились, не было корыстной темы... Во всяком случае, я не интересовался, просто верил, друзья же.. Были....

Интересно, и когда же появилась корыстная тема? когда бизнес начал приносить деньги? А если Вы не интересовались и не задумывались, значит и не друзья это были.. И не надо по ним судить о большом количестве других людей..

Работаем мы между прочим на одержимости.Которую двигает страх перед отсутствием средств к существованию.А одержимость на древнееврейском(гебрайском,язык был один) звучит,как КАИН.А вот АВЕЛЬ звучит там же ,как отдых,безмятежность.Так что мы пожинаем плоды еще тех событий.Плоды уродств в нашем сознании. Вообще древние книги пишут толшько о процессах в изменения нашего сознания.И лично я при должности как говорится и в реальном секторе экономики и уважаем по делам своим но...Работать я не люблю еще с детства(просто не навижу).

Если знаешь на кого - то лучше не работать)))

Я предлагаю кокретно: работать на себя в эмиграции. Бежать из концлагеря.

Бегите. Кто мешает?

Никто не мешает. Давно уже убежали.

Тоже выход... Но старые люди говорят, что если связь с землёй на которой родился порвёшь - счастливым не будешь.. Ну если только как робот...пожрал-посрал))), сорри.. Как бы научиться внимать векам, самому их не прожив)))

Брешут старики. Не всем удаётся родиться в хорошем месте в хорошее время. Однако, в отличие от растений, у нас есть голова, чтобы думать, руки, чтоб работать и ноги, чтоб сбежать из зоны.

Сбежал?

Я именно так к этому отношусь. Сбежал из страны-полулагеря с бандитской системой. Из страны с дикой армией полутюремного типа. Из страны, в которой вечно волновался за жену, если она поздно домой возвращалась. Из страны, где все пьют по любому поводу, даже на работе. Где люди боятся ментов, которые должы их защищать. Сбежал, увёз свою жену и детей и вспоминаю прошлое, как кошмарный сон.

Молодец! Теперь выключи компьютер, выйди на улицу и всех, кто убежать не успеет, начни жизни учить. Недостатки там всякие вскрывай, за трезвость борись, повышай уровень демократии. Зачем ты лезешь со своими поучениями в чужую теперь для тебя страну? Занимайся СВОЕЙ страной и не цепляйся к НАШЕЙ.

Боже упаси! Вас учить - себя не уважать. Я знаю, вам нравится ваша жизнь. К тому же, ты сам спросил.

Так а в чем тогда смысл твоих интеллектуальных упражнений? Я когда продаю квартиру, не учу же новых жильцов, как надо ремонт делать. Выбрал себе другую страну, так занимайся ее проблемами, а не проблемами, которые к тебе теперь не имеют никакого отношения. То тебе в России не нравится, это не нравится, а кто ты теперь такой, чтоб о России судить?

О каких упражнениях речь? Я просто зашёл в свободный портал и высказал своё мнение. Это всё. Почему тебя так зацепило моё мнение, если оно тебя не интересует? А во-2, кому, как не таким, как я судить о России? Мы, уехавшие, знаем Россию и её проблемы не понаслышке. Мы также знаем теперь и другую жизнь, можем сравнивать. А в-3, Россия слишком велика, а Земля уже не такая огромная. То, что происходит в России, так или иначе касается многих.

Да не нервничай ты, я интересуюсь просто. Мнение ты высказал и ладно. Мне просто интересно - что вас, эмигрантов заставляет российской аудитории постоянно вкручивать, как все хреново у нас и как все хорошо у вас. Вот плохо тебе было в России, уехал ты, куда ты там уехал, так живи в новом месте, строй быт, детей расти. Чего тебе обсуждать чужую страну? Сравнивать-то тебе чего? Ты уже все сравнил и уехал. Меня же не касается, что происходит в Канаде, например, чего ж тебя Россия так до сих пор интересует? Раз тут люди остались, значит не хотят за бугор (по крайней мере пока). Как за бугром живется у нас и так очень многие знают. Не могу понять тебе это зачем?

Насчёт Канады - зря... там наших соотечественников после двух войн может больше, чем канадцев.... а они не по собственному валили... причём это не те, кто валил из союза по еврообмену...

Это просто пример. Фиг знает - чего-то Канада на ум пришла.

Мне лично кажется, что любая инфа - полезна))) Тут на сайте изречение было вывешено, что враг, указывающий на ошибки может быть полезней, чем друг, не замечающий их...или типа того.... Эт я к тому, что и у быченья должны быть ограничения.... как Вы понимаете, в основном, внутренние... тонкость в том, что парой крутых реплик можно отвадить вообще кого-то отсюда, а значит лишить всех участников какой-то информации.. т.е. "ты - мудак", по-моему более допустимо, чем "пошёл вон отсюда" с уважением..

Вроде и не бычил... Нет, мне правда интересны мотивы поведения такого. Может форма ностальгии?

А чего ж гоните парня, если интересно...не логично)))))))))))

Я не гоню, просто спрашиваю, попутно объясняя свое видение вопроса.

В общем...мы поняли друг друга))

Да не, нормальный разговор получился. Я потому и втянулся в разговор, что тут довольно культурно всё.

А вот это порадовало...честное слово.. мерси за комплиман (с)

1. Тебя совершенно естественно не интересует Канада, потому что для тебя это - совершенно чужая стана. У тебя там ничего и никого нет и не было. Я в России прожил 3/4 своей жизни. У меня там остались не только друзья, но и родственники. Несмотря на всё, связь ещё слишком прочная. К тому же, русский язык мне родной, поэтому я, как и остальные, часто захожу на русские сайты. Иной раз, видя дискуссию, очень трудно удержаться, чтобы не вмешаться. Но вы, в России, категорически не хотите слушать "других". Тебе непонятно, почему эмигранты пишут в русских досках, а нам непонятно, почему вы защищаете вашу систему? Вместо того, чтобы искать друзей, Россия ищет врагов, уходя в изоляцию от всего мира. Вы действительно хотите этого? На любом форуме, стоит появиться "бывшему русскому", его начинают мешать с грязью. Скажи, разве я что-то неправильно написал выше, соврал? Всё правда: и про армию, и про милицию, и много чего ещё. Почему же вы всё это яростно защищаете? Мне это так же непонятно, как тебе - зачем я писал. 2. Как за бугром живётся у вас почти никто не знает. Для этого надо не в турпутёвки ездить, а самому пожить. Поискать работу, жильё, столкнуться и решить множество проблем. 3. В России многие бы хотели уехать, но не уезжают по причинам: отсутствия профессии; возраст; отсутствие денег; отсутствие информации о реальности за рубежом и, как следствие, страх перед неизвестным.

"Тебе непонятно, почему эмигранты пишут в русских досках, а нам непонятно, почему вы защищаете вашу систему?" Заметьте: Эмигранты пишут в НАШИХ досках, мы защищаем СВОЮ систему.

1. Ты выбор сделал? Однажды решил - все, не хочу тут жить дальше, хочу жить в -----. И уехал в -----. Оставаться в России и пытаться что-то менять у тебя не было ни смелости, ни желания (я не наезжаю, просто констатирую). Хорошо. Нет вопросов. Но на новом месте тоже не сидится на попе ровно. Надо обязательно лишний раз показать нам (как будто мы сами не видим), как у нас все хреново. Мне интересны причины таких действий. Это такая попытка самоутвердиться? Типа того, что идиоты живут в России, а умные, интеллигентные и свободные люди давно за бугром? С грязью мешают правильно. На мой взгляд любой, самый конченый либеральчик на этом сайте, пишущий о России из России, заслуживает хоть крупицы уважения. Потому ,что, хоть он и ненормальный (мое субъективное мнение), но он имеет смелость и порядочность критиковать СВОЮ страну, следственно хоть что-то чуть-чуть меняет в СВОЕЙ стране. (Демшиза, не расслабляться! Хоть вы и лучше эмигрантов, но все равно - уроды!). В целом, думаю мысль ты понял. 2. Не обольщайся. Знают. Многие знают. 3. Кто мог и хотел - свалили. Остались те, кто не хочет (их ты не переубедишь), и те, кто не может (чем твои рассказы им помогут?).

-= Оставаться в России и пытаться что-то менять у тебя не было ни смелости, ни желания (я не наезжаю, просто констатирую). =- Я не могу изменить один всю страну. Я даже у себя в подъезде ничего изменить не мог: надписи на стенах, окурки, изуродованный лифт. Путин может изменить страну. Я - нет. Я уехал. Почему я пишу - я ответил, ты, видимо, не понял. Может быть, мне кажется, что своими постами я хоть чуточку что-то меняю, а? Ведь есть у вас те, кто колеблется?

Есть. Колеблются. Всем предлагаешь уехать? Уехать-то легко.... Остаться иногда труднее.

Уехать? Да, наверно. Ради детей. Но это - очень нелегко. Я даже не знаю, решился бы я, если бы знал, сколько трудностей меня ждёт... Поверьте, это настоящее испытание. Тьфу-тьфу, те годы уже позади.

Всё верно.... Только не стоит так переживать.... В конце концов -это просто один человек высказал тоже своё мнение... И как он же сам написал, потому-что интересно.... Может выразился не так)))) Или Вы уже разучились понимать соотечественников.... У нас же дать по роже и помириться - дружба до гроба)))

Просто там, за бугром, они люди другого сорта. Не второго, а гораздо ниже. В Германии, например, 4-5-го. 1 - поляки, 2 - югославы, 3 - турки. И.т.д.

Вот вам отличный пример "знания" жизни за бугром. Местные (возможно) более успешны, потому что они в этом с детства и намного лучше во всём ориентируются. Это всё. Больше никаких причин нет. Никакой дискриминации или ксенофобии по любому признаку нету. Ваш успех зависит от владения вами вашей профессией, настойчивостью, умением учиться. Если нет - будете работать по-чёрному, матюкать буржуев и, возможно, вернётесь обратно. Естественный отбор!

Вот Вы сами сортность и перечислили)))))))))))))) Профессия....настойчивость...умение учиться....почти полное соответствие "1 - поляки, 2 - югославы, 3 - турки. И.т.д.".. не находите?)))))))))))))))))))))))))))))))))))

А ещё есть скрытая тоска по родине.....хоть и уродине)))

А уродина – от слова уродилась и ранее применялась в значении красивая. В украинском и западнославянских языках это значение сохранилось.:)

Да у нас почти все слова шиворот-навыворот...)) Всё я наоборот..я ж говорю)))))))))))

А рай-то как называется, в котором вы сейчас с женой живете? Может, те дураки, которые пока еще в России остались, тоже туда хочут? А то одних послушаешь: Россия - дерьмо, других послушаешь: США - говно. Куда же бедному российскому крестьянину податься? Вижу, вам действительно хорошо. Куда нам ехать-то?

Я вам не отвечу. Про говно США скажу, что люди быстро забывают плохое и привыкают к хорошему. Знаете, у кого-то супчик жидкий, у кого-то бисер мелкий.

Нас чужие супчик и бисер не волнуют. Но чтобы говорить, как здесь, в России, плохо, вам надо бы тем, кому вы это говорите, сказать, где хорошо. Чтобы люди могли сравнить и высказать свое мнение о том, что они думают о жизни у вас. Но большинство убежавших за бугор это делать боятся. Им не надо никакого обсуждения и поиска истины. Они залезают на подобные форумы и начинают мерзко тявкать и ждать, когда в ответ послышится ответный лай. И когда в ответ понесется отборный мат, они удовлетворенно говорят себе: вот оно, совковое быдло. Какое счастье, что я оттуда слинял. И зовут жену: во, погляди, из какого сортира я тебя вывез. А делается это все по одной простой причине. Может быть, вы там у себя, неизвестно где, жрете и больше, и сладше, и жирнее, чем мы. И бисер у вас размером как яйца. И яйца лоснятся как бисер. И дом у вас лучше, и машина. И денег вы больше зарабатываете. И улыбаются вам все. И вы всем улыбаетесь в ответ. Только и мы, и вы знаем одну вещь, которая перечеркивает все это ваше мнимое благополучие. Вы там, где бы вы ни были - в США, Канаде, Франции, Италии, Аргентине - НИКОМУ НИ НА ХЕР НЕ НУЖНЫ. И никогда никому не будете нужны, как бы мило вам не улыбались, и как бы сладко вы не улыбались в ответ. Да, у нас здесь много плохого. Да, мы можем друг друга материть, обзывать, можем врезать по роже и получить в ответ. Но мы здесь У СЕБЯ. А чувство, что ты У СЕБЯ не купить не за какие деньги. Это не продается и не меняется на сытую жизнь. Мы может до хрипоты спорить и оставаться при своем мнении, не слыша друг друга. Но если вдруг на нас начинает тявкать из-за угла кто-то чужой... Здесь объединяются практически все, кто только что спорил и приводил почти такие же аргументы, как и вы, подтверждающие то, что у нас плохо. Но это У НАС плохо. Мы сами разберемся. Набьем друг другу морду. Обругаем президента. Выскажем, что думаем о нашей милиции или Думе, используя всего несколько слов русского языка, но в разных сочетаниях. Но, в конце концов, мы все же добьемся своего и сделаем так, что будем жить лучше. Мы уже живем лучше, чем тогда, когда мы сами себя развалили. Вернее, нас развалили нашими же руками. Мы еще будем жить так, как вам и не снилось. А у вас самая большая радость в жизни всегда будет одна и та же: вылить на Россию побольше помоев и ждать, когда вас начнут материть в ответ. А потом позвать жену и показать, из какого сортира вы ее вывезли... Вы не последний убежавший из нашей страны. И далеко не первый. Но среди тех, кто волею судьбы оказывался на чужбине, были и настоящие люди, которые понимали, что они оставили у себя дома. И тоска по Родине не покидала их ТАМ ни на минуту: "Я часто хожу на пристань И, толи на радость, толь в страх, Гляжу средь судов все пристальней На красный советский флаг. Теперь там достигли силы. Дорога моя ясна... Но вы мне по прежнему милы, Как родина и как весна". С.Есенин "Анна Снегина" Но вам этого, видно, не понять. Вы - человек ниоткуда...

я, конечно, очень извиняюсь, но ваше высказывание не только его задело. Мы о России и ее проблемах тоже не понаслышке знаем, живем мы тут. Также периодически и в другие страны выезжаем, другую жизнь тоже наблюдаем своими глазами, сравнить сами сможем. Уехали Вы отсюда, мы за вас рады, и без посторонних советов хорошо живем

А грубить не надо... некрасиво это))

ты теперь, видимо, йоу кричишь и детей учишь говорить *это было ужасно*?. Жид, видимо? Есть евреи, а есть жиды. А ты себя уважаешь, и тебя уважают новобретенные твои сородичи? Ты там себя русским называешь или стыдишься? Позор. Потом,когда у нас все устаканится, приедешь же обратно, и будешь уже ТУ страну хаять, где ты жил. Короче, Троцкий, ну, ты понял....

Всё верно.... Даже не спрашиваю, кто по национальности))))))))

"Из страны, где все пьют по любому поводу, даже на работе." - вот прямо все? поголовно?

Ну так, если ты уже сбежал из этого «ужаса», жил бы да радовался, а зачем сюда ходишь? Ностальгия? Убедить самого себя, что ты не крыса, а человек с головой?

Молодец - во-время сбежал... Я думаю, еще от силы пара лет и калитка захлопнется, - "Куда прёте!? На вечернюю поверку становись, бл.ди! Приготовиться к досмотру!""

Не захлопнется, накипь не нужна. 1)То, что молодец – это верно. 2) Не захлопнется. И 1 и 2 по одной и той же причине – накипь не нужна. А бл.ди от слова блуждать, так, что вы эмигранты(те, которые по своей воле) – доподлинные бл.ди и есть.

Мэллори, Но ведь всё Вами перечисленное - это и есть атрибуты робота... А у человека ещё есть сердце, чтобы быть счастливым... К нму и относилось родство с землёй... и "любовь к отеческим могилам".... я не путанно излагаю?

Послушайте, работают не только рабы и роботы. От работы можно получать удовольствие. Особенно, если есть куда культурно потратить честно заработанные деньги, поехать на выходных с семьёй на машине. И не бояться ни ментов на дороге, ни пьяных хулиганов у озера.

Извините за вторжение. Приятно видеть осмысленный диалог с меняющимися интонациями. Осталось всем понять, кроме официального рупора пропаганды есть обычные свидетели-современники. Нас и пытаются оглупить, чтобы доверие к свидетелю пропало. В суде как с гаишниками решают - в их пользу. - У суда нет оснований им не доверять! -? А у другой стороны, что платье не того фасона (ведомства)? Это ж официально известно по заявлением гаишных шишек. О человеке и роботе. Понятно. Только тут о душе (я не о церкви) больше речь идёт, а не о физиологии. "Могилки предков" -? Да мы с могилками-то до сих пор и не разобрались! Ищут любители, государству пофиг. Среди нац проектов нет и не буде в обозримом будущем пр. "Восстанови Память!" Власти это не сруки, она ж себе не враг. У неё вообще врагов нет. она их нам только ищет.

осмысленно в осмысленный диалог... получилось..

Уважаемый Mellori. Возможно, те кто не эмигрирует за рубеж- просто любят свою родину? У них здесь, в Росии- друзья, подруги и любимые. И именно поэтому они каждый день пытаются изменить что-то к лучшему в своей жизни ЗДЕСЬ, для того чтобы сделать чуть-чуть лучше не одну только СВОЮ жизнь ??

Мне кажется, слегка заблуждаетесь... насчёт изменить к лучшему... и не слегка - не одну только свою жизнь... Многие даже едут сюда, потому что именно здесь ещё есть возможность изменить жизнь к лучшему как-раз за счёт изменения её к худшему у других... И режим безвизовый сделали... все условия.. только стриги овцу....что и делают...

У разных людей- мотивы поступков разные. Тот, кто всегда стремиться урвать для себя - никогда не поймет мотивов человека, способного бескорыстно помогать другому. И даже не поверит, что подобное очень часто бывает. Пока его не поставят на место. Не считайте окружающих баранами- и тогда у вас появится шанс стать человеком.

Похоже на искреннее заблуждение.... так есть же ещё третья категория людей - те, которые знают, что есть люди готовые бескорыстно помогать другим....и нагло этим пользуются... Помните, как нас этому учили в Ералаше... Парень съел апельсин на глазах у другого...тот, давясь слюной, и говорит "Если б у меня был апельсин, я бы обязательно с тобой поделился"...на что первый с довольно-слегка-расстроенной физиономией ответил: "Дааааа....Жаль, что у тебя нет апельсина".... Мы все смеялись....не понимая, что из наших детей делали даже не баранов, а овец.... А кое-кто смеялся по-другому и с другого.....и этих кое-кого мы сейчас и можем лицезреть с десятью апельсинами в пасти))) А 12 стульев? Это уже для взрослых....двойное дно....именно потому двойное, что одни смеялись, воспитанные коммунистической моралью, а для других - это была инструкция по эксплуатации......первых.....потому что и при советском времени воспитывались по другим принципам, что и дало возможность им сделать с советским народом то, что они и сделали....остричь его, как стадо овец.....нагло смеясь в лицо, и говоря "жаль что у тебя нет апельсина", в смысле - " так ведь у всех же были равные возможности"))))) Прекрасно понимая, что стадо и рядом не стояло с этими возможностями... Помните...там было..."но так как представители милиции могут быть приравнены к студентам и детям, то с них по пять копеек. "...Классика!!!! Ничего не улавливаете насчётприравнивания?)))) Неуважительности к народу в моих словах нет....это констатация факта....причём с болью...кто знает, тот поймёт... Я не знаю, какой из меня человек, не мне судить, но я знаю, что и не окружающим....а только единицам из них...

Вообще-то, я имел ввиду не тех, кто едет СЮДА, а тех, кто не едет ОТСЮДА . Любовь к Родине- это не вздохи о березках на вечерней зорьке. Это - любовь и уважение своих друзей, коллег и просто знакомых. Если этого изначально нет- тогда говорить не о чем, тогда нет причин НЕ ЕХАТЬ туда, где "шерсть гуще" и стричь ее легче.

Стандарты жизни изменились...любовь и уважение всё чаще и чаще таковыми не являются... Да и сам образ жизни человеческим не назовёшь... жизнь - любой ценой)))...и плевать, что КИЛЛограмм колбасы - это один умерший от голода ребёнок, потому что на его производство уходит 16 кг растительного эквивалента...не в эфиопию же отсюда едут детей спасать....а туда где колбасы побольше можно сожрать)).....из эфиопских детей... по большому счёту...((

Вот говориш я уехал из из плохой страны ну давай все уедем уверен что сразуж найдутся желающие окупировать мою родину.Милиция мне ничего нехорошого не делала,в армии я отслужил идаже умудрился подзаработать,а жене купил машину(не новую но в порядке)чтоб по тёмным дворам не ходила.Насчёт работы да я вкалываю но за свой труд я могу позволить себе очень многое и с начальником у меня ровные отношения.А пить пьют везде это твой выбор где с кем и когда.Спасибо за внимание извините за орфографию.

профессия?

Моя???Изготовление и установка мебели по индивидуальным заказам.

Прелесть... И руки и мозги на месте... И объёмное видение развивается...

Кстати я ещё не видел в интернете не одного работяги все исключительно или частные предприниматели либо менеджеры старшего звена что само по себе настораживает и вызывает недоверие.А да забыл про военнослужащих но они как правило присутствуют там где обсуждают военные конфликты и операции.Спасибо за проявленый интерес к моей персоне.

Дадите почту электронную? Возможно мы будем друг другу полезны касаемо Вашей профессии.. А люди разные...процентное соотношение. конечно не в пользу рабочих профессий....всё больше болтуны))))))))...ну так, ничего удивительного...трудятся люди...

Да конечно EDV3@yandex.ru ацка 394-508-371 првда я бываю дома редко либо с утра с до 9-30 или после 9-00 а может и позже(время по Москве).

Срисовал.. Спасибо.. Спишемся..

Спасибо, чуть не заплакал. Можешь же, если захочешь.

Стараюсссс...)

Давно-давным была песенка (на ленте, в 70-х или их завершение оных): "Работай друг и тебе будет счастье......". В оригинале: "Работай, работай, трудись, трудись. Начальнику премия, а ВАМ .................. " - то, что опережает у водилы электровоза внизу живота при торможении относительно живота.

)))))))))))))))))))))))))))

Давно-давным была песенка (на ленте, в 70-х или их завершение оных): "Работай друг и тебе будет счастье......". В оригинале: "Работай, работай, трудись, трудись. Начальнику премия, а ВАМ .................. " - то, что опережает у водилы электровоза внизу живота при торможении относительно живота.

Да не работайте вы , сдохните с голоду , работать вам впадлу , воровать не умеете , только всякую хрень писать и можете , таким как вы какая бы власть не была , всё не слава богу . Идите лучше делом займись , как сюда не зайду , только вас и вижу , сидите какую то хрень несёте , такое чувство , что вы постоянно обкурены

- Пойду я, мам, прогуляюсь....вон и ребята пошли... - Сходи, сходи, сынок, а то вторую неделю у окна стоишь.... Какое-то длительное у Вас торможение было.... У кого чего болит, тот о том и говорит))...... Это у Вас, милейший, от того такое чувство, что якобы я обкуренный, что сами Вы уже давно реальность адекватно не воспринимаете, даже если и не курите и не пьёте.....оттого и возмущены не по-детски.... Я Вам расскажу кой чего, а Вы послушайте... В клеточке человека протоплазма находится, которая не стареет, т.е. она - вечна.... А стареет межклеточная жидкость из-за безобразных обменных процессов, потому как ни одно живое существо на планете столько мусора в себя не пихает....как человек....скажи мне что ты ешь, и я скажу - кто ты)) Т.е. Ваша рекомендация "сдохни с голоду" - абсурдна.... Только не думайте, что если все люди кушают - то это норма....это стало нормой, чтобы сделать человека смертным....а протоплазма говорит обратное... Увы...Вам некогда за работой и нгенавистью задуматься об элементарных вещах....Вы живёте - плывёте по течению.....и усиленно гадите от подобного образа жизни...Ни на что другое он ведь не ориентирован... Подумайте, сколько живого (а главное, невосполнимого живого) должно умереть, чтобы обеспечить Ваше желание ...ну, допустим, работать, а потом это заработанное тратить....и на что Вы его потратите? Ну напрягите фантазию....на что кроме еды одежды и сомнительных развлечений Вы потратите заработанное... А я Вам скажу на что.....на смерть окружающей Вас жизни.... Именно потому и рреакция Ваша такова на мои посты....потому что подсознательно я зацепил в Вас убийцу...хладнокровного, тупорылого и невозмутимого... Ветчину на завтрак, котлетку на обед, гуляш на ужин.... убийца... Самое-то ужасное, что Вы даже не понимаете, что Вы не просто убийца, Вы в первую очередь - самоубийца..... Когда-нибудь это сработает и Вы меня вспомните.....хорошо, если не поздно....надеюсь на это... А работать мне совершенно не в падлу... Смысла не вижу.. Для удовлетворения жизненных потребностей мне нужно не много... А то, что мир сошёл с ума...я то тут при чём?))) Человек так устроен природой, что у него всегда есть то, что ему нужно, и если он считает, что у него чего-то нет, то это значит только то, что это ему и не нужно.... Но человек беЗсмысленно тратит свою жизнь, чтобы к смерти именно это и понять.....а ещё, что именно то, что было доступно он и не взял.....а оно то как раз и было так необходимо......поинтересуйтесь тайной исповеди)) Кстати, если Ваши мозги окончательно не закисли, то подумайте, зачем она вообще нужна была.... Если Вы окончательно не пропили мозги, и не считаете, что для очищения перед смертью, то может быть поймёте, что именно благодаря этим предсмертным откровениям и можно было корректировать (успешно) жизненное поведение людей, чтобы достичь их самовольного рабства сейчас... От работы кони дохнут.....ещё и думать не плохо было бы)) А любая власть от бога, как сказал алёша второй))) И я ему верю......потому как она и есть от его бога.....только дело в том, что я знаю его бога...и уж никак мне с ним не по пути....это только самоубийцам....а они сейчас в моде)) Посоветуйте, каким делом заняться.....по-возможности, чтобы соблюсти принцип - не навреди......знаете?

Согласен. Но мне кажется.что он "работает" на США - одна фраза чего стоит - «Путин, конечно, с танками слегка переборщил, но ведь и Саакашвили неправ». Это же позиция Европы - вместо СУДА типа Гаагского над Саакашвили - идут разговоры о переборе в силе нашей реакции. Это оплаченный американскими деньгами профессионал.

У большинства грузин одна проблема, сначала сделаю, потом подумают. Горячие финские парни

Сп-бо, понял, Вы это писали в др. не менее актуальных темах.

Чьими тогда деньгами ВЫ оплаченный диллетант?))) Где он получает зарплату - не важно....это может быть вполне законная организация... Но как и в америке, аналогичная ей, дует в одну дуду.. Догадайтесь с трёх раз, в чью?... Кто вообще может так складно грамотно и правдоподобно писать? Кого этому учили с детства?....а не окопы рыть...в основном 2наметр и 2 в глубину)))))))))))))))) Ложь - это правда о лжи... ))

Следуя Вашей логике, живущий в России человек не может быть не согласен с политикой Путина. Если он не согласен, то это означает, что ему заплатили огромную сумму денег. И его несогласие купленно врагами России... Здорово!

Абсурдная логика, это точно. У нас скорее так - живущий в России не может быть согласен с политикой Путина.

А Наши? А Едросы? что, все педросы? ))))))))))))))))))))

Риторический вопрос.

Ри-Тори-ческий....

Вот никогда не думал, что скажу когда-нибудь такое... Вот ей богу. Но скажу. По-моему, сейчас приличнее быть педросом, чем едроссом.

Супер.... Зачёт!!!!!!!!!!!!!!! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну вот, мы снова вернулись к тому месту, где уже однажды побывали: я об убеждении, что то, что однажды было сказано кем-то в США, уже по-определению не может быть правдой! А ведь всё это уже было! Уже подвергали остаркизму Кибернетику - лишь за её американское происхождение. По той-же причине досталось в своё время и разработчикам первых отечесвенных ЭВМ - отставание по компьютерам и програмному обеспечению мы в итоге так и не сумели преодолеть по сей день. Но этим ещё повезло - первых отечесвенных генетиков во главе с гениальным академиком Вавиловым попросту расстреляли - лишь за то, что те посмели развить идеи чешского монаха Менделя! Просто в то время Чехословакия была страной капиталистической, а значит уже лишь по одной этой причине ничего дельного и тем-более полезного оттуда прийти не может! А тут мало того что чех - так ещё и монах - причём католический!!! Идеологический диверсант, одним словом, решивший сбить советскую науку со светлого мичуринского пути! Так что прежде, чем что-то сказать, убедись, что до тебя что-то похожее не сказал кто-нибуть из проживающих в США или Европе - а то ведь "патриоты" вроде Вас за такой недосмотр сгоряча в агенты американского империализма со всеми вытекающими оргвыводами записать могут! А потом запросто и в расход пустить могут - такое уже бывало в российской Истории! Итак, чего с человеком спорить, вникать в суть сказанного - вполне достаточно обозвать его американским шпионом или просто прихлебателем! Всё это уже было ... Уже было и навешивание ярлыков, и суды троек, и ГУЛАГ ... А потом зализывали раны и вроде как каялись ... Да похоже в итоге так ничего и не поняли. Как там автор написал: "Пёс всегда возвращается на свою блевотину"!!! Когда в 1917 подавляющее большинство российских интеллигентов не приняло идей товарища Ульянова, признав их утопическими и даже опасными, тот с ними спорить не стал, а попросту обозвал российскую интеллигенцию "гнилой". А на следующий день учредил ВЧК. В итоге к каждому думающему человеку в этой стране сразу намертво прилип ярлык "гнилой интеллигент". А полуграмотные матросы стали бросать в лицо такому своё гордое "мы университетов не кончали!". Правда через 70 лет до народа наконец начало доходить, что зря они тогда умных людей не послушались. Да только что можеть быть бессмысленнее запоздалого раскаянья! Не разумнее ли уже сейчас исходить из того, ЧТО ЧЕЛОВЕК СКАЗАЛ, а не КТО этот человек - я о его национальности, гражданстве и социальном происхождении! Вам не приходило в голову, что данном конкретном случае быть может европейцы с американцами не так уж и не правы? И если и в России есть люди, считающие, что это Путин был в том конфликте неправ - то может быть у них на то есть веские основания? Может не стоит с полуоборота обвинять их в продажности?! Мы уже когда-то погорячились, обвинив в подигрывании Америке Солженицина и Сахарова. А потом убедились, что эти два человека оказались правы, а неправ был тогда Л. И. Брежнев! Просто у Брежнева тогда под рукой были все СМИ и КГБ, а у Сахарова и Солженицина - лишь их Правда. Послушайся мы их тогда, не было-бы жуткого кризиса 80-х, и СССР не распался-бы, и грузины с русскими сейчас не смотрели-бы друг-на-друга с ненавистью. Но тогда Брежнев не только не прислушался к этим мудрым людям, но попросту грубо злоупотребил своей властью. Как гласит русская поговорка: "Обычно прав не тот, кто прав - а тот, у кого больше прав!" Вот и теперь История повторяется. И вовсе не обязательно в виде фарса! Точнее фарс в данном случае налицо, но никто не даст гарантии, что фарс этот не перерастёт однажды в новую трагедию. Сколько их уже было в истории России!

...........Мы уже когда-то погорячились, обвинив в подыгрывании Америке Солженицина и Сахарова...... Кстати , мало кто сейчас помнит: господин Сахаров был физиком, очень талантливым и может даже гениальным. И именно он является отцом-создателем Советской термоядерной бомбы. Он был одним из основных участников работ по ее созданию. И именно его научная разработка -" мю-катализ" позволила реализовать этот ужас....... В сталинские времена, никакие заслуги бы его не спасли, пискни он хоть слово против Советской власти. Примеров тому- море. А вот в Брежневское время- не посадили..... Уважили прежние заслуги... А вы думаете, с ним так чикались из доброты и "уважения к правам личности"? Ага....

Спасибо за дополнение! Да только какое отношение факт участия академика Сахарова в советской ядерной программе имеет к предмету нашего разговора? Что он меняет? Лично мне Вы этим ничего нового не сообщили. Может Вы ещё перечислите здесь все его звания, должности и награды? Давайте говорить по-существу, а не уводить разговор в сторону!

-"Вам не приходило в голову, что данном конкретном случае быть может европейцы с американцами не так уж и не правы? И если и в России есть люди, считающие, что это Путин был в том конфликте неправ - то может быть у них на то есть веские основания? Может не стоит с полуоборота обвинять их в продажности?! " А кто против то? Приведите разумные аргументы и переубедите. что правы именно вы. Ведь так обычно отстаивают свою точку зрения? Но все ваши аргументы не выдерживают никакой критики и рассыпаются, вот и остается только огульно хаять и навешивать ярлыки. От прямой полемики с разумными доводами вы уходите. -""Пёс всегда возвращается на свою блевотину"!!!"- Это сказал Соломон. Еще он написал: "Не поучай кощунника ибо возненавидит, но поучай мудрого ибо возблагодарит". Задумайтесь над этим и тогда не будите возвращаться как пес на блевотину. Пока что от вашего брата только ложь, перевирание фактов и огромное самомнение о себе и рассуждение о всех свысока и ерничество, как будто вы приватизировали истину и только вы ей обладаете. Так что объясните нам мещанам (только с разумными доводами) вашу точку зрения.

Дорогой мой, Вы читать умеете? Разве я не достаточно ясно высказал свои сомнения по поводу аргументированности позиции читателя с ником Roman_msc, обвинившего автора статьи в том, что тот дескать продался США и Европе? И эту свою точку зрения я тоже вполне аргументированно обосновал. Чтоб было уж совсем ясно, я предлагаю не отметать с ходу аргументов противной стороны, а внимательно их рассмотреть. Ато сейчас все находятся под гипнозом пропаганды, а пропаганда - всегда ложь. Как ни смотри, но кроме нескольких режимов с не самой лучшей репутацией, последнюю выходку Путина никто в Мире не поддержал. И этот крайне неприятный и достаточно красноречивый факт никакой пропагандой не замаскируешь. И тут есть о чём подумать. Подумать, а не горячиться. Вы производите впечатление человека начитанного, да только это не уберегло Вас от юношеской горячности в суждениях - вот Вы уже и меня во лжи обвиняете! А заодно и в перевирании фактов, самомнении и ещё ёрничестве. Не думаю, что этому Вы у Соломона научились. Я не обижаюсь и готов списать это на юношескую горячность. Хочу лишь напомнить, что на дискуссионном сайте встречаются не только единомышленники, но и люди, придерживающиеся разных - порой противоположных - взглядов и позиций. И это нормально! А видеть во всех них врагов - по-меньшей мере несерьёзно. Истина многогранна и посему с разных точек может выглядеть по-разному. Дискуссия возможна лишь с позиций доброжелательности, когда каждый излагает то, как обсуждаемый вопрос видется с его точки зрения. Такой подход позволяет познать Истину шире и глубже. Другой же подход ведёт не к познанию Истины, а к обычной драке - тесть к процессу, не имеющему ни малейшего отношения к познанию этой самой Истины. Если Вы пришли сюда дискутировать - давайте будем дискутировать. А если Вы пришли силами померяться - то ошиблись адресом. По крайней мере я с Вами бодаться не собираюсь. И не стоит отождествлять меня с автором статьи - кто Вам сказал, что я с ним во всём согласен? Статья очень эмоциональная и далеко не во всём аргументированная, но многие высказанные в ней мысли нашли отклик в моей душе. Разве это преступление?

Ой, молодец!!!

А вот сколько будет ещё этих трагедий?Прав,не прав-вообще есть ли у нас права?Есть только "правда",да и ту не доказать.

Простите, может быть я не в курсе чего-то, но что такого гениального сделал Вавилов? Кроме того, что ездил по заграницам и скупал образцы семян (а иногда покупал пшеницу, которую СССР же и продал за границу, наверное, от своей гениальности). Конечно, раздаются голоса, что он создал крупнейшую коллекцию семян, бла-бла-бла, но извините, для этого не нужно быть академиком, с этим справился бы и завхоз. Сахаров, конечно, гениальный физик, но с чего Вы взяли, что он гениальный политик, и лучше всех знает, как нужно жить? В свое время он выступал против присутствия наших войск в Афганистане (что он при этом говорил, обсуждать не будем). Все демократы радостно ему поддакивали. Про то, что эти войска перекрывали поток наркотиков и оттягивали на себя практически все экстремистские силы, никто не думал. Сейчас война пришла на нашу землю, погибло во много раз больше людей, наркотики идут из Афгана мешками (под прикрытием американцев), но зато - демократия. Этого хотел Сахаров?

Похоже, Вы действительно "не в курсе". Это бывает, когда не читаешь книжек... Пытайтесь работать над собой. Пользуйтесь интернетом. По секрету замечу Вам, в нем можно не только жаловаться на недостаток знаний, но и найти массу полезной информации. Будем Вам помогать. Николай Иванович [13(25). 11.1887, Москва, — 26.1.1943, Саратов], советский генетик, растениевод, географ, создатель современных научных основ селекции, учения о мировых центрах происхождения культурных растений, их географическом распространении; один из первых организаторов и руководителей биологической и с.-х. науки в СССР, общественный деятель. Академик АН СССР (1929; член-корреспондент 1923), академик АН УССР (1929). Президент (1929—35) и вице-президент ВАСХНИЛ (1935—40). В 1926—35 член ЦИК СССР, в 1927—29 член ВЦИК. В 1931—40 президент Всесоюзного географического общества. В 1919—20 В. исследовал Ю.-В. Европейской части СССР и в книге "Полевые культуры Юго-Востока" (1922) дал сводку о всех культурных растениях Поволжья и Заволжья. В 1925 совершил экспедицию в Хивинский оазис (Средняя Азия). С 1920 по 1940 руководил многочисленными ботанико-агрономическими экспедициями. Организовал научные экспедиции по изучению растительных ресурсов Средиземноморья (Греция, Италия, Португалия, Испания, Алжир, Тунис, Марокко, территория Египта, Палестины, Сирии и Трансиордании), Эфиопии, Ирана, Афганистана, Японии, Западного Китая, Кореи, стран Северной, Центральной и Южной Америки и был руководителем многих из них. Разносторонние исследования проведены В. в Афганистане (1924); экспедиция посетила труднодоступную и неисследованную западную часть Кафиристана (современный Нуристан), подробно исследовала культурные растения и собрала обширный общегеографический материал. Результаты этой экспедиции обобщены в труде "Земледельческий Афганистан" (1929). Особый интерес представляла экспедиция в Эфиопию (1926—27): В. установил, что там находится центр происхождения твёрдых пшениц. Во время путешествия по Северной, Центральной и Южной Америке (1930, 1932—33) В. посетил Мексику, Гватемалу, Гондурас (Британский), Экуадор, Перу, Чили, Боливию, Бразилию и Аргентину, где провёл ценные историко-агрономические исследования. Советские экспедиции под его руководством открыли новые виды дикого и культурного картофеля, взятые в основу практической селекции. В результате изучения различных видов и сортов растений, собранных в странах Европы, Азии, Африки, Северной и Южной Америки, он установил очаги формообразования, или центры происхождения культурных растений. Открытые им закономерности географического распределения видового и сортового состава в первичных очагах и расселения растений из этих очагов облегчают поиски необходимого растительного материала для селекции и экспериментальной ботаники. В одних районах сосредоточены растения с признаками скороспелости, в других — засухоустойчивости и т.д. Материалы и коллекции экспедиций позволили впервые в СССР (1923) произвести в разных зонах страны опытные географические посевы культурных растений с целью изучить их изменчивость и дать им эволюционную и селекционную оценку. Т. о., была заложена основа для организации в СССР государственного сортоиспытания полевых культур. Под руководством и при участии В. в СССР создана хранящаяся в ВИРе мировая коллекция культурных растений, насчитывающая более 300 тыс. образцов. Многие сорта различных с.-х. культур, распространённые в СССР, представляют собой результат селекционной работы с соответствующими образцами из коллекции ВИРа. В. уделял много внимания продвижению земледелия в неосвоенные районы Севера, полупустынь и высокогорий. Проблема интродукции новых культур оказалась в значительной степени разрешенной для влажных и сухих субтропиков СССР. По инициативе В. в стране стали выращивать новые ценные культуры: джут, тунговое дерево, многие эфирномасличные, лекарственные, дубильные, кормовые и др. растения. В 1919 обосновал учение об иммунитете растений к инфекционным заболеваниям, показав селекционерам возможности выведения иммунных сортов, среди которых особое значение имеют сорта, одновременно иммунные к нескольким заболеваниям и устойчивые против вредителей. В 1920 сформулировал закон гомологических рядов в наследственной изменчивости (см. Гомологических рядов закон)у близких видов, родов и даже семейств. Этот закон показывает одну из важнейших закономерностей эволюции, состоящую в том, что у близких видов и родов возникают сходные наследственные изменения. Пользуясь этим законом, по ряду морфологических признаков и свойств одного вида или рода можно предвидеть существование соответствующих форм у др. вида или рода. Закон облегчает селекционерам поиски новых исходных форм для скрещивания и отбора. В. дал определение линнеевскому виду как обособленной сложной подвижной морфо-физиологической системе, связанной в своём генезисе с определённой средой и ареалом (1930). В. обосновал эколого-географические принципы селекции и принципы создания исходного материала для селекции и др. По инициативе В. был организован ряд новых научно-исследовательских учреждений. Так, в системе ВАСХНИЛ были созданы: институт зернового хозяйства Юго-Востока Европейской части СССР; институт плодоводства, овощеводства и субтропических культур; институты кормов, кукурузы, картофеля, хлопководства, льна, конопли, масличных культур, сои, виноградарства и чайного дела. В. создал школу растениеводов, генетиков и селекционеров. За научно-исследовательские работы в области иммунитета, происхождения культурных растений и открытие закона гомологических рядов В. присуждена премия им. В. И. Ленина (1926), за исследования в Афганистане — золотая медаль им. Н. М. Пржевальского; за работы в области селекции и семеноводства — Большая золотая медаль ВСХВ (1940). В. был подлинным трибуном науки. Широко известна его борьба против псевдонаучных концепций в биологии, за развитие в СССР генетики— теоретической базы растениеводства и животноводства. Он представлял советскую науку на многих съездах и международных конгрессах. В. состоял членом и почётным членом многих зарубежных академий, в том числе Английской (Лондонское королевской общество), Индийской, Аргентинской, Шотландской; был избран членом-корреспондентом АН в Галле (Германия) и Чехословацкой академии, почётным членом Американского ботанического общества, Линнеевского общества в Лондоне, общества садоводства Англии и др. Научная деятельность В. была прервана в 1940. В 1965 учреждена премия им. В. В 1967 имя В. присвоено ВИРу. В 1968 учреждена золотая медаль имени В., присуждаемая за выдающиеся научные работы и открытия в области сельского хозяйства. ..."Сахаров, конечно, гениальный физик, но с чего Вы взяли, что он гениальный политик, и лучше всех знает, как нужно жить?" Кто сказал, что "Сахаров - гениальный политик, и лучше всех знает, как нужно жить?" И выступления против ввода войск в Афганистан - это просто один из его поступков, но не то, что сделало его известным как общественного деятеля... Попробуйте самостоятельно найти информацию о нем и прочитать какие-нибудь его работы.

Мне не совсем понятна Ваша реплика - что Вы хотели ею сказать? Если Вы не согласны с высказанной мною мыслью о том, что в дискуссии недопустимо навешивание ярлыков, то скажите об этом прямо и желательно аргументированно. Ну а если Вы со мной в общем согласны, но считаете приведенные мною примеры не совсем удачными, приведите свои - более удачные - примеры. Вы можете сомневаться в гениальности Вавилова - это Ваше право. Вы считаете, что он собрал огромную коллекцию семян различных растений и не более того? Вы очевидно ничего не слышали о его работах по генетике? Вообще-то этого человека считают отцом советской генетики. Именно за это и был репрессирован академик, а не за то, что собрал самую большую в Мире коллекцию семян. Лысенко - другой академик-аграрник - написал на Вавилова донос, по которому были репрессированы сам Вавилов и все его ученики - от профессоров до аспирантов и даже простых лаборантов. Вы считаете такой метод научной дискуссии продуктивным? Или если Вавилов не был гениальным, то его уже за одно это можно было расстрелять?! Что вы хотели сказать своей репликой в этом разговоре?! Кстати, за научные открытия в области Генетики ряд западных учёных в 60-е гды получил Нобелевские премии. А работы эти лишь повторно описывали открытия, сделанные Вавиловым ещё в 30-е годы! Тоесть, Советская Наука в 30-е годы обогнала развитие Западной в области Генетики на 30 лет!!! И если-бы Лысенко не прибег тогда к ненаучным методам ведения научной дискуссии, этот разрыв мог-бы увеличиться! Что касается академика Сахарова, то этот человек действительно был гениальным физиком, а вот политиком он не был никогда. Зато он был мудрым человеком и истиным гражданином своего Отечества. С моей точки зрения, естественно. Я её никому не навязываю. Сам же я пришёл к такому выводу, когда в 1993 прочитал письмо, которое Сахаров в 1968 или в 1970 - точно уже не помню - направил на рассмотрение Политбюро ЦК КПСС. Письмо это было опубликовано в том самом 1993 отдельной брошурой, которую я и купил в книжном магазине. Содержание того письма потрясло меня. Первая часть Письма посвящена анализу экономических и социальных процессов, имевших место тогда в СССР. Далее Сахаров на основании этого анализа делает выводы о том, что, если не будут приняты неотложные меры, СССР ожидает тяжелейший экономический и социальный кризис, который неизбежно приведёт к распаду СССР. Он даже назвал примерные сроки развала СССР - вторая половина 90-х! В третьей части своего письма Сахаров предлагал конкретные меры, которые, по его мнению, следует предпринять для спасения Страны: прекращение гонки вооружений, либерализация экономики, создание условий для зарождения и развития мелкого бизнеса, который со временем способен перерасти и в средний, демократические преобразования политической системы ... Короче, всё то, что стало реальностью лишь недавно. Причём, Сахаров не предлагал создавать частный сектор путём передачи государственной собственности в частную собственность, а путём создания мелких частных предприятий силами самих предпринимателей, но при государственном поощрении такой деятельности - одним словом, никакой прихватизации! Прислушайся тогда Брежнев к Сахарову - и вся наша История пошла бы совсем другим путём. Но письмо то на заседании Политбюро даже не рассматривалось. Так был подписан смертный приговор Великой Стране! Вы наверное единственный человек в нашей стране, не считающий вторжение советский войск в Афганистан роковой ошибкой! Ну а Ваше утверждение о том, что это было сделано для того, чтобы перекрыть поток наркотиков и оттянуть на себя все экстремистские силы, повергло меня в изумление. Дорогой мой, я не стану утверждать, что до вторжения в Афганистан у нас вообще не было наркоманов, но именно та военная авантюра превратила наркоманию в настоящую беду для нашего народа - каждый пятый солдат возвращался оттуда уже состоявшимся наркоманом! До 1980 года ничего подобного у нас не было! Наркоманы встречались в основном среди уголовников, в меньшей степени - среди людей искусства, ещё реже - среди медработников. Так что правильно Сахаров осуждал советское вторжение в Афганистан! Именно та бессмысленная война ускорила распад СССР! А Сахаров этого уж точно не хотел. Он был патриотом своей страны, а патрион - далеко не всегда тот, кто заглядывает в рот властьимущим. А вообще, давайте дискутировать по существу, а не уводить разговор в сторону! Ну а стремление увести разговор от общего к частному, увязнув в деталях - признак незрелого ума. Таков ум подростков, не способных различить главное и второстепенное. Я из этого уже давно вырос, чего и Вам желаю.

Ну чтож, давайте конкретно о Вавилове. Вся эта шумиха вокруг имени Вавилова – возня жидов от науки, бездарей, ибо стоит разрушиться легенде об одном “гениальном” ученом, как всплывет другой, и выяснится, что очень много “ученых” таковыми не являлись, а сидели на горбу у государства, продвигались наверх с помощью знакомых, и продвигали своих знакомых, а талантливых людей либо эксплуатировали в своих интересах, либо не давали им жизни. Сейчас со всех сторон нас убеждают, что НКВД его убил якобы в результате происков его научных оппонентов. Но материалы дела, по которому его осудили, не публикуются и это неспроста. Поскольку то, за что Вавилов был осужден, к науке не имеет никакого отношения. В 1939 г. в руки НКВД попала масса польских разведчиков, а присоединившиеся к СССР прибалты открыли архивы своих спецслужб и, судя по тому, что Вавилова арестовали в 1940 г., о его предательстве стало ясно именно из этих источников. К науке его дело не имеет ни малейшего отношения – Вавилова судили как предателя за участие в изменнической деятельности «Трудовой крестьянской партии». Но вернемся к генетике. Прежде всего генетика – это наука о наследственности, т.е. об изменении или сохранении признаков от поколения к поколению. Поэтому давайте рассмотрим, что это был за ученый не со слов нынешних болтунов, а по официальным довоенным источникам, когда никто и никаких политических претензий к Вавилову не предъявлял. Возьмем Малую Советскую Энциклопедию тех лет. Статья о Вавилове дана во 2-м то-ме, сданном в производство в 1938 г., когда Вавилов был не только академиком АН СССР, не только академиком ВАСХНИЛ, но и вице-президентом ВАСХНИЛ. Т.е., если его восхваляли, то восхваляли по-максимуму. «ВАВИЛОВ, Николай Иванович (р. 1887) – агроном-ботаник, директор Всесоюзного института растениеводства (в Ленинграде), член Академии наук СССР, вице-президент Всесоюзной академии с.-х. наук им. Ленина. Работает преимущ. по изучению и улучшению (селекции) сортов полезных растений, гл. обр. хлебных злаков Союза ССР, и по выяснению центров происхождения культурных растений. Организовал в широком масштабе опыты по культурам их в разных районах Советского Союза. Предпринимал ряд экспедиций в центры происхождения культурных растений (Палестину, Абиссинию, Афганистан, Америку и др.). Получил премию им. Ленина». Обратите внимание, что Вавилов, как ученый, а не как президент и вице-президент ВАСХНИЛ, никогда не занимался генетикой. Более того, и ботаником он был очень плохим – у него не указано ни одно чисто научное достижение. Практике от него тоже не было толку – у него нет и наград, кроме хилой по тем временам премии им. Ленина, которую дал Вавилову Рыков в 1926 г. То есть если бы не его звание академика АН СССР и вице-президента ВАСХНИЛ, то он по своим заслугам вообще не попал бы в энциклопедию – о нем нечего было бы писать. Это что – заслуга перед наукой, достойная упоминания в энциклопедии? Вавилов попал в энциклопедию не как ученый, а как начальник. Еще один «выдающийся генетик», вавиловец, академик П. Жуковский, который был заместителем Вавилова во Всесоюзном институте растениеводства, даже в 1935 г., когда Вавилов был президентом ВАСХНИЛ, в энциклопедию не попал вовсе. Никаких научных заслуг П. Жуковского, упоминание о которых в энциклопедии не вызвало бы смех иностранцев, не нашли. В 6-м томе, написанном, надо думать, тогда, когда Вавилов еще был президентом ВАСХНИЛ, есть статья об Менделе и о менделизме. Вот ключевые моменты из нее: «Менделизм» – часть науки о наследственности (генетики), изучающая закономерности передачи по наследству факторов, определяющих признаки организма. Учение это исходит из открытий, сделанных Г. Менделем, в честь которого оно и названо… Практическое значение менделизма велико… Выдающаяся роль в экспериментальном исследовании закономерностей менделизма и возможности управления эволюционными процессами принадлежит Т.Д. Лысенко…» И никакого упоминания о Вавилове или вавиловцах. Как видим, в то время общепризнанным генетиком был Лысенко, а Вавилов и как ученый был пустым местом, и к генетике он не имел ни малейшего отношения. И «генетиком» Вавилова сделали жидовские клакеры, они же и заплевали Лысенко. Причем наглость, с которой они это делают, просто поразительна. До открытия молекулы ДНК генетики-вейсманисты (или в советской терминологии – вавиловцы) утверждали, что гены – это шарики диаметром 0,02-0,06 микрона, которые никак не зависят ни от самого организма, ни от окружающей среды. Имея те же средства и приборы для научных исследований, Лысенко пришел к выводу, что за наследственность организма несут ответственность не эти пресловутые шарики, а любая частица организма, и изменяется организм под воздействием окружающей среды. Чуть ли не 50 лет спустя вооруженная электрон-ными микроскопами и компьютерами Барбара Макклинток «снова» сделала это открытие. В 1983 г. она получила Нобелевскую премию, а о Лысенко, который не только открыл, но уже и применял это открытие, даже не вспомнили. Что это, как не жидовское клакерство? Или такой пример. В 1951 г. в юбилейной статье, посвященной академику О.Б. Лепешинской, Лысенко написал: «Нашей мичуринской биологией уже безупречно показано и доказано, что одни растительные виды порождаются другими ныне существующими видами… Рожь может порождать пшеницу, овес может порождать овсюг и т.д. Все зависит от условий, в которых развиваются данные растения». Над этими фразами по сей день потешается каждый образованец: вот-де каким дураком был Лысенко! Надо сказать, что это поразительное научное провидение Лысенко было не просто смелым, оно было дерзким! Основанное на научном гении, это открытие в те годы не нашло прямых подтверждений, сам Лысенко к концу научной карьеры засомневался в нем и выдвинул гипотезу о том, что у существующих видов имеются защитные генетические механизмы, не дающие одному виду преобразовываться в другой, известный. Но сегодня и эти идеи Лысенко в принципе подтверждены. Вот, к примеру, брошюра М.С. Тартаковского об эволюции жизни. В ней сообщается: «Но вот энтомолог-практик Г. Шапошников, доктор биологических наук, как-то случайно нарушил это табу. Изменив питание тлей, он вывел неизвестный природе вид насекомых. Работа была опубликована в авторитетном энтомологическом обозрении, докладывалась на международном конгрессе. Сам ученый не делал никаких теоретических выводов из установленного им факта, но похоже все-таки, что именно среда (в данном случае питание) привела к кардинальной изменчивости организма. Причем благоприобретенные признаки переходят следующим поколениям, наследуются. Более того, новая форма тлей, как и положено отдельному виду, потеряла способность производить потомство со своими столь недавними предками». То есть, пусть и не известный ранее, но все же абсолютно новый вид получен уже даже не в растительном мире, а в мире живых существ. Получен, как и требовал Лысенко, путем изменения «условий, в которых развиваются данные» виды. Можно приводить еще много примеров, но остановлюсь. Закончить хочу интервью с Бенедиктовым. Он был министром сельского хозяйства и при Сталине, и при Хрущеве. При нем Хрущев расправлялся с Лысенко, и Бенедиктов сначала говорил о Лысенко в русле официальной пропаганды, т.е. как о плохом ученом, но корреспондент «Молодой гвардии» своими вопросами его буквально «допек», и Бенедиктов высказался прямо и без политесов. Корреспондент спрашивает: «– И все-таки вы же не будете отрицать, что в споре Лысенко – Вавилов победа осталась на стороне невежества и непорядочности, нетерпимости к иной точке зрения и что симпатии Сталина к Лысенко способствовали утверждению в биологии того са-мого монополизма одной группы людей, который сейчас превратился в едва ли не самый главный тормоз развития науки... – Почему же не буду отрицать? Буду отрицать, и отрицать решительно. Но сначала позвольте мне, старику, поворчать немного. Тенденциозность и односторон-ность вопросов о Сталине и о Вавилове не делают вам чести. Похоже, что вы уже заня-ли определенные позиции, повторяя неумные выдумки, которые любят муссировать в так называемых «интеллигентских кругах». Зачем же тогда вам мои суждения? Журналист должен быть более объективным и беспристрастным, если он искренне стремится по-нять что-то, а не «заклеймить» непонятое модными фразами. – Что же, критику принимаю, постараюсь быть более объективным, хотя, как вы понимаете, отказаться сразу от того, что считал само собою разумеющимся, не так-то просто... И все же, как вы расцениваете широко распространенные утвержде-ния о шарлатанстве Лысенко и мученичестве Вавилова? – Как типичнейший пример групповщины. В интересах утверждения своей моно-полии определенные люди – а последние 20 лет, как известно, генетики держат в биоло-гии ключевые участки – распространяют заведомо ложные, порочащие «конкурентов» сведения. Я хорошо знал Трофима Денисовича Лысенко, его сильные и слабые стороны. Могу твердо сказать: это был крупный, талантливый ученый, много сделавший для развития советской биологии, в чем не сомневался и сам Вавилов, который, кстати, и двинул его в большую науку, чрезвычайно высоко оценив первые шаги молодого агронома. Ведь это факт, что на основе работ Лысенко созданы такие сорта сельскохозяйственных куль-тур, как яровая пшеница «Лютенцес-1173», «Одесская-13», ячмень «Одесский-14», хлоп-чатник «Одесский-1», разработан ряд агротехнических приемов, в том числе яровизация, чеканка хлопчатника. Преданным учеником Лысенко, высоко чтившим его до конца своих дней, был и Павел Пантелеймонович Лукьяненко, пожалуй, наш самый талантливый и плодовитый селекционер, в активе которого 15 районированных сортов озимой пшеницы, в том числе получившие мировую известность «Безостая-1», «Аврора», «Кавказ». Что бы ни говорили «критики» Лысенко, в зерновом клине страны и по сей день преобладают сельскохозяйственные культуры, выведенные eгo сторонниками и учениками. Побольше бы нам таких «шарлатанов»! Давно, наверное, решили бы проблему повышения урожайности, сняли с повестки дня обеспечение страны зерном. Успехи генетиков пока куда скромней – и не от этой ли слабости позиций, низкой практической отдачи крикливые обвинения своих соперников? – И все-таки Сталин, судя по всему, благоволил Лысенко и недолюбливал Вавило-ва... – Тут с вами, пожалуй, можно согласиться. С одной лишь оговоркой: Сталин обычно не руководствовался личными симпатиями и антипатиями, а исходил из интере-сов дела. Думаю, так было и в этом случае. Не помню точно, кажется, в 1940 г. в Центральный Комитет партии обрати-лись с письмом двое ученых-биологов – Любищев и Эфроимсон. В довольно резких тонах они обвиняли Лысенко в подтасовке фактов, невежестве, интриганстве и других смерт-ных грехах. В письме содержался призыв к суровым оргвыводам по отношению к «шар-латану», наносящему огромный вред биологической науке. Мне довелось принять участие в проверке письма. Лысенко, конечно же, оправды-вался, приводил разные доводы, когда убедительные, когда нет, но никаких «контрсанк-ций» по отношению к обидчикам не требовал. Это был его стиль – не превращать науку в конкурентную борьбу с обязательным устранением проигравших. Он страстно, фана-тически верил в свою правоту, испытывая подчас наивные надежды, что противники в силу неопровержимости фактов рано или поздно придут к таким же выводам и «сло-жат оружие» сами, без оргвыводов со стороны руководящих инстанций. «Вот видите, – сказал по этому поводу Сталин, органически не выносивший мелких склок и дрязг, харак-терных для научной и творческой среды. – Его хотят чуть ли не за решетку упечь, а он думает прежде всего о деле и на личности не переходит. Хорошее, ценное для ученого свойство». И второй, весьма типичный для Лысенко факт. Когда арестовали Вавилова, его ближайшие сторонники и «друзья», выгораживая себя, один за другим стали подтвер-ждать «вредительскую» версию следователя! Лысенко же, к тому времени разошедший-ся с Вавиловым в научных позициях, наотрез отказался сделать это и подтвердил свой отказ письменно. А ведь за пособничество «врагам народа» в тот период могли постра-дать люди с куда более высоким положением, чем Лысенко, что он, конечно же, прекрас-но знал... В научной полемике, которая разгорелась между ними в 30-х годах, Лысенко и его сторонники продемонстрировали куда больше бойцовских качеств, твердости, настой-чивости, принципиальности. Вавилов же, как признавали даже его единомышленники, лавировал, сдавал одну позицию за другой, старался сохранить хорошие отношения и с «вашими и с нашими», что у меня, например, всегда вызывало раздражение и недоверие – значит, не уверен в своей позиции, боится ответственности. Думаю, что у людей, непо-средственно руководивших в тот период наукой, были такие же чувства, хотя, конечно, в таких делах решать должны не эмоции. Определенное малодушие и слабость проявил Вавилов и, находясь под следствием, когда, не выдержав психологического давления следователей, оговорил не только себя, но и других, признав наличие вредительской группы в Институте растениеводства, что, естественно, обернулось мучениями и страданиями совершенно невинных людей. Но об этом, правда, я узнал намного позже. В тот же период ни я, как нарком земледелия, ни тем более Сталин во все перипетии борьбы между Лысенко и Вавиловым, в обстоятель-ства его ареста не входили... Лысенко же даже под угрозой четвертования не оговорил бы ни себя, ни тем бо-лее других. У него была железная воля и стойкие моральные принципы, сбить с которых этого человека представлялось просто невозможным». Что касается Сахарова, может быть я неудачно выразил свою мысль насчет политика, но мне кажется, если человек пытается влиять на процессы в масштабах всей страны, и дает советы руководству страны, и является публичным деятелем, то политиком его назвать можно. Я не согласен с тем, что из него сделали такого Мессию, " ах, если бы мы его послушали..." Его фраза о том, что в Афгане наши самолеты и вертолеты уничтожали наших же солдат, чтобы они не попали в плен к моджахедам, уже говорит об адекватности этого человека. Вообще, все гениальные ученые в жизни слегка дебиловаты, Вы согласны? Вы, в свою очередь, можете не соглашаться по поводу наркотиков, но раньше их мешками не возили по России, а теперь их в зауралье можно купить в любом городе около любой школы. Увеличился поток наркотиков в Европу, и есть такие мнения, что эти наркотики доставляются американскими военно-транспортными самолетами в Косово.

Есть вещи о которых умные люди не спорят: например о вкусах или о том, кого следует считать гением, а кого нет. Потому что это всегда очень субъективно. Не стану спорить и я о том, был ли Вавилов великим учёным - мне вполне достаточно того, что таковым его считал профессор, читавший нам лекции по биологии и генетике в период моего обучинея в медицинском институте. Он рассказывал о том, чему сам был свидетелем, и у меня нет оснований ему не доверять. На а Ваше утверждение о том, что Вавилова расстреляли за измену Родине разбивается об очень простой вопрос: почему вместе с Вавиловым были отправлены в лагеря практически все его подчинённые - вплоть до женщин, мывших пробирки - они все тоже Родину продали литовцам?! Почему-то арестовывали именно тех, кто занимался генетикой! Да ещё в 60-е генетика в нашей стране была попросту под запретом - биологов, замеченных в интересе к этой науке попросту сразу-же выгоняли с работы! Это тоже за связь с Заграницей и Мировым Империализмот?! А в учебниках биологии того периода генетика называется буржуазной лженаукой! Если буржуазная - то конечно-же лженаука! И после этого Вы ещё пытаетесь обелить Лысенко?!! Вы считаете это научным подходом?! Можно спорить о том, был ли Вавилов гениальным учёным, но спорить о том, имел ли Лысенко право преследовать учёных за их интерес к Генетике - в высшей степени аморально! В любой дискуссии оскорбления в адрес оппонента и навешивание ярлыков не являются приемлемыми и однозначно контрпродуктивны. Ну а то упорство, с которым Вы стараетесь увести разговор в сторону от обсуждаемого вопроса и утопить его в никому не нужных деталях достойно лучшего применения. Ну а что касается Вашего стремления приписать Сахарову то, чего он не говорил, то я готов списать это на Вашу неинформированность. Я очень хорошо помню тот скандал в Верховном Совете - сессию транслировали в прямом эфире, - когда кто-то из депутатов из числа участников Афганской войны выразил протест в связи с, как он сказал, клеветническим заявлением академика Сахарова в его интервью одной из западных газет. Депутат выразил протест от имени всех воинов-интенационалистов по воводу того, что Сахаров дескать утверждает, будто-бы советские вертолёты стреляли по нашим солдатам, оказавшимся в окружении душманов. После того заявления Сахаров сразу-же попросил слово и объяснил, что суть сказанного им искажена: корреспондент тогда спросил его, как он относится к просачивающейся в западные СМИ информации о том, что такие случаи имели место, на что Сахаров ответил, что лично он ничего не слышал об этом, но на войне всякое бывает - возможно вертолёты действительно открывали огонь по солдатам, пытавшимся сдаться в плен противнику. После того скандального обмена обвинениями в прессе появились свидетельства солдат и офицеров, подтверждающие наихудшие из таких сообщений - я сам читал по-меньшей мере четыре таких сообщения в разных советских газетах того периода. Солдати и офицеры писали в газеты письма в которых подтверждали: да, такие случаи имели место, да такие приказы поступали! Кроме того, аналогичную историю рассказал лично мне один из воевавших там солдат - он стал очевидцем такого инцидента. Так что дыма без огня не бывает. На войне действительно возможно очень многое. Помнится, я читал мемуары одного советского генерала, в которых он довольно подробно описывает бои в Сталинграде - так он описывает несколько эпизодов, когда советская артиллерия била по районам, занятым советскими-же войсками! Бывают на войне и недоразумения и ошибки ... И предатели тоже бывают, и перебежчики ... Так что оставьте в покое Сахарова - Ваше стремление опорочить этого человека уже становится навязчивой идеей. Ну а Ваше утверждение о том, что все гениальные учёные слегка дебиловаты сформулировано однозначно некорректно - образ гениального учёного как некоего чудака не от мира сего - всего лишь штамп. Среди моих преподавателей было по меньшей мере трое, которых я считаю гениальными учёными - не были они ни чудаками, ни рассеянными людьми. Не знаю, что там доставляют американские военно-транспортные самолёты в Косово - не имел возможности заглянуть в их грузовые отсеки - но мне достоверно известно, что на борту советских военно-транспортных самолётов из Афганистана везли ковры, бытовую электронику и ... наркотики - мешками и даже в гробах - вместо тел погибших там бойцов. Знаю со слов одного из лётчиков, неоднократно летавших туда. На войне - как на войне! Кому война - а кому мать родна! Негодяи - явление интернациональное. Много, много бед принесла Афганская война на нашу землю! Ещё раз присоединяюсь к Сахарову, осудившему эту войну в числе первых. Мы ведь с афганцами до того рокового шага друзьями-не-разлей-вода были! Это правда. В студенческие годы я дружил с некоторыми из студентов-афганцев, вместе со мной изучавших медицину. О советском вторжении я узнал от них. Сразу-же в наших отношениях появилась какая-то напряжённость. Ох как-же это всё напоминает то, что происходит между Грузией и Россией сейчас! Это ж умень надо - лучших друзей превращать в злейших, яростнейших врагов! Дорогой мой, Вы так увлеклись дискуссией, что за деревьями не видите леса! Я уже начинаю сомневаться в Вашей искринности.

Он - не профессионал.. Он просто гнилой, жадный и когда-то и кем-то опущеный человек, который теперь ненавидит весь мир.... А то, что его когда-то опустили - сто процентов, по его базару видно - чумоход.

Вполне еврейский способ ведения дискуссии: вместо обсуждения сказанного - наезд на сказавшего. С такими как вы даже спорить не хочется. Да вы и не умеете. Максимум, на что такие как вы способны - это обозвать грязным словом. Тут ваша фантазия неистощима! Так спорьте-же с себе-подобными а в разговор разумных людей не влезайте!

Вот уж совершенно неожиданно и вы опустились на позиции своих противников при упоминании "еврейского способа ведения дискуссии". Стою скорее на ваших позициях, но получается, что человеку именно этой национальности или как уж там вы определяете неуместные методы ведения дискуссий вступать с вами в полемику запрещено. Чем же вы отличаетесь от гонителей упоминаемых вами антимичуринцев?

Жизнь научила меня, что с людьми надо разговаривать на понятном им языке. А это значит, что порой приходится либо подниматься к уровню твоего собеседника, либо напротив - опускаться. Когда я стараюсь подняться к собеседнику, чей уровень выше моего - я тоже росту. А опусаясь до уровня другого собеседника, я при этом не становлюсь ниже ростом - я всего лишь наклоняюсь, чтоб меня лучше услышали. И чаще всего это помогает донести до людей то, что я хочу им сказать. Разве я говорил где-нибуть, что не желаю дискутировать с евреями? - Во всяком случае я такого не припоминаю. Меня интересуют аргументы собеседника, а не его профессия, гражданство, национольнось, религиозные и политические предпочтения. А что касается "еврейского способа ведения дискуссии", то я имел в виду именно один из способов ведения дискуссии, а не данную нацию. Меня раздражает, когда недостаток убедительных доводов пытаются компенсировать оскорблениями в адрес оппонента. Просто, именно в еврейских изданиях такой подход встречается чаще всего, что и стало причиной того, что я обозначил его для себя как "еврейский способ". Чем я отличаюсь от гонителей антимичуринцев? - Да тем уже, что я гонителем не являюсь. Я ведь не запрещаю никому вступать со мной в палемику, но я прямо говорю, что не желаю участвовать в дискуссиях, в которых мат и оскорбления заменяют аргументы. И если я в данном случае выразился резковато, то лишь потому, что уже порядком устал от засилия такого рода "опонентов". Увы, на дискуссионных сайтах таких если не большинство, то всё-равно слишком много. Именно из-за их засилия иные дискуссии превращаются в банальный обмен угрозами и оскорблениями, густо сдобренными матом.

Ладно, принято к сведению, но ряд возражений всё же есть, но они выходят за рамки этой дискуссии. Просто, не вдаваясь в подробности, меня расстраивает именно то, что вроде бы разумные оппоненты как-бы сами провоцируют переход дискуссии в ненужное русло. И в связи с моим сравнением с антимичуринцем. Ни в коем случае не отождествляя тебя с гонителями, поневоле вспомнил одну случайную встречу в Гяндже после сумгаитских событий. Этот город когда-то состоял из азербайджанской и армянской частей. И на мой упрёк полузнакомому азеру, что ж, вы, мол выгнали всех армян, совершенно искренне ответил:"Не, они сами уехали". И меня поразила именно искренность ответа. Это к тому, что молчание или неосторожно брошенное слово приводит к невообразимым последствиям. На форуме потому и не стесняются, что не боятся быть наказанными.

Вы, батенька, вообще погнали... И где вы еврея увидели? МЕНЯ??? Ню-Ню...НЕ умеешь\не уважаешь\не знаешь - не спорь....И оскорблять не стоит. Могу за такое сравнение и в таблоид зарядить.... Нашел, кем меня назвать.... Я к евреям ничего не имею, но называть меня кем-то, не зная меня лично, имхо, трусость и глупость. Хотя, как говорили лучшие спецы 20-го века, каждому своё....

Любезный, с чего Вы взяли, что я пытался угадать Вашу национальную принадлежность? Перечитайте ещё раз мою реплику и Вы сами в этом убедитесь. Я лишь выразил свой протест по поводу избраннаго Вами в данном конкретном случае метода ведения дискуссии, который я называю еврейским. Почему именно еврейским? - Да потому, что чаще всего мне такая манера спорить встречалась именно в еврейских изданиях. Именно поэтому я и обозначил для себя такой способ ведения дискуссии как еврейский. Вот Вам такое сравнение показалось оскорбительным, а мне оскорбительным показался Ваш выпад в адрес автора статьи. Теперь и Вы признаёте, что в дискуссиях оскорблять оппонента не стоит. Так я именно об этом и пытался Вам сказать! Ну а отношение к евреям - предмет отдельного - не этого - разговора. Давайте и вправду разговаривать, а не обмениваться оскорблениями!

Шел Хомосапиенс своей дорогой и встретил на своем пути столб, а на столбе надпись. Что объявление видно, а что написано в нем не видно. Задумался,заинтересовался,влез,читает: «Не влезать-убёт!» Ах Моська, знать она умна, коль не влазит но кусает.

Дык их место всегдла было на кухнях. теперь в ЖоЖэ

Работа у них такая...была, есть и будет)) разделяй и властвуй, обманом делай войну... Ложь - это правда о лжи...

Это не просто кухонные страдатели...они же и кухонные президенты, и кухонные миллионеры!

lotus ! ты не прав! Я всегда хвалю баранов, зомбированных сытым волком Пу.. его тигринной прививкой. Бараны ж воспринимают теперь себя, как тигров. Чувствуют себя, по меньшей мере, тиграми..тигрицами.. Да здравствует тигринная прививка для баранов! Включайте РТР и получайте дозу. .

А вообще-то, пора бы милиции заняться этими "диссидентами". Сколько можно нюхать эту вонь? В конце концов, правоохранители содержатся на наши деньги - пусть на деле, а не на словах защищают налогоплательщиков.

Вы еще не поняли они именно этого и добиваются, чтобы потом поднять вонь об ущемлении свободы слова и пр. и пр.. Поэтому и публикуют здесь всякую туфту и комментируют также, чтобы побольнее задеть и разжечь как можно больший ажиотаж, а желательно и гнев простых граждан. Это все отрежессированный спектакль.

Это - проплаченная американцами акция! Подлые наймиты вражеских разведок хотят разрушить разум россиян!

чиво разрушыть ??

Знаете профессор, если бы Вы не были мировым светилом,Вас бы следовало арестовать! (C)

А предлагали...Предлагали еще со времен Моисея,когда он людей вывел из Египта.И говорил он им ,что у нас есть право выбора:идти сегодняшним путем,то в погибель,или предлагаемым еще в то время то в рост и развитие.Кто его особо то послушал.И вот это халявничество (с тех времен между прочим) и привело к тому,что мы сегодня имеем.В принципе основные события еще не начались.Визжать то мы будем не сегодня и не завтра.Но что будем,это так же не отвратимо,как солнце и луна восходят и заходят.А автор статьи так же по-своему конечно не всегда гладко и красиво, пытается двинуть наше сознание.А мы то что ? Возле ящика сидим,рядом чашечка кофе... По клавишам щелкаем и умничаем или хихикаем.И ВСЕ !!! А вчера ПУ по ТВ-каналье на все страну сливал "воды горькие",но глотали то мы их как лимонад. А когда нам что-то реальное сливают пусть не сладкое,но все равно настоящее и значит полезное,то мы их же и начинаем обсмеивать и "щипать".Я не утверждаю,что автор прав.По мне он во-многом заблуждается.Но он из тех ,кто КРИЧИТ и ОПОВЕЩАЕТ.А без таких людей мы вообще бы давно передохли,как собаки.

Интересно было читать. А что в остатке?

А в остатке - человек хочет фана. Пьяненький ЕБН - это весело. Страна в жопе, деньги из нее качают решительно все - но это весело. Понимаете?

Не понимаю! Веселее вместо Беслана укротителя тигров видеть?

Планида такая....)) Третьего не дано)) Я даже знаю, кем не дано)))))))))) Иных вариантов никто ведь не подмказал))

Ав-то-рааа ! ! ! Ав-то-рааа ! ! ! Ав-то-рааа ! ! !

Я думал Старый Мавр всё знает)))))))))))))))

И Всевышнему не дано, видать... Или у него тоже преступный умысел имелся.

Смотря кого Вы понимаете под всевышним? Вопрос серъёзный..

Есть кандидаты? Все - на выборы! ЦИК о готовности доложил. Всё под контролем.

мало ли какие у вас убеждения по вере... толерантность...мать её... ))))

УЧЁЛ, СОГЛАСЕН: поставьте пожалуйста. галочку: 1. НЕ Все на выборы 2.Все НЕ на выборы 3. Все на НЕвыборы. "... толерантность...мать её..."

Галочку не поставлю.... поставлю палочку.... даже старому...и даже мавру.. если будет подкалывать... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) и никакой толерантности))))))))))))))))))))))

Главное забыл: не промахнись, цель в клеточку!

склероз))...(с)

Будешь подкалывать, не получишь следующее целеуказание.

ЕБЦУ? ещё более ценное указание? ))))))))))

А трахальщик Моники тебе намного ближе и поятнее??

Главное, что приемлемо....и поиском истоков никто себя не утруждает... раздолье для ебнов.....пируй....и ссы в газа - всё божья роса)))))))

В остатке зомби-код... Не забудь вспомнить об этом, когда будешь задавать себе в недоумении вопрос - как я такое мог сделать.. ))

Не люблю я такую терминологию - "путиноиды". И вообще, неправильно это - навешивать ярлыки на других людей - маргиналы, несогласные, нытики, путиноиды, неудачники и проч. Есть люди со своими взглядами и интересами. И те и другие имеют быть место, если не нарушают закон или мораль (трактовать по Евангелию, а не по обывательским нормам).

Ну а как, не навешивая ярлыков, суметь донести городу и миру ценнейшую информацию о высочайшем уровне личной культуры автора? Как объяснить, что все кругом - козлы, один автор возвышается над общим уровнем?

Типа такой мэн с хитрой улыбкой, мол, я такой же как и вы, но я-то знаю, что все окружающие, кроме меня, тут козлы? :-)))) Блин, сразу Новодворской отрыгнулось... :-(((((

Ну как-же, как-же. Они ведь не хотят жить в свободной стране, с бухим президентом.... козлы...

Увы, в отличии от БабаЛеры, этот не представился.

Да и так известно кто он....тут к бабке лере не ходи))))))

+10000000

Когда ты (ничего, что я так, по-приятельски, запанибрата?) её уже переваришь? Смотри рекламу, там подскажут радикальное средство от отрыжки. И пучить перестанет.

Нормально. Была бы у меня память девичья, глядишь, и отрыжки бы не было. Видел просто один из её первых эфиров (врезался же в память!), когда Союз развалился, и она с сотоварищем выступала перед студентами. Много обличала, "коммуняки" и т.п., дескать билась с ними изо всех сил, как она их ненавидит, как гнобили её всю жизнь, а она вот билась, билась... и добилась! Далее - просто анекдот: - И вот Союз мы развалили!!! Охреневшие по внешнему виду студенты: - А дальше что??? - А дальше - это ваше дело! "Лесоруб", мать её...

Да ты чо? Значит коммунизма у нас не будет? Блин, а я думал - щас фонд у врагов отымем и заживём.

Видать не будет, потому как только сталин знал кто враг.....и у кого что отбирать))

На каждого "лесоруба" - по ледорубу!

А к каждому ледорубу- по Чавесу! Уго?

И Норьеге))))))))))))

Неприятно, конечно.... Но правды ради - окружающие,действительно, козлы... Иначе не творилось бы столько беззаконий с молчаливого согласия этих окружающих))) Два объединившихся человека, плюнувших на закон - сильнее сотни разъединённых законопослушных.... И вот мне интересно, какая сука)))) так хитро эти законы состряпала? Случай из жизни... в машину фсбэшного полковника въехала иномарка с челом кавказской, как у нас принято говорить, национальности....Виноват кавказец, что и засвидетельствовало гаи....но это не смутило его задать полковнику вопрос - когда ты мне заплатишь за ущерб...? Глупый русский полковник не догнал, что такие вопросыпросто так не задают, когда перед гаишниками уже сверкнула корочка...и вежливо послал гостя обратно в горы.... Через 15 минут (машина была служебная) по внутренней генеральской связи, а это значит из кабинета начальника -генерала этот же голос задал тот же вопрос.... Вне всяких сомнений - это был исключительный случай, а в остальном прекрасная...)))))))))))))))))))

Обитатель и его ореол-среда обитания: кто, кто в тереме живет? Я-мышка/норушка Я-лягушка/квакушка Я-зайка/убегайка Я-лисица/хватайка Как ореол, среда обитания сказывается на обитателях, кто кого на ВЫ называет и зачем, чтоб других убедить или самому убедиться?

Козлы с "высочайшим уровнем личной культуры" - в России не редкость. Это адресую - критиканам критиканов. А мысль интересная - засунь высокий штиль в з..цу - тогда наш, общаешься на языке стаи. Но - противная. Раздолбай утверждения автора аргументами, а не придирками к внешности, происхождению и извечными предположениями о его продажности. Ась?

А где там утверждения автора, подлежащие раздалбыванию?

"Я пел бы в пламенном бреду, я забывался бы в чаду нестройных, чудных грез." - вот это, например. :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Блин, это ж сколько выкурить надо??????????

Кокретнее, в грам-мах!

1. "А получилось как всегда." ...

old mavr: А что тут долбать-то?? Аффтар хоть чтой-то новое сказал? Ни х..я. Ах да, рассказал, о том, какой он уууумный...

Смею заметить, что автор безликий...это о многом говорит... Информация там вообще не имеет смысла... Важен фон...тон....заряженность...именно она и сработает, когда Вы получите другую информацию.... Это и называется - формирование общественного мнения... Чем категоричней, тем работоспособней.... берите на вооружение...и разоружайте противника)))))))))))))))))))))))

"У-ходии ли комсо-мо-оо-оль-цы на Граж-дан ску-ю во-ой-нуу!!!" Во-от оно! - враги рядом!

И даже ближе, чем кажется.. в зеркале))))))))))))))))

Нечистая сила не зеркалится

Может просто похукать и зеркало протереть?()))))))))))))))))

Блин, не догадался! Видать, после разговорчиков в строю что-то с тыковкой.

Как и Ваш логин, видно, что Вы человек недалекий. Если Вы смеете замечать, то почему этого не может автор, я, наконец, другие? Если для Вас в статье нет смысла это Ваши проблемы, значит Вас еще не достали, а вот для меня смысл есть. А формируете общественное мнение вы, - гебисты, на форуме вас как собак не перестрелянных. Модератору. Это не форум, это - флейм. Адью, господа, мне здесь делать нечего.

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

Могёт быть, на стопке книг стоит?

Автору, кроме лозунга "Все козлы, один я - Иван царевич", можно подарить еще клич: "Всех убью,-один останусь!"

Такие люди, как автор и многие ему подобные *политологи* не умеют и НЕ ХОТЯТ работать. Пусть за них все делают другие. Моют, подметают, строят. Им зачем это??? Они себя считают, как Васисуалий Лоханкин ( Золотой теленок), - я и судьба русской демократии..Сидя на деньгах жены или родственников, не умея банально повесить гардину (ваызывая мастеров таджиков и потом с ними слезливо и нудно торгуясь за 10 рублей), обвиняя в своем неумении жить и работать власть и страну, в которой он живет, завидуя более мудрым и спокойным, не склочным и не мелочным работягам, считая их люмпенами, а себя чуть ли не потомком князей ( хотя он, кроме Мономаха и Рюриковичей, больше ничего вспомнить не сможет, ибо не знает), страдая от измен жены и бешено ненавидя знакомых, более удачливых в похождениях *налево*, ждущего смерти родителей ради получения квартиры по наследству и так далее.... Таких много. Вот такие во время войны тарились по *белым билетам* на складах, музыкантами резко становились, поэтами и писателями. И потом, когда кончилась война, гордо кричали, что * мы тоже, как Симонов и Бернес, ковали победу!, Мы тоже герои! Дай

Такие люди, как автор и многие ему подобные *политологи* не умеют и НЕ ХОТЯТ работать. Пусть за них все делают другие. Моют, подметают, строят. Им зачем это??? Они себя считают, как Васисуалий Лоханкин ( Золотой теленок), - я и судьба русской демократии..Сидя на деньгах жены или родственников, не умея банально повесить гардину (ваызывая мастеров таджиков и потом с ними слезливо и нудно торгуясь за 10 рублей), обвиняя в своем неумении жить и работать власть и страну, в которой он живет, завидуя более мудрым и спокойным, не склочным и не мелочным работягам, считая их люмпенами, а себя чуть ли не потомком князей ( хотя он, кроме Мономаха и Рюриковичей, больше ничего вспомнить не сможет, ибо не знает), страдая от измен жены и бешено ненавидя знакомых, более удачливых в похождениях *налево*, ждущего смерти родителей ради получения квартиры по наследству и так далее.... Таких много. Вот такие во время войны тарились по *белым билетам* на складах, музыкантами резко становились, поэтами и писателями. И потом, когда кончилась война, гордо кричали, что * мы тоже, как Симонов и Бернес, ковали победу!, Мы тоже герои! Дайте нам льготы!*... Хотя вышеуказанные ТОВАРИСЧИ настолько боялись неухоженности военной и смерти, что приезжали на *фронт* ( как они писали в своих мЕмуарах) только в тыловые части, так сказать, отметиться и отработать. Как и Демьян Бедный - вместо того, чтобы идти страну защищать, писал стишки в стиле *всех фашистов мы разгоним, ах, вы, батюшки мои*. Огромная помощь фронту.......:-) Презираю людей, которые живут в НАШЕЙ стране и которую они же и ненавидят...... Не любишь? - уезжай. Любишь - терпи и верь, работай и опять же верь. Умей убрать за собой, не завидуй и не ной, будь человеком, а не мразью.... ( я про автора и про многих подобных человечков).

...старым "Чай вдвоем" не бывает. Не пей, Иван Царевич, козленочком станешь!

Личный опыт?

С чего это евангелие вдруг от обывательских норм отличаться стало...всё одинаковое - ширмы только на глазах раздвинуть надо))) Закон и мораль уже давно служат мамоне, равно как и евангелие...но сначала евангелие, а потом уже закон и моораль стали это делать... Так чт оВаш призыв - и является призывом к навешиванию ярлыков... Всё наоборот))) В евангелие сказано - не убий... Именно повторение всем и вся этой заповеди пролило реки крови....и будет проливать... Святое дело ведь))) Всё наоборот)))

Когда-то был верующим. Плохо знал Библию. Когда дорос, понял: книга (или учение), в которой героями выводятся люди, подкладывающие свою жену, чтобы срубить бабла, т.е. сутенеры - не для меня. Вообще, все Пятикнижие (Тора то есть), Ветхий Завет - исключительно для внутрииудейского потребления.

Это по -библейски: не знал ни хрена - верил, познал - изверился! А там ещё что-нибудь игривое есть?

Море. Пример: положительный герой, проигравшись в какую-то азартную игру или проспоривший, идет в соседний городишко, убивает первых встречных, забирает их добро и этим отдает проигрыш. Самое клевое: евреи, пардон, иудеи, - люди, которые очень ответственно относятся к своей родословной. Так вот, небезинтересно для вас будет узнать, сколько их вошло в Египет и в каком качестве, и сколько вышло! Дистанция огромного размера! После этого говорить об угнетении "избранного народца"? И еще - вошли в процветающий Египет, взяли сбор налогов и пр. под себя, превратили египтян в рабов (в прямом смысле), когда те поняли, откуда ветер дует и начали гнобить угнетателей, - по указанию Мойше ограбили своих соседей (так и говорится) и сбежали! Словом, занимательное чтиво. В Коране хоть все красиво и поэтично. А в Ветхом завете - сплошные иудейские дрязги!

Печально....но именно их принципы жизнеспособны, потому-что они ещё и владеют искусством манипулирования и массами и отдельным человеком.... Христианство и коран из той же колоды...краплёной....четыре сбоку - ваших нет...беЗпроигрышный лохотрон...

Согласен полностью.Предпочитаю язычество.ранее интересовался дзенбудизмом слишком сложно и запутано решил не вникать а обратится к корням своим многое понравилось и показалось правильным.

Только не верьте ничему и никому... Сейчас все эти движения под чутким руководством...и литературу под себя пишут... Только своему сердцу.... Сердце первично...голова - компьютер...а желающих напихать в него программ хоть отбавляй.. Время такое....просто так ничего не тиражируется...а печатные издания давно уже под контролем.... Самиздат какой-нибудь или тираж малый более достоин внимания, чем книги с большими тиражами и рекламируемые... Иногда беседа по душам может быть во сто крат полезней, чем куча прочитанных книг... Дети в этом отношении наши маячки... У Вас получится.. Удачи Вам..

Вы знаете приятно услышать что то позитивное по отношению к себе в этой помойке(интернете).Насчёт литературы постараюсь.Последнее читал Никитина много фантазии но чуствуется своё виденье истории.

На здоровье) А на Никитина есть ссылки в инете?

kodges.ru/hudlit/fantast/ вот не самый плохой сайт на нём можно заказать что вас интересует модераторы обычно идут на встречу

Пасиб..

Как не стыдно. Без Ветхого Завета не было бы Нового. И книги вообще-то не о том, что вытворяли иудеи много тысяч лет тому назад по своему сознанию, соответствующему Духу времени. Не понятно в кого Вы верили и из чего разуверились?

1. Иудеи и сейчас вытворяют. 2. Книги именно о том. Ничего положительного, ты - раб божий (я понимаю, что раб божий, - значит не раб человеков и т.д., не надо объяснять), все предопределено, и.т.п. А по мне, маньяк и убийца, даже покаявшийся, все равно маньяк и убийца. 3. Верил в бога, всеблагого и всемогущего. Но, зачем обращаться к богу через посредников (Христос - тоже посредник, хоть и Св.Троица), во вторых - даже если бог был - он либо давно склеил ласты, либо это такой изувер, которому похеру, что творят его "тварные"!

...есть такая партия! ИСТИНА называет своих среди чужих и зерна отделяет от плевел. ...и будет вам по почерку...

Ну почему-же. Они только не любят, когда их называют пендосами, америкосами, БУШменами.

"Путин развязал войну..." Войну развязал и начал Саакашвили на благодатной почве, подготовленной Путиным. Это - разные вещи. Какой-то анализ какого-то меню. Зачем? Да пусть едят себе что хотят и где хотят. Пофигу.

Интересно, как это Путин подготовил почву. Может быть наши миротворцы все время устраивали наиглупейшие провокации, больше похожие на цирк, а? Или какая благодатная почва то? Только прошу отвечать по существу, без истерик и без навешивания ярлыков. Странные вы люди все таки - черное называете белым, белое черным.

Да, действительно, стоит поразмышлять спокойно... Для этого надо слишком большой пласт событий поднять... И таких, которые на первый взгляд кажутся совершенно не связанными с ЮО... Так сказать выстроить логическую цепь....обобщить характерные поведенческие черты...и увязать события...железобетонно.. Если Вы понимаете, что наш век - это век информационных войн, то должны понимать насколько необходим подобный анализ, и насколько человек уязвим без него...т.е. превращается в слепое орудие... Если это понятно - то разговор по-существу возможен, если нет, то только истерики и ярлыки)))))))))))))))))))))))

"Интересно, как это Путин подготовил почву. Может быть наши миротворцы все время устраивали наиглупейшие провокации, больше похожие на цирк, а?" Как это как? А зачем они ночью провокационно спать ложились?! А почему они провокационно не нанесли превентивного удара?! А почему провокационно не дали по еб*у, когда мы дружески мочились на их ботинки?!

представляю себе миротворца, *создающего*провокацию,приговаривая: ща, меня завалят, но страна отомстит.... Бред....:-)

Да разве может быть почвой - мирный осетинский артобстрел грузинских сел? Из кого состоит правительство ЮО Вы в курсе? Найдите в инете его списочный состав (министр обороны, министр МВД, министр КГБ), а потом ищите дальше биографии этих людей и все встанет на свои места. :-) Удачи!

Когда поддатый Ельцин дирижировал оркестром, и ему, и мне было весело. Ему дирижировать, мне смотреть. Я реально чувствовал, что живу в свободной стране. Просто нет слов....

Когда поддатый Ельцин дерижировал под хохот моих приятелей австрийцев, они осеклись только тогда , когда увидели насколько я стал багровым от стыдобищи. Вспомнили что я русский

И убоялись))) от этих русских всего можно ожидать.....что ельцин с калоевым и доказали...

Мля.. Не дай Бог такое пережить... Не завидую......:-(

Когда вечно трезвый Путин стреляет в тигриц шприцем со снотворным и потом целует их спящих, ни ему, ни мне почему-то не весело. Хотя он делает вид, что улыбается. Если тебе, мудак, хочется что б было весело, смотри петросяна.

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

ок, учту

Конечно оскорбления недопустимы, но по сути верно

Эт-т-т-тт, вряд ли! Лексикон - зеркало души. (к чекистам не относится!)

А где улыбка...? )))))))))))))))))))

Извините, всё - чем могу.

Здесь - не согласен, тон поста СУЩЕСТВЕННО ниже, чем у исходной статьи. Слабо показать "рыбу" по которой посты трактуются как оскорбительные, или будешь утверждать, что никакой "рыбы" нет. Не "общие правила поведения", а конкретные требования нанимателя или боишься, что попрут?

ииииии... на модератора попёр.... хосподииииссусси....чур меня.. чур.. работа такая, чего душу мытаришь ему.....считай, что это программа такая компьютерная....кстати, может так и есть....))))))))

Если заметил - написано на вражеском ajax-е (тьфу,тьфу,тьфу;свят,свят,свят;чур меня,чур) -> значит программа есть, по любому -> в программе срабатывают триггеры -> срабатывают по "рыбе" -> "рыба" выдаётся нанимателем -> открытие "рыбы" -> раскрытие реальной хари нанимателя, хочется в неё плюнуть, посмачней! А модераторишка, несмотря на ни на что, скорее всего имеется, как всегда у мастдайщиков - плюгавенький. З.Ы. Ты чё за мастдайщиков впрягаешься, сам что ли из "энтих". А если не из "энтих" и просто не заметил - будь бдительным, ВРАГ не дремлет! З.З.Ы. Я сразу обратил внимание на существенную разницу во времени исполнения на разных тачках, жидовская это затея - переносить код на клиентскую сторону, как и всё у МелкоМягких. Остаюсь с Вами - красноглазый PHP-ист.

Нихреа не понял.....но насторожился.... сэнкс за совет..

ну вы зажигаете по полной чё ты сибе посоветовал я не понял чё тибя насторожило в собсном каменте Нихреа - это хто? весь сайт ну чиста цирк уродов

А ты за клоуна?)))) Для особо развитых дегенеративных (себя не причислять...))))))))..) объясняю... Посмотри лестницу комментариев...между моими есть пробел....там был чей-то, удалённый модератором.... Вот ему я и отвечал...Нихреа - это опечатка.....должно было быть нихрена, но в спешке не получилось)))))))) Если у тебя вспышки сознания флюктуирующие, то медицина здесь беЗсильна.... парад уродов продолжается...)))))))))))) ничего личного....так...отвёл душу)))))))))

Большой Брат не дремлет!

Бедный Большой Брат. Всю эту херь читать - крыша съедет. Так что может и вправду бот.

Совсем запутался, а кто теперь Больше?

Смотрел Петросяна, пропустил Путина. Разъясните, наконец, кто там улыбался - Путин, шприц или тигрица. Если последняя - совсем непонятно - она же спала. Может не крепко? Тогда надо было вторично ширнуть!!! А то слышал, что недоусыплённые тигрицы страшне раненного медведя!

Что характерно, так это любовь наших "свободномыслящих" общечеловеков клеить штампы и брезгливо "опускать" всех, кто не разделяет их убеждения. Читаем только начало "статьи" - "неосовок", "путиноиды"... Всё, довольно. Дальше читать просто противно.

Не просёк - это к автору относится? Или - не только?

В данном случае - к автору материала. А что?

А то самое.

Содержательный ответ. Полностью объясняет Вашу позицию.

Какое родство душ.

+100. Очередное тошнотворное варево вылито на наши головы на этом сайте. Как всегда застыл вопрс - Зачем?..

Ты не спрашивай, Ты выясняй - кто наниматели, newsland - это витрина, кокнуть витрину не проблема, но это не решение вопроса, а потом харкнем, вместе или по отдельности, в их довольные хари! Пока выяснил только примитивные вещи: % Information related to '87.242.90.192 - 87.242.90.255' inetnum: 87.242.90.192 - 87.242.90.255 netname: TRILAN descr: Trilan SEO Company country: RU admin-c: VAN59-RIPE tech-c: SK2991-RIPE status: ASSIGNED PA mnt-by: MASTERHOST-MNT source: RIPE # Filtered person: Andrey Voropaev address: Russia, Moscow, Yeniseyskaya, 1 e-mail: andrey@voropaev.ru phone: +7 495 5890496 nic-hdl: VAN59-RIPE source: RIPE # Filtered person: Sergey Kuptsov address: Russia, Moscow, Yeniseyskaya, 1 e-mail: sergey@kuptsov.ru phone: +7 495 5890496 nic-hdl: SK2991-RIPE source: RIPE # Filtered % Information related to '87.242.64.0/18AS25532' route: 87.242.64.0/18 descr: .masterhost origin: AS25532 mnt-by: MASTERHOST-MNT source: RIPE # Filtered Нет ли у кого выхода на Andrey Voropaev и не может ли сам уважемый Andrey Voropaev, связаться со мной по deac@aport.ru, анонимность гарантирую. З.Ы. Писать на andrey@voropaev.ru бесполезно - это fake.

:-) Обратись:-) mazafaka.ru Или в асю 53765 :-)

а писал статью "неокон"

баш, пока испражнялся, башка не лопнула?

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

Краткое изложение статьи: В России раньше была демократия, а Путин ее задушил. А быдло, которое не хочет жить в "свободной" стране и не хочет чтобы все измерялось размером кошелька его полностью подеерживает. Вай-вай как это плохо. Вот только в самый разгар демократических преобразований недалеко от деревни "Пчелка", в дом отдыхе МПС гулял самый демократический министр обороны Павел Грачев (в это время чеченцы и русские убивали друг друга в борьбе за демократические ценности, канал НТВ рисовал 18-летних пацанов паталогическими убийцами. Любой у кого хватило денег на мигалку - ездил с ней.). В микрофон на десятки километров вокруг раздавалось "великий полководец", "Наполеон современности"..., впечатление было такое, что Грачев стоял со спущенными штанами, и целая вереница его обожателей стояла в очереди "лизнуть". Это демократия - "кому хочу - тому подлизываю "??? Ну не может быть "чистой демократии" в многонациональной стране, потому что, национал-патриоты сразу же поднимают голову и в угоду личным интересам (так хочеться быть князьком) начинают раздирать страну на части. Россия 1917,СССP 1991, Югославия 1991, да и еще можно примеров накопать при желании. Если же сравнить реальное количество прав и возможностей которыми лично я могу воспользоваться при Путине и при Ельцине, не говоря о СССР, то при Путине их реально больше, чтобы не писали демократически настроенные авторы. Надо просто взять и сравнить. Да еще много нужно исправлять и делать. Причем нам самим. Ну и научиться не плевать там, где живем.

Нельзя ли огласить весь списочек? Про мясокомбинат и ликёро-водочный - необязательно, а относительно "Если же сравнить реальное количество прав и возможностей которыми лично я могу воспользоваться при Путине" . Помеддленнее, я записываю.

Вам просто не приходилось бывать под бомбежкой и обстрелами,и потому не понять права на обыкновенную спокойную и безопасню жисзнь

Бомбёжки по географическому принципу разнятся? Где предпочтительней, в ЮО или Ичкерии?

Это вы к чему дружище сказали? Может быть вам напомнить что происходило в Чечне? Хорошо. После первой чеченской, когда Чечне оставался практически один шаг до полной независимости, Чечня ведомая своими идолами вместо того, чтобы налаживать мирную жизнь, построила на своей территории государство в котором правили бал насилие и террор. Может быть вам напомнить как брали заложников (даже до первой войны), издевались над ними, рубили головы, содержали их в нечеловеческих условиях, причем не смотрели кто - дети (да дружище, брали в заложники даже детей и издевались над ними), старики, женщины. При этом их женщины и дети могли спокойно спать, есть, жить, зная что в их доме содержатся в нечеловеческих условиях люди. Таких мерзостей, которые там творились я не припомню чтобы кто то делал. А как убивали и насиловали не чеченское население? Человек мог выйти на улицу и не вернуться. А как вторглись в Дагестан банды этих уродов (другого слова для них и не предумаешь) тоже напомнить? Я бы очень хотел лично посмотреть вам в глаза после этих слов. Судя по вашим комментариям вы все хотите с язвить и с иронизировать - таков ваш слог. Только меру надо знать.

А что в России сейчас нет рабства? В России не берут в рабство узбеков, белоруссов, таджиков? Не издеваются над ними, не насилуют, не убивают? Случаев сотни! Почему бы Таджикистану, Беларуссии не начать бомбить Москву и вводить войска в РФ?

Эх, была б моя воля, я бы тебя за шкирятник притащил в Чечню в 1996г, чтобы ты, как говорится, почувствовал разницу, посадил в зин-дан и довел бы до такого состояния, что ты ел бы свое дерьмо и пил свою ссаку, а таких людей я видел, а потом бы отстрелил ( или отрезал) у тебя пару пальчиков (а может и все, чтобы не писал подобную хрень) и послал твоим родным. Дерьмократ мля... Извини что так грубо, ибо по другому не получается.

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

То, что у Вас по другому не получается, я в курсе.

Блин, братик, реально сказал. Уважаю. сам обе войны прошел там.....Не слушай этих уродцев-человечков, они сами мажоры, студентики, войну только по играм и по фильмам знают... Хы, и Тимоти с думом-2 для них образец....

"А что в России сейчас нет рабства? В России не берут в рабство узбеков, белоруссов, таджиков? Не издеваются над ними, не насилуют, не убивают? Случаев сотни! Почему бы Таджикистану, Беларуссии не начать бомбить Москву и вводить войска в РФ?" Есть, есть рабство. И заметь - рабовладельцы-то остались прежние. По 5-й графе.

Ну тогда не только узбеки, белоруссы и таджики...и в основном - не только! )

в 5 графе стоит автоГРАФ.

Хочу заметить, что в России в настоящее время именно самими таджиками и узбеками совершается гораздо больше преступлений (при том из категории тяжких и особо тяжких), чем в отношении них. Это официальная статистика

Я не думаю, что живущий на нелегальном положении таджик или узбек пойдет с заявлением в милицию. Вот и получается, что в отношении них преступлений гораздо меньше. Те преступления которые совершают они на территории РФ являются следствием непродуманной миграционной политики. При пересечении границы им просто ставят штампик в паспорт и езжай дальше. Едут они сюда на заработки, но далеко не все могут устроиться на работу. Деньги в Москве кончаются быстро, а семья на Родине хочет кушать. Что им остается делать? Власть должна выяснять зачем сюда едет человек, какая у него специальность, какой уровень знания русского языка, есть ли у него приглашение на работу и на основании такого анализа принимать решение - пускать его на территории РФ или нет - нужен он здесь или нет? Может быть тогда преступлений совершаемых приезжими из бывших республик было бы меньше.

Вы отстали от жизни, оно именно так и происходит. Только в Россию едут не положительные граждане с высшим образованием, а жители самых дальних аулов, а порой, что чаще, едут именно с целью зарабатывать незаконным способом. Всех отследить очень сложно, а на таможне, это не секрет, проехать возможно кому угодно и как угодно. А с заявлением в милицию, особенно в последнее время, из числа этих граждан обращаются очень много, и об этом я не просто думаю, а сталкиваюсь с этим по роду своей деятельности. И в основной массе преступления в отношении них совершают их же сограждане.

А кто вторгся в Дагестан? Масхадов? Или все-таки неуправляемые ваххабиты, которые и Масхадовым были объявлены бандитами? В Чечне ведь тоже РАЗНЫЕ чечены были. А что касается "Чечне оставался практически один шаг до полной независимости" - так это правда. По хасавьюртовским соглашениям статус Чечни должен был быть определен к 2001г. И ваххабиты в 1999г подвернулись как нельзя кстати. Чтобы снять вопрос о независимости Чечни раз и навсегда. Что и было сделано в 1999-2000гг. Плевать какими методами, главное, чтобы до 2001г. успеть. И глубоко фиолетово что собственно к масхадовской Чечне они (ваххабиты) никакого отношения не имели.

Что ж вы за люди то такие, что бы не сделано было вы все на изнанку выверните. Тьфу. -" А кто вторгся в Дагестан? Масхадов? Или все-таки неуправляемые ваххабиты, которые и Масхадовым были объявлены бандитами?"- Ты пишешь так потому что ты там был и знаешь всю ситуацию не по-наслышке или просто потому, что у тебя разыгралась твоя фантазия. Не хочется даже комментировать эту чушь. Вы либо не владеете информацией, либо намеренно вводите в заблуждение, что впринципе не снимает с вас ответственности за все высказаное. -"В Чечне ведь тоже РАЗНЫЕ чечены были."- Да разные чечены были и есть. Только почему то все кто понимал, что все это до добра не доведет либо были убиты, либо были вынуждены уехать. А те кто остался целиком поддерживали весь этот ужас и ни кто не остановил все это. Так что, как говорил Жиглов, виноватых без вины не бывает.

Да ну? Давайте почитаем что же есть такого доступного о ваххабитах. Например здесь: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%85%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B Ваххабиты в Дагестане: В начале 1990-х в Дагестане обострились отношения между традиционными «тарикатистами» и «ваххабитами». Лидером дагестанских ваххабитов долгое время считался Багаутдин Кебедов. На 16 сентября 1999 года ваххабитской территорией считалась Кадарская зона. Народным Собранием Республики Дагестан был принят Закон «О запрете ваххабитской и иной экстремистской деятельности на территории Республики Дагестан» [2], а в 1999 многие ваххабиты приняли участие во вторжении боевиков ваххабитов из Чечни в Дагестан. Ваххабиты в Чечне: В межвоенной Чечне центром ваххабизма считался Урус-Мартан, в котором находился джамаат Рамзана Ахмадова. В 1998 в Гудермесе произошло вооруженное столкновение между бойцами Арби Бараева и членами «Национальной гвардии» Сулима Ямадаева. 25 июля 1998 года по инициативе муфтия Ахмада Кадырова в Грозном прошел съезд членов ДУМов из разных регионов Кавказа, на котором прозвучало осуждение ваххабизма. Еще тут почитайте: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B2_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B5 - это о "дружбе" Масхадова с ваххабитами Вообще-то ситуация была довольно проста: Ичкерии нужна была независимость, Москве сохранение рерриториальной целостности России. И Ичекрия и Россия знали, о том, что Хасавьюртовские соглашения скоро заканчиваются. Масхадов не был ни идиотом ни религиозным фанатиком. Его задача была продержаться до конца этих соглашений. Т.е. до 2001г. Что было бы потом - понятно: или Россия признает независимость Чечни в полном объеме - или оккупирует ее без всякого внешнего повода. Все, третьего нет. Ив Москве и в Грозном это понимали прекрасно. Поэтому Масхадов старался вести себя максимально лояльно по отношению к России, а Россия искала повод для ввода войск в Чечню ДО 2001г. А фанатики ваххабиты - мечтатели о великой исламской революции - автоматически становились крайне опасны для Масхадова, поскольку вовсе не собирались мириться с Россией. Масхадову не удалось с ними справиться и не пустить их в Россию. В результате в 1999г. они оказались в Дагестане и у Москвы появился долгожданный повод, которого так не хотел давать ей Масхадов. Вот и все. Как результат - от 100 до 200 тысяч погибших, но Чечня - осталась в составе России.Что я наизнанку вывернул? Где? только конкретно, пожалуйста. Насчет "Только почему то все кто понимал, что все это до добра не доведет либо были убиты, либо были вынуждены уехать. А те кто остался целиком поддерживали весь этот ужас и ни кто не остановил все это. Так что, как говорил Жиглов, виноватых без вины не бывает. " - чтоВам сказать... неужели в Чечне было 100 000 боевиков? Откуда? Но вопрос даже не в этом. Это была борьба России за свою целостность. Пусть и грязными методами и весьма сомнительными способами. Пусть так. Но цель - в какой-то мере оправдывает такие методы и средства. Лично меня глубоко возмущает другое: как те же люди после всего тог, что было в Чечне могут называть Грузию агрессором, если Грузия пыталась сделать то же самое? Исходя из каких моральных соображений они могут считать пусть даже 2000 погибших мирных граждан в ЮО (хотя количество их судя по всему в десятки, сотни раз меньше) "кровавыми преступлениями", за которые Грузию нужно примерно наказать, а 100 000 в Чечне - всего-то навсего "наведением конституционного порядка" что есть действие вполне правильное и справедливое? Насколько нужно быть беспринципным, чтобы "ронять скупую слезу" по поводу "геноцида осетинского народа",после устроенной ими же мясорубки в Чечне?

Ох какие плохие ваххабиты подставили бедного, несчастного Масхадова!!! Масхадов бедняжка с ними боролся, боролся, а остальные осуждали, осуждали, но они (ты посмотри какие плохие) никак не хотели самоликвидироваться. Еще раз повторюсь виноватых без вины не бывает. Рано или поздно возмездие приходит за все мерзости, которые творятся и не важно кто их творит ваххабиты или нет и они получили то, что заслужили. Кто использовал ваххабитов или использовал их вообще можно только судить, мы не обладаем всей информацией. Вы смотрите глазами и не видите. В Чечне мы наводили конституционный порядок именно порядок, нравится вам это или нет. А что наводил саакашвили в ЮО, а? Там что были беспорядки? Там грабили, убивали, брали заложников или там были базы террористов, что там было?

"в Чечне мы наводили конституционый порядок" - вот интересное у Вас понимание "Конституционного порядка". 250 000 убитых среди которых 42 000 убитых детей (тоже наверное террористов), воровство людей в Чечне не прекратилось, только теперь его осуществляют "сотрудники правоохранительных органов", требуя впоследствии выкуп за тело родственника так, как закон запрещает выдачу родственникам тел "террористов". На чем и держиться этот "бизнес". Вапххабизм там появился не на пустом месте... Ни кто иной как Примаков (бывший начальник ближневосточного отдела советской разведки)объявил его мирным движением, потворствуя его развитию не только в Чечне, но и в Дагестане. Экс-министр иностранных дел ЧРИ Ильяс Ахмадов, имеющий политубежище в США, имеет материалы, свидетельствующие о прямой причастности бывшего министра внутренних дел РФ Рушайло к организации в Чечне «бизнеса» похищения людей.

Чего вы от меня хотите? Чтобы начал вам доказывать какие ваххабиты хорошие? И как здорово, что они взрывали жилые дома? Или что кроме Чечни тогда стоило еще и отутюжить Карачаево-Черкесию? Я так понял что какой-то из этих вариантов как раз Ваша мечта. С другой стороны - что это за порядок такой, чтобы за него стоило угробить сотню тысяч человек? А в ЮО - все было просто зашибись: Никаких беспорядков. Просто 10 000 грузин и 15 000 осетин за 10 лет просто куда-то делись. Наверное умерли все своей смертью. (При том, что все население ЮО меньше 100 000, т.е. население сократилось на четверть). Ведь там было все так тихо и спокойно там же миротворцы стояли и очень-очень надежно берегли мир. А после начала "операции по принуждению к миру" - еще и 120 тысяч стали беженцами gazeta.ru/news/lenta/2008/08/15/n_1257685.shtml) причем преимущественно не в самой ЮО - право это же такая ерунда! И то, что грузин, живших этой самой ЮО теперь нет ВООБЩЕ - ну право кого может волновать судьба 15 тысяч голодранцев? То, что это преимущественно тоже женщины, дети и старики (потому как остальных, как в прочем и осетин, за последние 17 лет основательно повыбили) ну разве же это важно? Главное что они грузины - агрессоры в юбках и памперсах. Да и в отношениях с самими осетинами - ну не оправдал Миша надежд! Ему же столько времени дали на "геноцид", в результате "внезапного нападения" ng.ru/courier/2008-07-14/9_uzel.html - почитайте и обратите внимание на ДАТУ - куда уж "внезапнее"), а он, слабак, не смог со своей хваленой армией перемочить заявленые 2000 осетин.

как женатых без жены? а если без меня меня же и женили, с волками жить, то бишь выть заставили: кто не воет-тот не в хоре. Добро пожаловать или на дерьмо пожаловаться?

Беда....она для всех беда...и для неразумных тоже... Не в каждой иронии только ирония....бывает и боль.. бывает и искреннее непонимание... бывает и глупость.. всякое бывает.. Бойцы говорили, что чичей там называют кавказскими евреями другие народы... Этим, скорей всего, всё и сказано...

А вот тебе ещё о чечне наркотрафик,левые алмазы,фальшивые баксы которые вбрасывались в нашу и без того рахитичную экономику, ещё фальшивые авизо да если я поймаю вора который залез ко мне в карман поверь знаю что с ним делать.Вот и Россия нашла способ разобратся с заразой.

Для меня бомбёжка Югославии принципиально отличается от других тем, что исытал е1ё на себе лично. Сейчас на инвалидности, так что с Фуа гра вы и посещением стадионов переборщили. Правда поблема у меня с ногами, а не с головой или совестью. Запомнилась мне и пропаганда того времени, в том числе в наших СМИ. Да и "Чистое поле" - точноая копия операции "Олуя" в Хорватии сдается мне не случайно. Так что все, что пережил тогда с враньем и пропагандой, вижу снова и меня удивляет ваш подход к ситуации. Но если это ваша работа, тогда претензии снимаются.

Я что то не помню, что бы мне при ЕБН довелось быть под бомбежками и обстрелами. Зато я помню ощущение, что от меня что-то зависит. Что я могу влиять на ситуацию в стране. Мне то время нравилось больше, хотя материально, лично я, живу сейчас лучше.

Знаешь, я лично все, что нажито непосильным трудом, получил именно во времена ЕБН. Вроде бы должен боготворить это время. А не могу. Бардаааак был! Не знаю как ты на ситуацию в стране влиял, а нам не до того было . Да и как ты влиял? На кого?

"Бардак" - это мягко сказано. Страну стали ставить на рельсы капитализма, те, кто знал про него только из советских учебников политэкономии. Что такое свободный рынок - не знал ни кто, из тех кто должен был его ввести. Что знали твердо, это то, что человека нельзя преследовать за его убеждения, за слова, за то, что он написал... Вот в этом преуспели, а сейчас нет и этого. Как я мог повлиять? Как гражданин может повлиять? Принять участие в ВЫБОРАХ, выступить, написать статью, выйти не демонстрацию. ВЫБОРЫ сейчас отменили, выступить не получиться - не дадут, выйти на демонстрацию - если власть разрешит её проведение.

Выборы, даже выделены. Были выборы, были. Помнится, как с коллегами, как бы это помягче....спонсировали предвыборные кампании. Депутатов делали. Даааа, там-то демократия была в полный рост. Из 10 кандидатов 8 кем-нибудь........проспонсированы (у кого сколько денег). А с редкими глупыми истинными демократами, обычно общались.......специалисты по связям с общественностью. Веселое время было.

Понятно. Если на носу прыщ вскочил, то его (нос) укоротить надо. А с воровством лучщей способ борьбы - возглавить шайку воров. И постараться отстрелять конкурентов. Радикально.

Чего-то аналогии не особо понял.

"Если на носу прыщ вскочил, то его (нос) укоротить надо." Имеется ввиду, что если выборы были в чем-то ущербными, то значит, по Вашему, их вообще лучше отменить. "А с воровством лучщей способ борьбы - возглавить шайку воров." А это, видимо, о том человеке который сказал, что сведения о его частных счетах за границей выковыряли из носа и размазали по бумажкам. "И постараться отстрелять конкурентов." Это, думаю, о нем же...

А зачем они? Не знаю более бредового сборища в стране, чем ГД (и подобное рангом пониже). Разгоните этих нахлебников, а по всем вопросам - спрашивайте их спонсоров. Будет гораздо дешевле и эффективнее.

Ясен пень не помните, если были с той стороны которая стреляла по Белому дому (хотя там тоже не овечки сидели), или если слероз. Ну а про ощущения, у меня как раз тогда были совсем другие, что сделать ничего нельзя. И жили хуже и страну продавали.

Уважаемый, мы же не на базаре, чтобы ликеро-водочный вспоминать. В интернете общаемся, т.е. уже прикоснулись к благам цивилизации.И если Вы внимательно прочитали мой комментарий, то это не комментарий идиота восхваляющего Путина. Автор статьи считает, что права это когда можешь открыто голосовать за демократию. Я же считаю, что права это когда я могу потребовать и получить, то что написано в законе. Если про права, то пожалуйста. ДА сейчас не все соблюдается, но есть положительный тренд на сокращение бюрократических процедур (читай уменьшение коррупции). при Ельцине когда у меня родилась дочь я пытался получить детское пособие и потом плюнул, т.к. оно было мизерным, а процедура оформления была такая, что без стакана (вспомнил ваш ликеро-водочный :)) точно не разберешься. 2 года назад на сына оформил пособие за пол-дня. Опять же случай про оформление загранпаспорта. В этом году (правда поправка на ветер, дело в Москве) я его по стандартной процедуре получил за 3 недели. Когда отдавал документы был в очереди вторым, а на получение был первым. Моя дочь в апреле получила загран паспорт за 2 недели, тоже без особых усилий. Причем заплатили только пошлину. Могу еще про закон о правах потребителя напомнить, который вообще раньше не работал. Мне сломанную варочную панель поменяли без слов, причем не я за ней ездил, а привезли и поменяли, а покупал ее в интернет-магазине. Вино, кстати, тоже заказываю в интернете, люблю Испанское молодое - не везде продается, а вот за колбасой в АШАН :).

Согласен на все 100.

Стандартное катание московской биомассы по планете....))) работа-турпоездка-варочная панель-колбаса-пузырь...)) жизнь под копирку....любой убогий правитель стремится к этому идеалу...в местах огромного скопления подопечных...в небольших анклавах....да кому это надо, что там в небольших анклавах... поминутное счастье.....с одной трудностью.....высвобождаемое время нужно тут же чем-то занять...иначе коллапс...биомасса не готова к творческому перераспределению времени...благо с этим успешно справляется американский кинопрокат....свободное время всегда у большого экрана....букины.. за это штампованное на чужих костях счастье биомасса будет голосовать за любого предложенного действующей властью.... и наплевать, что большая часть населения как раз легла и ложится костьми за этот суррогат... Эх.....что ж так то вот?)))

Уважаемый интеллектуал, Вы видимо по другому устроены, желания Ваши так Высоки, что питаетесь святым духом. Но по моим наблюдениям биомассы Нижнего Новгорода, Тулы, Архангельска, Петрозаводска, Новосибирска, Сургута, Нижневартовска, Томска, Самары, Саратова, Казани, Ульяновска ... тоже как то так устроены. Им требуется кушать, а для этого нужно работать, чтобы готовить нужна плита. А также биомассе не хочется тратить время на стояние в очередях, давать взятки врачам, сантехникам, служащим ОВИРа и т.п. Хочется время, которое высвободилось потратить на воспитание детей, чтобы природа не отдыхала на них. Я конечно согласен, что Путин и Медведев не дорабатывают. Настоящий правитель, должен так работать, чтобы вся страна могла первый обязательный пункт для биомасс не проходить, тогда останется больше времени думать о "свободе". Вообще обобщение это плохой стиль, "биомасса", "большая часть населения", как и штамп "штампованное на чужих костях счастье". Поконкретнее пример приведите, как я работая по 9-10 часов вдень ,не наемным убийцей, не на скотобойне, строю счастье на чужих костях? И пожалуйста, опишите свой день, многим будет интересно.

Биомасса везде живет одинокого - тут Вы правы. Наш спор, о том что для нас предпочтительней - свобода или колбаса все равно, что спор, о том в каком виде индейку подавать к столу (кому как нравиться, тот так её и кушает и переубедить друг друга не возможно), разница только в том, что во втором случае идет спор о предмете воспринимаемом сторонами одинаково, а в первом Вы похоже даже не понимаете суть вопроса. Вот я Вам и говорю, что колбаса это Ваш исторический выбор. Более могу сказать - Вы имеете на него право! Только должен Вас предупредить - когда рухнет Ваше счастье (колбаса в том числе) не спрашивайте нас, почему так случилось и... не ходите, пожалуйста, на выборы - Вы не гражданин страны, а единица измерения численности её населения. "Поконкретнее пример приведите, как я работая по 9-10 часов вдень ,не наемным убийцей, не на скотобойне, строю счастье на чужих костях?" Пример - гитлеровская Германия. Там люди тоже работали, детей воспитывали, колбасу кушали и старались ни о чем не задумываться. Оппозиции советовали не заниматься критикой фюрера, а просто работать, то есть быть биомассой. Несогласных с режимом представляли биомассе как живущих на подачки Запада и врагов нации. Вот так работая по 9-10 часов, они и построили "Великий Рейх" ("Великая Россия") который поставил на грань существования саму Германию, создали военную машину и гордились её способностью поглощать небольшие страны под предлогом защиты судетских немцев (Грузия и защита в ней граждан РФ) и так постепенно "обнаглев" (выражение Путина на вчерашней встрече) и потеряв способность здраво мыслить - довели свою нацию до катастрофы. Так же будет и с путинской Россией. Не страшно?

А что Вы делаете для достижения свободы? Презираете людей, которые хотят простого человеческого счастья, Вам оно не понятно? Называете их биомассой, тех кто честно трудиться, не очень оригинально. И аргументы с Германией (мононациональной) поэтому и стал возможен фашизм и "независимой" профашисткой Грузией, где правительство получает деньги из Америки на официальных началах - хиловато. Пожалуйста, назовите лидеров опозиции которую угнетают, только чтобы не смешно было? При Путине выстраивается реальная вертикаль власти, когда всегда есть ответственный за конкретное направление (кстати в любой успешной корпорации обстоят дела именно так). При Ельцине такого не было. Показательной была ситуация в Буденовске, когда Ельцин побоялся принять решение, ни власть ни оппозиция не могли назначить крайнего. События в Грузии (оценка их выходит за рамки дискусии, правильно - не правильно) показали, что Российская власть не боится брать ответственность на себя. Если это считать "режимом", то я за такой режим. Мне нравиться когда слово совпадает с делом ("Слово и дело" не страшно?). Ну а про настоящих граждан могу сказать, Я в отличие от Вас и воинский долг отдал и детей воспитываю, чтобы не плевали ни там где живут, ни там куда приехали, и если надо с оружием в руках буду отстаивать право на свое понятие свободы. Хотя предпочитаю выборы и хожу на все, чтобы мое мнение перевесило в сторону большого количества малых конкретных дел и не дало их замылить одной всеобщей "свободой". P.S.Мнение высказывайте, но не смейте оскорблять. Что за мода в Интернете хамить.

Пойду-ка я прогуляюсь))) Может и у Вас чего посвежее появится))))))))))))) Господа....побольше иронии....доброй и нежной... особенно над собой )))))))))))) Всё намного проще)))) Но яблоки на дереве потому что корень есть.... корни то где?))

Логично! Только складки местности ещё надо учесть))))))))))

Уважаемый интеллектуал, - Сыпасиба! Вы видимо по другому устроены, - видимо.. желания Ваши так Высоки, что питаетесь святым духом. - стремлюсь... Но по моим наблюдениям биомассы Нижнего Новгорода, Тулы, Архангельска, Петрозаводска, Новосибирска, Сургута, Нижневартовска, Томска, Самары, Саратова, Казани, Ульяновска ... тоже как то так устроены. - не как-то так, а именно так.. Им требуется кушать, - жрать....кушать к современной пище неприменимо.. а для этого нужно работать, - именно, биомассе именно для этого и нужно работать...она сама себе конвеер создаёт - от магазина до аптеки.... чтобы готовить нужна плита. - угу...............надгробная... А также биомассе не хочется тратить время на стояние в очередях, давать взятки врачам, сантехникам, служащим ОВИРа и т.п. - это вилка...ведь с другой стороны она сама и создаёт очереди....и взятки получает...за редким исключением....эт кто какие книжки в детстве читал...кто талмуд а кто гайдара... Хочется время, которое высвободилось потратить на воспитание детей, - вот это и есть краеугольная и главная ошибка биомассы....не дать следующему поколению не стать биомассой... чтобы природа не отдыхала на них. - достойное заявление... Я конечно согласен, что Путин и Медведев не дорабатывают. - так продлите им рабочий день на очередном голосовании.. Настоящий правитель, должен так работать, чтобы вся страна могла первый обязательный пункт для биомасс не проходить, тогда останется больше времени думать о "свободе". - в самую точку....человек рождён для созерцания и творчества по главному принципу "не навреди"....а не для раб(ской)оты... Вообще обобщение это плохой стиль, - конкретности, как предупреждает модератор, считаются оскорблением... "биомасса", "большая часть населения", как и штамп "штампованное на чужих костях счастье". Поконкретнее пример приведите, как я работая по 9-10 часов вдень ,не наемным убийцей, не на скотобойне, строю счастье на чужих костях? - пожалуйста....самое простое, чтоб не скатиться к гитлеру))....Вы мясо едите? Кожанную обувь носите? - это кости невинных животных....если бы Вы хоть раз увидели собственными глазами - на какие страдания Вы их обрекаете, создавая спрос, Вас бы вырвало на себя.....и долго бы ещё рвало от одного взгляда в зеркало..... Но!.....это только при условии, что Вы - не биомасса...для неё - это норма...и харчки и сопли приезжих в переаботанных продуктах питания (от большой любви к местным)...да в тех же гамбургерах....тоже норма....биомасса - она потому и биомасса, что ест и в прямом и вперносном смысле всё подряд.... И пожалуйста, опишите свой день, многим будет интересно. - интересно?...что за кухонный интерес....?))) Ну, извольте... Встал поздно....около 9...лёг, правда в 5...сегодня не в бассейн, слава богу... Сделал зарядку - око возрождения, Ниши, ещё одну специфическую, дыхательные упражнения по Леонарду Ору.... На работу не поехал...Жуть за окном...холодно...вообще-то я такую погоду люблю, но сегодня.....не выспался что ли.... В общем не творческое настроение....чего издеваться над собой....начальник знает - один мой творческий день - десяти жоподней стоит....не насилует ценные))))) кадры... Это не обычный мой режим, конечно, когда надо, я могу и сам себя настроить на работу....надо так надо...скажем так - сегодня рабочее место дома, потому как телефон покоя не даёт... Почитал в инете технические моменты по работе...пропылесосил, помыл полы...поел.-..помидоры...лук...сливы... Поболтал с сыном....ему 21..поучился у него уму разуму.... обсуждали 12 стульев...смеялись....аж живот заболел... помог жене на кухне (ну самую малость)... Ещё прогуляюсь - дыхательные упражнения...почитаю кой-чего....зарядку Ниши.....и рано спать....завтра в 5 в бассейн... Вот и всё....Прекрасный день - несмотря на погоду...ааа..на ньюсленде повыкаблучивался.. Каждый день - чистый лист...пишу сам...по-возможности... Пытаюсь вырваться из состояния биомассы...внешние обстоятельства иногда бывают сильней....но я пытаюсь....по крайней мере - могу позволить себе такую попытку... разумный отказ от безумия....вот что мне дало эту попытку и позволяет надеяться на успех... Прошу Вас отнестись к моему рассказу с определённой долей иронии... Каждый сам себе выбирает судьбу....иногда мне вдруг так захочется стать биомассой, что аж зубы ломит....жизнь под кальку - тоже особый вид счастья... Но потом приходит муза....пишутся стихи (типа)...песни (брям-брям...друзьям)...и опять всплывает изнутри отвращение к себе любимому... Тут и ньюсленд под рукой)))).....в общем все мои недовольства))))) - это только собой)))).... Сорри, если Вас зацепило....

Да Вас видимо, тоже, судя по объему комента. Успехов, только будьте добрее, а то как то из серии: "подставь правую, левую, а потом с правой в челюсть". Ироничный Вы наш :)

Спасибо.... нннна добром слове.. Скорее из серии - расшатай и вырви больной зуб ..........сам!)) Пойду в бассейн уже... очищаться))) спокойная вода заждалась.... И Вам удачи.... С уважением..

Колбаса - вот Ваш исторический выбор...

Колбаса - вот Ваш исторический выбор...

Одному ответил про ликеро-водочный, другой про колбасу написал :). Я просто привел конкретные примеры не из жизни эфемерных созданий, а из своей. Нужно объективно смотреть на вещи. Стало ли жить мне и моим близким жить лучше, а не неграм в Африке. Все видели что свобода Горбачева сделала со страной. Слова одни, дела другие, результат плачевен. Вы как детей воспитываете? говорите, что нужно переходить на пешеходном переходе на зеленый свет, а сами перебегаете с ними 6 полос в любом месте дороги? Я предпочитаю слова с личным примером сочетать так лучше получается. Если про Путина сказал "мочить в сортире" и сделал. Вот что страшно любителям свободы. Раньше власть говорила и ничего не делала, то теперь за словом следует дело. Можно спорить о правильности этих дел. Но принцип правильный, эффективный. P.S. У вас тоже с колбасой все в порядке, если в Интернете сидите.

4seasons.aif.ru/articles/examination/50889/index.php Раз уж колбаса так сильно всех волнует))) В СССР колбасы было мало, но она была из мяса... Сейчас её много, но мяса в ней практически нет... Из чего я делаю вывод, что количество мяса необходимого для изготовления колбасы и соответственно, съедаемого биомассой, осталось прежним...если не уменьшилось..))) В общем, как и положено, кинули нашу биомассу как лохов в очередной раз.....дав ей возможность для самоуспокоения и самоудовлетворения (этакий пищевой мазохизм) заявить, что жить-то стало лучше...прилавки же ломятся, а самое главное - многие могут это купить... И так во всём.. Декларируемое Вами "жить стало лучше" - лохотрон....тем более, что остальная Россия, вне крупных центров - погибает....фактически....стёрты с лица земли тысячи деревень (при Ельцине - около 14 тысяч)...в городах разврат, наркомания и пьянство...как норма жизни.... Ладно...мы на разных языках говорим.. живите мирно и спокойно...

Не надо подменять понятия , я не декларирую, а привожу примеры из своей жизни, а не абстрактной всей России. Ответьте честно, если вместо сегодняшней власти была другая, деревни не перестали бы исчезать, там перестали бы пить? Работайте над аргументацией, пока только обобщения и декларации Как успехи в деле отрыва от биомассы?

Я то думаю, что Вы к колбасе прицепились, о которой у меня по началу ни слова не было, известный прием увести дискуссию на поле где являешься специалистом :) Напоминаю дискуссия была о сугубо материальной стороне - о юридической свободе, а, как известно, юристы оперируют материальными понятиями. И Ваша позиция если говоришь о материальном - значит не хватает колбасы - подтасовка, причем, этот прием очень древний, на слабую троечку. Если же посмотреть на поведение большинства тех кто попрекает колбасой (беру Ваш прием, но с доказательной базой все в порядке, см. сайт Newsland) (штампу более 20 лет, для интернет-аудитории лучше подобрать другие фетиши - ширина канала ADSL, "променял свободу на трафик со скоростью 6Мб/с"), то их поведение в рамках данного форума (оскорбления, навешивания ярлыков, увод дискуссии из одного поля в другое) не говорит ни о высоком интеллекте (используются штампы мохнатых лет, ничего своего) ни о большой внутренней свободе (хамство - не равно свобода) на которую они упирают - скорее всего о комплексах. Вы заняли немного другую позицию, подкалывая оппонентов, и из этой позиции тоже лезет комплекс. НА поле материальных доказательств своей позиции у Вас слабо получается, одни отмазки. А про внутренний богатый мир, я так за жизнь насмотрелся материальных доказательств, что это просто комплекс "непризнанного гения". Причем, несколько примеров со столь печальным концом (смерть от водки и наркотиков). Так что занимайтесь отрывом от биомассы, но делайте поправку, что бытие и сознание очень взаимосвязанны. Как это у Броневого в "Формуле любви": "Доктор сыт и больному легче". :)

С чувством "глубокого ОМЕРЗЕНИЯ" прочёл саму статью автора-МОРАЛЬНОГО УРОДА, возомнившего себя (да и своего Илюшу) за "просветлённого" индивида, имеющего полное право "критиковать" ВСЁ и ВСЯ !!! Как говорится: спорить с такими ДУРАКАМИ бесполезно, ибо у них "подготовка лучше"!), да и: "дуракам закон не писан!............. По-поводу "ДЕМОКРАТИИ": многте вообще НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ(!), что на самом деле (т.е. в "проекте") представляет из себя это понятие! ДА, - подразумевается: "власть НАРОДА"(точнее: власть большинства над меньшеством!). И отдаём мы свои голоса не за конкретных людей (представителей - кандидатов), а за предлагаемые ими ПРОГРАММЫ(!!!) развития общества! братите ВНИМАНИЕ: именно за ПРОГРАММЫ - планы!!! А те кандидаты, которых мы облачаем своим доверием (как "СЛУГ" НАРОДА), ОБЯЗАНЫ (!) НЕУКОСНИТЕЛЬНО(!) ВЫПОЛНЯТЬ(!!!) те функции, ради которых они и были облечены доверием народа (т.е. его большинства!). Что же наблюдаем все мы на самом деле? ГЛАВНОЕ для этих "слуг народа" - дорваться до "кормушки" с тем, чтобы реализовывать СВОИ(!) собственные ЭГОИСТИЧЕСКИЕ АМБИЦИИ !!! ВСЕ свои "обещания" они мгновенно "забывают", ведь их ЦЕЛЬЮ как раз и являлось: приклееться к "кормушке"!О какой "демократии" в данном случае может идти речь??? Не иначе, как - истинное ФАРИСЕЙСТВО !!! Нет "маски" страшнее ЛИЦЕМЕРИЯ, скрывающейся под маской БЛАГОДЕТЕЛИ !!! Вы спросите: а откуда "ноги ростут"??? А "ростут" они из тех самых ИДЕАЛОВ (!!!), которые поставлены ныне во главе преоритетов, установленных самим обществом! А это - интересы ЗЛАТА - наживы: (главенствует принцип: "Извините, ничего личного, это всего лишь БИЗНЕС!!!"). Истинные ценности - ДУХОВНЫЕ (МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННЫЕ !!!) отодвигаются на 2-й, 3-й.......... план! Вот так мы и ГУБИМ себя, и последующие поколения, т.е. своих детей и внуков! Какие "ценности" прививаем мы им??? И чем дальше, тем ХУЖЕ !!! Так где же выход? Где ответ на извечный вопрос: "ЧТО ДЕЛАТЬ???" Обсуждение ответов на эти, и многие другие вопросы предлагается в материалах сайта: stupbit.zx6.ru , где опубликованы првые 3-и мои книги (сейчас в работе книга-4) под общей рубрикой "Ступени бытия": "...Человечество на всех этапах своего развития всегда ставило перед собой один и тот-же трагический вопрос: «ЧТО ДЕЛАТЬ?», осознавая внутренне, что ЧТО-ТО в этом мире устроено не так! «Надо что-то делать», но вопрос: «что именно надо делать», так и оставался открытым! ВСЕ наши «метания» из одной крайности в другую говорят лишь об од-ном: у нас нет общей цели, способной объединить челове-чество ! То есть полностью отсутствует понимание ОБЩИХ ЦЕЛИ и СМЫСЛА ЖИЗНИ, отсутствует объединяющее ВСЕ НАРОДЫ планеты Земля МИРОВОЗЗ́РЕНИЕ!!! «…Каждый должен уметь чувствовать себя прежде всего – членом космического целого, потом – членом чело-вечества, и только уже после всего этого – членом нации. А не наоборот, как учили и учат нас доселе». /Д.Л. Андреев, «Роза мира», М.: Профиздат, 2006 г., кН.1,гл.2,стр.39-40/ Хочу повторить ещё, и ещё, и ещё раз, что ВСЕ наши проблемы и разочарования – это лишь следствия нашей же духовной безграмотности!!! Таким образом, насущно необходимо формировать такое ОБЩЕЕ мировоззрение, и в данной книге я попытался дать основы того, как это можно и нужно сделать. Причём, – толь-ко так и никак иначе! Нельзя больше «блуждать» разумом! " (книга-3, стр.5-6) "...Для того, чтобы ответить на извечный вопрос: «Что де-лать?», прежде всего необходимо определиться с вопросом: «Чего мы хотим достигнуть?» Если одного, то делать необ-ходимо то-то и то-то, если другого, то и делать необходимо для этого совсем другое. Поэтому-то, не зная «чего хотим», мы и не знаем того, «что надо делать»! Хотим: «как лучше», а получается: «как всегда». Получается своего рода пара-докс: мы рождаемся, живём и умираем, не представляя себе совершенно: для чего нам дано это рождение и эта тяжёлая, бессмысленная, казалось бы, жизнь! То есть, у каждого человека, независимо от национальности, вероисповедания, социального статуса и многих других искусственно создан-ных нами же самими различий, полностью отсутствует по-нимание СМЫСЛА и ЦЕЛИ ЖИЗНИ. Получается, что у аме-риканцев – одни смысл и цель, у европейцев – другие, у азиатов – третьи; у христиан, опять-таки, смысл и цель жизни отличны от смысла и цели жизни мусульман, иудеев, буддистов и т.д., и т.п. То есть, у каждого народа – свой «личный» Бог, и этот народ готов «защищать» Его от других, «ложных» богов. Но ведь к «своему» пониманию Бога каждый народ пришёл разными путями. На самом то деле, Бог для ВСЕХ народов ОДИН! Он создал всех людей одинаковыми, и любит всех одинаково! Это уже мы сами, своим ограниченным умом /который, кстати, считаем за выс-шее своё достижение и, сделавшие из него своего «к у м и р а»/, создали между собой всевозможные искусственные различия, которые и создают нам самим те необъятные ужа-сающие последствия, которые вытекают из-за этих различий! А далее, этот самый «кумир» – то есть наш собственный интеллект, создаёт для каждого из нас «кумира» индивиду-ального, поэтому-то и понятие смысла и цели жизни для каждого отдельного человека становится также сугубо индивидуальным. Таким образом, получается, что ОБЩИЕ для всех и каждого человека, СМЫСЛ и ЦЕЛЬ жизни, отсутствуют. Отсюда и наша неудовлетворённость, наши «метания» из одной крайности в другую, обман, воровство, коррупция, войны и т.п. А ведь ОБЩИЙ, единый для всех народов «СМЫСЛ ЖИЗНИ», предопределённый для нас БОГОМ ЕДИНЫМ, существует ! Мы о нём /о смысле жизни/ просто забыли в повседневной суете и никто нас этому не учил и не учит до сих пор именно потому, что мы о нём забыли! Индивидуальным может быть только тот путь, по которо-му каждый человек приходит к пониманию и достижению этого общего смысла и цели жизни. Объяснить эти общие СМЫСЛ и ЦЕЛЬ жизни в «двух словах» можно, но этого недостаточно, ибо получится про-стая констатация некоей заповеди, аналогичной десяти из-вестным заповедям Моисея. Становится понятным, почему «не работают» в большин-стве своём, эти «заповеди». Их необходимо объяснить пра-вильным, доступным для каждого человека языком, ибо только констатация их, не приносит желаемых, необходимых результатов! Это нужно понимать и учить этому других. Только так возможно воспитание нового человека – «человека облаго-роженного образа»! От того, насколько правильно будут заложены основы мировоззрения человека в юном возрасте, настолько будет зависеть его дальнейшая жизнь! Только так можно «выкорчевать» ненавистный «корень зла» – Э Г О И З М! Вот вам и ответ на вопрос: «Что делать?»! Более подробное и доступное для каждого объяснение этого вопроса изложено мною в книгах: «Ступени бытия» и «Ступени бытия – 2». В первой – мы пытаемся «познать себя», чтобы познать мир; во второй – «познаём мир», чтобы познать себя.".........(книга-3,стр.7-8) Именно в распространении такого нового МИРОВОЗЗРЕНИЯ и будет заключаться ВЕДУЩАЯ РОЛЬ РОССИИ, как будущего МИРОВОГО ЛИДЕРА !!! Именно ЭТО имели ввиду и Нострадамус, и Эдгар Кейси, и Ванга... !!!

Но это в пределах.А за пределами Мос.кольца пробовал свои права?Или считаете Москва-это вся Россия?

Давайте вначале определимся на Вы или на Ты мы с Вами общаемся. У Вас в первом вопросе неуважительное Ты. Т.е. если с незнакомыми людьми Вы им говорите Ты, то это этим нарушаете их право на уважительное к себе отношение. Ни Путин, ни Явлинский, ни Чубайс, а Вы лично нарушаете право. Далее Вы идете в магазин, поликлиннику и т.д. тыкая Вы думаете к Вам будут обращаться на Вы? Теперь по существу Вашего вопроса, не надо думать что все москвичи живут безвыездно в Кремле. Про оформление загранов точно знаю, что в этом году проблемы были во многих регионах поэтому честно написал в ответе, что проблем не было в Москве. А вот закон о правах потребителя работает очень хорошо везде, т.к. в нем прописаны экономические рычаги выполнения. Если у Вас покупка стоит более 3000-5000р. за такое дело с удовольствием берутся общества по защите прав потребителя, т.к. 50% от штрафов по закону они оставляют у себя. Если покупка на меньшую сумму, то придется судиться самому. Теперь зарисовки про права в регионах. Сургут - машины уступают дорогу пешеходам на пешеходном переходе (право пешехода прописанное в законе), Братск - такая же ситуация и я могу сказать, что люди гордятся этим: и пешеходы и автомобилисты, что смогли у себя этого добиться. Иркутск - ситуация на дорогах как в Москве 10 лет назад - никто никому не уступает, у кого больше машина тот и прав. Москва - иногда стали уступать пешеходам, практически всегда включив поворотник сможешь выехать в нужный ряд, налицо тенденция того, что люди стали понимать, что уважение к правам другого человека увеличивает их собственные права. Почему автомобильные зарисовки - потому что тон поведению автовладельцев задает поведение местной власти и ее ближайшего окружения и чем регион меньше, тем это заметнее.

Полностью согласен. Хороший комментарий.

Они здесь не живут. Или собираются не жить.

Это статья профессионального журналиста или мнение проходимца?

Господин автор объясните пожалуйста, что такое свободная страна? Пьянный Ельцин это один из атрибутов свободной страны по вашему? А может быть по вашему нищета, наркомания, проституция и пьянство атрибуты свободной страны? Или присвоение годами нажитой государством и народом собственности узкой группой "свободных" с двойным гражданством людей? Видимо вас очень пугает то. что Россия встает с колен, появляются атрибуты настоящего государства и у многих ее граждан появляются чувства, которые дальше не позволят грабить страну и считатся с ней! От этого мы и ликуем!

Путин мужик! Надеюсь я в тебе не разачаруюсь! Это хорошо что тебя на Западе не любят (как Горбачева). Значит правильной дорогой идешь!!!!!!!!!!!!!!

Верно дорогой идёшь. товарищ! Натоптанной!

Лучше натоптанной, чем в болото!

Туда и натоптанной.

Верно дорогой идёшь. товарищ! Нетоптанный!)))

Я не автор, но какие-то представления о свободе имею. Почему Вы берете крайности? "А может быть по вашему нищета, наркомания, проституция и пьянство атрибуты свободной страны?" С таким же успехом я могу спросить Вас - "По Вашему, порядок - это тюрьмы и зоны? Порядок - это Великий Вождь Ким Чен Ир? Большая зона, где Вам объясняют, что читать, что не читать, что смотреть, что не смотреть, как думать, а желательно не думать вообще?" С каких коле встала Россия? Что принципиально изменилось с ельцинских времен? Цена на нефть выросла в 10 раз? Газ продаем в десять раз дороже? Это - достижения власти? Миллиардеров стало в 20 раз больше? "А может быть по вашему нищета, наркомания, проституция и пьянство атрибуты свободной страны?" Вам назначили одного президента. Потом другого. И что? Исчезла наркомания? Или уменьшилась? Или с проституцией начали бороться? Пить меньше стали? Исчезла поддельная водка? Или промышленность возрождается? Количество населения? ...Ликующая гопота...

Да, пить стали меньше. Да работы стало больше. Да, я работаю и получаю зарплату вовремя. И получаю хорошую зарплату. Да, стало меньше бандитов. А на кол-во миллиардеров мне плевать - я живу лучше!!! ps. К нефтяному бизнесу и бюджетникам не имею никакого отношения. Т.е. мой доход не имеет никакой связи с доходами гос-ва от продаж нефти.

"Да, пить стали меньше" Буратино хитро подмигнул:. – Врете 2000 г водка вино пиво 8.6 0.48 35.6 2005 9.7 4.75+0.92 61.5 svvr.ru/statistica_potrebleniya_alkogolya_v_Rossiis Или свежее - "Россия увеличила потребление алкоголя с начала года на 2,5%" - interfax.ru/news.asp?id=28233

В данном случае на официальные цифры смотреть нельзя. около 80 % водки была левой при ЕБН, и в обороте не учитывалась. Под левой я понимаю, не только ту, которая представляет из себя техн. спирт с ацитоном, но и нормальную, сделанную на том же ЛВЗ, но неучтенную в статистике по тем или иным причинам (в основном по причине ухода от налогов) А по своим жизненным наблюдениям (то, что я вижу вокруг себя) - Да, пить стали меньше.

Радуюсь широте Вашего кругозора! Око Ваше способно буквально каждый процент узреть. "А по своим жизненным наблюдениям" - Удивляюсь логике: "В данном случае на официальные цифры смотреть нельзя." Тогда давайте всем миром определимся со случаями, в которых на эти цифры можно смотреть и что-то за ними осмысленное видеть.

В том то и дело, что левая водка учитавалась тоже акцизными марками. Достаточно было к ней приложить левые документы и вызвать налогового инспектора который приезжал в акцизный склад. Так проходила, вполне законно, легализация. Сокрытие налогов происходило путем повышения закупочной стоимости в левых документах.

Солнце, с государством ты ведь не простился! Пока ты уверенно платишь налоги, спишь спокойно. Потом оно тебе станет выплачивать пенсию (в число миллиардеров, полагаю, не входишь?) - какую заработаешь, не приведи господь, захвораешь (с пенсонерами такое бывает, поверь на слово), возникнет семейный бюджетный дефицит (возможны варианты по иным обстоятельствам), государство тебе объяснит, чо ты живёшь не по средствам, затяни пояс, а он у тебя затянут. и тут ты проснёшься. И услышишь в ответ: "Спи спокойно, дор. тов.!" Усё!!

в число миллиардеров не вхожу )))) Давайте-ка я кой что проясню. С политикой Путина, я очень во многом не согласен. Вообщем легче перечислить в чем я с ней согласен, чем обратное. НО.... Мне хочется просто блевать, когда Путина сравнивают с ельцыном, в пользу последнего. При ельцыне все было хуже, а некоторые вещи были хуже на порядок. Можно подумать пенсионеры при ельцыне жили лучше. Многие говорят, что вот мол при ельцыне была свобода, бла-бла-бла. Демократия и бардак - это разные вещи. Демократией у нас и не пахло. Свобода была дана лишь обыкновенным бандитам...

И еще добавлю Эпоха ельцына - это время неуправляемой деградации гос-ва, когда государство просто шло в раснос... Если бы этот процесс не был остановлен, мы бы все погрязли в крови, так же как и в Югославии. Представте себе 25 гос-в на месте России. а вот кому-то было очень смешно, когда он смотрел на вечно пьяного президента...

Полностью согласен.

я лично не сторонник Путина и мне многое не нравится. Но он, во-первых, намного лучше, как правитель, чем ЕБН или Горбачев, во-вторых, в статье столько чепухи о Путине написано.

"Или промышленность возрождается? Количество населения? ...Ликующая гопота..." При ЕБНе что-то не видел на рекламных щитах объявления "Требуются на работу". Может перечислить заводы в маленьком Новосибирске, Барнауле, которые приЕБНе закрылись, а сейчас работают? И еще как работают! Поддельная водка - не знаю. Ни тогда, ни сейчас не интересовало. Покупать за свои деньги себе головную боль? Увольте!

По сравнению с 90-ми и промышленность возраждается и демографическая ситуация улучшена. Вы не владеете вопросом или просто вам так удобно?

Автор статьи явно не дорос до понимания ситуации в стране - ни физически (хотя имеет ребенка), ни умственно. Если он вообще что-нибудь читал в жизни, сопляк, кроме опусов из жизни населения Рублевки. Та манера письма, которой пользуется автор, дает мозможность сделать предположение, что дурочка-малютка (автор) настолько ненавидит все и вся, что ему не хочется жить в России. И делать ничего не хочет, чтоб всем жилось лучше. А раз так - лети, голубь, куда хочешь, что ты здесь забыл? А не летишь, потому что там ты никому не нужен. И корчишь из себя этакого диссидента. ЦРУ откровенно призналось, что именно благодаря диссидентам из СССР мы обязаны развалу страны в 90 - х. Прочитав такую статью, хочется вымыть руки. Такое ощущение, что тебя облили помоями. Администрации NEWSLAND пора заканчивать печатать такую грязь. Статьи становятся все провокационнее и реакционнее. Возможно, прийдется обращаться в компетентные органы, чтобы разобрались, кто стоит за всей этой грязью. Играйте, но не заигрывайтесь!!!!

Рыдаю вместе. Озабочен не менее. Доложу по команде. Сдам всех. Не получится - организую самоявку с повинной.

Я с Вами полностью согласен, но на этом сайте хоть чередуются материалы за и против, а вы послушайте что творится на радио "Эхо Москвы". Создается ощущение, что работает американская пропагандистская машина. Воют и лают так, как будто у них последний кусок хлеба отобрали, интересно за сколько они продали Родину (если конечно она у них есть)! Я верю в нынешнее руководство страны и это не громкие слова. Хватит жить по указкам из вне, разваливать страну. Мы самая богатая страна в мире по своим ресурсам и пускай они под нас подстраиваются. При горбачеве и ельцине у меня не было никакой уверенности в завтрашнем дне, создавлась впечатление что я живу в колониальной стране, в которой весь наш народ должен был постепенно превратится в рабов. Нужно отказыватся от навязанных нам реформ в образовании, в армии, в энергетике.... и строить страну в которой бы каждый себя чувствовал человеком. А те кто поливает наше политическое руководство грязью должны отвечать перед законом, они на это не имеют прав и оснований.

Автор статьи "...знает народ, он много о нем прочитал..."

Не надейтесь на "правоохранительные органы", они то знают, СОРМ навазян каждому провайдеру, newsland - витрина, узнайте нанимателей, устроим "междусобойчик", не мы С ними, а мы НАД ними. З.Ы. Не бойтесь, мы - это не Вы и я, это я и "стая товарищей".

К статье отношусь отрицательно. А вот с ником ьфьф по одной частности не согласен. Маленькое отступлениеце. Жил-был царь и захотел узнать, как народ его живет, как к нему, царю, относится. Придворные прихебатели врут, все приукрашивают. Переоделся царь в простолюдина и пошел в народ, там все и узнал. Теперь Путину с Медведевым переодеваться не надо. Из инета видно, чем народ дышит, о чем думает. Пусть говорит, что думает. Поэтому пусть администрация NEWSLAND любые статьи печатает - признак демократии. Про тех авторов, которые злобствуют, сами же многочисленные ники говорят. Свободу слову!

Нищиты, наркомании, проституции и пьянства со времен Ельцина стало меньше? Присвоение сейчас уже не идет полным ходом? "Россия встает с колен" - класс! вот наконец нашелся человек, который сможет мне объяснить, что стоит за этим выражением!!! "у многих ее граждан появляются чувства, которые дальше не позволят грабить страну и считатся с ней!" Что за чаувства такие, и кто эти "МЫ" ликуют?

Что можно сказать о человеке, который подобным образом отзывается о своем ребенке: "Пока мы болтали, моему Илюше надоело трахаться с броневиком, и он полез на покрашенную кузбасслаком ограду. Штроксы были вконец испорчены, руки и морда стали черными. Я повел его отмываться к фонтану на Тверском, и наша дискуссия с дамой закончилась."

Девчонки! Слышали последнюю сплетню: Лунгрэн - приехал! У-ау! Мне-то поздно, но...! тетя Груня - уборщица Дерипаско.

Человек заблудился, не видит выхода, у него депрессия. Ощущает себя чужим по отношению к окружающим. Отчего это? Отвечаю цитатой: "С сожалением приходится констатировать, что и нынешняя русская интеллигенция, особенно в своей политически активной части, остается преимущественно атеистической (видимо, гордому своими «научными» знаниями интеллигенту труднее, чем малообразованному крестьянину поверить в пока ещё недоказанное этой наукой существование Бога). И потому свою роль поводыря эта, считающая себя интеллектуальной прослойка российского общества, сводит к навязыванию народу атеистических принципов либеральной демократии. В этой связи для нас представляет интерес ещё одна ссылка на ту же работу Н.О. Лосского, где он приводит выдержки из книги прибалтийского немца Вальтера Шубарта «Европа и душа Востока». В ней «Шубарт противопоставляет друг другу два типа человека: прометеевский, героический человек и иоанновский, мессианский человек, то есть человек, следующий идеалу, данному в Евангелии от Иоанна. Представителями иоанновского типа он считает славян, особенно русских. «Прометеевский», героический человек, видит в мире хаос, который он должен оформить своей организующей силой; он полон жажды власти; он удаляется все дальше и дальше от Бога и все глубже уходит в мир вещей. Секуляризация – его судьба, героизм – его жизненное чувство. Трагизм – его конец. Таковы «романские и германские народы современности»… «Иоанновский», мессианский человек, чувствует себя призванным создать на земле высший божественный порядок, чей образ он в себе роковым образом носит. Он хочет восстановить вокруг себя ту гармонию, которую он чувствует в себе. Так ощущали первые христиане и большинство славян. «Мессианского человека одухотворяет не жажда власти, но настроение примирения и любви. Он не разделяет, чтобы властвовать, но ищет раздробленное, чтобы его воссоединить… Он видит в людях не врагов, а братьев; в мире же не добычу, на которую нужно бросаться, а грубую материю, которую нужно осветить и освятить. …Целью своей книги Шубарт ставит повлиять на «европейское сознание путем контраста». «Запад, - говорит он, - подарил человечеству наиболее совершенные формы техники, государственности и связи, но он лишил его души. Задачей России является вернуть её людям». (Это не означает, что русские чем-то лучше других, просто у каждого народа, как и у каждого человека, есть на земле своя функция: «один – глаз, другой – ухо…» А.Т.). Кроме того, в своей книге Шубарт отмечает внутреннюю свободу русских: «Русскому и вообще славянам свойственно стремление к свободе, не только от ига иностранного народа, но и свободе от оков всего преходящего и бренного…; среди европейцев бедный никогда не смотрит на богатого без зависти, среди русских богатый часто смотрит на бедного со стыдом. В русском живо чувство, что владение означает принадлежность чему-то, что в богатстве задыхается свобода». Из этого давнишнего наблюдения следует, что современные ценности либеральной демократии являются слишком тесными для истинно верующего человека. Ведь в понимании настоящего христианина его свобода не ограничивается рамками только земного существования. Для такого понимания свободы бессмысленны приземляющие её ценности либеральной демократии. Ибо быть свободным совершать, например, однополые браки подобно жителям Содома, Гоморры, а теперь ещё и некоторых современных европейских государств и быть свободным от желания совершать такие браки – это далеко не одно и то же. Свобода современной либеральной демократии разрешает человеку совершать любой грех, а свобода во Христе освобождает его от рабства этому греху. В этом разница. Внутренняя греховность людей, оторванных от Бога, ведет к тому, что свобода действий для них означает свободу хаоса, ведущего к смерти. Именно поэтому признаками такой квазидемократии является наличие проституции, наркомании, спонтанные протестные выступления «антиглобалистов», заканчивающиеся банальными погромами, гей-парады и т.д. И если кто-то осмеливается выступать против таких проявлений «демократии», то «независимая» пресса тут же обвиняет его в склонности к тоталитаризму. В результате мир постепенно привыкает жить вниз головой – безнравственность вводится в норму. Этому способствует то, что порок не имеет тормозов и потому быстрее добивается успеха в свободной рыночной экономике, захватывая постепенно с помощью денег власть и навязывая свои безнравственные идеалы всем, независимо от их убеждений. Термин «демократия» означает власть народа. Но если тот или иной народ болен, то его надо лечить, а не идти на поводу у болезни, используя, например, демократию в телевидении для того, чтобы ради коммерческого успеха еще больше разжигать в человеке низменные страсти, утверждая при этом, что это демократично, потому что народ сам этого желает. Развивая такую демократию люди фактически идут на поводу своих земных страстей и потому ещё больше отдаляются от Бога. Поэтому я утверждаю, что демократия, лишенная в условиях стихийного рынка идеи о приоритете Божественного над земным, ведет общество к анархии и хаосу." alextyabin.narod.ru/glava3.htm)

Все правильно сказано. Добавить нечего. В Православии наше спасение и в возвращении тех моральных ориентиров которые были хотя бы в Царской России, в том числе и патриотизм (я бы даже сказал в первую очередь).

К Патриарху! За орденом! И Верой в Богопомазанника!

Старый мавр, хватить юродствовать. Глупо и не смешно.

Я, как понимаю, что православие не спасло Россию ни от 17, ни от 85, ни от последующих вех. Абсолютно не верю верхам. в т.ч. и религиозным. Они бойко при Ельцине квоты и льготы брали, видно за "индульгенции", также, бодро подставляя грудь с крестом для очередного ордена от верховной (для них ли???) власти, хорошо посталенными голосами поют ей долгая леты и сегодня! Кто здесь юродствует?

Они!

Может нам в президенты семинаристов баллотировать. Пусть и недоучившихся. Зато духовно богатых. А то всё - теннисисты, дзюдоисты. Правда теплилась надежда, что йогисты тоже пребывают в поисках духовного совершенствования... Однако-ж... Но сумления остаются: "... среди русских богатый часто смотрит на бедного со стыдом ..." - это-то про кого?

"Но сумления остаются: "... среди русских богатый часто смотрит на бедного со стыдом ..." - это-то про кого?" --------------------------------- В том-то и дело, что написано это было иностранцем и очень давно, написано о наших предках, которые жили на этой территории до нас... А сейчас у нас - как в цивилизованной Европе - на богатого с завистью (почти все).

Послушай старый мавр, у тебя наверное миссия такая здесь ерничать по-поводу комментариев других. Сам же ты, за то время, что отписывался тут ничего толкового не предложил. Тебе не дают лавры Петросяна? Дык ты скажи мы всенародно тебя им и назначим.

В смысле - пи..росяном ?

И Пидросяном тоже.

Отвечая на Ваш вопрос (из книги В.В. Пчеловода "Последний гамбит"): "Вы представляете себе, какое количество бездельников и паразитов на нашей планете добывают себе хлеб насущный только тем, что повсеместно: на телевидении и радио, в прессе и гостевых Интернета, на конференциях и круглых столах, международных форумах и симпозиумах, с трибуны и прямо на улице, — называют белое — черным, правду — ложью, доброе — злым, палача — жертвой и наоборот. Поверьте, проделывают они это исступленно, убежденно и даже артистически, во всевозможных комбинациях и тональностях, подделываясь под любые идеологические течения и направленности, где только существует опасность чего-то свежего, чистого, еще не втоптанного в грязь. И все это по той простой причине, что они потомственные мастера-иллюзионисты, имитаторы и мистификаторы, и этим зарабатывают себе на жизнь, и не мыслят себе другого способа существования, не хотят и не могут жить иначе, как паразитируя на труде других людей. Это колоссальная культурная, психологическая, религиозная, наконец, мировоззренческая проблема, а некоторые даже полагают, что и биологическая." Лично Вы бы стали бы так исступленно, не покладая рук, не давая другим и слова сказать, изо дня в день, с пеной у рта провозглашать и отстаивать такое, что психически нормальный человек считает настоящим, как бы это сказать помягче, дерьмом? При этом не получая зарплаты? Именно поэтому здесь old_mavr, wariag и еще несколько ублюдков. Список желающие могут дополнить самостоятельно

Не знаю как все, но я считаю, что это позорно клеветать на все (сыны лжи). Дело в том, что когда-нибудь терпение у народа лопнет и все накопленное выплеснется на этих лжецов и паразитов и тогда они опять будут кричать, что они диссиденты и невинные жертвы. Но как я уже говорил виноватых без вины не бывает.

Рискуя попасть в список)))))))))) "Это колоссальная культурная, психологическая, религиозная, наконец, мировоззренческая проблема, а некоторые даже полагают, что и биологическая." .............а фактически она - национальная)))))))))))))))))) С зарплатой только Вы промахнулись.... вообще... напрочь... и в прямом и в переносном смысле слова.... И насчёт психической нормальности загнули...дальше некуда... Как говорил один уважаемый здесь комментатор " некоторые говорят - нас пороли и толк вышел, тем самым само собой подразумевается, что и из говорящего как раз толк и вышел, что не всегда справедливо..." так что апелляция к психической нормальности весьма сомнительна...и не надо манкировать перечнями....потому как подобное поведение грубо склоняет к ёрничанию в Ваш адрес... Буду рад попасть в Ваш список... Заранее благодарен, как говорил мой любимый сатирик из нелюбимого племени...Жванецкий...

Похоже, приятное общество намечается.

Не... Фурманова не берём.... П..дит много... (с) ))))))))))))

Ребят, меня с собой возьмите!!! Только учтите, я не пью -вообще!

КГ/АМ Даже расширено комментить эту фигню лень.

Вся статья - это отчаяная попытка усилить слабост надуманных аргументов отчаянной же истерией. Так и хочется посоветовать автору стереть пену с губ. Чего стоит только сравнение гениального Солженицина с сексуально озабоченным шакалом Саакашвили. Рассуждения о вине Путина? Ну, явно попутанные и запутанные причины и следствия. И фотография не особо вобщем то рьяных болельщиков, неудачно иллюстрирует убогую притянутость мысли автора. Да и где в самом деле снимать реальное ликование "русского быдла"? Нет никакого ликования! Есть сдержанная радость, смешанная со страхом - неужели нам показалось, что у нас наконец появились реальные, волевые и умные руководители?

угу....думаю,к весне вы сами найдёте ответы на все ваши вопросы...

что такое? чувствуете приближение жопы? странно, я тоже))))

Возможно, вы оба пятитесь навстречу друг другу.

Блеск!!!!!

Может у гироскопа спиралька загнулась?

"... неужели нам показалось, что у нас наконец появились реальные, волевые и умные руководители? ..." Показалось, голубчик, показалось. Сдаётся мне, Вы только что с описанной автором акции «Все лучшее должно принадлежать русским», да с репертуаричиком, того-с, малость переборщили. Должно, фуа-гра на печёночку надавила. Отсюда и видения пошли-с. Ну-да, ничего-с, оно к завтрему рассосётся, к следующей акции - как огурчик будете.

Нет аргументов - ерничай, оскорьляй и высмеивай! Поздравляю . Инструкции ЦРУ освоены на отлично. Почем слово?

злопыхатели все мастей засуетились от самого факта робких попыток руководителей нашей родины проводить независимую внешнюю политику.другое дело,когда козырев превращал нашу родину в колонию,то ваших криков никто не слышал и когда бомбили белград,тогда, подобные вам господа , ликовали.

Мне это особенно близко. Потому что я в этом Белграде тогда и находился.Так что остаюсь при своем мнении, право на спокойную жизнь значительно важнее права на поиски приключений, развлечений и непредсказуемости Ельцинского периода.

Когда бывший министр Шеварнадзе втихую перекроил НАШУ границу на Курилах, отдав америкосам богатейшие рыбные запасы, не слышно было возражений "демократов".

Это при СССР было? Какое отношение "демократы" имели к власти в СССР?

Демократы (пример - Новодворская) - вечны и неуничтожимы. В смысле- не тонут, В смысле - дерьмо.

Новодворская - это совершенно отдельный случай. Она проклинала в свое время Горбачева, как и проклинаете его Вы, Ельцин, кричала она, - проект КГБ, созданный для отвлечения масс. Потом называла его убийцей чеченского народа...

Новодворская - точно отдельный и особый случай. Она всегда будет проклинать всех. Ежу ясно, что комплексует из-за своего неудавшегося женского счастья.

Спасибо,поблевала. Аффтару - выпить яду и убицца апстену! А если серъёзно,то после сравнения Саакашвили с Солженицыным я поняла, что все это - болезненное бормотание серой лошади (бред сивой кобылы). И обсуждать здесь можно только одно: почему новостной сайт предлагает на обсуждение подобные "рвотные массы"?

Причем из раза-в-раз.

В махровом 1988 году в Питере посетил выставку произведений пациентов психиатрических клиник. Что ни картина, то страшилка. Та или иная патология в красках. К сожалению, многие подобные статьи достойны сочувствия, а не обсуждения.

Эта статья-есть прежде всего некая реакция псевдодемократического индивида.Это хорошо,что такие статьи появляются-в семье не без урода как говориться и нам с Вами надо этих уродов выявлять и разбираться -что конкретно их не устраивает.Приведу небольшой пример-на марше несогласных(геев,нациков,и неодемократов-обалденное сочетание да?) задержали молодого паренька(он больше всех выкрикивал недовольство влатью и т д),его не били,а просто задержали из за нарушения общественного порядка-он полез на дом с транспорантом(мог разбиться).На грозном транспоранте было написано Путин-гитлер!Помогли этому хлопцу слезть,а далее препроводили его в отдел,где стали с ним разбираться.Спрашивали:-Что тебя так не устраивает в сегоднешней России? И тут началось-все плохие,все врут,Кремль - сплошь олигархия и т д.Стали разбираться с личностью этого паренька-навели справки-и оказалось,что паренек ушел из дома месяц назад,жил у кого то из коллег по несогласию.А теперь причина ухода из дома-он взял кредит на покупку иномарки,но что то у него видимо не заладилось(работа) и он стал должником(очень много штрафов и т д).На молодого человека подали в суд за неуплату кредита,в суд естественно он не явился и суд признал его виновным.С тех пор молодой человек начал винить во всем государство-основываясь на том,что суд-это продажная инстанция,купленная кремлем и олигархами.Вот такая история(реальная)..судите сами.Что касается этой статейки-то автор либо чем то обижен(надеюсь не как в приведенном мной примере),либо на зарплате(геев,нациков,неодемократов-они объеденены сегодня).

А что здесь обсуждать? Это и статьёй-то назвать невозможно, сплошная "блевотина", это если пользоваться терминологией автора. Попыталась сформулировать идею, тему основную, всё ясно. предельно: Все дураки, плохие. Один автор вне нас всех. Вывод напрашивается, что он недурак и умный. Интересно, а чем же этот недурак занимается по жизни? И что же он такого полезного и хорошего сделал для России, чтобы она лучше была, для людей, чтобы им хорошо было? Человек этот явно не журналист, последний не позволил бы себе писать так ужасно и безграмотно. Когда читаешь грамотно написанную статью, то не думаешь как выглядит автор, мысли занимает им написанное. А здесь перед глазами мерзкий старикашка с лицом в злобной и язвительной гримасе, изо рта которого сыпется вся эта бессмысленная чушь... Так кто же он? Из всего этого бреда ясно, что не трезвенник. Жутко, когда под свободой понимают алкогольное опьянение до белой горячки. И что такого сделал в жизни этот "свободный" гражданин? Боюсь ошибиться, но думаю, что нечего автору сказать кроме того, что мы прочитали. И жизнь не удалась, по всей видимости... Жаль мне написавшего сей бред.

Когда я читаю такие статьи - жалею, что прошли те времена, когда за болтовню, порочащую государство и его главу резали языки!

Наконец с мерами и определились, а то всё, как тут писали бла-бла-бла. Есть ещё державники, отрадно.

о «патриотической акции»... А может автор злопыхательствует от зависти, что его на банкет не пригласили? Бедняга даже меню наизусть выучил, как только слюной не захлебнулся!

Явно писал совок Госдеповский.Старые пердуны-маразматики из Вашингтонского обкома ещё долго парить мозги таким вот НЕДОумкам.

Нет, писал не совок госдеповский, а недоносок (почему-то крутится выражение "недопесок Наполеон") золотой молодежи. Очень уж точно он запомнил меню ресторана. Очевидно, любитель часто посещать такие места. Он, похоже, из тех, кому нынешняя власть кое-что прищемила. Иначе не было бы таких изрыганий и хулы.

Плохой из Вас следователь. И читатель невнимательный. Фраза о шестидесятых годах говорит о том, что вряд ли он относится к золотой молодежи. Ну, а элементарный поиск дает автора - Дудинский Игорь Ильич, родился 31 марта 1947 года в Москве, на Плющихе.

Ильич? Дудинский...? еврей!....на крайняк крипт....кто бы сомневался))))))))))

Будешь поражен - половина чукчей - Ивановы. Это только лет через ... они станут Абрамовичами.

Красновы, беловы, серовы....иванов - тоже цвет для них....))))))))))))))))) абрамовичами не станут...не успеют....сопьются и вымрут...((