За что мы продали СССР

Отправить новость другу, в свой блог, в закладки, в печать

Рейтинг +345

Комментарии к новости

Frog комментирует новость # [−]

Да, при Советах колбаса была не в пример лучше...

8 сентября 2009 в 16:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +25

romiross комментирует высказывание Frog # [−]

В каком году? Я помню невкусную в магазинах и вкусную, которую в "праздничных наборах" по записи покупали.

8 сентября 2009 в 17:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

sila комментирует высказывание romiross # [−]

В любом догорбачевском.
в магазинах, естественно.
а ливерной такой я вообще не видел с тех пор, даже которая щас по 450 руб кило

8 сентября 2009 в 17:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +16

lobzik комментирует высказывание sila # [−]

Я магазинную колбасу есть отказывался еще до школы. Это было до Горби.
При этом семья была простая, хорошую колбасу именно что по праздникам в наборе покупали. Так что кормили со скандалом.

8 сентября 2009 в 17:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

sila комментирует высказывание lobzik # [−]

А сейчас вареной колбасы нормальной купить вообще нигде нельзя.

8 сентября 2009 в 17:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +15

xtreme комментирует высказывание sila # [−]

Или можно за совершенно безумные деньги, что впрочем гарантии качества не дает - безвкусная жвачка попалась как-то.

8 сентября 2009 в 18:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +12

riplex комментирует высказывание xtreme # [−]

Да не за колбасу и жвачку СССР развалили. За свободу от административно-командной системы, если такую помните. А кто не помнит, тот уже скоро почувствует на себе ее возвращение.

8 сентября 2009 в 18:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

мед1953 комментирует высказывание riplex # [−]

Уже почувствовали

8 сентября 2009 в 21:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +9

jeeves комментирует высказывание мед1953 # [+]

9 сентября 2009 в 1:12 Рейтинг -4

joys5 комментирует высказывание jeeves # [−]

Её не стало вообще. А то что называют колбасой, на самом деле колбасообразный соевый продукт. что то вроде съедобного муляжа.

9 сентября 2009 в 7:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +13

простозашла комментирует высказывание joys5 # [−]

Почему когда вопрос встает,о СССР,все разговоры сводятся к колбасе,или обязательно ею заканчиваются? Ощущение,что мы только и думали о жратве.Было же много хорошего другого в том времени,социальная защищенность,спокойствие за завтрашний день,счастливое детство.Нет,только о колбасе страдали будто.Сейчас ее тонны валяется в магазинах,гостарбайтеров хватает,делать ее по подвалам,в ужасных условиях. А что то не особо жизнь то радует,а ?

9 сентября 2009 в 9:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +22

NSLNSL комментирует высказывание простозашла # [−]

Просто тогда были молодыми, а сейчас стареем. Вот и не радует.

9 сентября 2009 в 9:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

pokoinik комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Не правда. В союзе жили люди, и по людски. А в этом, не пойми что, живут затравленные животные, естественно по скотски.
А ума похоже, не очень то и нажили.
Вся та шушера, которая суетилась по темным углам и гадила, сегодня в "Новых русских" ходит. А те, кто эту страну поднял из пепелища и сделал великой державой, бродят по помойкам, чтоб не умереть с голоду. О моральном унижении, вообще не приходится говорить, Это просто геноцид.
А колбаса, это образно, хотя именно на ней, всегда акцентировали внимание, все радетели за новый мировой порядок.

9 сентября 2009 в 9:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +23

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [+]

9 сентября 2009 в 10:06 Рейтинг -5

theCook комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Какие возможности? В Союзе ЛЮБОЙ мог стать врачом, инженером, учителем и жить как человек, среди добрых и отзывчивых людей. Сейчас же кругом одни наркоманы и пьяницы. Люди есть, конечно. Но они затравлены, забиты. Ни в отпуск нормально не сходишь, ни на больничный. Из - за кризиса люди самоубийством жизнь кончают, у меня конкретные примеры есть. Одна сейчас возможность - палёной водкой торговать. Реализовать себя как ЧЕЛОВЕКУ, а не как барыге, в нашей раше не возможно.

9 сентября 2009 в 10:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +38

NSLNSL комментирует высказывание theCook # [−]

И то правда. Особенно если посмотреть на выпускников и сотни тысяч студентов. Все паленой водкой торговать собрались. Перебрал знакомых у которых дети по 17-24 года. Набралось 12 человек. Ни наркоманов , ни пьяни. 5 учатся в ВУЗах, 2 в армии, остальные работают. Нормальные люди.
Скажите а если сейчас есть желание получить высшее образование - оно разве невыполнимо?

9 сентября 2009 в 10:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

vovchick комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Если вы из полноценной семьи и не инвалид, а мама с папой получают среднемесячную зарплату в нестолице, то только через кредит типа ипотечного примерно на 10 лет расчитанного :( Даже с высшим баллом по ЕГЭ и то на бюджетное место не пробиться... А Куку - плюс :)

9 сентября 2009 в 11:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +8

NSLNSL комментирует высказывание vovchick # [+]

9 сентября 2009 в 11:33 Рейтинг -4

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я поступил в Саратовский госуниверситет без всякого блата, без знакомств. Первые года получал стипендию 45 рублей в месяц (да, не везде стипендия равнялась 36-м рублям). В студенческих столовых всё было дёшево, в день проедал не более 60 копеек. Родители помогали только покупкой одежды.
На последних курсах получал повышенную, 65 рублей. Хватало на всё, даже накопил на хорошую по тем временам кинокамеру "Кварц 2М" и купил её.
Женился. Получили (бесплатно!) двухкомнатную квартиру. После рождения второго ребёнка, с учётом проживания тёщи, получили (!) четырёхкомнатную.
Глупости, что в СССР люди выглядели старше своих лет. Наоборот, когда есть работа, когда есть перспектива, когда есть уверенность в завтрашнем дне и не надо думать, где достать денег на квартплату и на обучение детей, когда есть гордость за великую страну - СССР, стареть ли человеку? Это сейчас под бременем забот и беспросветности многие обычные люди выглядят и чувствуют себя старше.

9 сентября 2009 в 12:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +17

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

К великой радости это не так. Люди выглядят моложе. Другой пример 2007 год - племяш поступил в Тульский государственный технический университет без всякого блата, без знакомств. Получает стипендию. Подрабатывал, купил копейку. В столовой наверно не дешево, но он питается нормально. Одет , обут, компьютер , мобила. Мать одиночка помогает только покупкой одежды. Громадьё планов. И где разница? :)

9 сентября 2009 в 12:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Где разница? В советское время бомжей практически не было, а сейчас их - миллионы. Очень молодо выглядят! С беспризорничеством покончили в первые годы советской власти, а сейчас беспризорников опять миллионы (из выступлений официальных лиц). Продолжительность жизни после перестройки заметно сократилась. Численность россиян, непрерывно увеличивавшаяся в советское время, сейчас уменьшается. Наверное, люди мрут от хорошей жизни со счастливой молодой улыбкой на лице :).
Согласен, что если учиться и работать, то можно нормально прожить и без помощи родителей. Но в советское время можно было нормально прожить только на одну стипендию, уделяя внимание только учёбе. Кроме того, сейчас найти работу не так легко, как это было в СССР. Не зря такие очереди в центрах занятости. Так что вашему племяннику повезло.
Да, если мать-одиночка имеет работу и нормально зарабатывает, то может выучить ребёнка, не получающего стипендию. Но очень многие получают по 6-7 тысяч рублей в месяц.
Вообще-то это голословный спор - когда выглядели моложе. Слова к делу не пришьёшь.

9 сентября 2009 в 13:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +24

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [+]

9 сентября 2009 в 13:54 Рейтинг -4

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

В чему врать? В студенческих столовых всё было дёшево. И кинокамера стоила не 480 рублей, а, если не ошибаюсь, около ста двадцати. И в кино ходили, и на танцы, а вот к мороженому до сих пор равнодушен. И СССР был тот же, шестидесятые годы. Впрочем, доказывать Вам ничего не собираюсь. Мое дело сказать правду, а не заставлять верить в нее" (Ж. Ж. Русо).

9 сентября 2009 в 15:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Стоимость Кварца здесь http://www.kinofototeh.ucoz.ru - 475 рублей. Это по поводу врать. По столовым - Вы сами и написали жили на 60 копеек в день - это 18 рублей в месяц. Или я считать не умею, либо Вы не помните что пишете.

9 сентября 2009 в 17:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Будьте внимательны. Я писал, что купил кинокамеру "Кварц 2М". Она стоила менее 130 рублей (точнее - уже не помню. Кажется, 124 рубля). А Вы пишете и дали ссылку на кинокамеру "Кварц 1х8с-2". Она действительно стоила 475 рублей.
О питании за 60 копеек в день. Где Вы нашли у меня противоречия? Питался и за 45 копеек, и за 50. За 60 - редко. Ну и что, что в месяц за питание выходило 18 примерно рублей? Не пил, не курил. Так что хватало на всё. При тех ценах.

9 сентября 2009 в 17:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Докажите стоимость камеры

10 сентября 2009 в 12:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tatyana Pospelova комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ага, предъявите товарный чек, товарищ! Да никто никому ничего доказывать не должен. Я тоже жила в СССР, знала, что работа есть сегодня, будет и завтра. Что если меня ЭТА работа не устраивает, я легко нахожу другую. Что я получила ДАРОМ трехкомнатную квартиру, что мои дети хотили в детсад за 12.50 в месяц, что квартплата была приблизительно 20 руб. в месяц, что на 50 коп. можно было купить полбатона (11 коп.) 100 г докторской колбасы 22 коп.(кстати, отличного качества) 0,5 л молока (12 коп.) и вкусно пообедать. Я знаю, что полный обед в столовой моего КРЗ стоил 45 коп. Продолжать можно бесконечно А сейчас я мою задницы итальянским старикам и старушкам. Кстати, сегодня ночью мой подопечный умер и я должна была мыть и одевать мертвеца. Да удушить, расстрелять и повесить одновременно я хотела бы всех тех, кто довел мою страну до такого конца.

10 сентября 2009 в 12:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание strelez54 # [−]

истерика. Да я в Венеции у площади Сан Марко в туалете слышал мат. работницы матерились на хорошем русском. Улыбнуло. Но это ненормально. Тоже наверно за 800 Евро горбатятся.

10 сентября 2009 в 13:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

santex комментирует высказывание strelez54 # [−]

Но кто то работал, и не получил ни квартиры ни пенсии, если конечно 7 руб пенсия. Работал с 4 утра до 12 ночи, а жил с приусадебного участка.
Телогрейка и сапоги, в них и в коровник и на танцы.

11 сентября 2009 в 23:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

veryoldserg комментирует высказывание strelez54 # [−]

Большевики довели.

Увидите - не сдерживайтесь. Делайте все, что сочтете нужным.

14 сентября 2009 в 8:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

=CET= комментирует высказывание strelez54 # [−]

Ой что вы такое говорите то? Все политбюро в расход,сразу?

9 ноября 2009 в 22:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Если вы следователь, и без этого документа жить уже не можете, то сообщите в личку свой электронный адрес. Отсканирую паспорт с отметкой о продаже и ценой (раньше цены не повышались, как сейчас; их проставляли в паспорта изделий) и вышлю. Если, конечно, найду паспорт.
Кстати, Вы можете спросить цену этой кинокамеры на том сайте, адрес которого мне дали.
Как только убедитесь в моей правоте, вышлите мне 100 рублей в качестве компенсации потери времени в этом идиотском споре. :)) Впрочем, мне можете не высылать. Угостите какого-нибудь бомжа обедом.

10 сентября 2009 в 19:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Улыбнуло

10 сентября 2009 в 19:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

santex комментирует высказывание Tomade # [−]

Я ЭКРАН и тремя объективами за 7 руб купил в сельской уцененке.

11 сентября 2009 в 23:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

=CET= комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Да все это фигня-я фильмоскоп покупал всего за 6 рублей,а это круче камеры,если ты настоящий партиец

9 ноября 2009 в 22:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание Tomade # [−]

На 60 копеек? Когда именно?

14 сентября 2009 в 8:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tomade комментирует высказывание veryoldserg # [−]

До чего же нынешняя пропаганда довела - уже не верят тому, что было на самом деле. Да, в шестидесятые годы, в Саратове, в студенческих столовых можно было прожить на 45 - 60 копеек в сутки, что у меня и получалось. При стипендии 36 - 45 рублей в месяц можно было обходиться без помощи родителей. При повышенной - 65 рублей в месяц - можно было накопить и на хорошую по тем временам аппаратуру. В чём проблема?

14 сентября 2009 в 9:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

veryoldserg комментирует высказывание Tomade # [−]

В начале 60-х или в конце?

Проблема в том, что Вы пропагандоны пущаете о том, что "в СССР" это было.

А уже в конце 60-х этого НЕ БЫЛО.

Я жил в 20 км от Кисловодска - и ездили мы с братом за продуктами туда. Потому что у нас в райцентре их уже не хватало.

А кое-чего и вообще не было уже.

А в 70-е на эти копейки вообще было не прожить.

Был очень короткий период в начале 60-х, когда полегчало - но ненадолго.

Потому не надо выдавать это за всегдашнее при совке.

Честнее надо быть - вот в чем Ваша проблема.

14 сентября 2009 в 10:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Tomade комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Понимаю вашу ненависть ко всему советскому, но было именно так, как я написал. Быть честным перед своей совестью для меня важнее, чем поддакивать нынешней антисоветской пропаганде.
Студентом был в период с 1963 по 1968. В семидесятых, работая на разных предприятиях/организациях разных городов, много ездил по командировкам, чуть ли не по всему Союзу. В заводских столовых было всё примерно так же дёшево, а в городских (про Москву не говорю) всегда тоже можно было найти недорогую столовую. Благо их было много. Это при демокраДах почти все столовые позакрывали, сделали из них кафе с чуть ли не ресторанными ценами. Откройте глаза - сейчас чуть ли не половина трудового населения, работающего не на заводах, носит с собой на обед куски, сажая свои желудки. Дожили...

14 сентября 2009 в 12:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание Tomade # [−]

Какая ненависть, зачем пропагандоны?

Брехня (с) о том, чего не было - а не честность это называется.

Да, я тоже как-то бабушке сказал, что ее котлеты - вкусные, как шницель в Кисловодске в столовой. Не понимал - чего ж взрослые ржут-то в голос?

Подрос - понял. То говно, которым кормили в тех столовых - это до сих пор бр-р-р...

Студенчество в те времена - почти гарантированный гастрит, а то и язва.

Цены-стипендии - брехня. Это теща Вас кормила.

Мои тетушки как раз учились в 50-х и 60-х, нищета была жуткая.

Все остальное у Вас - те же пропагандоны.

14 сентября 2009 в 12:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Tomade комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Генацвале, Вы повторяете то, что вам сказали тётушки, а я говорю то, чему свидетель сам. Вы что, не верите, что в те времена стипендии в большинстве ВУЗов равнялись 36-ти рублям? Так это ваша проблема. На кафедре, на которой я учился, обычная стипендия равнялась 45-ти рублям (доплачивало МО). Повышенная - больше. Позвоните в Саратовский госуниверситет, на физфак, и убедитесь. Однако уверен, что вы скажете, что это я их подговорил, и они сказали неправду. Ибо зомбированных нынешним режимом людей исправить уже вряд ли возможно.
Да, натуральное мясо в столовых не брал, только котлеты, биточки, тефтели. И никакого гастрита не было и нет.
И вообще, какая тёща? Студентом я даже не знал, что это такое. Женился в 25 лет.
Родители помогали? Да, за все 5 лет учёбы купили пальто. На всё остальное хватало стипендии.
Короче, не может ваше сознание смириться с правдой. Ибо кривда его покривила.

14 сентября 2009 в 12:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание Tomade # [−]

Так ведь я это помню, батоно - Вы не наглейте. Я в те времена был уже в сознательном состоянии.

Кой черт за спекуляции - верите или не верите, что 36 рублей? Я предпочитаю ЗНАТЬ, а не верить.

Пусть брехня (с) Ваша останется на Вашей совести.

Уже в 70-х прожить на стипендию в 45 было невозможно. И на повышенную в 75 - тоже.

14 сентября 2009 в 13:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Tomade комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Оставайтесь со своим мнением - будете спокойнее спать.

14 сентября 2009 в 13:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

=CET= комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Можно было прожить на 61 рубль-мне столько платили в калхозе. Но конечно ничего в магазине не покупал...у нас в деревне ничего не продавали,в город ехать далёко было. Поэтаму самогон,мясо,картошка своя.

9 ноября 2009 в 22:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание =CET= # [−]

Но конечно ничего в магазине не покупал...
===

Вот именно :))

Плюс - натурой в колхозе получали много чего.

Плюс - трудоночи.

А работягам в городах и пригородах нужно було восполнять чем-то нехватку, верно?

Отсюда - дачи, огороды и пр. Т.е. люди работали на двух работах - на одной для одежек и пр. непродовольственных товаров, на другой - для прокорма.

Итог - ПРОЖИТЬ НА ЗАРПЛАТУ НЕЛЬЗЯ БЫЛО.

Приходилось или самому выращивать мясо-офощи-фрукты, либо воровать, либо прирабатывать.

9 ноября 2009 в 23:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

=CET= комментирует высказывание veryoldserg # [−]

не,на зарплату в гораде не пражить было,мы возили на прокорм и яички и сальце всегда из деревни

11 ноября 2009 в 0:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание =CET= # [−]

Да.

И никак по-другому.

11 ноября 2009 в 0:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

=CET= комментирует высказывание Tomade # [−]

Советское было самое лучшее-вот я покупал себе телогрейку за 1,18 рубля и сапоги кирзовые за 5,90 р. и носил их все время и меня ценили! Потому как мастер! А счас? Хамы.

9 ноября 2009 в 22:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

=CET= комментирует высказывание Tomade # [−]

а 120 тогда это гораздо больше чем сейчас 480

9 ноября 2009 в 22:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

starikan комментирует высказывание Tomade # [−]

=== в советское время можно было нормально прожить только на одну стипендию, уделяя внимание только учёбе ===
на 40 рублей?!

10 ноября 2009 в 9:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Tomade комментирует высказывание starikan # [−]

Смотря что понимать под "нормальным". По ресторанам не походишь, но на питание в студенческих столовых у меня уходило 20-25 рублей.
Вспомните: проезд на трамвае стоил 3 копейки, буханка серого хлеба - 16 копеек, белого - 20 копеек. За однокомнатную квартиру (когда уже работал и некоторое время жил один) платил 5 рублей 60 копеек в месяц.
Так что на стипендию в 45 рублей (практически без помощи родителей) не растолстел, но и на скелет не был похожим. И даже, как сказано выше, накопил на довольно крутую по тем временам кинокамеру "Кварц-2М", стоившую примерно 145 рублей.

10 ноября 2009 в 16:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

starikan комментирует высказывание Tomade # [−]

=== Вспомните: проезд на трамвае стоил 3 копейки ===
Да я хорошо помню цены...
А где Вы жили-то? у родителей? Или общежитие было какое-то бесплатное?
У меня была стипендия 40, а иногда 46 (повышенная) рублей... оклад за НИОКР на кафедре - 30 руб... уроками зарабатывал около 45 руб... не сказал бы, что много...если самому за все платить...

11 ноября 2009 в 0:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Tomade комментирует высказывание starikan # [−]

В общежитии. Сколько за него брали (если брали - то мизер, не более квартплаты в 5 р 60 к за однокомнатную) - не помню. Может, вообще в те времена общежития для студентов были бесплатными.
И вообще, о чём спор? Мне хватало. Не женат же был.

11 ноября 2009 в 5:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Разница в том, что сейчас можно считать Ваш случай везением или как либо еще а тогда это было соотносимо со словами "стандарт" "нормально" "обычно".

Не верьте пожалуйста моложе не моложе, люди были здоровее и физически и душевно. Кто Вам вообще это сказал ... что люди выглядели старее при ссср,... Хотите выглядеть моложе в 50 ? 70? пожалуйста - нормальное питание и не просиживание за компьютером все вермя - Голтис, посмотрите. При СССР я мальчишкой бегал в дедовых валенках целый день за городком по горкам и опушкам, проводил время на природе,.. а щас ... тягомутина одна и бред по ящику...

9 сентября 2009 в 14:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание mr_ash # [−]

А кто Вам сейчас мешает проводить время на природе?

9 сентября 2009 в 14:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Отсутствие желания в силу присутствия определенных помыслов, связанных с мирскими заботами.
Я сейчас нахожусь не там, где родился вот это и мешает.

9 сентября 2009 в 14:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание mr_ash # [−]

Люди выглядели хуже. Чего стоили железные зубы и протезы у стариков на присосках. Таких на западе нет уже с 50х годов. Я помню свою бабушку в 50 лет и маму в этом возрасте, это небо и земля.

9 сентября 2009 в 14:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

mr_ash комментирует высказывание refrain # [−]

Ну что же... это Ваше понятие о здоровье ?
Печально, я думал здоров тот человек, кто не ставит себе коронки и не лечит зубы.
Да, были такие, кто не следил за своим здоровьем в силу не понимания или не знания, и таких много и врядли когда такие исчезнут конечно, да и щас таких прибавилось заметно. Вы думаете, что девушка с силиконом или вставной челюстью здоровее чем без силикона и зубов ? = )
Это две разных темы,.. у человека должно быть хорошее, жизнерадостное настроение всегда, он должен радоваться очередному рассвету, приветствовать соседа откровенно желать ему здоровья и успехов а не ходить к врачам... это все в силах каждого, но это _сейчас_ большая редкость. А те, кто пьет и курит будут всегда выглядеть хуже, хоть каждый день будут лечиться и штопаться.

9 сентября 2009 в 15:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

equal комментирует высказывание mr_ash # [−]

Вы считаете, что здоровых людей было больше, чем сейчас? Так почему у них был такой серый цвет лица, опущенные плечи и злобный взгляд - отличительная черта советского человека. У меня мать "совершенно здоровая" умерла в 1975 году в 49 лет. И таких было много - здоров и вдруг умер. Детская смертность была государственной тайной, так как она зашкаливала за все разумные пределы. Сейчас много стройных красивых людей с уверенным взглядом, с чувством собственного достоинства. Много лет преподаю в университете, слава богу, период сутулых аспирантов-замухрышек прошел лет 10 тому назад. Это совсем другая молодежь. Они не из тех, кто до 40 лет живут на иждивении родителей. Многие работают, строят карьеру. И точно знают, что выглядеть они должны хорошо. Принцип "по одежке встречают" никто не отменял. Здоровье к этому имеет прямое отношение.
Кстати, когда я был студентом в 70е годы, девиц с отвратительными зубами и с плохой осанкой было значительно больше. С силиконом в Волгограде встречать никого не приходилось, может они и есть в природе, но не в тех кругах где бываю я.

9 сентября 2009 в 17:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

mr_ash комментирует высказывание equal # [−]

Именно, «Для русского народа только водка и табак, а дальше вопрос времени».

9 сентября 2009 в 17:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание equal # [−]

В те времена зубы у всех были одинаковые. Так же как и сейчас. Были другие мода и технологии. Раньше зубы из золота или под золото считалось особым шиком. Своеобразная визитка. Потом эти же зубы заменялись на керамику. Так что не надо про зубы ля-ля.

9 сентября 2009 в 23:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

art-amvon комментирует высказывание equal # [−]

Вопрос про одежду интересный. Я вот никак не могу понять, почему есть люди - и одет дорого и даже со вкусом; и машина дорогая; а всё равно по виду читаешь: простолюдин. И - что тоже интересно - это сохранится до конца его дней!

10 сентября 2009 в 4:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

refrain комментирует высказывание mr_ash # [−]

Точно, не ставит коронки и не лечит зубы в 50-60 лет. Вы даже встречали таких людей?
Я говорю о своей маме, причем тут силикон? В моей семье никто не пил, и не поверите, даже не курил, во всяком случае в 3 х последних поколениях. Только моя мама спала по ночам спокойно, а бабушка пол жизни ждала, когда за ней из компетентных органов придут. Я думаю, что у нее было много поводов для "хорошего, жизнерадостного настроения всегда, она должна радоваться очередному рассвету, приветствовать соседа откровенно желать ему здоровья и успехов а не ходить к врачам..".
Вы бы еще вспомнили о песне, которая строить и жить помогает.

9 сентября 2009 в 17:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

mr_ash комментирует высказывание refrain # [−]

Бабушка моя в 65 первый раз у зубного.
Сочувствую Вашей бабушке, видимо не просто так ожидал человек гостей. Я еще раз повторю, что у Вас и у меня разные понятия о здоровье, дальнейший разговор не имеет смысла.

9 сентября 2009 в 17:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

refrain комментирует высказывание mr_ash # [−]

Да, человек не просто так ждал.
ИРАНЦЫ (курды и ассирийцы)
Депортировались по решению Политбюро от 19 января 1938 г. (Протокол N 56 (308) и постановления СНК Союза ССР N 1084-296 от 8 октября 1938 г. 2000 семей иранских граждан (6000 чел.), оформивших советское гражданство. Принудительное переселение их проводилось с 15 октября 1938 года. На "сборы" давалось 2 дня. Половина "переселенных" до границы живыми не доехало.

9 сентября 2009 в 21:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание refrain # [−]

Что я могу сказать, ... я не знаю что было бы сейчас, не переселяя он народы, и осуждать я его за это не могу т.к. возможно не было бы никого вообще, если бы был Троцкий к примеру вместо Сталина. 3000 человек... хорошо, январские бомбежки америкосов унесли жизни только 400сот детей (и там разница в личной выгоде, нефти... а не выживании в случае со Сталиным), ну что теперь сделаешь... е мое, ну дико естественно. Китайцы просто у себя расстреливали, Мао Дзедун эксперименты тоже ставил кровавые. Можно вспоминать и проклинать прошлое, а можно как то стремиться к будущему нормальному. Перечислять можно бесконечно, просто я не из тех кто горюет и проклинает прошлое вечно. Значит так надо было и скажите спасибо что их просто не расстреляли, был голод, дохли не только переселенцы, закупалась техника и вооружение для предстоящей войны в обмен на сырье и зерно. А теперь давайте забудем то, что нельзя поправить и сделаем так, чтобы такого не повторялось.

9 сентября 2009 в 22:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание mr_ash # [−]

Что вам сказать... До тех пор пока у людей подобных Вам будет такая каша в голове, не стоит удивляться, что Ваше правительство Вас не расстреливает, а всего лишь морит голодом. Будьте им благодарны. Что бы и дальше все шло у Вас также хорошо. А Ваши потомки потом будут это объяснять необходимостью и рациональность геополитической обстановки. Такие умники как Вы не способны понять ценность человеческой жизни, поэтому Вас и ваших детей раз за разом будут приносить в жертву "национальной" политике, а вернее корыстным интересам властьпридержащих. Желаю Вам сохранить "хорошее, жизнерадостное настроения всегда, возможность радоваться очередному рассвету, приветствовать соседа откровенно желать ему здоровья и успехов а не ходить к врачам.." тем более, что скоро у населения не будет возможности и средств "ходить к врачам". А вам опять объяснят, что будьте благодарны и за это. А то ведь в Китае расстреливают, а где-то бомбят.
Кстати, мои родственники умерли не от голода. Их просто вывели из домов, и просто расстреляли - 13 человек.

10 сентября 2009 в 12:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

mr_ash комментирует высказывание refrain # [−]

А мои от голода 5 человек, которых могу хоть как то припомнить, и что жаловаться будем друг другу до потери пульса ...я вот к чему клоню?
Что делать то дальше ? Это всем рассказывать, думаю найдется не мало кто расскажет и Вам не мало... делать то надо будет что-либо чтобы дальше жить. Идите кому либо еще это расскажите, напейтесь покурите, станет легче возможно, но это не будет выходом.

Вы своими рассказами что хотите добиться ? что исправить ? Что это изменит?
Чтобы что я сказал то Вам или что сделал попросил у Вас прощения за что-то ? Хотите президента поставить пеерд собой на красный ковер с извинениями перед Вами ? Цель не пойму Вашу просто поплакаться ? Я сказал, что сочувствую и сказал, что это не правильно и не справедливо.

Такие умники как Вы не способны понять написанное (я говорил помоему что данное дико и не надо писать про ценность жизни) и проявить хоть какое то сострадание к другим, а только жалуются на каждом шагу как им плохо и хаят бывших правителей во всех их грехах. Так и будете жаловаться дальше?

10 сентября 2009 в 14:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание mr_ash # [−]

Ваши извинения мне не нужны.
====Значит так надо было и скажите спасибо что их просто не расстреляли, был голод, дохли не только переселенцы, закупалась техника и вооружение для предстоящей войны в обмен на сырье и зерно. А теперь давайте забудем то, что нельзя поправить и сделаем так, чтобы такого не повторялось.====
Вы противоречите сами себе. Если это будет забыто, то повторится обязательно.
Вы берете на себя смелость, рассуждать какой палач лучше – Сталин или Троцкий, при этом о принесенных в жертву человеческих жизнях говорите: «значит так надо было». Когда бог хочет наказать, то он лишает возможности думать. И начинаются рассуждения, как хорошо и уверенно жилось в чудесной стране СССР, в которой в газетах писали о повышении надоев и урожаев.
Мне Вас жаль.

10 сентября 2009 в 15:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

mr_ash комментирует высказывание refrain # [−]

Может достаточно взаимного поливания? Мне что щас Вам ответить ? Ваша жалость мне не нужна? или как начать свое очередное сообщение?

Вы противоречите сами себе. Если это будет забыто, то повторится обязательно.

Вы не первый, кто высказывает такое утверждение. На подобное (Какое странное противоречие. Как можно защитить ребёнка от ошибок прошлого скрывая от него само прошлое?) я отвечал

http://newsland.ru

При должном воспитании не повторится.

По поводу палачей я написал почему надо было именно так. На пороге была война, к которой надо было готовиться. Надои и урожаи Хрущевские с последующим забоем скота не радость а глупость. Я разделяю периоды правления до Сталина, Сталина и после Сталина. И они абсолютно не похожи, так же как и политика Троцкого и Сталина.

Здоровья и творческих успехов.

10 сентября 2009 в 16:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

starikan комментирует высказывание mr_ash # [−]

=== При должном воспитании не повторится
.................
По поводу палачей я написал почему надо было именно так ====
Да нет,товарищ... если находить хоть какие-то оправдания палачам - то оно повторится...

10 ноября 2009 в 10:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

mr_ash комментирует высказывание starikan # [−]

Китайцы много кому оправдание находят, это так к слову...МаоДзедун к примеру, и в отличии от наших ядопрыскателей прошлого, ценят предков своих. (Как у них там сказано? "любая личная проблема стоит ниже самой банальной проблемы государства") Надо разбирать почему именно принимались те или иные решения, разбирать пути решения проблемы а не перечислять факты в учебниках, эта тема еще есть на Гайдпарке = ) (про учебники, в которых будут рассматриваться причины и следствия действий политиков и "палачи" тут ни при чем, используйте слово управленец так и детям меньше негативных эмоций будет навязано, да и сконцентрируются они не на личности человека а на логике и путях решения проблем).
А вообще, видимо вы не удосужились прочитать мои сообщения по приведенной мной ссылке, тогда бы у вас не возникло утверждение "оно повторится".
У каждого свое понятие слова "должное", так что оставим это, тем более тема старая.
А если уж не в терпеж подискутировать то вот вам на затравку посвежее:
"Большинство россиян жалеют о распаде СССР"
http://newsland.ru

10 ноября 2009 в 10:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

starikan комментирует высказывание mr_ash # [−]

=== Китайцы много кому оправдание находят ===
в результате и живут в нищете... без пенсионной системы вообще...
страна богатая - народ нищий...
Я так жить не хочу, спасибо!

10 ноября 2009 в 11:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

mr_ash комментирует высказывание starikan # [−]

Это не значит, что так же будет в другом государстве.
Надо же брать хорошее от других не правда ли ?
Вы спрашивали Китайца счастлив ли он... крестьянин?
Вот когда Китай поднимется на мировой арене, когда будет баланс населения и техническое развитие выше, тогда и продолжим наш разговор.
Избыток кол-ва населения - переходный процесс, когда кол-во населения придет в норму будет порядок и будут развиваться соц. программы.
Об этом говорит работа правительства на благо своей страны в настоящий момент в Китае.

10 ноября 2009 в 12:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

пенсионерка комментирует высказывание refrain # [−]

не надо нас жалеть, нам жилось при советской власти намного лучше чем сейчас. Жалейте себя.Вам не пришлось жить в наши времена и вам не понять нас. Это мы жалеем вас. на уме только пиво да норкотики. Убить человека -раз плюнуть. Ни промышленности, ни сельского хозяйства. Продукты импортные, штаны-импортные.

10 сентября 2009 в 21:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

refrain комментирует высказывание пенсионерка # [−]

Если у Вас на уме "только пиво да нОркотики", то жизнь Ваша, мадам, явно не удалась. Скажите за это спасибо большевикам. За меня не переживайте - я инженер, кандидат наук и уже давно взрослый человек, к сожалению )))). При "социализме" мне довелось прожить половину своей жизни, поэтому Ваши глупости читать просто невозможно.

10 сентября 2009 в 22:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

anikvn комментирует высказывание refrain # [−]

Гражданке-пенсионерке вполне допустимо делать оЧеПятки - я сам это часто делаю (глаза подводят). Судя по тому, что при Советах Вы прожили почти половину жизни, то сразу понятно, что та половина была большей частью мало сознательна. Потому Вы и судите о том, что ни понять, ни осознать не в состоянии. Наша жизнь удалась, несмотря на те проблемы, с которыми нам довелось столкнуться - вот старость удаётся не очень-то. Власть зурабовскими методами и действиями морит и уничтожает стариков, а фурсенковсими - уничтожает науку и достижения советского народного образования, горе-деревяшкина - армию и флот, экс-президентскими - промышленность и с/х, и т.п., и т.д. Ваши глупости бессмысленно читать - Вы рассуждаете о том, чего не знаете, не понимаете, хотя это надо было принять - и уважать, ценить. Вам дОлжно быть стыдно, молодой человек.

12 сентября 2009 в 19:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание anikvn # [−]

То что пенсионерка мне написала, говорит о том, каких она детей вырастила. У меня на иждивении пенсионеры. Пенсии снимают со счета один раз в год, чтобы в отпуск съездить и потрать на другие нужды. Я не в восторге от действий правительства, но это не значит, что я не помню "прелестей" СССР. Мой дед на свою пенсию содержал молодую семью моих родителей, которые жили на нищенские аспирантские стипендии. Сейчас роли поменялись, вот и все. Мои родители, кстати, вполне успешные при СССР (отец д.т.н., профессор, мама экономист), никакой ностальгии по совку не испытывают.
Мне не стыдно. Если Вы действительно читали мои комментарии, то Вы должны понять почему, а не радеть за неадекватных бабушек с пивными и наркотическими проблемами.
И просьба. Больше мне не писать, после Ваших перлов о "прелестях" социалистической системы торговли, и "достижениях передового сталинского сельского хозяйства", а также Вашего светлого воспоминания о детстве в коммуналке, воспринимать Вас всерьез не могу. Я общаюсь только с адекватными людьми. А молодость может быть счастливой даже в окопе, потому что это молодость, только мне такого счастья не надо.

12 сентября 2009 в 22:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

anikvn комментирует высказывание refrain # [−]

А с чего вы решили, что бабушка неадекватна? Зато я понимаю, что вам не будет стыдно - именно потому, что я читал ваши комментарии. Вы спросите у мамы, если она хорошо училась в ВУЗе, чем достигается большая точность статистического анализа, а потом сравните количество ваших наблюдений и моих. Мой отец (инвалид ВОВ) мою семью не содержал - умер в 1981. Я сам содержал свою семью. При советской власти. Я всерьёз вас воспринимаю, как неадекватного человека.

13 сентября 2009 в 18:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

refrain комментирует высказывание anikvn # [−]

Как этот набор слов как соотносится с репрессиями 1938 года, о которых мною было написано выше? ===Это мы жалеем вас. на уме только пиво да норкотики. Убить человека -раз плюнуть.=== Это речь адекватного человека?
Может она о своих внуках рассказывает? Тогда ко мне это какое отношение имеет? Вопросы макроэкономики мы с Вами обсуждать не будем. Человек, который всерьез говорит о рациональности закона "о трех колосках" полностью аморален. Какое отношение Ваш отец инвалид ВОВ имеет к нашей дискуссии? Если бы мой дед умер в 1981 году - он бы тоже не содержал семью. В чем вопрос? В том что, Вы плохо учились и Вам была недоступна аспирантура? Или иногда сидели, и поэтому государство брало на себя вопросы Вашего содержания? Поэтому Вам, в местах не столь отдаленных, не удалось заметить "прелестей социалистической экономики"? Человек, который ценность человеческой жизни ставит ниже блага государства - "человек Советский" - это точная характеристика, которая Вас описывает.

13 сентября 2009 в 19:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

anikvn комментирует высказывание refrain # [+]

13 сентября 2009 в 20:19 Рейтинг -4

EagleStars комментирует высказывание refrain # [−]

1.
Я тут почитал ваши refrain высказывания и вижу, что незнающим людям мозги полощите. Толи по собственному невежеству (что, судя по всему, скорее всего), то ли целенаправленно... В общем слушайте: я живу на Кавказе и здесь "репрессированный" народ на "репрессированном". Когда в моём поле зрения возникла вся эта канитель с "репрессированными", я съездил в гости к двум лидерам "репрессированных народов" и помимо, принятого у нас на Кавказе, светского, по местным понятиям, общения устроил подробный расспрос по поводу Сталинских репрессий. Общая суть разговора в обоих случаях была такова:
Я. Почему вас репрессировали?
Он. Сталин злодей, мы жертвы.
Я. Почему чукчей не репрессировали, а Вас по вагонам и за Урал? Какое дело Сталину до Вас, когда странна в таком ужасном положении, когда каждый человек на счету?
Он. (отозвал в сторону и на ушко) да потому что бандитами были. Собрались вместе (а малые, особенно восточные народы из покон веков живут общинами со своими лидерами) и решили на фронт не идти, гитлера встречать хлебом солью, а будут проблемы с обеспечением грабить и убивать. А когда репрессировали, в вагоны нас сажали свои же, но преданные власти люди.

11 сентября 2009 в 20:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

refrain комментирует высказывание EagleStars # [−]

К какой войне Вы готовились в 1938 году?
И главное, ты зарегистрировал этот ник только сейчас, чтобы написать эту гадость. "Правдолюб" ГБешный.

11 сентября 2009 в 20:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

EagleStars комментирует высказывание refrain # [−]

2. Продолжение части 1...
...Так что правильно нас гнали. Мы бы на месте Сталина просто бы пустили бы таких, какими были Мы , в расход.Честь и хвала Русскому народу, что он терпелив: и от гитлера защитил и нас за наши выходки не стёр с лица Земли. А то что мы сейчас пургу гоним, та на то политика Москвы: пользуемся благоприятным моментом.
Так что, в конце концов, историю с "репрессиями народов" я изучил хорошо. По историческим документам, а не по крикам "политеканов". И подлинные документы с цифрами видел, и хроники для служебного пользования советских времён, которые, кстати, для историков под грифом "совершенно секретно", а для лидеров "маленьких" народов выданы Москвой для составления пропагандистских фильмов открытого пользования с целью опорочит власть Советов.
Так что не несите пургу уважаемый refrain!
P.s. Раскрывать свои источники я не намерен, поскольку люди, доверившие мне их содержание, пользуясь своим положением сделали и, я уверен сделают, много добра! Причём ни только своему народу, но и всем кому смогли. Так что подрывать их авторитет у власти морально преступно!

11 сентября 2009 в 20:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание EagleStars # [−]

Какой маленький, злой и неумный.
Если ты свою брехню ничем не можешь подтвердить, то рот прикрой. Еще раз спрашиваю - к какой войне Вы готовились в 1938 году?

11 сентября 2009 в 20:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

equal комментирует высказывание EagleStars # [−]

Что это за глупый треп? С кем Вы говорили? С чеченцем? Как зовут Вас, не скажете? Думаю, что нет. Естественно, указав свое имя, и живя на Кавказе, как долго Вы протянете? Аноним, с такими же «достоверными» источниками, а главное, безымянными.
Правильно говорит Ваш оппонент refrain. К каким войнам готовились в 1928-32 годах, когда выселяли корейцев, поляков и финнов? Когда выселяли цыган, поляков, немцев и финнов в 1933-36?
Вы бы постыдились, так бессовестно врать.
Если Вы малограмотны в этом вопросе, то хотя бы читайте, а не занимайтесь словоблудием. Хотя, мне кажется, что Вы обычный провокатор на маленькой зарплате. Но даже такую работу, если ее Вам поручили, надо делать тоньше, изящнее, убедительней.
http://demoscope.ru

12 сентября 2009 в 11:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

veryoldserg комментирует высказывание EagleStars # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

14 сентября 2009 в 8:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

пенсионерка комментирует высказывание mr_ash # [−]

завидую вашей бабушке. в 65 !!!первый раз к зубному пошла. А сейчас с дошколят уже от зубного не вылазят. А постарше к зубному не ходят не потому что зубы здоровы , а потому как никакой пенсии не хватит зубы подремонтировать.

10 сентября 2009 в 21:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Tomade комментирует высказывание refrain # [−]

А если Вы вспомните, как люди жили в 18 веке, то вообще ужаснётесь.

9 сентября 2009 в 17:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Гражданин Страны комментирует высказывание Tomade # [−]

Я о "каменном" вооще молчу.

9 сентября 2009 в 18:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Гражданин Страны комментирует высказывание refrain # [−]

"Протезы на присосках" вот вы загнули. Гы..гы.
Вообщето таких протезов в природе несуществует "на присосках",а на западе они широко преминялись вплоть до конца 70-х годов.Отличие в технологии изготовления и характеристик материалов.

9 сентября 2009 в 18:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

svetoth комментирует высказывание refrain # [−]

Моей маме, ей 78 лет и 2 года назад она в очередной раз вынуждена была опять поставить пресловутые присоски. Так что при нынешнем режиме всё осталось по прежнему.На керамику у народа просто нет денег.

10 сентября 2009 в 8:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

=CET= комментирует высказывание mr_ash # [−]

Канечно моложе)) мне тагда 25 было...))) А счас хреново все-старый уже 72

9 ноября 2009 в 22:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

e1952004 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А разница видна невооруженным глазом. Принимаю на веру все вышесказанное. Жалею мать-одиночку, получающую гроши и помогающая сыну-студенту. Высчитываю, что для приобретения всего выше перечисленного студенту потребовалось работать 5-7 месяцев с зарплатой 20 тыс. руб. или выше. Не убеждайте меня, что в Туле можно получать такую зарплату без специальности, работая по 2-3 часа в сутки. Скорей всего, если это все правда, парень работал по 8, а то и более, часов в сутки. А сколько часов тогда он отдавал учебе? А сколько часов уходило на самостоятельные занятия? И какой получится специалист при такой учебе?

9 сентября 2009 в 19:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

NSLNSL комментирует высказывание e1952004 # [−]

Копейка стоила кажется 10000 рублей. Он ее сделал.Специализация у него автомобили. Т.ч польза. Комп ну 2-3 сотки зелени. Компас, Автокад, 3 dmax - это уже уровень знаний(второй курс). Ну мобила не знаю сколько стоит - они ими меняются продают покупают. Т.ч ничего сверхестественного. Специалист с него будет первокласный. Парень головастый и любознательный. И таких несколько тысяч только в одном Тульском. так что не вижу разницы. Закончит универ, будет работать и все у него будет и хорошая машина и дом и все что захочет. И не будет ждать подачки в виде талона на ТВ или холодильника, да квартиры 30 лет.

9 сентября 2009 в 19:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Разница в том что тогда за учёбу не платили как правило. А Теперь не платят в виде исключения. Обучение обходилось значительно дешевле и было намного качественнее.

9 сентября 2009 в 23:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

В общем согласен. Только сейчас многие могут платить.

9 сентября 2009 в 23:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Тогда это обошлось бы ещё дешевле. Можно купить диплом но не знания. Можно купить лекарство но не здоровье. Продолжите сами?

10 сентября 2009 в 0:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Вы вообще то о чем. Может ветку прочтаете, что бы не выглядеть странно. Хотя я бы с любопытством дослушал цепочку. Может новую библию напишете? А ? Любезный.

10 сентября 2009 в 0:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Дам вам тот же совет. Прочитайте ветку. А в кратце о том что Знания за деньги не купишь. В советское время не платили преподавателям за хорошие оценки. А сейчас платят.

13 сентября 2009 в 4:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Все таки Вам надо было прочитать. Я нигде не говорил что знания за деньги это хорошо. Я везде говорил, что сейчас, так же как и в СССР при желании можно получить хорошее образование. Только из относительно бесплатного, оно стало в большинстве платным. Хотя в ветке несколько пользователей привели примеры и бесплатного обучения.

13 сентября 2009 в 12:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

=Только сейчас многие могут платить.=
Разве не вы написали. Вы не написали за что, Вы просто умолчали об этом. А Я написал. Платят за хорошие оценки, платят что бы получить диплом конкретного вуза. За плохие никто платить не будет. Плохая оценка ничего не стоит.

14 сентября 2009 в 0:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

А говорите понимаете. Я не про покупку знаний и оценок. Я про платное образование. Позвольте заметить это несколько разные понятия. Как например корифейи и корефаны - звучит одинаково , а обозначает разное.:)

14 сентября 2009 в 10:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вы вертитесь как змея на сковородке, То Вы то не говорили, то другое. Если не можете правильно сформулировать мысль, не надо тогда писать. Мы говорим о платном образовании. И если вам не нравиться моё отношение к нему, это Ваша проблема. И не надо за меня говорить что Я говорю а чего не говорю. Что Я говорю, можно прочитать. Так же как и то что говорите вы. Взрослые люди а ведёте себя как дети.

16 сентября 2009 в 21:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

anikvn комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ой ли?

12 сентября 2009 в 19:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Да, платили за поступление.

Насчет качественнее - где как.

Насчет исключения - старшая поступила и выучилась в МГУ на экономическом бесплатно абсолютно.

При этом в Плехановке (школа была лицеем при ней) - экзамены были купленные, знаю достоверно.

14 сентября 2009 в 8:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tatyana Pospelova комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Пусть Ваш племянник потом еще поищет работу...

10 сентября 2009 в 12:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

NSLNSL комментирует высказывание strelez54 # [−]

А есть сомнения что найдет?

10 сентября 2009 в 13:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

anikvn комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ещё какие! Вы ведь тоже учились... Тогда почему правила пунктуации не выучили? Если он так же, как Вы учились, учится, то не видать ему достойной работы головой.

12 сентября 2009 в 19:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание anikvn # [−]

Ух ты. А мысли в этой голове есть? Или исключительно пунктуация и орфография. Половина постов чуть чуть сложнее многоточия :))

12 сентября 2009 в 20:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

anikvn комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вам лучше знать, что у Вашего племянника в голове.
А многоточия - это оттого, что мыслям на бумаге на этом портале значительно теснее, чем в вашей голове. 8-)

13 сентября 2009 в 17:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

NSLNSL комментирует высказывание anikvn # [−]

Ваше неумение ясно выразится, поражает. Так что речь идет о Вашей голове.

13 сентября 2009 в 18:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

anikvn комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Не валите со своей безграмотной головы на здоровую. Если отследить вопрос, то о моей голове так ничего никто и не сказал.

2 марта 2010 в 13:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание Tomade # [−]

У Вас действительно была счастливая советская жизнь. Но вот, когда Вы так успешно получали новые квартиры, кто-то из вашей очереди оставался жить в старых. Но даже среди тех, кто ни квартиры ни чего другого от государства не получил, найдутся те, которые скажут что жили счастливо в СССР. Запросы были ниже во всем. Вот и Вы нахваливаете питание в СССР за 60 коп., которого своим детям никак не пожелаете. От того, что материальные запросы у людей были ниже, нравственность была выше. Но с другой стороны, это было общество терпил, не имеющих собственного мнения об этом самом обществе.

9 сентября 2009 в 13:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

avs48 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Милааай! Сравни-ка питание в СССР за 60 коп. и "бизнес-ланч" за 600 в Россиянии и непредвзято скажи, что лучше.

9 сентября 2009 в 14:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

zanuda2009 комментирует высказывание avs48 # [−]

Бизнес-ланчами за 600 р не питаюсь, а что такое советский общепит помню. Причем ежедневное питание в СССР только на 60 коп порождало паталогии не только желудка, но и психики.

9 сентября 2009 в 14:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

avs48 комментирует высказывание zanuda2009 # [+]

9 сентября 2009 в 15:10 Рейтинг -4

zanuda2009 комментирует высказывание avs48 # [−]

Так это же про тех кто со стипендии копил на дорогостоящие вещи. У меня же расходы были 100-150 р. в месяц.

9 сентября 2009 в 16:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

В 92 году поехал в Сочи. Питались в Столовой. На второй день подсадили к нам за стол фифу из Краснодара на понтах. Всё ей не так, и обслуживание и еда плохая. На второй день уехала домой. Так ей хотелось доказать свою исключительность. А питание было супер. Я дома так не ел и не ем до сих пор. Так вот вы мне напоминаете эту фифу. Дома шаром покати, но поерепениться надо. Положение обязывает. Кто не хотел есть в Столовой, тот мог питаться самостоятельно. Только не говорите что у Вас выбора не было. Вас заставляли питаться в Столовой. Не поверю.

9 сентября 2009 в 23:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Хм. Что же у Вас дома такое творится то ;)

10 сентября 2009 в 0:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Да всё нормально. Только дома разносолы мало кто готовит. Разве не так. Сварили борщ, пока не съедите другого не будет. Так же. Или Вы себе на один раз готовите?

13 сентября 2009 в 4:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Вы представляете - на один-два раза максимум. И все время разное. И я и жена умеем готовить. Не ну если у Вас так принято , то это не мое дело. Нравится борщ и хорошо.

13 сентября 2009 в 12:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

С трудом представляю как можно приготовить две - четыре тарелки борща или супа. Вы наверно с кухни не вылазите? Ну если только у Вас семья большая. тогда понятно.

14 сентября 2009 в 0:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Поразительно. Вам даже лень позаботится о собственном желудке.

14 сентября 2009 в 10:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Да нет, у меня просто нет столько времени. Я не могу тратить 1,5 - 2 часа на приготовление 2-х тарелок борща. Что бы съесть их и приняться за приготовление очередной порции. Написали глупость и пытаетесь умничать.

16 сентября 2009 в 21:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание joys5 # [−]

В Сочи в 88 году стакан лимонного сока в кафешке стоил 70 копеек. В институтской столовой за пять лет ел всего один раз. В общаговской питание было лучше, но и обед мог обойтись больше рубля. Tomade выше утверждает, что не плохо питался за 60 копеек целый день. Если покупать продукты - то это московская булочка и литр молока. Знаком был и с теми, кто на свое питание меньше 60 коп тратил. Они питались в компании или самостоятельно продуктами соседей, общага ведь.
Общепит сейчас стал несомненно качественнее. Если даже взять придорожные кафе, то нашу бывшую общаговскую можно сравнить только с самыми захудалыми. А в некоторых так вкусно готовят, что никогда мимо них не проезжаю не остановившись. Причем на одного человека обходится 300-400 рублей. А avs48 сравнивает какие-то бизнес-ланчи за 600р с советским общепитом за 60 коп. Дочка говорит, что обед в столовой исторического факультета МГУ обходится 100 рублей. И я не сомневаюсь, что качество там лучше чем в столовых 20 лет назад.

10 сентября 2009 в 1:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

anikvn комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

В 60-х я работал за 62,50 шофёром, тёща за 45 - стрелком в охране мелькомбината, тесть - там за 120 упаковщиком, жена - за 32 лаборантом в ВМ академии им. Кирова. Мы ещё мебель покупали. Так вот в то время полноценный комплексный обед в столовой Финансово-экономического института, где я учился, стоил 30 копеек. В заводской столовой при Советах до Горбачёва - упомянутый комплексный обед - в пределах рубля... В Общепите - было дороже, ценность весьма сомнительна. В ресторане на двоих потратить 15 р. - это круто посидеть (это слова официанта того времени). Так что не сравнивайте ВУЗовские, заводские столовые (отдельно - столовые хлебозаводов и мясокомбинатов) с обычным уличным общепитом. Качество в тех столовых и тогда было на особом контроле.

12 сентября 2009 в 19:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

zanuda2009 комментирует высказывание anikvn # [−]

Про контроль качества в ВУЗовских столовых ничего не знаю. Знаю другое, что были случаи привлечения студентов для подсобных работ в столовых на общественных началах. Работал не какой-то постоянный контингент, а сменяемая череда поденщиков с ветром еще в голове.
Подтвержу, что в ресторане нормальный ужин на двоих стоил 10-15 рублей. Добавьте еще трешник на такси - и все -месячный лимит расходов Tomade исчерпан, остальные 27 рублей стипендии нужно отложить на покупку кинокамеры.
И все же ни в каких советских ресторанах я не ел так вкусно как в отдельно взятых современных придорожных кафе. А уж насколько далеко ушел ресторанный бизнес с тех пор, то несерьезно даже сравнивать.

13 сентября 2009 в 16:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

anikvn комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Я таких случаев привлечения студентов не знаю, но многих постоянных работников знал по имени. Про рестораны Tomade не говорил. Но вот кормёжка (бесплатная) на хлебозаводе была великолепна, а сейчас - даже за деньги не кормят; на свинооткормочном комбинате "Новый свет" под Гатчиной кормили лучше, чем во многих ресторанах сейчас, а сейчас - и комбината этого нет; сейчас школьников травят досмерти в школьных столовых, а в придорожные шалманы лучше и не заходить. ВАЗ-21011 в 1978 стоила 6190 рублей. Волга - чуть больше 15 000. Москвич-2140 - около 7000. Да и трёшник на такси тогда - это весь Ленинград от края до края проехать (в Москве дешевле бы было - в ней концы короче).

13 сентября 2009 в 17:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

zanuda2009 комментирует высказывание anikvn # [−]

В Москве поздно вечером никакой таксист не ездил по счетчику. Уже в восьмидесятые был развит частный извоз. С порядком приобретения автотранспорта в 1978 году не знаком, но у "Волги" гос.цена была по-моему между 9 и 10 тысячями. В 89 году девятку или Волгу в Москве в Южном порту продавали в районе 25 тысяч. При обычной зарплате 150 рублей - это 13 лет. Сейчас 13 лет обычной зарплаты - это хороший японский внедорожник.
Придорожные кафе привожу в пример как раз потому, что они обычно имеют нехорошую репутацию. На самом деле они очень разные. Некоторые действительно заслуживают определение "шалман", а некоторые лучше многих советских ресторанов. Все это из личного опыта.
Когда в 1982 году учился в МФТИ, сам лично один день отработал в столовой на мойке посуды.

13 сентября 2009 в 18:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

сам лично один день отработал в столовой на мойке посуды.
Мощно. В армии были? Там такое почаще бывало.

14 сентября 2009 в 0:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание joys5 # [−]

Joys5, вклинились Вы совсем не по теме. Мы тут с anikvn обсуждаем "особый контроль качества в ВУЗовских столовых" в СССР. Или Вы хотите добавить, что в советской армии на кухне тоже работали кто попало?

14 сентября 2009 в 2:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

anikvn комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

В 1978-м волга стоила уже от 15 тысяч. В 1991-м я купил 21093 за 10 тысяч без каких-то нескольких рублей, но на следующий день она стоила официально 20 тысяч. Мне за неё в тот же день предлагали 200 тысяч. Вы бы взяли за точку отсчёта зарплату 60-х - тогда машину было бы купить невозможно за всю жизнь. У меня тогда было 2 машины - третью я купил подруге. Сейчас у меня тоже три машины и у сына грузовик. Если сейчас считать зарплату 90-х годов, то накопленные тогда миллионы давно превратились в тысячи, но не долларов, а рублей. Цена Ниссана-Мурано - млн 700 тысяч, а то и до 2-х млн. Квартиру вполне при Советах можно было получить бесплатно - сейчас маленькую живопырку с кабалой лет на 30 с ежемесячной выплатой тысяч в 30, а для того, чтобы столько платить - надо ещё и зарабатывать больше... Частный извоз разрешили официально в самом конце 80-х (я сам брал патент, чтобы без очереди приобретать резину). Что касается придорожных кафе - я не так часто езжу, чтобы пытаться приобрести опыт разбираться во вкусах дерьма. Что касается учёбы, то почти всю вторую половину 70-х я сидел, и одновременно доучивался в институте, а заканчивал последний курс уже работая на заводе.

2 марта 2010 в 13:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

=CET= комментирует высказывание anikvn # [−]

не 30 копеек а 8 копеек стоил обед из ТРЕХ БЛЮД!!

10 ноября 2009 в 23:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

пенсионерка комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

тогда почему население было здоровее? а прдолжительность жизни выше. Может потому что продукты были натуральные?

10 сентября 2009 в 21:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

zanuda2009 комментирует высказывание пенсионерка # [−]

Особо водка.

13 сентября 2009 в 17:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание avs48 # [−]

Бизнес-ланч лучше.

Без вариантов.

Только за 600 - это излишество.

За 300 - вполне нормально. Только многовато - порции большие, приходится брать половинки или оставлять недоеденное.

14 сентября 2009 в 8:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

У меня ценности другие были совсем, в армию кого то провожали не с нервами и слезами а с ... даже завистью чтоль какой то. Что спорить, сами в курсе. Я назвал только одну из тысяч граней...
А недовольные будут всегда, и всегда будут те, кому мало. Не надо пожалуйста про питание, к нам идут продукты для стран 3го мира, и вообще мы зависим от окрочков и прочей отравы, и неизвестно что в них еще содержиться толком, так что 60 копеек не 60 копеек... там я точно знал что ел, а тут... просто масса чего то, будь то йогурты или колбаса или что либо еще.

9 сентября 2009 в 14:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

zanuda2009 комментирует высказывание mr_ash # [−]

Добавлю к вашим советским воспоминаниям. Студентом подрабатывал на мясокомбинате, который на Волгоградском проспекте, и на кондитерской фабрике "Большевик". Так вот колбаса бывала и с крысятинкой, а печенье с тараканами.

9 сентября 2009 в 14:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

mr_ash комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Вот что меня удивляет.. сейчас, тараканы все передохли = ) крысы правда есть, но тараканы уже передохли. Я хоть и помню даже макароны с тараканами и прочее, но как сказать... В курсе, что люди, работающие на мясокомбинате не покупают колбасу, как и в курсе про то, что там писк стоит в течении получаса после запуска мясорубок. Сейчас колбаса из крыс и "чего-то", а тогда была из мяса и крыс = ), Вы только подтвердили то, что я сказал: Я _знал_ что я ел. По крайней мере это что-то было не так искорежено как сейчас со всякими гмо и гриппами свиными и прочими непонятыми и неразглядными вещами. Было с/х, была продукция, я щас закроют ввоз еды из-за рубежа и будет 37-39 гг.

9 сентября 2009 в 15:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Tubifex комментирует высказывание mr_ash # [−]

ареал исчезновения тараканов соответствует ареалу распространения сотовой связи стандарта GSM. инфа достоверная.

9 сентября 2009 в 16:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание Tubifex # [−]

ok, гляну по этому поводу, правда тяжко щас верится кому то, но посмотрю = )

9 сентября 2009 в 16:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Tubifex комментирует высказывание mr_ash # [−]

верить мне лично не надо. я просто озадачивался данной проблемой.

9 сентября 2009 в 20:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание Tubifex # [−]

да что Вы... я говорил про статьи в интернете, которые буду смотреть = )

9 сентября 2009 в 21:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tubifex комментирует высказывание mr_ash # [−]

там суть сводится к тому, что оборудование на станцииях какую-то вибрацию в низкочастотном спектре родит, ну и тараканы уходят

10 сентября 2009 в 10:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

У нас тоже про к/ф "Россию" такую враку мели, пока не довелось встретиться с людьми, которые там работали и которым можно верить. Добавлю - один чел всерьез утверждал, что в СССР в колбасу добавлялась туалетная бумага. Причем чуть не крестился, мол бог свидетель.
И про мясокомбинат такое же мели те, кто там не работал.

9 сентября 2009 в 17:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

medwezonok комментирует высказывание Громозека # [−]

я жила возле мясокомбината, соответственно, почти все соседи там работали...э.... вровали - да! но колбасу, а особенно тушонку, свою ели! город, правда, не крупный)))

9 сентября 2009 в 21:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

zanuda2009 комментирует высказывание medwezonok # [−]

А они что должны были стать вегетарианцами? Или покупать колбасу других комбинатов?

9 сентября 2009 в 23:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

zanuda2009 комментирует высказывание Громозека # [−]

Технологии изготовления колбасы с туалетной бумагой конечно же не было, но бумага, как и крысы, в замес попасть могла.
На кондитерской фабрике был технологический процесс дробления дефектного печенья для дальнейшего добавления крошки в замес. Дефектное печенье до дробления складывалось в корыта прямо на полу - и все что оказалось в этих корытах - все перемалывалось. Массовое попадание тараканов в печенье происходило после ремонта линии при первом запуске. Какое то укладчицы отбраковывали, а какое то и нет. А отбракованное вполне могло превратиться в крошку и в новую партию печенья.

10 сентября 2009 в 0:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

starikan комментирует высказывание mr_ash # [−]

=== в армию кого то провожали не с нервами и слезами а с ... даже завистью чтоль какой то ===
офигеть... ну, наверное, бывали и такие компании...

10 ноября 2009 в 11:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание starikan # [−]

Вы в курсе, что на обиженных воду возят ?

Я вас чем то задел на гайдпарке, и вы решили отомстить тут? = ) так вот, не знаете что ответить, не отвечайте вообще и штампы мне ваши в на каждое мое сообщение не интересны абсолютно.
Я лично сужу по себе и провожал человека с завистью в афган, воспитание знаете ли, хоть и был ребенком, хоть и детство может и прошло в ссср и сужу я исключительно по "розовым воспоминаниям детства", но сейчас в армии бОльший беспредел, чем тогда отсюда и прочие выводы можно сделать.

Я с вами уже попрощался давно и наверное надолго. Удачи. У меня нет ни времени ни желания отвечать на ваши цитаты. Вывести меня из себя либо разозлить у вас не получится, поверьте.

10 ноября 2009 в 11:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tomade комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Квартиры получали практически все. Рано или поздно - но получали. Кто хотел получить быстро, устраивался работать на предприятия, где квартиры можно было получить быстро. Так, по приезду в другой город жена получила квартиру через 7 месяцев. Я, поступив на работу в НИИ, тоже встал в очередь на получение квартиры. Тот, кто встал вместе со мной, получил через 5 лет. Это в НИИ. А на заводах, да ещё по рабочей сетке, давали заметно быстрее. Сравните с тем, что сейчас.
Питание за 60 копеек не нахваливаю; не изысканное, но вполне хватало. А сейчас знаю людей, которые живут впроголодь, по нескольку человек разного возраста в одной квартире, и без всякого просвета.
Не думайте, что идеализирую жизнь в СССР. Просто возмущает то, что стало модным только ругать советский строй, абсолютно не замечая его достоинств.
А жизнь была действительно счастливой. У меня, да и почти у всех моих друзей и знакомых. Однако, что имеем - не храним, потерявши - плачем. Впрочем, мне и сейчас жаловаться не на что.

9 сентября 2009 в 14:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +6

yunga9 комментирует высказывание Tomade # [−]

А я, например, в далёком 84-м, в "Артеке" побывал, а сейчас...попробуй сунуться туда! Ну а про мутированную преступность и говорить нечего.

9 сентября 2009 в 17:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Tomade комментирует высказывание yunga9 # [−]

В советское время мы с семьёй каждый год по нескольку раз летали на самолётах в разные города (в отпуск, на праздники). Аэровокзалы (не только московские, но и во всех областных городах) были забиты людьми, самых разных "сословий". А теперь я уже забыл, как выглядит салон самолёта. И так - большинство россиян.

9 сентября 2009 в 17:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Astraflower комментирует высказывание yunga9 # [−]

имея тысяч 15 у.е., можно и соватьcя, напрасно вы cомневаетесь.

10 сентября 2009 в 16:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Костянтин комментирует высказывание Astraflower # [−]

Отнюдь. В этом году путевка в Артек стоила 847 канадских долларов.

Согласен не дешево. но 15 кусков убитых енотов -- это...

11 сентября 2009 в 21:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

И те ветераны которым каждый год президенты обещают отдельную квартиру? Тоже все получили при советах.? Куда же они их дели?

9 сентября 2009 в 17:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Возможно, решили оставить детям-внукам-правнукам, а себе получить отдельную. Впрочем, врать не буду, не знаю. Но то, что в советское время чуть ли не 100 процентов населения получили квартиры бесплатно, даже если стояли в очереди не так уж и мало, это факт.

9 сентября 2009 в 17:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Чуть ли не сто? Вы заблуждаетесь. Я ведь не зря про ветеранов сказал, ведь кроме них еще милионы людей так и не получивших от государства ничего. Вы хотите сказать что старикам ветеранам дают вторые квартиры? Ну ну.

9 сентября 2009 в 18:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Конечно, сельские жители квартир не получали. Цыган пытались сделать осёдлыми, но далеко не все соглашались жить в домах, на которые были выделены средства - дух скитаний звал в дорогу. Чукчей-оленеводов тоже квартирами не соблазнишь. А вот горожане или прибывавшие в город из села практически все квартиры получали. Кто-то, желавший заиметь жилплощадь больше норм, по которым давали квартиры, вступали в ЖСК. Но подавляющее большинство населения (хорошо, уточню - городского), то есть чуть ли не 100%, квартиры именно получали. "Чуть ли не" - не означает 100%, так что не занимайтесь буквоедством.
В советское время куда ни посмотришь, в любом городе, - стояли подъёмные краны, везде строилось бесплатное жильё. Сейчас строят элитное, да и то в основном в Москве, уровень зарплат в которой на порядки выше, чем в глубинке. У нас тоже строят: торгово-развлекательные комплексы, банки и элитное жильё. Для простого человека - шиш с маслом. Отработанным.
Насчёт ветеранов читайте внимательно моё предыдущее письмо.

9 сентября 2009 в 20:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Да посмотрите Путин ТВ. Ведь четко говорят- ждал квартиру с 1945 года. Ветеран, заслуженный человек. Со всех каналов. И таких еще есть и слава богу немало. Если они не получили в свое время , то сколько людей незаслуженых осталось без жилья? Не знаю где Вы живете, но я вижу что строят дома, котеджи, высотки. Практически в любом городе. Людям сейчас не нужны хрущевки - жилье должно быть жильем, а не конурой для размножения.

9 сентября 2009 в 20:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

В семье не без урода. В том смысле, что бюрократы могли по каким-то причинам одному из сотен тысяч ветеранов квартиру не дать.
Да, это сейчас модно, это государственная политика: во всём советском видеть только плохое, в упор не замечая хорошее. Примерно сто миллионов советских людей получили бесплатные квартиры? Ерунда. А вот ветеран Иван Иванович до сих пор не получил. Значит, при Светах было плохо! При Хрущёве давали хрущёвки? Плохо, в них ведь жить невозможно! Но при этом забывают, что в полуразрушенной послевоенной стране люди были рады и таким квартирам. По мере восстановления народного хозяйства и квартиры стали строить лучше.
В заслугу нынешнему режиму ставят то, что сейчас строят элитное жильё. Ну и что? Было бы странным, если бы стройиндустрия застыла на уровне прошлых веков. Но вот только получит ли эти квартиры та половина населения, которая живёт на уровне и за чертой бедности? И почему власть имущие забывают про бомжей? Или они не люди?
"Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Матф.7:5).

9 сентября 2009 в 20:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Дык еще пять десять лет и ветеран действительно останется один. Вы что ТВ не смотрите? Премьер не говорит о наследии советских времен, он говорит что еще не все обеспечены жильем. Ветераны. Так следует понимать что и другие люди еще ждут. Речь ведь об этом. Интересная у Вас логика - значит бомжи достойны бесплатного жилья, а колхозники(ваши слова) нет. Почему?
А не кажется ли Вам что не надо никому ничего давать бесплатно - за исключением инвалидов. С какой стати отбирать у одних и перераспредлять другим. Есть хороший регулятор - деньги. Достойная зарплата.

9 сентября 2009 в 21:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Моя логика проста: бомжи, которые стали таковыми по вине нынешнего режима (начиная с Ельцина) и среди которых есть такие же заслуженные ветераны, тоже люди, тоже равноправные граждане России. И смыть этот позор современной России могут и должны власть предержащие.
Конечно, куда проще перед очередными выборами пропиариться показной заботой об одном ветеране, которому варвары-коммунисты за 70 лет не смогли выделить отдельную квартиру. :)

10 сентября 2009 в 5:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Хорошо - дадут бомжу , не дадут Вашемму отпрыску. Вы будете рады. А вот финал уже достойный. - не смогли выделить ветерану. Я об этом и говорил. Сейчас их тысячи, через пять лет останутся единицы.

10 сентября 2009 в 9:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Да... за 20 лет правления демокраДы так и не смогли выделить ветерану квартиру.
А конкретно с этим случаем надо разбираться. Может, ветеран на старости лет приехал в город из села, к детям. Вот и подал заявление на отдельную квартиру.
А вот о двух миллионах бомжей (цифра когда-то прозвучала от официального лица), среди которых тоже есть и заслуженные люди, и ветераны ВОВ, нынешняя власть, видимо, не вспомнит никогда. При коммунистах бомжей практически не было. "Практически" - это не означает, что совсем не было. Но не видел ни разу. В мусорных баках и около них всегда валялись куски и буханки полузасохшего хлеба, и никто, в отличие от нынешнего времени, за них не дрался

10 сентября 2009 в 11:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Вы как всегда невпопад. Речь шла что при советах им не дали кавартир. И нет никакого конкретного случая, есть несколько тысяч ветеранов которых еще с советских времен не обеспечили жильем.

10 сентября 2009 в 12:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Докажите, что их не обеспечили жильём с советских времён.
И даже если допустить, что это так и было, то почему нынешний режим до сих пор их жильём не обеспечил? Или власть предержащие держат этих ветеранов специально без квартир, чтобы всё время напоминать, что вот, мол, их советы квартирами не обеспечили? Или для того, чтобы в качестве предвыборного шоу пообещать одному-двум ветеранам квартиры?

10 сентября 2009 в 19:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Ну так это же не я сказал. Это премьер и президент непрерывно говорят. Что это непорядок что с советских времен ветераны не обеспечены. Что спорить - квартирный вопрос не был решен ни в СССР ни в России сейчас. Речь только об этом. И не решится никогда пока квартиры будут давать бесплатно. Одному дадут другому нет. На всех нехватает. Еще хуже если одному дадут со вторичного фонда, другому в новостройке. Одному в центре , другому в поле

10 сентября 2009 в 19:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

На сараях тоже кое-что пишут. А там - не то.
В СССР бесплатными квартирами было обеспечено подавляющее большинство населения. Сейчас получить квартиру бесплатно можно, но вероятность этого близка к нулю. Купить квартиру сейчас можно, но подавляющему большинству населения это не по карману.
Как говорят у них в Одессе, почувствуйте разницу.

11 сентября 2009 в 5:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Это мы уже слышали. Ходим по кругу.

11 сентября 2009 в 9:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

То, что ходим по кругу, - это понятно. Ведь вернулись же в прошлое, в бандитский капитализм.

11 сентября 2009 в 12:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание Tomade # [−]

Так, почему же за 46 лет прошедших с ВОВ при СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ ветеранам не дали квартиры, если давали ВСЕМ?

11 сентября 2009 в 22:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tomade комментирует высказывание refrain # [−]

Так уже писал: бесплатные квартиры за годы советской власти получили почти все горожане. Если доля процента получить не смогла, ветераны в том числе, то надо конкретно разбираться, почему этого не произошло. Мне же известны случаи, когда ветераны на старости лет приезжали в город к детям, прописывались и потом начинали требовать отдельную квартиру. Коммунистов во власти уже нет, а вот почему демокраДы за 20 лет нахождения у власти не дали - большой вопрос. Коммунисты обеспечили квартирами десятки миллионов, а демокраДы не могут обеспечить несколько тысяч.

12 сентября 2009 в 5:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

anikvn комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вы в эту муть верите? Смотрите внимательнее...

12 сентября 2009 в 19:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

anikvn комментирует высказывание Tomade # [−]

Или при этой власти - отобрали и сделали бомжом.

12 сентября 2009 в 19:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Tomade # [−]

Я вот решил посчитать по жилью. Саратов Иподромная Куприянова 4 комнаты ( обалдеть 69 метров!!! Конура короче) 3000000 рублей. Я не в качестве спора, хочу выяснить так ли бесплатно?
Грубо 100000 долларов. В 60-80 годах мы получали приблизительно от 150 до 200 долларов. По оф курсу. Где то так.
Сейчас , будем откровенны , люди активного возраста 15-20000 что равно 500-700, ну наверно меннее 200 уж точно мало кто соглашается. Так вот скажем при СССР Вы работали около 40 лет. 100000/40/12 = 200 долларов в месяц что бы выкупить квартиру.
Теперь сравните - при социализме 200. Сейчас 500. Выполняемая работа не изменилась. Значит недоплаченные 300 долларов и шли в зачет так называемого бесплатного образования, жилья, медицины. Только Вы не могли участвовать в процессе распределения. Вы ждали пока дадут. Не все дождались увы. Может расчеты и не точны , это просто одна из версий социалистического равенства. Т.е фактически Вы квартиру купили

9 сентября 2009 в 20:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

medwezonok комментирует высказывание NSLNSL # [−]

цены на еду и одежду и "бесплатную" медицину мы стыдливо умалчиваем)))

9 сентября 2009 в 21:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание medwezonok # [−]

Правильно, раз еда , одежда были дешевле в СССР - значит и жилье тоже. Спасибо за напоминание.

9 сентября 2009 в 21:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tomade комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Это же очевидно. Всё бесплатное - за счёт отчислений от заработанного всеми. Вот только при советской власти эти отчисления шли на бесплатные квартиры, медобслуживание, действительно бесплатное образование (сейчас учебники школьникам покупают родители), бесплатные кружки и спортивные секции, на достойные пенсии, а при нынешнем режиме, практически те же отчисления - на коллекционирование олигархами яхт, футбольных клубов, умопомрачительных дворцов и пополнение баснословных счётов в иностранных банках.

10 сентября 2009 в 5:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

sim220 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

за неполные 20 лет, с учётом деноминации, цены на квартиры выросли в 600000 раз
даже если зарплаты вырастут в 1000000 раз, накопить на квартиру при таком раскладе НЕВОЗМОЖНО!!!
даже за 100 лет.
школу с какими оценками закончили, уважаемый?

10 сентября 2009 в 8:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

NSLNSL комментирует высказывание sim220 # [−]

Если Вы получали 200 рублей в 1970 году, то вы получали приблизительно 250 долларов. Если цены на квартиры выросли в 600000 раз, то квартира в 70 году стоила - Сечас 100000 долларов делим на 600 тысяч получаем 16, 7 цента -5 рублей по нынешнему курсу. Так кто в школу не ходил? Лобачевский Вы наш.

10 сентября 2009 в 9:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Квартиры стареют вместе с людьми. Когда ветераны были молодыми, возможно что и не нуждались в жилье, или оно было не в таком плачевном состоянии. Сейчас ветеранов осталось на всю страну несколько тысяч, Это не так много. Но каждый год власть пиариться показывая как вселяется очередной ветеран который может и привыкнуть к удобствам не успеет как помрёт. Но вопрос то о том сможет ли простой человек получить бесплатно квартиру сейчас и за какой период времени? Ответ не сможет никогда. У меня есть двоюродная сестра, живёт в аварийном доме уже несколько лет. Обвалилась стена из-за оползня. Ей в администрации сказали за квартиру половину стоимости. Взятка естественно. У неё трое детей. Вот и весь ответ. Живи пока можеш.

10 сентября 2009 в 0:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Если приватизированная квартира, то с какой стати государство должно что то давать собственнику, для этого есть страховые компании. Если социальный найм то в суд. Терять ей все равно нечего, значит чиновника надо сдать как взячточника. Все быстро решится. Надо уметь добиватся своего. А так это просто слова.
И последнее - Вам это может не понравится но - я противник чтобы государство давало квартиры всем подряд, кроме инвалидов.. Чем раньше оно это сделает , тем быстрее все станет на нормальные отношения.

10 сентября 2009 в 0:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А когда государство выделяло землю под строительство домов в оползневых районах. Это нормально? Это было ещё в СССР? Надо считаться с реальностью. Я на работу езжу за свой счёт, а президент который побогаче меня на машинах поездах, самолётах. Ему значит государство должно оплачивать а мне нет. Если следовать Вашей логике, то он тоже должен ездить за свой счёт. Чем он лучше меня?

11 сентября 2009 в 22:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Вот именно выделяло. Если бы Вы ее покупали наверно бы подумали. А причем здесь служебные поезки. Я об этом даже не упоминал. Я что адвокат президента?. Вы ошибаетесь

12 сентября 2009 в 0:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Дом покупался ещё в 70 годах, тогда он просто стоял на склоне. Потом соседи начали обустраивать свой двор и начались оползневые процессы. Они залили двор бетоном, под тяжестью он пополз и в месте с ним грунт. Про поездки это к тому что если государство даёт одному, в данном случае президенту, то почему оно не должно давать другому. А вообще обрушение дома это стихийное бедствие и не вижу разницы в том кому принадлежит дом частнику или управляющей компании. Если рухнет муниципальный дом жильцам ведь предоставят жильё? Почему же нельзя предоставлять жильё владельцам частного сектора? Или они не граждане своей страны?

13 сентября 2009 в 4:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

sim220 комментирует высказывание joys5 # [−]

именно так - сумма взятки составляет пол-стоимости квартиры.

10 сентября 2009 в 8:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

пенсионерка комментирует высказывание NSLNSL # [−]

конечно, кто то не успел получить квартиру, но все равно получил бы, если бы не бы. Но вот потом уже точно не получили.

10 сентября 2009 в 21:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

NSLNSL комментирует высказывание пенсионерка # [−]

Браво. Если кто то кое где у нас порой. А в 25 не хотелось собственное жильё метров 100-120 общей площадью?.
Самое грустное , что если бы у Вас даже были деньги, Вам бы этого не разрешили.

10 сентября 2009 в 22:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Глупости. Покупай частный дом и строй. У меня был дядя, постепенно расстроил дом 7 комнат, гараж, сарай, подвал, чердак. Была машина жигуль.

11 сентября 2009 в 22:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Глупости. В СССР было ограничение по жилой площади. ЗАПРЕЩЕНО. Даже на дачах приходилось второй этаж строить ввиде мансарды. Не знаете на пыжтесь

12 сентября 2009 в 0:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Не врите. По норме полагалось не меньше 6 не больше 9 кв метров но это при получении нового жилья. Поэтому кому светило получение квартиры стремились прописать к себе побольше родственников. А в частном секторе стройся на здоровье. Только в то время стройматериалы купить было действительно проблема. Но кто работал на стройках мог построить. Про дачи, они раньше и не предназначались под ИЖС. Даже регистрацию на дачах разрешили только недавно.

13 сентября 2009 в 4:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Ну Вот и суть оказываеся - материалы со строки крали, что бы построить дом.? Браво батенька браво. Да тащили все кто что мог, синтетические нитки, кастрюли, шоколад, инструменты и т д и т п. Так вот оказывается по какому прошлому Вы скучаете. По поводу дачь я не говорил что собирался в ней жить. Но второй этаж строить было запрещено. Знаю потому что строил.

13 сентября 2009 в 11:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Как хорошо Вы сказали " кому светило получение квартиры " Светило - очень емкое слово характеризующее всю обстановку того времени. Да сейчас гораздо хуже и о мама , что бы на двоих купить метров 120 площади , не надо прописывать родственников. Жутко правда? И дача может быть сколочена не из сворованных ящиков и жд шпал, а из хорошего леса.

13 сентября 2009 в 11:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А сейчас что не тащат? Только тогда таскали потому что нельзя было купить свободно. А сейчас тащат потому что дорого. Зарплаты не позволяют. Да Я хорошо сказал кому светило. Потому что сейчас не светит. Сейчас муниципальное жильё предоставляется за взятки. Хоть ты тыщу раз имеешь право на бесплатное получение жилья. Сейчас в каждой новостройке процентов тридцать отходит муниципалитету. Вы слышали что бы эти квартиры кто то получал? Я нет.что бы купить 120 кв. надо как минимум 3.6 млн при цене 30000тыс за квадрат. При зарплатах по 8-15 тысяч на это уйдут 20 лет если не есть не пить. Скорей всего вы как раз и представляете интересы предпринимателей. Которые по сути воры. Только вместо ниток и шоколада воруют деньги у народа и по сути его будущее. Живите в своём дворце 120 кв.м. Среди нищих и бомжей если вам это так нравиться. Вы ничем не лучше парт номенклатурной верхушки. вы даже хуже. Потому что те сами жили и другим давали, А вы гребёте только под себя.

13 сентября 2009 в 12:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Не могу не удержатся от реплики. Воруют сейчас потомучто привыкли.Если Вы думаете несуны безобидны то очень ошибаетесь, но для Вас это норма. С чем и поздравляю.
Я вообще против бесплатной раздачи жилья.Чем раньше от этого откажутся тем быстрее все придет в норму. Гражданин квартиру должен купить, тогда и взяток не будет. Да и цены снизятся.
Только инвалидам - да и то государство должно покупать. Регулятора лучше денег никто не придумал.
Ну если предприниматели воры - то разговаривать бесполезно, вы безнадежно устарели и захлебнулись в зависти. Это плохо.
Посмотрите вокруг - ведь строятся многоэтажки, частные дома и люди в них живут купив себе жилье. Они все воры?Скорее воры те кто неможет заработать и клянчит у государства.А в конечном итоге Ваши бесплатные квартиры оплачивают те кто квартиры покупает.Никогда об этом не думали? Дворец 120 метров? Ну купите 30 метров.Только купите.А не приучайте детей ждать что бы "засветило"

13 сентября 2009 в 13:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Мне всегда было интересно, что такого делают предприниматели что например могут за год заработать пару миллионов, а каменщик который строит дома и за 20 лет не может заработать себе квартиру? Или на её покупку. Я оправдываю несунов. Они забирают себе то что им недоплачивают алчные предприниматели. И мне их ни капли не жаль. Скажу больше, Я всегда радуюсь когда узнаю что кому то из них достается на орехи. Так им и надо.

13 сентября 2009 в 23:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Риторический вопрос. Хотя бы потому что он не работает с 8 до 17, с двумя обязательными выходными. Если конечно он не чиновник.

14 сентября 2009 в 10:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Благодаря им, Рабочие тоже впахивают слава богу уже не по 8 часов в день и не пять дней в неделю. Так что про ненормированый день расскажите кому нибудь другому. Про отсутствие отпусков Я Вам уже писал.

16 сентября 2009 в 21:16 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Тогда Вы и советских несунов должны любить, нет?

А предприниматели делают то, чего каменщик не в состоянии сделать (иначе бы он каменщиком быть перестал моментально): организуют труд каменщиков.

14 сентября 2009 в 11:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

В СССР организовывали руководители предприятий. И замечу гораздо эффективней.

16 сентября 2009 в 21:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

sergoldest комментирует высказывание joys5 # [−]

А по какому критерию Вы эффективность оцениваете?

Чтобы без свистежа и по делу.

17 сентября 2009 в 3:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание sergoldest # [−]

Да хотя бы по результату. Советские предприятия развивались а после приватизации начали разваливаться. У новых собственников умишко оказался короток.

20 сентября 2009 в 21:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Развивались????

Брехня-а-а...(с)

Да и какое отношение имеет это к эффективности-то?

20 сентября 2009 в 21:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

А сейчас всё эффективно? Не смешите мои тапки. Вся эта эффективность в лучшем случае обеспечена низкими зарплатами наёмных работников. А ВВП растёт в основном за счёт роста цен. Читай инфляции.

20 сентября 2009 в 23:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Разве ясказал, что сейчас - эффективно?

Вы спорите с Вами же придуманными аргументами.

То, что сейчас - тот же совок, только с правом наследования украденного.

Откуда тут эффективности взяться?

20 сентября 2009 в 23:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

=Вы спорите с Вами же придуманными аргументами.=
Я могу тоже самое сказать и о Вас.
Вообще то об эффективности спрашивал другой оппонент. Но вы как то вместе пытаетесь меня утрамбовать. И как то по совремменному неэффективно. ;-)

20 сентября 2009 в 23:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Это мой ник - просто этот банили.

Вас - трамбовать?
Не раздувайте собственну. значимость - на хрен бы Вы нужны были...

20 сентября 2009 в 23:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Хорошо, не буду раздувать. Буду сдувать.

20 сентября 2009 в 23:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Терпилами мы стали сейчас.

13 сентября 2009 в 4:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание joys5 # [−]

Вот мы с Вами из одной страны. А какие разные судьбы.

13 сентября 2009 в 14:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Да вы не обольщайтесь, лицом к лицу, - лица не увидать, большое видится на расстоянии.

13 сентября 2009 в 22:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

svetoth комментирует высказывание Tomade # [−]

Отличный ответ!РЕСПЕКТ!

10 сентября 2009 в 8:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

veryoldserg комментирует высказывание Tomade # [−]

Понятно. Теща кормила. Потому и хватало. Так?

14 сентября 2009 в 9:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

=CET= комментирует высказывание Tomade # [−]

45? что за ерунда,мне платили степендию 89 рублей в 1968 году и в столовых можно было отобедать за 14 копеек

9 ноября 2009 в 22:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

avs48 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Был еще один путь - армия и учеба, так как отслужившим давались льготы. Студенту можно было подработать, да из стойотрядов по 3-4 средних по СССР зарплат привозили.

9 сентября 2009 в 14:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

nedovolniy комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Даже если с Вами согласиться. А зачем образование ? Я наблюдаю только строительство торговых центров, куда пойдут эти специалисты? Равняясь на америку будем штамповать юристов ? Поражен, каждый год кто то защищается, темы наверно в дипломах интересные, аспиранты... А что в стране делается нового ? Только торговля чужим товаром растет. Поняли экономику Китая, теперь чью ? Раньше и гарантировано было устроиться по специальности и блага в виде квартиры или хотя бы очереди на бесплатную квартиру получали. А ныне ? Раньше ЛЮБОЙ человек мог за год скопить, что бы с семьей на юге отдохнуть.

9 сентября 2009 в 19:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание nedovolniy # [−]

Да вобщем то мне и не надо согласия. Дискуссия о том ( вы видно не с начала читали) можно ли сейчас получить образование? Типа в СССР было можно а сейчас нет. Я отстаиваю позицию что при желании можно.
Далее. Очень славный аргумент - Вы пишете "или хотя бы очереди на бесплатную квартиру получали" ну согласитесь что как то неадекватно звучит. На отпуск скопить? - а сейчас 25-35 летние по 2-3 раза в год в Египет мотаются, значит работают?
Кстати тенденция к усилению итереса к техническим специальностям, юристами наелись.
Вас распределние устраивало? После ВУЗа? Меня лично устраивает свободный выбор.

9 сентября 2009 в 19:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

demin-narod комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Смешные суждения здесь почти у всех: холодное хуже, чем большое, а им в ответ: светлое лучше, чем гнилое. Нельзя правильно оценить разные исторические эпохи одними и теми же мерками! Имеет смысл находить лучшее и отказываться от губительного во всех временах, только тогда мы будем иметь будущее.

10 сентября 2009 в 3:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Когда Вы отрабатывали по распределению "Вам гарантированно предоставлялась работа со стабильной оплатой" Сейчас многие выпускники хотели бы иметь такой шанс трудоустроиться по полученной специальности. Вот и получается что, кредит то получить можно на учёбу, но не факт что потом устроишься на работу чтобы рассчитаться... А в 70-е 80-е платили стипендию и не номинальную как сейчас, с которой можно максимум неделю продержаться, а нормальную. Я в своё время получал 45 рублей, на жизнь хватало, к тому же всегда можно было подработать...

10 сентября 2009 в 1:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

В 80 году 45 рублей на жизнь не хватило бы. Не изобретайте. А подработать можно и сейчас. Причем легально

10 сентября 2009 в 9:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ваше право не верить... К чему тогда спор? По поводу возможностей: той стипендии при её величине 45 рублей - буханка хлеба стоила 16 копеек (то есть 281 буханка на стипендию). При нынешней стипендии около 1000 рублей тот же хлеб стоит 25 (40 буханок), колбаса докторская (45/2,2=20,5 кг - тогда и 1000/220=4,5 - сейчас). Можно просчитать по многим позициям... А ещё можно было путешествовать по стране, стоимость проезда позволяла, в отличие от нынешнего времени, да и не существовало понятия "горячие точки", ездили в тот же Грозный, Махачкалу, другие города Северного Кавказа, с рюкзаками путешествовали по Грузии с выходом к морю... Это к слову о Вашем упоминании свободы:-)

10 сентября 2009 в 13:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Я в эти годы тоже жил в СССР, также учился и работал. И на 45 рублей прожить было невозможно. Также как и Вы ходил через перевалы из Терскола в Сухуми, Был в Бакуриани и где только не был. И сейчас много путешествую - по Европе, Америке, Азии, Северной Африке. И если раньше была проблема купить мотоцикл, машину, лодку надувную недостать было, палатку , хорошие лыжи, ракетку то сейчас этого навалом и возможностей активного и неактивного отдыха навалом. Дело за малым - в ваших финансовых возможностях. А это уже целиком зависит от Вашей квалификации и труда который Вы хотите и можете выполнять. К слову сказать в Грозном никогда не было уютно. Не наш там менталитет.

10 сентября 2009 в 13:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ещё раз повторюсь - переубеждать насчёт 45 рублей считаю пустым занятием. Я Вам привёл расчёты покупательской способности стипендии тогда и сейчас, соответственно и возможности у студентов прошлых и нынешних разные. Может быть поэтому нынешние студенты продолжают сидеть на шее у родителей? В Грозном действительно было не очень уютно, но вместе с тем тогда это было БЕЗОПАСНО.

10 сентября 2009 в 14:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Пустым потому что Вы доказать не можете. Я жил в этот период. Стипендия у меня была 36 или 38 рублей. Но и на 45 было непрожить. А вы на 45 еще и путешествовали? Помнится в 1981 самолет Саратов Вильнюс стоил 20 рублей. Как раз туда обратно и на 30 буханок хлеба. :)

10 сентября 2009 в 14:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Так же как и Вы! А почему было не путешествовать если билет из Ростова в Москву стоил 15 рублей - купе, 9 рублей плацкарт, 25 самолёт. ПО студенческому платили полцены. А нынешней студенческой 1000 даже на одну плацкарту не хватит (билет стоит 1380 рублей, купе 2500, самолёт 4800). Вот и посчитайте. Мне сдаётся что у Вас, совершенно предвзятое отношение к общему совместному прошлому. При том что снабжение и уровень жизни в Вильнюсе был несколько повыше чем в той же Ростовской области. Судить так мне даёт право, что многие мои одногруппники ездили туда на практику два года подряд, и несколько человек поехали потом туда по распределению.

10 сентября 2009 в 16:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Отношение не предвзятое. Просто я жил не на 45 рублей, а зарабатывал 250-270. Что по тем временам было очень много. В два раза больше сменного инжинера на крупнейшем заводе. А вы на 45 жили. Я же говорю в 75-80 на такие деньги не проживешь.

10 сентября 2009 в 16:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ну тогда Вы явно были уже не студентом. И потом если жить на широкую ногу, питаться по кафе и ресторанам, то и на Ваши 270 тоже было трудно прожить:-)

10 сентября 2009 в 19:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

ну так знамо дело. Сперва студентом . Подрабатывал. Потом работал. Все как обычно.
Ха . Хорошая тема. В СССР мы в рестораны когда ходили? по юбилеям и праздникам. А сейчас. Взял да зашел - причем не в тот в который попасть можно, а где тебе нравится кухня, обстановка , музыка. Ну что оспаривать то очевидное.

10 сентября 2009 в 20:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Да про сейчас никто и не спорит:-) Вот объясните мне, ограниченному, как можно было учиться и ещё зарабатывать 250-270? Или это было всё-таки уже потомЮ после окончания учёбы?

10 сентября 2009 в 20:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Добавлю - еще и окончить учебное заведение с красным дипломом. 250 это уже после учебы, студентом откуда - ноги протянешь, хотя 30-50 на разгрузке стабильно имели. 10 ночей поработаешь можно и купить что нибудь полезное. Добавлю я не говорил что это зарабатывал студентом , я говорил что в эти годы на 45 рублей непроживешь. Т.е я жил и работал в то время и знаю.

10 сентября 2009 в 20:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ну слава богу - успокоил, а то уж было и правда подумал, что не тем занимался и чего-то не знаю:-))) Разгружать конечно же приходилось, но это в основном в тёплые месяцы, зимой много не наработаешь, но ещё были стройотряды я их прошёл четыре - вот это уже были реальные деньги и на покупки на пожить в течение года. А пошёл работать, так через полгода зарплат до 300 стала доходить, за внедрение в производство, обучение персонала и прочее...

10 сентября 2009 в 20:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Абсолютно верно. Кто хотел и здоровье позволяло зарабатывал. Кто не хотел жил на 45 рублей или прикидывался что жил Ж))

10 сентября 2009 в 21:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

В СССР, Я мог позволить ходить в ресторан каждую неделю по несколько раз. Вечер в ресторане обходился от десяти р. вход от рубля до трёх. Так что не вешайте лапшу.
Сденьгами можно было и тогда в любой момент сходить в любой ресторан.

11 сентября 2009 в 0:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Я за Вас рад. Я вот столько не ходил. Просто непринято было. Другой стиль жизни был. А сколько у вас в Ставрополе тогда было ресторанов?

11 сентября 2009 в 0:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Не много, но было. Сейчас не намного больше. Да и то то что сейчас называют ресторанами, на самом деле таковыми не являются.

11 сентября 2009 в 22:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание Klaud # [−]

Привет, земляк! Спорит с такими, как этот с аббревиатурой вместо имени, абсолютно бесполезно. Они живут по известной мещанской пословице: "Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше". Думаю, мы с ними уже в 5-летнем возрасте различались. На биологическом уровне. И, наверное, еще ни одно десятилетие пройдет, пока весь русский народ вспомнит и другую пословицу: "Не хлебом единым". Пусть они наедятся. Досыта. И если не им, то их детям, когда-нибудь станет очень скучно жить на земле ради собственного брюха.

15 сентября 2009 в 9:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Хватило бы. Не вешайте лапшу. Булка хлеба стоила 20 коп. молоко разливное тоже. Мясо - колбаса - 2-2.5 р свинина. Курятина ещё дешевле. Яйцо варёное - 10 коп штука. Проезд в общественном транспорте 5 коп. Пирожные 22 коп. Много что можно повспоминать. Сколько человеку надо в сутки? Не так уж и много. Килограмм мяса нанесколько дней. Хлеб на 3 дня, Пару тройку яиц, Так что не врите, на 45 р прожить можно было.

11 сентября 2009 в 0:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Уже по кругу ходим. Прочитайте топик там есть ответы и аргументы. И как то повежливее можно?А то как чертик из табакерки :) c лапшой

11 сентября 2009 в 0:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Меня не интересуют чужие ответы и чужие аргументы. У меня есть своё мнение. Я привык делать свои выводы. Я вам привёл свои аргументы. С ценами которые Я помню а не теми которые мне кто то будет называть. Человеку в день достаточно 70 - 100 грамм мяса. Стакан молока, грамм 250-300 хлеба, пара стаканов чая. и голодной смертью не помрёт. Я привёл цены на продукты, посчитайте сколько можно купить на 45 р. и на сколько растянуть. Вспомните что проезд в то время стоил 5 коп. Так что прожить на те деньги можно было.

11 сентября 2009 в 22:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Ну в блокадном Ленинграде люди тоже жили. Только весь мир это считает трагедией.

12 сентября 2009 в 0:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А мне кажется что у Вас в голове трагедия.

13 сентября 2009 в 3:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Если Вы говорите кому то колкость, то будьте готовы ее проглатить. Если бы из Ваших 10 постов я понял что Вы мне хотите сказать, может мы бы и поспорили. Пока вижу поток причитаний по поводу незнаю чего и незнаю зачем. Может это просто старость накатила?

13 сентября 2009 в 11:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Если не понимаете, - тогда сидите и молчите. Попробуйте понять. Я например Вас прекрасно понимаю.

14 сентября 2009 в 0:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А с чего это Вы решили, что в МГУ, МГИМО, Бауманку должен поступить всякий? Сейчас и поступают... за деньги, а результат известен. Двадцать лет назад жена повезла дочь на экзамены в МФТИ - тогда самый сильный вуз в мире. Дочь поступила, потому что была победителем областных олимпиад по математике. Но поступила с трудом, на четверки, хотя привыкла считать себя королем в нашей 5-миллионной Ростовской области. А на пятерки туда сдавали гении, да, гении. Вступительные экзамены принимали академики. На третьем курсе спрашиваю: ты хоть знаешь, где будешь работать? Она смеется: даже стол свой примерно знаю в Звездном. А сейчас - програмист-клерк, хоть на колбасу с маслом зарабатывает. Эх, вы, любители хорошей колбасы... И не стыдно ведь... Хоть бы уж молчал в своем Вильнюсе. (Когда его немцам вновь отдадите, не узнавал?)

10 сентября 2009 в 12:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Где я утверждал что должен поступить всякий. Разговор, если Вы прочитаете ветку, шел о возможности обучения для всех в СССР и сейчас. Я говорю что и сейчас при желании учится можно и возможно. Про колбасу это Вы упомянули, я этой темы неподнимал. Теперь по поводу знаний. Судя по Вам, хреново Вы учились, и если быть объективным , то немецкой была Клайпеда, А Вильнюс был польским. И то смотря к какому периоду возвращатся. Так что уж ... воздержусь от Вашей предпоследней фразы.
А МФТИ я знаю. Удивительно да.?

10 сентября 2009 в 12:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вы сами перечислили элитные вузы, а не я. В тот же физтех с моей дочерью поступал парень с самодельным фанерным чемоданчиком из глухого села - и прошел. А меня самого, когда я проходчиком работал после школы на Нурекской ГЭС - едва ли не силой тащило в вуз начальство. Что Клайпеду с Вильнюсом попутал - уж спишите на 61 год, а врать-то не надо. Страна делом была занята, строила, а теперь-то и что построили - эксплуатировать разучились, как на СШГЭС. Впрочем, что тут говорить, это всегда было - для одних колбаса и битлы, для других - небо в звёздах. Если в чем и ошибалась советская власть - так в том, что природа людей хуже, чем она думала.

10 сентября 2009 в 14:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

По большому счету - советские достижения скорее вопреки, чем за счет советской власти. Хотя Вы можете думать иначе.
То что попутали не беда, когда это делает казак с российской окраины, а вот когда такие ляпы допускают корреспонденты и работники МИДа, это в лучшем случае смешно.

10 сентября 2009 в 14:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

О том, что вопреки, я слышу 19 лет. И войну выиграли вопреки, и в космосе первыми - все вопреки. Не надоело ли? Повторяю: речь идет о двух психологиях, когда впереди колбаса, и когда идея. Что характерно: колбаса порой побеждает, а потом верх берет всё-таки идея. И так было всегда. Но говорить из европейского захолустья о "казаке с российской окраины" по крайней мере смешно. К МИДу никакого отношения не имею, но всё же два вуза окончил и в свое время вильнюсские товарищи у нас в вузе учились, а не мы у них. Если уж на то пошло, то Ростовский университет (первый диплом) раньше назывался Варшавским, в те времена, когда о Вильнюсе никто и слыхом не слыхивал, а был городишко Вильно.
Я так полагаю, что в одном Таганроге больше промышленности, чем во всей Прибалтике, а про Ростов и говорить не приходится.

10 сентября 2009 в 16:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

И что с того? Ляп то не я допустил , а Вы. Тем более с двумя образованиями :) Все остальное вторично.

10 сентября 2009 в 17:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Какой ляп, друже? Попутал твой Мемель-Клайпеду с твоим Вильно-Вильнюсом? Так попутал потому, что даже и не думал, когда писал. Для меня они не интереснее, чем соседний Урюпинск в Волгоградской области.

10 сентября 2009 в 21:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Дело не в попутал. Дело в том что Вы абсолютно не вникнув в тему - сразу же предложили мне помолчать! Сидеть в Вильнюсе! и одать Вильнюс немцам!. Как еще нормльный человек должен реагировать на сей бред. Правильно , посмеятся, что я очень коректно и сделал намекнув на недостатки Вашего образования. Согласитесь я ничем Вас не спровоцировал, Вы подключились к разговору с апломбом большого брата из Таганрога. Но провинциалу надо помнить что если открваешь рот что бы комуто сказать колкость - будь готов что эту колкость придется глотать. Вот так то дружище. А 260000 населения Таганрога думаю вполне жизнерадостные и приличные люди, в отличии от ...
Кстати напомню Ваши слова "Хоть бы уж молчал в своем Вильнюсе. (Когда его немцам вновь отдадите, не узнавал?)"

10 сентября 2009 в 22:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Ключевая фраза - "не думал" а это очень полезный процесс замечу я Вам любезный. Вы что то имеете против Урюпинска?

10 сентября 2009 в 22:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

У вас у всех в Вильнюсе мания величия, или только у бежавших из России? Урюпинск, против своей воли стал именем нарицательным, как и Чапаев из анекдотов, к легендарному комдиву дело не имеющий. А ответил я резко только потому, что считаю - гражданин страны - члена НАТО никого морального права обсуждать советские или российские порядки не имеет. Потерял это право. Как бы ко мне отнеслись, если бы я полез на литовские сайты? Думаю, самое малое - обозвали бы оккупантом. Вы сделали свой выбор, я - свой. Только и всего.

10 сентября 2009 в 22:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Последний довод вброшен Ах ах. Да Вы батенька ксенофоб. Не Вы изобрели интернет и не Вам в нем наводить цензуру. Аргументов больше нет? Скудненько. Какой с Вас оккупант? пародия на онного.

11 сентября 2009 в 0:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я узнал об этом сайте четыре месяца назад. За это время у меня было три яростных оппонента. Один из Дублина, другой из Тель-Авива, а третий - Вы. Очень показательно. И СССР Вам не подошел, и в России не ужились. Забились в зарубежные дыры и изливаете желчь на русском сайте за чашечкой кофе. Непыльно и безопасно. На днях хоронил одноклассника. Спрашиваю у другого одноклассника: чего ты, Изя, в Израиль не уехал, у тебя же там мать и брат? "А что я забыл в этой провинции? Я - русский человек". Он, действительно, русский человек, хоть и еврей по паспорту, а Вы - нет. Вы - русскоговорящий.

11 сентября 2009 в 7:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Ну если Вы всех при первом контакте оскорбляете, то не удивительно.
Вы почитайте мои коментарии - на меня накинулись граждане которым стало поперек горла
мое утверждение
Что на улицах появилиь люди с улыбками на лицах
Что молодежь в целом лучше и образованее
Что у молодежи больше возможностей, чем было у нас
Что образование можно получить и сейчас
Что все бесплатное в СССР таким не являлось

Что я сказал не так?, остальное это полемика,по поводу светлого прошлого.

11 сентября 2009 в 9:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Потому и написал, что все Ваши тезисы - брехня, или справедливы только для Рублевского шоссе. Вы бы посмотрели на "институты", которые находятся в подвалах ПТУ и клепают никому не нужных "юристов" (кабы юристов!). О какой образованности Вы говорите? Об умении тыкать по клавишам? В 1966 году я окончил Ростовскую среднюю школу №5 с математическим уклоном. На первом этаже у нас стояла БЭСМ-6 и занимала полэтажа. Великий английский физик и писатель Чарльз Спенсер Сноу (может, читали "Смерть под парусом" или смотрели советский фильм?), когда посетил нашу школу, сказал, что поражен и ничего подобного в Великобритании он не видел. А сейчас мы не способны сделать "камень" даже для 286-го компьютера. Вот и вся "образованность"!

11 сентября 2009 в 10:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Великолепно. Так кто из нас желчью то обливается? Не напомните почему создание собственной ОС было свернуто в СССР?

11 сентября 2009 в 10:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Потому что Брежнев не дал на на это денег академику Глушкову и академику Шапошникову (оба, кстати, с Дона). Потому что у него не было интеллекта Сталина и он решил, что колбаса для страны важнее. А Вы-то тут причем. Если Брежнев и заботился о колбасе, так ведь не для себя.

11 сентября 2009 в 13:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Брежнев - это руководитель СССР? Правильно - решили агентурно добывать его на Западе. Так когда отставать начали? И опять правильно - как только экономика с экономики военного времени была переведена в экономику социалистическую, а потом развитую социалистическую.Догонять ненадо, 286 никому не нужны. Надо делать суперсовременное, разрабатывать, а где не можем покупать технологии , учится. А Вы колбаса колбаса.Тем более что денег в стране лом.

11 сентября 2009 в 15:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Кажется, наши позиции сближаются. Беда в том, что и Горбачев собирался строить суперкомпьютеры, да ему не дало это ворье. Между прочим, еще в 80-е годы построили довольно приличный завод "Позитрон", но ...он остался в Кишиневе.

11 сентября 2009 в 19:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание NSLNSL # [−]

МГУ, физфак, 70-е, вторая половина. У москвичей - 2 балла преимущество.

При этом физфак - это там, где мозги ценились прежде всего. А уж на остальных - понятно...

14 сентября 2009 в 9:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

ibiku комментирует высказывание vovchick # [−]

Чушь, моя дочь окончила бюджетный, просто хорошо училась, всегда в труде, хоть я и нищая - одна поднимала двоих детей. Не надо лень списывать на недостатки в стране.

9 сентября 2009 в 21:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание ibiku # [−]

К сожалению Вас никто в этом топике не услышат. Здесь только дай, обеспечь, создай. Мало кто осознает, что прежде чем что то получить надо приложить усилия. И детей научить также думать.

10 сентября 2009 в 9:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание vovchick # [−]

Старшая поступила в МГУ на экономический - ни копейки.

Не потому что не было - просто дело принципа.

Детки учились там куда побогаче - но так же точно не платили ничего, пересдавали - если бананы получали.

Дело принципа у них это.

А на платников они не смотрели, как на людей - презирали именно за неспособность поступить на бюджет. Как я ни объяснял, что подготовка может отличаться - ни в какую.

"Ты себя вспомни - ты платил?"

14 сентября 2009 в 9:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

starikan комментирует высказывание vovchick # [−]

=== только через кредит типа ипотечного примерно на 10 лет расчитанного :( Даже с высшим баллом по ЕГЭ и то на бюджетное место не пробиться... ===
Вранье

10 ноября 2009 в 9:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Shveik комментирует высказывание NSLNSL # [−]

если бесплатно, то нет - его просто нет :)
причем вне зависимости от того комм. или бюджет
а с учетом комм., количественно бюджет сократился, т.е. комм. отобрали места у тех кто не 100% отличник и не имеет бабла

9 сентября 2009 в 11:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

vitta-80 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Полностью поддерживаю. Все зависит от воспитания, от того, что ты сам вложил в своего ребенка. Как бы ни банально это звучало. А винить общество в целом, что молодое поколение растет безнравственным - так надо начинать с себя, и с того, что каждый делает для воспитания своих детей.

9 сентября 2009 в 12:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

poiuytrewq1 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

плати деньги и не ходи диплом принесут

9 сентября 2009 в 20:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

TV=58 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Очень мнго зависит от толщины Вашего кошелька.

9 сентября 2009 в 20:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Astraflower комментирует высказывание NSLNSL # [−]

уважаемый, если сейчас платят деньги за то, чтоб попасть к более престижному учителю в первом классе, то что уже говорить о вузах?

10 сентября 2009 в 14:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Astraflower # [−]

Да и то правда. При советах это делали по блату. Либо не делали вообще. Правда такого понятия престижный учитель первого класса я не знал ни тогда, ни сейчас. Распределили да и все.

10 сентября 2009 в 15:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Astraflower комментирует высказывание NSLNSL # [−]

хм, я тоже так думала, пока на днях не услышала сетования одной мамы из нашего класса, что они, мол, мало денег дали, что ли, так их не взяли. Я была в шоке.

10 сентября 2009 в 16:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

пенсионерка комментирует высказывание NSLNSL # [−]

если денги есть. А если и получиш это высшее, то еще надо суметь устроиться, поскольку даже с высшим , но не имеющим соответствующих связей, только паленой торговать. Скажите, где в России спрос на образованных людей?

10 сентября 2009 в 21:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание пенсионерка # [−]

В смысле Вас устроить на работу?

10 сентября 2009 в 21:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание theCook # [−]

Зачем торговать? Можно и что-то производить. Например писать программы или там, не знаю - из дерева табуретки делать.

9 сентября 2009 в 12:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Lionet комментирует высказывание loderuner # [−]

Производить при нынешнем строе ничего нельзя - либо отберут, либо так налогами и проверками обложат, что без штанов останешься.

9 сентября 2009 в 15:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

NSLNSL комментирует высказывание Lionet # [−]

А Вы пробовали?

9 сентября 2009 в 17:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

medwezonok комментирует высказывание NSLNSL # [−]

убиваюсь головой об стену - "по - белому" - это страх божий!!!

9 сентября 2009 в 21:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание medwezonok # [−]

Вы о чем?

10 сентября 2009 в 0:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Lionet комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Разумеется пробовал. Если бы не пробовал - не писал бы.

9 сентября 2009 в 21:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

NSLNSL комментирует высказывание Lionet # [−]

У многих получается.

9 сентября 2009 в 21:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Lionet комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Взяток не даю принципиально, а честно работать не дают проверяющие. Товарищ-коммерсант до сих пор работает, потому что не гнушается давать взятки.

10 сентября 2009 в 0:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

NSLNSL комментирует высказывание Lionet # [−]

А выполнить требования пожарников, санэпидстанци, инспектора по труду, ну или кто там Вас проверяет - в зависимости от направления Вашей деятельности не пробовали? Или как часто бывает нарушаемс и думаем что пронесет?

10 сентября 2009 в 0:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

Lionet комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Налоговый инспектор проверяет. Соответственно либо взятку инспектору, либо банкрот, потому как невозможно платить абсолютно все налоги честно.

10 сентября 2009 в 1:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

zanuda2009 комментирует высказывание Lionet # [−]

А в предыдущем комментарии написали, что честно работать мешают проверяющие. Но это не важно. Действительно для чего вымахиваться? Чтоб министерство обороны кровати с позолотой покупало? Или чтоб очередную предвыборную компанию отгрохали?

10 сентября 2009 в 1:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание Lionet # [−]

Какие налоги Вас душат? НДС и налог на прибыль, соцналог за работника?Так они в России не самые высокие. Может я чего не знаю, так просветите неграмотного. Т.е Вы нехотите платить налоги, в тоже время не хотите платить инспектроу взятку. Вы уж определитесь любезный.

10 сентября 2009 в 2:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Lionet комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я закрыл свой мелкий бизнес во второй половине 90х гг. После введения драконовского налога (единый налог вроде назывался), по которому я был обязан платить больше, чем зарабатывал (потому что налог не был никак привязан к прибыли). Налог хотел платить, но лишь часть от прибыли, а не всю прибыль да ещё и должен оставался.

14 сентября 2009 в 13:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание Lionet # [−]

А можно поподробнее? Что то я не помню такой ситации в 90 ых. Как раз время которое я очень хорошо знаю. Поделитесь.
Какая форма собственности ? И про драконовский налог поподробнее.

14 сентября 2009 в 14:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Lionet комментирует высказывание NSLNSL # [−]

ТОО, ввели на полгода налог, который не зависел от полученной прибыли, а являлся фиксированным. Порядок цифр был примерно такой: ЗП работника 2000 р, налог 15 000 р. После полугода действия его конечно убрали, но тогда очень многие владельцы мелкого бизнеса вынуждены были свернуть свою деятельность.

14 сентября 2009 в 14:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Игорь Крикун комментирует высказывание Lionet # [−]

Эхх... я на дачу взяток отправляю других людей((( сам не могу давать, хоть и понимаю, что я даю. Так же понимаю, чето если не дам, то мое самомнение не стоит голодания моей семьи (я не шучу - у меня вопрос не в лучше или хуже, а в пропитании или ппц). Вот когда человек дает взятку, понимая, что улучшит свои (семьи) условия - это вина на равне с взяткоберущим.

12 сентября 2009 в 22:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

demin-narod комментирует высказывание NSLNSL # [−]

И мне говорили: "Учись у Абрамовича!"
А я как не умел воровать, так и не научился...

10 сентября 2009 в 3:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

sakhalex комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Cудя по автопрому , не очень. Не наблюдается в магазинах товаров произведённых в России, именно произведённых, а не собранных из китайских комплектующих.Нет конечно нефть с газом мы продаём (не производим), только на автозаправку лучше куда-нибудь в Катар съездить. ВЫ вообще про какое поизводство говорите, вино-водочное?

10 сентября 2009 в 5:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание sakhalex # [−]

Просто прочитайте ветку. Поймете о чем речь.

10 сентября 2009 в 9:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Tubifex комментирует высказывание loderuner # [−]

запаритесь сертифицировать табуретки (пройденный этап).

9 сентября 2009 в 16:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

art-amvon комментирует высказывание theCook # [−]

Что правда, то правда: уровень самоубийств был минимальный при Хрущёве.

10 сентября 2009 в 4:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

santex комментирует высказывание theCook # [−]

Могли, но не все становились. Связи.

11 сентября 2009 в 23:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание theCook # [−]

Может, не с теми общаетесь, а?

14 сентября 2009 в 9:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

=CET= комментирует высказывание theCook # [−]

даже Председателем колхоза мог стать любой!

9 ноября 2009 в 22:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

starikan комментирует высказывание theCook # [−]

=== Реализовать себя как ЧЕЛОВЕКУ, а не как барыге, в нашей раше не возможно ===
Мда... То есть все мои знакомые, в основном молодые (но не только), поднявшиеся С НУЛЯ до нормального среднего уровня - не престижных мерсов, но надежных японских машин... не купившие квартиры, но потихоньку улучшающие жилье (меняясь с доплатой) мне приснились...
И это не я, в жизни не торговавший, недавно вернулся из Италии, где провел отпуск...
Нужно уметь делать что-то НУЖНОЕ ЛЮДЯМ, и предлагать это людям, а не "чертить на заводе что-то военное"...
Оговорюсь - я не сторонник нынешней власти, и оклады врачей/учителей/пенсии считаю позором. Другое дело - одиноких бюджетников не очень много, обычно хоть кто-то в семье адаптировался к жизни в РФ...
То, что сейчас у нас - не капитализм, конечно... стоим враскоряку... По-людски живут как раз там, где нормальный капитализм...

10 ноября 2009 в 9:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Знаете, я с вами не соглашусь. Насчет того, что стали грамотнее. Увы, но грамотность как раз резко упала. Интересов больше стало у молодежи? Хм, да тоже усомнюсь. Как-то больше наблюдаю, что осталось у них только пиво, футбол и MTV (ну, про тех, кто домом-2 и Тимати увлечен,вообще говорить не буду) Насчет радости и надежды у молодых - особливо в свете проблемы жилья - тоже позвольте усомниться.

9 сентября 2009 в 10:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +9

NSLNSL комментирует высказывание Громозека # [+]

9 сентября 2009 в 10:36 Рейтинг -4

Громозека комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я ваш намёк понял и оценил. :)))) Меня за Пепл и Назарет не ругали, сказали просто - это тебе жить, ты и выбирай, что слушать. Кстати, сейчас я лично ничего не имею против Металлики и Каннибал корпс, но это так, к слову.
Дело в том, что у меня дети уже выросли, но они тоже смеются над Тимати и Домом-2 с К. Стульчак. Так, что, надеюсь, я их пока понимаю.
Что же касается жилья...проблемно как раз заработать. Работать-то не все отказываются. Но работа-то и оказывается не шибко востребованной. Я имею нормальный труд, а не организация лохотронов, на которых и поднимают в основном деньги.

9 сентября 2009 в 17:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

sakhalex комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Совдепия есть, сейчас она называется Евросоюз.

10 сентября 2009 в 5:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание sakhalex # [−]

Мы про бесплатное жилье, где то в Евросоюзе его дают? А вы про чтг?

10 сентября 2009 в 9:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание Громозека # [−]

Это и хорошо было, что альтернативе книгам в то время не было. Я конечно не берусь судить о появлении интернета, продлись СССР еще лет 18, но тогда читали намного больше. Это факт.

9 сентября 2009 в 12:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

Громозека комментирует высказывание loderuner # [−]

А вот ИНтернет такого развития бы точно не получил в СССР. У нас бы был аналог ARPHA-net, т.е, того, с чего Интернет начался. В общем-то нечто подобное было - общегосударственная сеть передачи данных начала зарождаться, но быстро умерла.
То, что читали больше - да я и не собираюсь это оспаривать, согласен целиком и полностью.

9 сентября 2009 в 17:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вы о каких улыбках говорите? О даунских и кретинских? Действительно, заполонили страну. И о какой грамотности? Как украсть миллион? Они, написать сочинение не могут, так чтоб его без слез и мата можно было читать. Они не знают не географии не истории. Искусство, для них не более чем коммерческий потенциал. Черный квадрат малевича, и кастинги, откуда прямой дорогой на панель.

9 сентября 2009 в 11:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +6

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [−]

А как они напишут грамотно, если тут почти каждый пост с орфографическими ошибками. А ведь мы учились в крепкой советской школе. :) Так что мне кажется Вы слишком негативно смотрите на ситуацию.

9 сентября 2009 в 12:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

avs48 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Учатся в школе, а не по постам.

9 сентября 2009 в 14:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание pokoinik # [−]

Это Вы так про всех молодых людей? Разные они. Кто занимается своим образованием, те ушли дальше нас. У молодых сейчас более развита самостоятельность суждений.

9 сентября 2009 в 13:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Самостоятельность, да. Только эта самостоятельность, не простирается дальше примитивных, животных потребностей. И превратились они из "Хомо сапиенс", в "Примат жующий".

9 сентября 2009 в 13:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

zanuda2009 комментирует высказывание pokoinik # [−]

Опять же из-за самостоятельности. Из серой массы выделились как "Хомо сапиенс" так и "Примат жующие". И если оценка "Примат жующего" по сравнению с безличным "серым членом общества" оказывается весьма спорной, то молодые "Хомо сапиенс" без сомнения выше во всем.

9 сентября 2009 в 13:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Был бы, с вами, согласен, не будь акцентов в этой категории, которая стала "выше во всем", на чисто животную доктрину, "Иметь" и "гнобить" тех, кто не сумел, либо по иным причинам, не стал "Выше во всем!.
Я например, могу без особых проблем, в очень короткое время, без оружия, убить пару десятков человек. Вы что, предполагаете нормальным явлением, если я, таким образом, буду добывать себе хлеб насущный?!
Так кто, тогда по вашему варвары?! Уж не Советские люди, точно.
Это, закон сегодняшней молодежи. Это ее принцип существования. Даже волки, не уничтожают все стадо оленей. Они убивают ровно столько, сколько нужно для того, чтоб стая выжила. А не обожралась, сегодня, а потом сдохла с голоду, или была бы уничтожена другой, более рачительной стаей.
Звериные законы, это, лицо сегодняшней молодежи и всего строя, который насаждается в России.

9 сентября 2009 в 14:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [−]

Я вот думаю. Почему мне в поезде всегда попадаются попутчики, особенно если присутствуют дамы, сплошь спецназовцы, говорят и говорят, про убийство газеткой, кредитной карточкой, расказывают страшные тайны. Здесь POKOINIK расшустрился. Пару десятков, убить, влегкую. Ну если только громко пукните.
А по поводу молодежи - смотрю ТВ - чемпионат мира по програмированию - русские, по игрушкам - русские, олимпиады, викторины, по хокею русские, футбол русские, тенис русские, спортивный покер - русские , солдаты умеющие воевать что еще? Или это все наше старперское поколение? Рожденные в СССР?

9 сентября 2009 в 14:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

pokoinik комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вы тоже могли бы, стать "старпером", как вы изволили выразиться. Я уверен, что вам, это не грозит, ваша "золотая молодежь", вам не даст это шанса.

9 сентября 2009 в 14:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Гражданин Страны комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Рожденные в СССР -это были их учителя,тренера и сансеи.Ну кроме покера конечно. Хотя есть "мастера"советского образца которые ,хоть в покер,хоть в домино "без штанов оставят" :)).
У нас в парке,дедки в шахматы рубяться,кон от 10 до 100 руб. Так такие вещчи творят"мама дарагая". В смысле хорошо играют.Прибавка к пенсии,так сказать.Что молодые только испаринной покрываются.

9 сентября 2009 в 18:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Гражданин Страны # [−]

А футбола? Гусс и не знает что в СССРе родился :) Это я к тому что жизнь продолжается и молодежь талантлива и трудолюбива по большей части.

9 сентября 2009 в 18:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Гражданин Страны комментирует высказывание NSLNSL # [−]

"Ребята,давйте небудем" как говорил Жванецкий. Ваш пример неопровергает,а доказывает мою правоту.
1 Вспомните успехи сбоной СССР до 1988-90 года.
Рейтинг нашей сборной в мире?
Кто тренеровал нашу сборную?
2 Уровень наших футболистов ,я думаю уровнем советских сравнивать некоректно.Он просто разный и все.
А еще вспомните мотивацию игроков Советских и Российских?
Последние даже за деньги играть не особо жадуть. Играть хотят,а вот напрягаться...никак не получается.
Незнаю,чем их мотивировал Гусс,но мне здается ему предложили такую ,его личную мотивацию,что он наверное и "безногих" научил бы обыгрывать команды с мировым уровнем. :)))

9 сентября 2009 в 19:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Гражданин Страны # [−]

А я Вас не хотел опровергнуть. Я это в продолжение дискуссии с Покойником, что 20-30 летние ничуть не хуже 20-30 летних 60 годов, а во многом их и превосходят. А если про мотивацию советских? То тогда логично что северокорейцы должны быть суператлетами. У них с мотивацией все в порядке. Шутка.

9 сентября 2009 в 19:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Гражданин Страны комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вы правы. Я непомню кто мне говорил,или я это слышал из какойто передачи о спорте.Вообщем только там фигурировали не корейцы,а китайцы.
Тема такая. Китайским спортсменам до недавних пор,была поставлена задача "не выделяться" в тех видах спорта которые по их мнению не их "конек"
А их "коньком" на тот момент был пинг-понг.Где они всех "драли" как говорит один мой товарищч,"как худых свиней".
Но в какойто момент ,эту установку отменили.Итог мы видим.
Худ.гимнастика,сп.гимнастика,фиг.катание.Это пока. Аведь эти дисциплины были в приоритети :Россия,Румыния,Германия,Канада. Вот такие пироги.....:))

9 сентября 2009 в 19:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Так это и есть как раз последние "рождённые в СССР" - которых Вы видите:-)

10 сентября 2009 в 1:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание pokoinik # [−]

Вы все про "иметь" , "гнобить" да "обожраться". Поэтому Вы и не замечаете интересных молодых людей. Соглашусь с Вами, что Кремль последние годы внедряет уродливую идеологию в молодежь.

9 сентября 2009 в 15:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Приношу свои извинения, за обобщенное высказывание, о молодых людях. Среди них, есть более чем достойные, и я с удовольствием с ними общаюсь. Но, процентное соотношение, относительно приемлемых, с точки зрения "норм человеческой морали", молодых людей, и совершенно потерявших человеческий облик. Даже отдаленно не напоминающие человека. Это один к ста тысячам. А это, уже уничтоженная страна и народ.

9 сентября 2009 в 15:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

zanuda2009 комментирует высказывание pokoinik # [−]

У меня не было такой богатой практики общения, как сто тысяч плюс один молодой человек. Но и я встречал нормальных ребят, причем гораздо чаще чем Вы.

9 сентября 2009 в 15:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

pokoinik комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Вероятно, критерии определения "нормальности", у нас разнятся......
И давайте, прекратим эту свару беспредметную. У вас не достанет аргументов. убедить меня в том, что нынешняя свалка дерьма, есть человеческое сообщество. А мне, не удастся втолковать вам, свое понимание статуса "Человек разумный". за сим, распрощаемся.

9 сентября 2009 в 15:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Гражданин Страны комментирует высказывание pokoinik # [−]

Согласен,добавлю,волки без крайней небходимости не уничтожают себе подобных,то есть своего вида.Да в принципе все животные придерживаются этого закона. Кроме кого....? Да,да людей.

9 сентября 2009 в 18:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [−]

А чем Вам квадрат малевича не угодил и какая связь картины с выходом на панель?

9 сентября 2009 в 21:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

avs48 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Да бог с Вами! "Молодые люди стали грамотнее"? Стоит лишь почитать комменты на Ньюсленде... (Или заявления о приеме в институт отличников ЕГЭ)

9 сентября 2009 в 13:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

NSLNSL комментирует высказывание avs48 # [−]

Здесь молодых мало, здесь корифеи советской школы. Заявления не читал - не имею доступа к сим материалам.

9 сентября 2009 в 14:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

avs48 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Корифеи советской школы? Ай, бросьте.

9 сентября 2009 в 14:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Молодые люди не стали грамотнее, они стали информированнее - а это не одно и тоже. Толку то от того, что они ориентируются в сотовых телефонах и компьютерах, если их интересы ограничиваются скачиванием новых мелодий, просмотром горячих кадров насилия и порнухи, а основным времяпровождением является "оттягивание по полной" в кругу себе подобных. Безусловно есть некоторая часть молодёжи стремящаяся получить реальные знания и навыки, но таких явно не большинство:-(

10 сентября 2009 в 1:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Ткните пальцем в того кто в молодости не оттягивался по полной?

10 сентября 2009 в 2:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Такие тоже были, есть и будут, только речь не о том. Кроме "оттягивания" наверное должны быть и другие интересы в жизни, в том числе и социальные.

10 сентября 2009 в 2:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Социальные интересы были , есть и будут. Не смотрите ДОМ - 2 , там все неправда. Как Вы говорите "некоторая часть" очень велика. К великой радости

10 сентября 2009 в 10:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Дом - 2 то тут причём? Я по роду деятельности ежедневно сталкиваюсь с молодым поколением, и прекрасно вижу чем они "дышат" и в каком количестве.

10 сентября 2009 в 13:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Тогда более чем странны Ваши выводы. Если только просто не берет зависть за их молодость ;) Только без обид - это предположение. Я вот им завидую. Нам бы в молодости возможности которые открыты перед ними сейчас

10 сентября 2009 в 13:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Зависть не при чём. Чему завидовать? Разве только тому что им осталось прожить больше чем нам. А насчёт возможностей - так их и в наше время было достаточно, кто хотел и мог, те воспользовались и реализовали себя. А коренное отличие нынешних от нашего времени - то что у них основные интересы добывание бабок. При чём при самом процессе добывания все средства хороши. Может поэтому сейчас стали обыденными сообщения о малолетних убийцах, похитителях, вымогателях...

10 сентября 2009 в 16:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

svetoth комментирует высказывание NSLNSL # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

10 сентября 2009 в 7:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ovaleeva комментирует высказывание pokoinik # [−]

вот именно...

9 сентября 2009 в 11:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

loderuner комментирует высказывание pokoinik # [−]

Да нет уже такого понятия "новые русские".
Есть понятие - люди которые дохрена работают. И я замечу что не в деньгах счастье и многие те, кто сегодня может позволить себе многое в связи с финансовым благополучием - тоже с ностальгией относятся к прошлому, к своему детству и юности.
Ведь по большому счету никто не виноват, что довольно значительная часть среднего класса может позволить себе зарабатывать от трех до десяти тыс. грин в месяц. Это зависит от работы и разумеется никому не возбраняется идти к этому...

9 сентября 2009 в 12:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

chruntick комментирует высказывание loderuner # [−]

Ага, особенно меня умиляет, когда некоторые мелкие буржуи заявляют (лично 2 раза выслушивал) - ой, как тебе хорошо, работаешь по 8 часов, в 17-30 уже дома и т.п. Ну говорю, давай поменяемся, какие проблемы - давай мне свой магазин, и иди на моё место. Щас, как же. Так что не надо трындеть, про ностальгию и прочее.
Новых русских может и нет, но есть зато бесконечно жадные жлобы, благодаря связям или коррупции присосавшиеся к ресурсам страны.

9 сентября 2009 в 12:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +6

zanuda2009 комментирует высказывание chruntick # [−]

Не отдаст. Да и Вам от этого немного пользы будет - ненадолго. Вы же все равно в 17-30 будете уже дома, а то и вообще на работу перестанете ходить.
Если действительно хотите стать хозяином магазина, то малый бизнес никто не закрывал - действуйте.

9 сентября 2009 в 14:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Tubifex комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

круглый оптимист?

9 сентября 2009 в 16:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание Tubifex # [−]

Нет. Работающий предприниматель.

10 сентября 2009 в 2:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Я - не предприниматель, но за лохов Вы окружающих не держите. Если не умеешь давать взятки (таким уж мама воспитала), если не бывший мент или нынешний чиновник, то в бизнесе (вернее в том, что в России называется "бизнесом") тебе делать абсолютно нечего. Даже если войдешь с капиталом - мгновенно разорят, ограбят или так измотают придирками, что не рад будешь, когда на эту глупость решился. Одно время я решил, что мне будет выгоднее, если я буду не выполнять заказы (по изготовлению книг) для товарища, у которого ООО, а сам стану ЧП. Ничего не сделал, но когда через полгода закрывал это ЧП (с одними нулями в отчетности) - набегался в налоговые. Еще полгода закрывал (с полными нулями!) несостоявшееся дело, а можно было бы и за день - но за взятку. Измотали. А Вы говорите "бизнес". Чушь это в России. Соучаствие в воровстве - весь Ваш бизнес.

13 сентября 2009 в 12:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

zanuda2009 комментирует высказывание kasian # [−]

За шестнадцать лет предпринимательства ни одной взятки не давал. Судиться приходилось. Взятки начал давать полтора года назад ГАИшникам, когда за превышение скорости и пересечение сплошной установили однозначное лишение прав. Создал сам и принимал участие в создании восьми ООО. Первое было еще "частное предприятие" - потом пришлось пройти процедуру перерегистрации на ООО. Каждый раз это занимало не более двух недель. Даже не представляю кому и зачем при этом нужно давать взятки. Все ООО работают, поэтому с процедурой закрытия не знаком. Но полагаю, что она не сложнее открытия. И потом, наверно, нулевую декларацию возможно подавать сколь угодно долго, поэтому не вижу смысла в вашем решении закрыться. Посылали бы по почте нулевую до тех пор, пока не подвернулся бы какой-нибудь заказ. А с товарищем Вы зря так поступили: предпринимательская деятельность - это не только изготовление, но еще и реализация. Товарищ, наверно, и сейчас работает.

13 сентября 2009 в 18:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

kasian комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Вы меня не поняли. Речь шла о том, что я либо работаю у него наемным работником (верстаю и печатаю малым тиражом книги, у меня ризограф, а на серьезные издания готовлю формы для большой типографии), и он платит за меня налоги, либо я сам плачу налоги за себя. Только и всего, а работаем мы по-прежнему вместе. Но как он выкручивается, я знаю. И знаю еще множество "бизнесменов", от мелких до миллионеров. Везде одна и та же схема - или откаты, или "крыша", а чаще и то, и другое. И второе. Несколько лет редактировал газету фирмы недвижимости. В результате - обокрал себя на несколько лет трудового стажа, потому что зарплату мне давали, естественно, в конверте, без оформления. И вся фирма этого хозяина - 50 человек - работает без трудового договора. Не делайте круглые глаза. Так везде. Поэтому-то и кончится всё революцией. Говорю об этом без всякой злобы, потому что по жизни вполне обеспечен. Но это воровское государство не имеет права на существование.

13 сентября 2009 в 20:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

zanuda2009 комментирует высказывание kasian # [−]

Так не везде. И революция, если случится, то никак не из-за черного нала. Мне много раз приходилось обсуждать с работниками их заработную плату. Всегда одно и тоже: работник считает размер своей зарплаты равным тому сколько он получает на руки (бывает даже за минусом полученного перед этим аванса). Моя же позиция: размер зарплаты - это сколько начислено. И все мои аргументы, что подоходный налог должен платить работник, а предприятие платит сверх начисленной зарплаты еще ЕСН - страховые взносы на его самого(работника) получали один и тот же набор ответов: "а чего тогда считать", "а мне это зачем", "до пенсии еще дожить нужно".

13 сентября 2009 в 23:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

kasian комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Это всё красивые слова. Покажите мне хоть одного бизнесмена, который сидит в тюрьме за то, что платил зарплаты черным налом. А в Германии, Англии или США он бы сидел. Причем за налоговые преступления наказывают более строго, чем за обычную уголовщину. Поэтому у них капитализм (от которого я тоже не в восторге), а у нас сообщество паханов и "мужиков".

14 сентября 2009 в 6:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Лучше покажите работника, который согласится работать в черную.

14 сентября 2009 в 10:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Не опечатались ли Вы? Потому что на моей практике
работники любят сравнивать свои халтурные заработки с белой зарплатой не в пользу последней. Или Вы это про работу в Вильнюсе?

14 сентября 2009 в 11:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Kasian привел в пример Британию, США. Я ему и ответил, пусть попробует найти гражданина этой страны работающего в черную. Я посмеюсь.
В России все с точностью до наоборот, так что я Вас полностью поддерживаю.Времена черного нала ушли. Т.к. при минималке не кредит не взять, ни купить что нить крупное. Нужны легальные деньги.

14 сентября 2009 в 14:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Согласен, с кредитами посложнее. Зато субсидии на оплату коммунальных услуг и прочие материальные помощи больше.

14 сентября 2009 в 23:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание kasian # [−]

Повторюсь, что получать черным налом - это больше желание работника, чем работодателя. Думаю, что и Вы предпочитали черный нал, если Вас спрашивали, что Вам лучше выдать просто 13 тыс. или выдать 10 тыс. и перевести ваши страховые взносы по фондам. А работодателю, конечно же, лучше не иметь провинности по уплате налогов - увереннее себя чувствуешь.
И если Вы считаете, что за неуплату налогов в нашей стране люди должны сидеть в тюрьме, так начните с себя - Вы ведь тоже, когда работали без договора, не платили НДФЛ. Хотя бы заплатите с тех полученных сумм налог.

14 сентября 2009 в 11:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

kasian комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Знаете, умный Вы наш, я пришлю Вам газеты, где в последней строчке стоит, естественно, моя редакторская фамилия. Пришлю копии приказов по фирме, где упомянут редактор. И еще массу доказательств, что я - это я, а не поручик Киже. А Вы сделайте такую малость - восстановите мой трудовой стаж. Откуда же было мне знать, что за меня не платят налоги? Трудовую я им сдал, три года мне согласно кивали головой, когда я спрашивал, все ли оформлено по закону. А обратное выяснил лишь при увольнении. Для Вас такие вещи новость? А я вот уверен в противоположном - весь малый "бизнес" сегодня работает по этой схеме. С детства меня приучили, что между большим вором и маленьким нет никакой разницы. Украл ты завод или просто отчисления своего работника - какая разница...

14 сентября 2009 в 17:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Скорее всего Вас всё устраивало - иначе Вы бы пошли в суд, раз не идете значит всё Вы знали и был сговор.

15 сентября 2009 в 0:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание kasian # [−]

Обман, встречающийся во взаимоотношениях работник-работодатель, причем как с той, так и с другой стороны, конечно же не новость. Но не надо обобщать. Лживость - это свойство человека вне зависимости от профессии или классовой принадлежности.
Иметь такие доказательства на руках, которые Вы упомянули, и не доказать в суде, что Вы там работали - это незаурядное умение. Другое дело, если Вы хотите доказать, что получали от работодателя в виде заработной платы по сто или двести тысяч в месяц, то тогда тех аргументов недостаточно. В любом случае, ущемили ваши права - Вам и флаг в руки.
Знать и догадываться не одно и то же, но все таки. Вы работали в коллективе, причем на руководящей должности. При регистрации любого СМИ учредитель газеты обязан предоставить в регистрирующий орган или договор с главным редактором, или устав редакции и договор с редакцией. Знать содержание этих документов главный редактор не просто имеет право, а обязан. Если Ваши подчиненные тоже оказались в бесправной ситуации, то перед ними и Вы наряду с работодателем виноваты. Еще пенсионный фонд рассылает информационные письма, уже около десяти лет.

15 сентября 2009 в 1:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Все Ваши построения очень хороши... Хороши для правового государства. А реалии очень просты. Хозяин фирмы - бывший мент. И хотя сам он был всего лишь участковым, в подчинении у него - пять бывших "полкашей". Судится с ними? Вы, наверное, шутите - он каждый вечер пьет водку с судьями. Через час бы мне вспомнили, как я в 5-летнем возрасте украл у Вовки в песочнице лопаточку и влепили по полной. Преувеличиваю? Разумеется. Но я журналист и судился в жизни десятки раз, даже в советское время - профессия такая. И что такое нынешний суд, знаю не по наслышке. Когда я и еще несколько десятков его работников не получили информационные письма из фонда, то просто ушли из фирмы, а он набрал новых "негров". Кстати, и весь бизнес по продаже недвижимости в России построен на лжи. В документах пишут одно, а договариваются совсем о другом. И так везде в русском "бизнесе". А я начал с того, что лгать и давать взятки меня не приучили родители.

15 сентября 2009 в 8:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание kasian # [−]

Тоже многократно судился. Два раза по разным делам с ФАС по размещению рекламы в газете. Оба раза суд отменил их решения о штрафах. Хотя тоже мог рассуждать: я с района без каких-либо связей, ФАС в областном центре в соседнем здании с арбитражным судом. Но каждый раз убеждался что принцип состязательности в суде работает. Причем у меня были совершенно заурядные дела , а вот Шендерович в этом году в суде доказал, что обращение к депутату ГосДумы Абельцеву: "животное Абельцев" не является оскорблением.

15 сентября 2009 в 14:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

И еще - чтобы поставить все точки над "i". Ваши рассуждения отчасти правильны, потому что Вы - внутри системы. А, может быть, мне напомнить Вам, что бывший президент Чехии драматург В.Гавел в ЧССР долго работал лесником? Думаете, сегодня иначе в России для тех, кто социализм не предал? Думаете, я бы не смог справиться с этим несчастным ментом с моими-то знаниями в юриспруденции и опытом работы? Но я - враг этой системы, и в области это прекрасно знают все, включая губернатора. Поэтому все мои попытки правдоискательства будут мгновенно пресечены. Случай с коммерческой газетой я назвал просто для примера. А рыба с головы гниет.

15 сентября 2009 в 9:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

И еще такой вопрос, на засыпку: куда исчезли в малых фирмах ведомости на зарплату? Объясняют, что вроде это неэтично - знать, сколько получает ваш сослуживец. А причина - то только одна: воровство, двойная или даже тройная бухгалтерия.

14 сентября 2009 в 17:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание kasian # [−]

Очень длительное время специально выдавал зарплату по единой ведомости. Думал, что это должно стимулировать работников. Как у Жванецкого: "Кто больше работает, тот должен больше получать, как бы это не было противно окружающим". Полный провал этой затеи. Почти все работники продолжали думать, что они работают "по крайней мере не хуже других". Разгорались дрязги. Кто похуже работал -лучше работать не начинали. А лучшие переставали выделяться из коллектива.

15 сентября 2009 в 1:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Вот подумал: а зачем Вы открывали восемь ООО? Объяснить? Дополнительно к ООО "Рога и копыта" отрывается "Рога и копыта плюс", а из первой фирмы выводятся капиталы - так проще уйти от налогообложения, и вообще проще открывать новые фирмы, чем развивать старые. Не ставлю Вам это в вину, просто так устроена система. Воровская система.

15 сентября 2009 в 10:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

zanuda2009 комментирует высказывание kasian # [−]

Совсем по другим причинам. Из-за различного профиля деятельности, из-за различного состава учредителей. А потом до 2004 года статус малых по многим видам деятельности мог быть только у предприятий с численностью не более 15 человек. "Рога и копыта" - это открывают, для того чтобы в скором времени закрыть. У меня все предприятия работают. Последнее созданное предприятие как раз занимается изданием газеты. Из основного оно было выделено два года назад потому что человек, работавший главным редактором, захотел быть соучредителем газеты. Работая в основном предприятии он довел тираж газеты до максимального в нашем районе и вместо убытков газета несколько лет уже приносила неплохую прибыль. За свою работу он получал хорошую белую зарплату, как и все остальные работники редакции. Мне не просто было отказаться от единоличного учредительства такого проекта. Прежде всего благодаря признательности главному редактору за отличную работу я принял тогда то решение. И ни разу не пожалел.
Теперь редактор работает еще и директором нового предприятия. Прибыль увеличилась вдвое - материально я ничего не потерял. Зарплаты там по прежнему белые и выше среднего уровня даже черных.

15 сентября 2009 в 14:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Не знаю. Вы меня почти убедили, что Вы - герой нашего времени. Может, так и есть, на Севере вообще люди честнее, чем у нас на Дону. Только пьют много. Однако я знаю, что в Германии, например, норма прибыли - 7-8 процентов. (Рассказывали, когда я был там в командировке). У нас бы ради такой прибыли никто и не чихнул (да и прогорел бы в тот же день). Вы, может быть, добились иного, и Бог вам в помощь, когда мы будем сообща строить ...рыночный социализм. Это время придет. А вообще-то о бизнесе у меня есть повесть, написанная семь лет назад. Будет интересно - прочитайте на моей страничке в Прозеру http://www.proza.ru

15 сентября 2009 в 15:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

zanuda2009 комментирует высказывание kasian # [−]

Ваше произведение прочитал полностью. Неплохо. Больше о взаимоотношениях полов, чем о бизнесе.
Норма прибыли у нас в стране снижается. Хороший тому показатель ставка ЦБ. Снижают каждый месяц. На сегодня он уже снизился с предыдущих 10,75% до 10,5% . Хотя весной правительство в своих "обещаниях" планировало снизить ставку ЦБ до 10% к середине 2010 года. Не хотят, а приходится. Платежеспособный бизнес не желает кредитоваться под высокие проценты. Действующее сейчас предложение Сбербанка 16,5% было интересно еще полтора года назад. А теперь себе бы столько заработать.
Год назад ЦБ повысил ставку с 11% до 13%. ЦБ в бюджет обязан отчислять 50% прибыли, вторые 50% остаются низвестным героям. Вот они действительно герои. Если упрощенно, то это 6,5% прибыли со всех кредитов в РФ.
А вообще, если бизнес не настолько паразитирующий и гарантированный как у ЦБ, то 7-8% это малая степень надежности.
Ведь имеют место колебания и просто изменения в неблагоприятную сторону условий ведения бизнеса. И если плюс колеблется около семи процентов, то он в любой момент может превратиться в минус. По-моему, когда говорят о 3-7% нп - это о чистых деньгах, извлекаемых из оборота.

16 сентября 2009 в 1:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Предел выживаемости предприятия 15-20 процентов. Меньше большая вероятность что все захлопнится и рабочие пойдут на улицу. Немцы только скидку представляют диллерам в размере 30-40 процентов. Итальянцы 20-30. Так что о "норме " прибыли можно только догадыватся. И это по серьезному оборудованию. В других отраслях картина скорее всего похожая.Так что не все что Вы знаете по наслышке правда.

16 сентября 2009 в 23:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я сказал лишь то, что слышал сам от преподавателей института "Инбит" (занятость населения) в Берлине в 1993 году. Тогда положение Германии, после объединения, было аховое: безработица под десять процентов (а в восточной части под 20), большие государственные долги. И тем не менее. Дилеры - это биржа, спекулятивный капитал, при чем тут промышленность? А наши гигантские нормы прибыли лишь свидетельствуют о том, что и капитализм в России - профанация, не говоря уже о том, что он вообще в России не нужен никому, кроме жирных котов.

17 сентября 2009 в 12:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Диллер это прежде всего продавец товаров. Вы имеете ввиду - биржевого диллера. Я продавца продукции предприятия.
Дилер это фирма которая покупает продукцию предприятия и потом его продает от себя и осуществляет сопровождение.
Дистрибютер - продает продукцию предприятия от его имени. И т д.
Надо уметь различать подобные вещи, если беретесь рассуждать об экономике. Так что Вас грубо обманули с 7% или речь шла о какой то специфической
области экономики.
Дабы избежать инсинуаций с Вашей стороны вот здесь - http://mirslovarei.com

17 сентября 2009 в 16:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Его никто не открывал. Только для своих.

11 сентября 2009 в 23:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание joys5 # [−]

В нашей стране миллионы примеров создания малых предприятий обыкновенными людьми с чистого листа и на голом месте. Много предприятий было создано в последние годы. Вновь созданные предприятия вполне успешно конкурируют со старыми.
Малые предприятия - это одно из немногих положительных изменений нашего общества за последние 30 лет.

12 сентября 2009 в 13:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Любое малое предприятие которое осуществляет свою деятельность сейчас, - нарушает права трудящихся. Толи это серые зарплаты, то ли ненормированный рабочий день, Отсутствие ежегодного оплачиваемого отпуска и т.д. На таких предприятиях хорошо только хозяину и менеджменту. Какое будущее ждёт работников не трудно догадаться старость без пенсии, работа до самой смерти. Лазание по помойкам. Что говорить про будущих пенсионеров когда даже те пенсионеры которые работали в СССР влачат нищенское существование.

12 сентября 2009 в 23:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

zanuda2009 комментирует высказывание joys5 # [−]

Ну вот. Существование малого бизнеса признали, уже хорошо. Сравнивая пенсионеров СССР с будущими пенсионерами в контексте малых предприятий Вы признаете еще и то, что частный бизнес у нас широко распространен.
На Ставрополье может быть и сильны традиции "цеховиков", а на малых предприятиях в средней полосе ежегодный оплачиваемый отпуск и сорокачасовая рабочая неделя - это норма. Серые зарплаты "сейчас" - это не нарушение прав трудящихся работодателями, а просто глупость правительства. Да Вы и сами на эту тему совершенно верно высказывались в апреле в своих комментариях на статью «Чем черевато возвращение «серых» зарплатных схем».

13 сентября 2009 в 15:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Я вообще редко ошибаюсь. А на счёт 40 часовой недели и оплачиваемых отпусков в средней полосе то комментариев воздержусь. Говорю только про то о чём знаю. Существоание малого бизнеса Я не отрицал. Я сам был чп. Мне не нравиться государственная политика в социальной области и области предпринимательства.
Моя позиция такова, кто работает тот должен жить хорошо. И не только бизнесмен, но и наёмный работник.

13 сентября 2009 в 22:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание joys5 # [−]

Согласен.

13 сентября 2009 в 23:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание chruntick # [−]

loderaner прав. Так что плюс ему. А вот Ваш примерчик хромает - опять ключевое слово ДАВАЙ. А я бы прекомендовал слово СДЕЛАЙ САМ, не пробовали? Приятель имеет магазин - к каким ресурсам он присосался? Если с Вашим менталитетом он отдаст в управление Вам магазин - то через полгода Вы опять будет стонать от безденежья. Это действительно тяжелый труд и постоянная ответственность. Если Вам не платят зарплату , то прокурор Вашего работодателя может отправить в тюрьму, если у Вашего приятеля упадут продажи, то ему никто зарплату не заплатит. Разница в том что он рискует, создает рабочие места, а Вы на эти места нанимаетесь. Каждому свое. А то дай, дай, обеспечь - это на сайт президента, там просителей хватает. Кому платице, кому квартиру.

9 сентября 2009 в 14:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание chruntick # [−]

Ну почему сразу жлобы? Я после того как в 2000-м ушел с государевой службы, занимаюсь только со своей компанией разработкой программного обеспечения, из которого 50% бесплатное для пользователей.
Я зарабатываю деньги. И в чем моя вина, что я это делаю абсолютно честно и к чему я "присосался"?

9 сентября 2009 в 14:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание loderuner # [−]

Не передергивайте. Сколь много не работай, а не поделившись с рэкетом, в первую очередь государственным, не заработаешь ни копейки. Еще и должен будешь пожизненно и на "счетчик поставят". А для того, чтоб все эти условия соблюсти, непременно нужно воровать и обирать "Лохов"! То-есть, просто, честных и доверчивых людей!
Назовите мне "делового", или "бизнесмена", как нынче принято их величать, кто на имеющиеся у него средства, даже взятый кредит, ЧЕСТНО, БЕЗ ЛЖИ, ПОДЛОСТИ, КРОВИ, ГОРЯ, создал что либо? Нет таких в принципе!
Кто из наших "Олигархов" САМ РАЗВЕДАЛ, ДОБЫЛ, СОЗДАЛ, ИЗОБРЕЛ, ПОСТРОИЛ какой либо продукт, которым торгует? Это было создано до него, НАРОДОМ СССР, а они этим торгуют как своим.
Так о каких людях, которые "дохрена" работают вы тут говорите?

9 сентября 2009 в 13:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [−]

Например системы мобильной связи? Тоже СССР построил? Или владелец соседнего магазинчика - у него руки по локоть в крови? А кого прикончил Ваш провайдер?

9 сентября 2009 в 14:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

loderuner комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ай-ай, как суперски Вы сказали :) Респект!

9 сентября 2009 в 14:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Первое это простые вложения в другую страну с целью _нажиться_, второе это так же вложения ... фарца, для чего тоже нужен стартовый капитал, а его надо откуда то взять = ) Провайдер - ну тут можно как с капиталом начинать так и практически без него, но без капитала совсем другой уровень.
ЗЫ Попов радио изобрел и осуществил первую радиопередачу... так что про мобильную связь рассказывайте конечно, но не забывайте кто кому чем обязан.

9 сентября 2009 в 16:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание mr_ash # [−]

Пока спорят - Попов или Маркони. Так а причем тут СССР и изобретение радио.? Я что то связи не уловил. Вы хотите сказать что владелец продуктового магазинчика фарцовщик? Боже как Вы далеко ушли в своих заблужениях.

9 сентября 2009 в 17:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

mr_ash комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Переписать можно что угодно и как угодно затем дать детям и воспитать кого надо. Дать детям про Маркони, будет Маркони, это вопрос пропаганды, пусть спорят дальше, кто заплатит больше тот и прав будет. Для меня это Попов и пусть они хоть на каждом заборе напишут что это был Маркони, ничего уже для меня это не изменит. Владелец магазина подразумевает частный капитал, соответственно стартовый капитал на товары и помещения. Соответственно либо кредит = банк = деньги ("полезность" банков и кредитов, да и вообще денежной системы обсуждалась), либо фарца, ну что тоже требует стартовый капитал, ну либо что угодно на Ваше усмотрение вымогательство, ограбление не важно. Легализовать свои средства можно было очень многими способами и понаписать бумажек тоже.

9 сентября 2009 в 17:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание mr_ash # [−]

Ну Ваше представление о бизнесе мне понятно. Причем тут Попов и СССР? Вы мне так и не ответили.Так все таки пример с мобильными сетями - можно считать что ПОСТРОИЛИ ?

9 сентября 2009 в 17:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я где то упоминал ссср ?, я упомянул Попова, как основателя радиосвязи, в том чиле и мобильная связь относится туда же. Построили с целью нажывы, я же Вам ответил по этому поводу, благоустраивать территории с целью, чтобы тут жить и растить детей они не будут, только личная выгода. О чем и говорилось еще в посте про олигархов.

9 сентября 2009 в 19:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание mr_ash # [−]

Позвольте. Вы говорили о том что олигархи ничего не построили. Что все построило СССР. Я привел пример - мобильную сеть - типа скажем БИЛАЙНА. Она же построена позже. Уже в России. Это крупнейший проект. Вы мне привели в пример Попова изобретателя радио. Я не смог провести паралель между двумя событиями и обратился к Вам за разъяснениями. Теперь понятно. Так вот вопрос - так построили или нет олигархи серьезнейшее предприятие.? Или например постройл ли что нибудь Стерлингов занимаясь птицеводством в настоящее время?

9 сентября 2009 в 20:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Попов радио изобрел и осуществил первую радиопередачу... так что про мобильную связь рассказывайте конечно, но не забывайте кто кому чем обязан. Это то, что я сказал, другими словами:
Конечно это все хорошо, прогресс и все такое, но не надо приписывать все абсолютно заслуги иностранцам и полностью списывать со щетов ссср.
Олиархи ничего хорошего не сделали, а если сделали, то исключительно для своей будущей выгоды. К тому же стартовые капиталы, которые они куда то вкладывали честным путем не заработать.
Как русские будут добывать нефть без связи к которой мы так привыкли... не порядок, связь нужна, как персонал в Юкосе будет исправно и точно выполнять все задачи? не порядок, обучение нужно з/п норм. а куда ресурсы сырьевые пойдут не важно. Вот ресурсная сфера нормально существует у нас а все остальное в заднице. Это то, что касается олигархов в частности пример Ходорковского, он еще бухгалтерию всю перестраивал под западную с такими же благими намерениями.
Надеюсь моя логика и мысль понятна... удачи = )

9 сентября 2009 в 21:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание mr_ash # [−]

Абсолютно непонятно и не логично. Я спрашиваю является ли мобильная связь промышленным построенным ( не в советское время) предприятием? Ну ответьте прямо. Мобильная связь, смею заметить, также важна для функционирования общества как и телеграф в свое время. Вы это не оспариваете?
О каких иностранцах идет речь? МТС - Российский бизнесмен Владимир Евтушенков 75 процентов акций. Да и остальные компании принадлежат росиийским акционерам.
Пожалуйста не надо обо всем. Вы сказали олигархи ничего не построили - я спрашиваю считается ли мобильная связь, весь комплекс построенным промышленным объектом?

9 сентября 2009 в 21:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

mr_ash комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Конечно, это другой вопрос.
Мобильная связь объект, построенный не в советское время.
С какой целью это другой вопрос.
Да, мобильная связь бесспорно нужна, скажу как человек, чья делятельность связана непосредственно с передачей голоса по сетям передачи данных.
По воду российских бизнесменов как Вам сказать, человека можно назначить, поставить, купить и т.п.
Мобильная связь, если относить сферу услуг к сфере производства, весь комплекс считаю построенным промышленным объектом.

9 сентября 2009 в 22:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание mr_ash # [−]

Значит хоть один объект, но олигархи построили. Да не объект, а отрасль промышленности. Даже министр есть. Который переодически твердит Медведеву об успехах.

9 сентября 2009 в 22:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Сотовая связь пришла в Россию из-за рубежа. Привезли оборудование, поставили , включили и всё. сами ничего не придумывали. Так что ни о каком предпринимательстве речи нет. Сотовые телефоны все производятся за рубежом. Так что сотовые сети продвигают те же производители сотовых телефонов.

11 сентября 2009 в 23:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Оборудование это малая толика в этом проекте. Вы даже не можете себе представить всю сложность предприятия. Это Вам не радиоприемник слушать. Ваз тоже купили на корню и под ключ. Однако считают величайшим достижением социализма

12 сентября 2009 в 0:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

У меня профессиональное образование монтажник радиоаппаратуры и приборов. Так что хоть небольшое представление да имею. И считаю что оборудование как раз это основная составляющая сотовой связи. Оборудованию не нужны разрешения, ему нужна электроэнергия и квалифицированное обслуживание. А вот бумажные барьеры и всевозможные препоны создаются искусственно. Если бы не они, в России было бы гораздо больше операторов сотовой связи хотя бы в пределах одного города. Кстати сказать в России много сборочных производств иномарок. Но и они терпят не лучшие времена. Отсутствует спрос.

12 сентября 2009 в 23:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Взгляд монтажника на принципы развертывание крупных сетей сотовой связи меня мало волнует, по причине что у Вас об этом просто нет представления. Оно отсутствует.При совке оператор был бы дай бог один и телефона Вы бы ждали 10-15 лет. Как и мои родители проводного.

13 сентября 2009 в 11:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Для вас есть только два мнения одно Ваше и другое - неправильное.
Думаю что моё представление о сотовой связи всё же более отчётливое чем Ваше. В этом мире всё когда то появляется, развивается, и на всё необходимо время. Когда то и простое проводное радио было пределом мечтаний и слушали его всем селом. А теперь мало кто им пользуется.

13 сентября 2009 в 13:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

В отношении Вас и Ваших реплик все верно, так и есть.

13 сентября 2009 в 13:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вот видите, вам нечего возразить. Значит не зря я бил по клаве.

13 сентября 2009 в 23:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание mr_ash # [−]

Если серьёзно, то и Попов, и Маркони были по сути дела практиками и почти одновременно воплотили то, что теоретически обосновали совсем другие люди (например, Фарадей). Для меня здесь интересно другое: почему многим русским людям так упорно хочется, чтобы первым был Маркони, а не Попов, почему им больше нравится "Желтая подводная лодка", а не "Широка страна моя родная"? У меня один ответ: дело вовсе не в фактах. Просто этот "русский человек" давно перестал быть русским, хоть и может числить свою родословную от Киевской Руси. А Вы упорно пытаетесь сделать его снова русским. А зачем? Чем быстрее все эти апатриды нас покинут, тем стремительнее будет развиваться грядущая Русь.

17 сентября 2009 в 10:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А разве мы говорим о капитализме вообще? Мне казалось мы говорим о капитализме в России. А что за последние 20 лет создали в нашей раше? А провайдер, никого не прикончил, но вот цены на интернет запредельные.

11 сентября 2009 в 23:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание pokoinik # [−]

Не делюсь я ни с каким рэкетом. Ни с бандитским ни с государственным.
Вообще, уважаемый, критиковать снизу замечательно, весело и здорово. Но прежде всего подумайте почему Вы, такой критик ни разу не попытались сами взять и заработать деньги? Одно из двух или вы боитесь трудностей, или же привыкли получать деньги от кого-то... Поймите одну вещь, деньги даже олигархам достаются не просто так. Возьмите и станьте олигархом, кто же вам мешает? Только все причины вашего ответа сразу проецируйте на них.
Народ СССР тоже не безгрешен, как бы я к нему хорошо не относился. И вы это тоже прекрасно знаете. Бабло на кустах никогда не расло и рога изобилия еще ученые не придумали.

9 сентября 2009 в 14:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание loderuner # [−]

Я не только попытался, я делаю свое дело. И уверяю вас, отлично знаю, о чем говорю! И могу повторить, НИ ОДИН ОЛИГАРХ НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО полезного или доброго, ДЛЯ ЭТОЙ СТРАНЫ И НАРОДА! И все, что у них есть, это загубленные жизни людей и уворованные блага, тех самых людей!

9 сентября 2009 в 14:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

loderuner комментирует высказывание pokoinik # [−]

Я не хочу Вас совершенным образом обижать, но... может всё-таки зависть? Или еще какие смешанные чувства вами владеют? :)

9 сентября 2009 в 14:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

pokoinik комментирует высказывание loderuner # [−]

Вы даже при желании, не могли бы меня обидеть, на обиженных воду возят.
Мне, некому завидовать, мне достаточно простого понимания, что я не перестроился и не продал, не предал и не обнес никого. И нет кого-то у меня за спиной, кто мог бы плюнуть мне вслед.
А вот бешенство, от опустившегося до ......... ниже не бывает, состояния народа, от , унизивших весь народ без исключения, опустивших страну ниже плинтуса, это, да присутствует.
И совершенно уж нечеловеческими отношениями, всех ко всем, не могу быть доволен. Никаких смешанных чувств. Все очень определенно и ясно.

9 сентября 2009 в 14:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Tubifex комментирует высказывание loderuner # [−]

я думаю не зависть, а личный опыт, отличный от вашего скорее всего в силу трех основных причин: стартовый капитал, связи, очень высокий уровень удачливости (или-или, один из трех на выбор).

9 сентября 2009 в 17:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание Tubifex # [−]

"покойник" просто запутался в своих образах. То он супермен то дамский угодник, то он обличитель олигархов и борец с деньгами то предприниматель. И вообще в переписке со мной он утверждает что на сто тысяч человек всего один нормальный. Догадались? Нет, он не один. Еще его знакомые.
Вот такая малочисленная компания нормальных.

10 сентября 2009 в 2:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Tubifex комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

ну я просто на столько не отслеживаю контингент, как-то не озадачивался, но наблюдение интересное. )))

10 сентября 2009 в 10:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [−]

Огласите пожалуйста порог с которого предприниматель становится олигархом?

9 сентября 2009 в 18:16 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Олигарх - , олигарха, м. (книжн.). 1. Член олигархического правительства (истор., полит.). 2. перен. Лицо, принадлежащее к кучке эксплуататорского меньшинства, осуществляющего свое господство путем насилия, террора и подкупа (публиц. ритор.). Сбросить власть финансовых олигархов.;

9 сентября 2009 в 18:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [−]

Я имел ввиду финансовый порог. А не выдержку из толкового словаря. А то непонятно - владелец небольшого магазина олигарх? Где грань?

9 сентября 2009 в 18:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Не тратьте время на пишущего покойника - пустышка.

10 сентября 2009 в 2:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание pokoinik # [−]

// САМ РАЗВЕДАЛ, ДОБЫЛ, СОЗДАЛ, ИЗОБРЕЛ, ПОСТРОИЛ //
Но Вы же тоже работаете на компьютере, который в лучшем случае просто купили.

// ЧЕСТНО, БЕЗ ЛЖИ, ПОДЛОСТИ //
Почему Вы к олигархам более требовательны чем к среднестатистическому гражданину ?

// нужно воровать и обирать "Лохов" //
Тот же Ходорковский начинал с научно-производственных разработок. Ценности они особой возможно и не представляли, ровно как и те безналичные деньги, которыми с ним тогда расплачивались. А "лохов" он не обирал.

9 сентября 2009 в 14:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Наличие у меня компьютера, не есть заслуга того, кто его продает. А тот, кто его создал, не гребет миллиарды. Я, лично знаком с хозяином Сингапурской компании, продающей все комплектующие для ноутбуков и сами ноутбуки, во все страны мира. Он никакого отношения к созданию продукта не имеет, он просто ростовщик. Спекулянт проще говоря. Именно так и делаются капиталы.
А ходорковский, на вопрос, о первоначальном капитале, улыбнувшись сказал, -"А это, уже никого не касается...."
А суть денег, это просто узаконенное воровство и мошенничество. И для того, чтоб понимать это, не нужно быть семи пядей во лбу.

9 сентября 2009 в 14:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [−]

Суть в том, что в СССРе Вы бы проводки интернета ждали 15 лет, как мои родители стационарного телефона. И мы бы Вас не услышали.

9 сентября 2009 в 14:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

О том то и речь что надо было убрать административные барьеры, но не создавать другие ещё более гнилые - коррупционные.

13 сентября 2009 в 0:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Дело в не эффективности экономики. Соцэкономика привела в тупик. Вспомните несунов они уж никак не администрация. Все что на заводе мое.

13 сентября 2009 в 11:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Современная экономика России из тупиков не вылазит. СССР стабильно развивался пока не пришли эти псевдорыночные реформаторы. За 45 послевоенных лет страна восстала из руин, А за 15 лет рыночных преобразований развалили всё промышленное производство.

13 сентября 2009 в 13:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

equal комментирует высказывание joys5 # [−]

Куда она развивалась? Это от великого развития страна к 1989 году более 15 лет сидела на талонной системе распределения? СССР рухнул вместе с ценами на нефть в 1985 году. Не заблуждайтесь. Горбачев разбирался уже с последствиями советского наследия. РФ "из тупиков не вылазит", потому что у руля власти находятся все те же коммунисты, комсомольцы и ГБШники. Рыночных отношений у нас было пять лет от силы, начиная с 1991 года. И даже, учитывая какие придурки нами руководят, люди стали жить лучше. В окно посмотрите - сколько машин Вы там видите?

13 сентября 2009 в 13:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание equal # [−]

Талонная система была альтернативой спекулянтам. И не 15 лет. И сколько же машин произведено в России? Только не называйте отвёрточную сборку производством. С таким же успехом можно говорить о текстильной промышленности. Всё шьётся в китае, а свои ткачихи - портнихи сидят без работы.

13 сентября 2009 в 23:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

СССР развалился,в том числе и по экономическим причинам.В стране жрать нечего было. Бензина на заправках не было. Какая развивающаяся экономика?

13 сентября 2009 в 13:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Жрать было побольше чем сейчас.
Бензина не было? А откуда его брали спекулянты?

13 сентября 2009 в 23:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Первое утверждение ложь.
Второе - как так! в СССР были спекулянты? Быть не может, самое справедливое общество на свете.Несунов Вы поддерживаете, а вот спекулянты не приглянулись.

14 сентября 2009 в 10:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я не голодал. Я говорю о качественной еде. Если хорошую еду разбавить дерьмом, её станет больше, но лучше она не станет. Сначала разберитесь чем несуны отличаются от спекулянтов.

16 сентября 2009 в 21:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание joys5 # [−]

Объясняю: спекулянты нефть на своей кухне делали. Из буряка. Как и "варенку". Что Вы пристали к человеку? Горько ему в своем Вильнюсе. Нужно идеологически оправдать драп. А что такое социализм, он знает не хуже Вас. Только никогда не признается. А неплохо бы сейчас было бы, NSLNSL, как в добрые советские времена пройти с рюкзаком от Домбая или Терскола к морю? Без всяких долларов...

17 сентября 2009 в 8:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Хоть этот пост и не ко мне обращен. Отвечу. Я уже писал что по маршрутам о которых Вы мечтаете я ходил.
Добрался до приюта 11 . Дальше только альпинисты. Ходил в сопках на Кольском. И что с того. Этой зимой
катался в Альпах. Посмотрел на Гималаи с борта самолета. Повезло.Рыбачить мотались компанией в Норвегию. А - посетил Крым - три дня. У Вас есть что то подобное в воспоминаниях.? А Вы о горече бедолага. Я о хорошем в России, не по наслышке, работаю. А Вы желчью заливаетесь, молодежь видете ли кругом плохая. Вы безнадежное прошлое, цепляетесь за крохи которые Вам достались в советские времена и расказываете байки про наше счастливое детство.
Ответил бы больше, дык вот иногда работаем, дом строим опять же. Двигаемся.А Вы посидите на своем полустаночке.

17 сентября 2009 в 15:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Видите ли, то, что Вы выдаете за блага западной цивилизации, досталось мне, так сказать, по праву рождения, а потом - по профессии. С четырех до семи лет жил на Чукотке, потом в Молдавии (отец был военным), после школы работал два года на Памире. Поездил по Европе. В Норвегии, которой вы хвалитесь, был месяц на Шпицбергене, писал о наших горняках. Сейчас только что вернулся из лучшего санатория Сочи (мне богатый сын подарил путевку).
Ну, и что? Чем хвастаться? Разве это отменяет тот факт, что треть страны находится в беспросветной нищете, которая в 70-80-е годы и не снилась? Много ли вообще нужно ума, когда благополучие одного достигается за счет ограбления девяти? А Вы имеете наглость, иначе не скажу, этот бардак и мафиозный режим оправдывать.
Не хочется заканчивать на такой ноте. На Эльбрусе я тоже дошел только до приюта 11. А кто пошел дальше, в кровь сбили ноги. Сейчас, между прочим, приют сожгли какие-то забулдыги. Говорят, строят новый.

17 сентября 2009 в 16:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Ну Вы просто уникальный человек. "Богатый сын подарил путевку" - делаем вывод:
1. Значит молодое поколение ( относительно Вас ) живет неплохо.
2. Значит Ваш сын не относится к тем девятерым за счет котрых живет один.
3. Вы не против воспользоватся его деньгами, что бы праздно поразвлекатся.
Так где ж партийные убеждения, когда пряник к носу подносят?
И как Вам хватает наглости , брать деньги у сына, отнимая их у его жены и детей? Шутка конечно, но я ничего не придумал. Все исключительно с Ваших слов.
Я не хвалюсь, незачем. Просто Вы настолько упорны в совей ностальгии, что осталось только зарыдать вместе с Вами. И выклянчить у сына денег на путевку куда-нить.
Если Вы ездили по Европе , то не могли не видеть огромную разницу как живут побежденные , и как живет победивший народ. Я имею ввиду 80 годы. А сейчас Россия живет получше некотрых стран Европы и это факт от которого Вы Писатель наш драгоценный отмахнутся не можете. Россия стала нормальной Европейской страной, а Вы
ее тянете опять в прошлое. Только вот вряд ли получится.

17 сентября 2009 в 17:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Перестаньте меня смешить. Я прежде чем что-то напишу, знаете ли, думаю. И Ваш вопрос предугадал, еще когда составлял свой. Мой сын - руководитель одного из крупнейших предприятий города. Наемный менеджер, а не капиталист. Но получает естественно, солидно. А зять у меня сейчас, знаете ли, в Англии, и дочь скоро туда уедет. Так что же из этого следует? Жить хорошо, по-вашему, дозволяется только ворам? Они мозгами зарабатывают, а не воровством. И они моих взглядов, а не Ваших, вот в чем дело.
А сам я - пенсионер и инфарктник, хоть и работаю помаленьку. И пенсия моя, скажу Вам по секрету - 6000 рублей. Именно её Вы, видимо, имели ввиду, когда сказали, что Россия уже живет лучше иных стран Европы. Переведу на любимые Вами баксы - менее 200 долларов. Ну, очень, очень достойная.

17 сентября 2009 в 18:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Вот теперь все правильно - Вы гордитесь зятем работающим в Британии. Дочку пристроили туда же.
И не считаете их сбежавшими. Т.е Вашей семейке позволено. Кесарю - кесарево. Так?
Сын топ менеджер - это те которые бонусы отхватывают? Предприятие частное?А зарплату рабочим на нем платят?
Большую? Огромную?
Вот я рад за Вашего сына. Человек работает и получает достойную зарплату. Но Вы то ...
Или все таки допустим , что не все воры? Мой не вор, а остальные воры!?
Вот видете - капиталистические ценности приминительно к одной российской семье греют Вам душу. Но это Вам.
А другим нельзя. Надо в социализм. А зятю с дочкой в Туманный Альбион, но чтоб ностальгировали по совдепии, на Пикадили
очень неплохо ностальгируется. При советах с ними бы еще 5 вожаков комсомольских потащились да стукачек.
Если бы вообще выпустили.

17 сентября 2009 в 18:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Такое ощущение, что не беседуешь с человеком, а сражаешься со змеей, которая постоянно выкручивается. Что я Вам должен еще выложить, чтобы доказать Вашу пустоту? Что предприятие у сына с контрольным пакетом государства? Что зять-программист в Англии в длительной командировке?
И самое забавное - а где Вы прикажите работать, если страну захватили воры? Мне, детям? Улететь на Луну?
Нет, дорогой. Это МОЯ страна, во всяком случае, в большей степени моя, чем Ваша. И я буду за неё бороться, а Вам она уже давно до фени.
И то, что на этом сайте куда больше сторонников СССР, чем его противников, лучшее тому свидетельство.
К тому же учтите, что круглосуточный интернет сегодня есть ни у самого бедного меньшинства в стране. То есть нас в реалии куда больше, чем на сайте. И мы победим.

17 сентября 2009 в 22:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Ну так все правильно. Это хорошо. Вопрос в Вас,почему Вашей семейке можно, а другим нет? И куда девается Ваша принципиальность когда речь о Вашем благополучии

17 сентября 2009 в 22:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Если бы я пекся о хорошей колбасе, а не о своей душе, то работал бы сейчас в администрации области. (Я и работал там раньше, только она называлась облисполкомом). Но я в оппозиции к власти с августа 1991 года.

17 сентября 2009 в 23:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Ларчик просто открывался. Вы номенклатурный работник. В 91 Вас оторвали от кормушки ( ГКЧП поддержали?). И началась
жизнь простого гражданина. Без блата. За годы номенклатурной жизни ничему , что делается руками не научились.
Вот и стало голодно и плохо. Ностальгия.

18 сентября 2009 в 10:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Нет, Вы положительно капиталистический диплодок. Никто номенклатуру от власти не отрывал. Она как правила СССР, так и сегодня правит. У меня есть друзья-однокурсники на всех этажах власти. И порадели бы родному человечку, если бы мне это только было нужно. Но у меня с ними разные представления о совести.
Мы закончили тем, с чего начинали. Для одних первичное - колбаса, для других - идея. Правда, и колбасу Вы в итоге получили хреновую

18 сентября 2009 в 10:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Речь идет о Вас. Друзья Ваши пошли дальше. А Вас оставили. И обида сжала горло... Все остальное это оправдание собственной ненужности и никчёмности.
А вопросец по предприятию Вашего сына так и повис в воздухе? Истинный партиец. Бревно из своего глаза выковыривать отказался. Запишем.

18 сентября 2009 в 12:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Есть очень странная категория людей. У него "мерседес", а он занимает деньги и покупает "лексус". Купил и тут же занимает на "феррари". Дорогой Вы наш "промышленник"! В мире существуют миллионы людей, которым по фигу горы золота. Да к тому же, как показывает практика, у тех, кто их жаждет, их-то и не бывает.
Не мерьте всех на свой кривой аршин. Мне куда важнее те несколько десятков читателей, которые этим утром прочли мои повести и статьи, чем эти мифические миллионы. К тому же, как я понял, у Вас в жизни не было ни приличных должностей, ни денег, из которых стоит закладывать совесть. Потому и беситесь, что в жизни вытащили пустышку.

18 сентября 2009 в 15:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Да когда чего то нет ( например таланта или положения) приходится радоваться и десятку любопытствующих. Согласен.

18 сентября 2009 в 16:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Сделайте простой опыт. Откройте свой сотовый телефон. Найдите плату. Найдите на плате хоть одну деталь российского производства. О микросхемах не говорю. Простейшую: конденсатор, резистор. Их нет. Ни в одном сотовом. Хотя в каждом - комплектующие минимум из десятка стран. Теперь сделайте другой опыт: достаньте из чулана или чердака Вашу старенькую "Спидолу", с которой в детстве ходили в походы. Так вот эта советская хреновина производства завода ВЭФ в 60-70-е годы экспортировалась в Англию и ФРГ.
Много ли нужно ума, чтобы черное золото страны превратить в оборудование сотовой связи, к тому же, как ни обидно, сделанное где-то на Филиппинах или в Индонезии? А когда выпускалась "Спидола", те ведь, образно говоря, еще с пальмы не слезли. И не стыдно пороть чушь?

17 сентября 2009 в 8:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Ну хорошо в 60-70 что то экспортировали и практически все делали сами.
Что Вы хотите доказать. Что плановая соцэкономика венец? Не могу согласится - так как в конце тех же 70 наступил полный застой в экономике. Мы перестали развиватся. Спидола, ВЭФ, Океан - все это прошло через мои руки. Но это в те же годы и рядом было нельзя поставить
с компактным японским приемником. Раз об электронике то пусть , будет электроника - помните ВМ-12 видеомагнитофон. Что бы его достать мне пришлось гонятся по нескольким городам, да ведь и стоил он немало.
Полный отстой, а не техника. Купил японца с рук - земля и небо. И так начиная с 70 ых во всем. Отставание экономики. А забыл - персоналка - два ящика и маленький черно белый дисплей. 5.25 дискеты . Мне казалось чудом - какой то аналог Exel , текстовый редактор - круть.
И тут мне привозят сперва XT, потом AT компы. Ну и что было сравнивать?. Продолжение

17 сентября 2009 в 15:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Продолжение. Вы просто в те года нигде не бывали и ничего не видели. Вот и казалось что мы впереди планеты всей.
Оказалось что не везде. Так вот и вывод - социализм загнулся как экономически дегенеративная система, которая
элементарно не выдержала конкуренции. Если я Вас правильно понимаю, то Вы с этим не согласны - флаг Вам в руки.

17 сентября 2009 в 15:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Где Вы у меня прочли, что наша бывшая экономика - венец всему? Просто все Ваши рассуждения, как в том анекдоте: будем этого грязного ребенка мыть или убьем и сделаем нового. Если Хрущев был дурак и какой-нибудь Черненко - дурак, разве из этого следует, что и Карл Маркс - дурак? Ответьте на такой простенький вопрос: за тридцать лет, за 50, за 100, в мире стало больше социализма или меньше? Без всякой политэкономии - просто равноправия людей? Больше. Только полный кретин способен отрицать, что человеческий прогресс неизменно движется в одну сторону - в сторону социализма. Можно сказать: не по Сеньке оказалась шапка. Ну, так отмойте этого Сеньку, если Вы - русский человек.
О том, где был и что видел, я уже ответил в предыдущем комменте. И вообще, не лезли бы Вы драку с журналистом с 40-летним стажем. Меня много лет натаскивали в вузах именно СМОТРЕТЬ И ВИДЕТЬ. Даже через Интернет. А Вы рядом пройдете по улице и ничего не увидите. Подготовка не та.

17 сентября 2009 в 17:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Если Вы журналист - то следует отличать социализм от социальных програм.
Следует пояснять - какой мир Вы имеете ввиду - золотого миллиарда? Или весь? Или исламский. Или будийский?
40 лет конечно весомый аргумент , но журналиста ( хорошего) видно сразу, по одной фразе, по одной строке.
Вы же какой то мастеровой заводской или , о ужас, городской многотиражки, с соответствующим,
этому уровню кругозором. Вы наверно и ВПШ заканчивали в свое время? Где нибудь в Ростове?
Иначе как можно понять Ваши тезисы -
1.Сенька = социализм, если русский!!!- отмой сеньку(социализм надо понимать?)- если не отмываешь - значит не русский?
Спитч очень смелый позволю себе заметить. Отправлю на сайт Задорнову.Пусть посмеется.

17 сентября 2009 в 18:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

2. Равноправия стало больше - значит социализма стало больше, значит??? - мир движется к социализму -
кретинизм, без прекрас. ( Вот что интересно - все комуняки сейчас сплошь социалисты)
3. Маркса сейчас читают - в комиксах японцы.
4. А про Вашу подготовку мы уже говорили - за 40 лет Вы запомнили что Вильнюс "чисто немецкая земля".
Образование прет из всех щелей. Я так понимаю что для статей об очередной победе социалистического строя
образования не надо - главно преданость партии. Ну так и говорите я коммунист и мои идеалы тото и тото.
Что я воспевал, воспеваю и буду воспевать наши достижения, что когда я был журналистом у меня было все - блат,
колбаса, очередь на квартиру и машину, холодильник по знакомству справил. Не врите хоть самому себе.

17 сентября 2009 в 18:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Эка, Вас, голубчик, канудит. Прочитайте сайт «Глобальная экономика» http://aglob.info Аккурат треть, 33 процента молодых американцев сегодня высказываются в пользу социализма. Так это же Америка - "цитадель империализма", как говорили раньше. А в Европе эти цифры намного выше. Да что там говорит! Вот уже и Саркози в сердцах сказал во время кризиса, что нужно строить социализм. Хочу Вам также напомнить, что до последних выборов партией правящего большинства в Европарламенте были социал-демократы, в программах которых у многих написано: создание демократического социализма.
Насчет многотиражки Вы снова промахнулись - работал в городских газетах, по молодости был редактором районной, заведующим отделом областной, потом редактировал ряд других изданий. Ну, и ВПШ окончил (после университета), а как же без этого. Сегодня, кстати, наше ВПШ называется институтом государственного управления при Президенте РФ. Отличная школа.
Вместо того, чтобы злобствовать, найдите такой сборник "Социализм сегодня. Он издавался в начале 90-х на русском языке. Там есть статьи большинства лидеров стран Европы, их представления о научном социализме.

17 сентября 2009 в 21:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Ну то что Вы пишете здесь о социализме, а в Вашем представлении это СССР 60-70 годов, то позвольте это
абсолютно не имеет никакого отношения к программае социалдемократов. И если Вы все таки учились в ВПШ,
то эти различия должны ощущать спинным мозгом. А национал - социалисты Вам ничего не напоминают? Или если присутствует слово социализм, значит СССР? И значит призрак социализма движется по Европе.Вас социалдемократы засмеют
и закидают туфлями. Вот так Вас и учили, коммунист, журналист, а аргументированно отстоять свою позицию не можете.
Вот и профукали Вы свой коммунистический рай.
Вы вот все время подкидывете новые задачки, а на вопросы не отвечаете. Хотелось бы уточнить по поводу сына олигарха :)
У него в крупной конторе порядок.? Зарплаты платят? Не перерабатывают? Зарплата белая? Гастарбайтеров нет?
Продукция реализуется? Ждемс.
И не надо меня отправлять к литературе 90х - во первых есть более свеженькое, во вторых - вы что с тех пор больше ничего не читали?
По поводу Ваших должностей я так и подозревал - третий четвертый эшелон. Простите но это факт

17 сентября 2009 в 22:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Господи, неужели я разговариваю с Горбачевым? Ну, здравствуйте, Михаил Сергеевич! Вот, плутишка! Значит, через вильнюсский прокси-сервер нам лапшу на уши вешаете?
Я был даже не третий-четвертый эшелон, дорогая аббревиатура. Если сверху считать, то десятая-одиннадцатая. А может и двадцатая. Да и не скрываю своего лица, в отличии от Вас, дорогой Михаил Сергеевич.
Вот, пожалуйста, моя страница на Прозеру http://www.proza.ru
А вот мой личный сайт http://ekasyane.narod.ru
Правда, сайт я забросил сразу после того, как создал. Интересно было поработать в публишере, только и всего. Вспомнил школьные знания о программировании.
А уж про "контору" сына, извините. Вы же с понтом "коммерсант", должны понимать, коммерческая тайна.
Ну, а ты, аббревиатура, открой-ка личико. Или слабо? Рядовой перекупщик, так? Спекулянт, значит, на советском языке...

17 сентября 2009 в 23:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Вы бредите? Успокойтесь милейший. Так всетаки на предприятии у сына порядок? Или как у Всех? Серая зарплата или вообще ее отсутствие? Не осуждаете сыночка? Вот ведь разница - мне Ваш зять нравится, умотал на заработки в Британю -значит знает язык, имеет профессию, самостоятелен.
А для Вас ( если бы это был не зять.Правда?) - прощалыга, предатель, отщепенец.
Заработает - вернется, купит квартиру, котороую мог бы ждать до посинения , если бы слушал Ваши тезисы. Ха Ха.
По професии не угадали - промышленники мы - электроника и метал. Достаточно сложная продукция.И все свое. С нуля. Вот так то дядя.
Что бы это оценить - надо бы хоть что то создать своими руками. А что Вы коммунист создавали в своей жизни - статейки
о передовиках производства. Помню как на областные газеты подписыватся заставляли. Хорошо хоть программу печатали.
Я Вас называю уважительно, и Вы пожалуйста не тыкайте. Вы же писатель, интиллигенция. По поводу - явки пароли задания успокойтесь, здесь принято пользоватся никами, что бы потом спамеры недоставали.

18 сентября 2009 в 1:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Хо-хо-хо! Промышленики мы. "Метал", "интиллигенция". Двойки были в школе, так? Больше, чем уверен, что всё это банальное "купи, продай", иначе бы не тратили третий день подряд на споры с пенсионером.
Надоело мне этот спор с капиталистическим динозавром. А, может быть, просто деньги так зарабатываете - на обелении спекулятивного капитализма.
Я уже всё сказал, что хотел, и читатели сайта меня поняли. А также увидели Вашу звериную злость к тем, кто не хочет жить против совести.
На сим ставлю жирную точку.

18 сентября 2009 в 9:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Особенно это сильно звучит из уст номенклатуры. Теперь понятно почему в СССР так хочется.
"Мы не сеим , не пашим, не строим. Мы гордимся общественным строем" - помните? к.ф. Забытая мелодия для флейты.

18 сентября 2009 в 10:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Да здравствует колбаса!
Особенно стало смешно от Вашего "сеим".
Вспомнил старый анекдот.
В колхоз приехал проверяющий.
- Где председатель? - спрашивает у секретарши.
- Сеит.
- Как сеет? Декабрь же на дворе?
- Я калтавая, букву не выговаливаю. Ну, се.ит он.

18 сентября 2009 в 10:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Да совсем Вам не смешно уважаемый. Кормушку то отобрали и уже не вернут. Конец истории. :)
Орфография страдает - печатаю 10 пальцами быстро, говорю и думаю на 2 языках , а знаю 4.
Так что простите меня. Дедуля. Хотя что мне перед Вами биссер то метать...

18 сентября 2009 в 11:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Вспомнили школьные знания о программировании? Вай. Причем тут язык HTML? Он создан в 1991-92 году. И это язык гиперразметки, никак не программирования. Вы использовали визуальный редактор который Вам загадил весь код. Сейчас такое ребенок в 8-10 лет ваяет.

18 сентября 2009 в 12:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Для меня, что NTML, что Бейсик, что Фортран - одна хрень. В отличии от моих детей, которые окончили Долгопрудный, это даже не хобби, а так, блажь на старости лет.
А вот Вы, милый, окончательно взбесились. С чего бы это? Перечитали и полсотни моих файлов, и даже заброшенный сайт. Задело. Бывает. Если Вы такой умный математик, то не поленитесь посчитать, сколько на этом сайте Ваших сторонников и Ваших противников. От того-то и беситесь, что конец всех этой шушере, ограбившей страну, подходит. И Вам также.
А что касается ошибок, так ведь бывают описки, а бывают ошибки. От неграмотности.

18 сентября 2009 в 14:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

HTML не равно NTML – опечатались? Хрень то одна, только вот она показывает уровень знаний. Математик не занимается программированием, этим занимается программист. Где то произошло разделение понятий. Да, я поинтересовался Вашими работами, но как я уже говорил о хобби либо хорошо, либо ничего. Воздержусь.
Подсчитать сторонников? А зачем, расслабьтесь, мы же не на войне. Это Ваш удел сколачивать старую гвардию. Да страшилками махать друг перед другом. Нету у Вас будущего, нету.
Ошибки – ну что поделать, бывает. Орфография не заменит знаний и мыслей однако – историк Вы наш сердечный.
Это все языки программирования названия которых Вы знаете? Богато.

18 сентября 2009 в 15:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Честно признаюсь, это всё. А реально, так только в бейсике когда-то ковырялся, когда подарили советский еще старенький комп. Через три дня надоело. Ну, так и что? У меня оба образования - гуманитарные, а это для общего развития. Что же Ваш это так бесит, дорогой? Вы с моим зятем тут соревнуйтесь. Он и в Сиэттле работал, на Боинге. Боюсь, слабоваты будете.
Хотите, нарисую Ваш портрет? Около 70, иначе чего бы так активно выступать. Да и времени жаль. Бизнес не у Вас, а у сына или зятя. Батю перетащил в Вильнюс, когда на ноги стал. Ну, и старые обиды. Ваши. На КПСС. То ли из партии поперли, то ли год условно дали за фарцовку. А обиды остались.
Да, успокойтесь Вы. Капитализма на Ваш век хватит. Ну, в Штаты уедите, если что.

18 сентября 2009 в 16:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

А я не боюсь, у меня все свое.
Я рад за Вашего сына. Но не забывайте что он наемный, и все может кончится. Разом.
Насмешили по поводу двух гуманитарных - одно из них ВПШа. Впечатляет.

18 сентября 2009 в 17:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вот еще прекрасный образчик Вашей компетенции. ВПШ дала мне значительно больше, чем наше прославленное РГУ, хотя в университете я даже одно время был ленинским стипендиатом. Вот основные предметы в ВПШ: конкретная экономика и политэкономия, государственное строительство и право, психология и социальная психология, философия, история, культура, религия. Моя вторая профессия по ВПШ - преподаватель истории с правом преподавать в любом вузе. Воинская должность (в случае военных действий) - зам.командира полка по воспитательной работе. Сегодня три или четыре ВПШ, существующие на территории России, называются институтами госуправления и госслужбы и учат практически тем же дисциплинам, что и раньше, только буржуазную философию дают шире. И практически также работают высшие школы менеджмента за рубежом.
Смешно только дуракам, а примерно половина чиновников высшего звена в России окончили ВПШ. И, славу Богу, иначе бы с такими знатоками капитализма, как Вы, ошибок бы сделали в сто раз больше.

18 сентября 2009 в 18:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Тут один преподаватель научного коммунизма жаловался что работы найти не может. Смешно правда.? Опять забыли Вашу первую реплику про Литву. Образование у Вас правильное. ВПШ закрыли в 1991 году. В это время в Советских Вооруженных силах были заместители по политической части. Никак на замы по воспитательной работе. Вы могли теоретически стать заместителем командира полка по политической работе – в народе замполитом. Опять впросак попали. Учились так что даже должности не знали – теоретической.
ВПШ были созданы для подготовки руководящих партийных и советских кадров, а также подготовки руководителей средств массовой информации. Так что главное это сохранение партии, ее идеологии. Типа религиозного, очень специфического образования. Попробуйте со своим дипломом устроится в школу преподавателем. О результатах доложите замполит. Посмеемся вместе.

18 сентября 2009 в 19:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

1. Преподаватель научного коммунизма - это, как я понял,
Чубайс. Ну, славу Богу, наконец-то, уволили! За "научную приватизацию" СШГЭС?
2. ВПШ никто не закрывал ни на один день. Реорганизация была, это точно.
3. Если Вам понятна разница между замполитом и замом по воспитательной - то Вы первый, кто уловил эту разницу. А вообще-то в народе говорят грубо: "те же я..., вид сбоку".
4. В школе я, действительно, не преподавал ни дня, смешно было бы. А вот в институтах лекции читал и читаю, и до и после "исторического материализма".
5. Всё больше убеждаюсь, что Вы сами по жизни - жалкий неудачник. Отставной прапор или радиомонтажник - это Ваш потолок. Ошибся я насчет Вашего инженерного статуса, теперь-то понятно. Обыкновенная интернетовская вонючка, на содержании спецслужб. Поэтому-то и такая лютая злость ко всем, кто добился в жизни большего. В Норвегию он, видите ли, на рыбалку треску ловить ездил и пять тонн советского металлолома за бугор сплавил. А в Атлантику за кашалотами не плавали?
Шипите, ребята, из-за угла. Скоро и этой радости лишитесь.

18 сентября 2009 в 20:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Ой как славненько. Кипяточек пошел. Просим просим.
Вы считаете что Вы чего то добились? Вы себе льстите. Вот зять Ваш добьется. А вы стоп кран на его шее.

18 сентября 2009 в 22:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Попал? Контрабанда? Ну, ждите гостей. Не все же такие тупые в электронике, как я.

18 сентября 2009 в 22:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Еще одно существенное дополнение. Об этом уже написал в одном комменте пару недель назад. Я закончил Ростовскую школу №5 с математическим уклоном в 1966 году. Году в 1964 или 1965 на Дон к Шолохову приезжал выдающейся английский физик и известный писатель Чарльз Спенсер Сноу ("Смерть под парусом"). Был у нас в школе. Когда ему показали БЭСМ-6 и несколько первых ПЭВМ, которые были у нас в школе, он потерял дар речи и сказал, что в Англии в школах ничего этого нет. Я сам в 7 и 8 классах собирал приемники из отечественных транзисторов, которые были в каждом магазине. Радиолюбителей тогда было море. А отставать (поначалу только от Японии) мы начали в начале 70-х. Это сейчас можно вешать лапшу на уши молодежи, а ту же "Кибернетику" Винера я читал еще в школе. Она и сейчас у меня есть, тоненькая такая книжечка. Ничего даже близко похожего на подобное воспитание, новая власть молодежи не дает.

17 сентября 2009 в 17:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Про комп я уже слышал. Да в одной отдельно взятой школе социализм построить можно. Я рад за Вас.
Элементная база для радиолюбителей сейчас такая , что и не отличается от прмышеленной. И все это есть в магазинах. И радиолюбительство расцвело как никогда. Вы же журналист - поинтересуйтесь успехами оссийских детишек на всяких специализированных конкурсах ( типа робототехники, программеров ( только не спутайте с геймерами)). Наконец то - Вы все таки начали признаваить что мы отставали. И что же случилось с социализмом в 70?
Он же вроде уже развитым был?

17 сентября 2009 в 18:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

"Радиолюбительство расцвело, как никогда". Ну и буйная фантазия! Был я на нашей радиобарахолке. Одни хмыри и перекупщики. Пацан, если появится, только затем, чтобы диск с игрушками купить. А Россия и в 60-е годы побеждала на конкурсах. Народ-то талантливый. Только вот сегодня большинство пиво пьет по подворотням. Что в Ростове, что в Москве. И это будете отрицать?

17 сентября 2009 в 22:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Посмотрите количество разработок и самоделок хотябы в интернете. До маразма то доходить не надо.
А то Вы такими темпами закон Ома опровергните.
"Видел я ту Италию. Сапог сапогом". - помните окуда? Так и Вы - "видел я ту барахолку." Я уже от смеха покатываюсь,
над перлами рождающимися у Вас в голове.
А отвтьте по существу - почему все таки загибатся в 70 х начал Союз то. Может изволите изложить свою версию.
Просим просим.

17 сентября 2009 в 23:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Серьёзно? У меня есть на это ответ, хотя, в отличии от Вас, я никогда не бываю в чем-то на 100 процентов уверен, и этим, как ни странно, горжусь. Вот он ответ, в моем материале "Антидеревенская проза" http://www.proza.ru
Если коротко, одним предложением, то СССР сожрала мелкобуржуазная психология крестьянства, чьи носители после Сталина проникли на все этажи управления страной.

17 сентября 2009 в 23:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание kasian # [−]

Ваши комментарии отличны! читал с огромным удовольствием. Даже не хотел что то добавлять. Думаю что Я не один такой. К сожалению ньюсленд заблокировал возможность поднимать Вам рейтинг. Возможно что не мне одному. От меня вам жирный плюс.

18 сентября 2009 в 21:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

kasian комментирует высказывание joys5 # [−]

Вот видите, переговорил с двумя представителями нашего "бизнеса". "Зануда", хоть и гнет свою линию, судя по всему человек спокойный и объективный. И, наверное, работать под его началом не так и плохо. А этот из Вильнюса - абсолютно невменяем и явно чего-то боится. Чего? Могу только предположить, что его бизнес основан на каких-то очень сомнительных операциях "купи-продай" и, если в стране будет хоть чуть-чуть больше порядка, то и ему в Вильнюсе будет делать нечего. Электроника очень сильно разнится в цене у нас и в Евросоюзе. Контрабанда?

18 сентября 2009 в 22:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание kasian # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

20 сентября 2009 в 0:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

А на чем основан вывод о контрабанде?. Я же Вам говорил, что производственник. Это фантазия писателя, или работника обкома, везде видеть подвох.? Вы бы воздержались от домыслов. Оперируйте фактами разговора, как это делаю например я.

22 сентября 2009 в 17:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А с чего Вы решили, что хамить дозволено только Вам? Я никогда не работал в обкоме и не писатель (называть себя писателем слишком громко для человека, способного написать несколько повестей). Но среди бывших работников обкомов куда больше людей в бизнесе, чем Вам кажется. Это во-первых. Во-вторых, литераторы куда лучше знают окружающий мир, чем большинство бизнесменов. А в-третьих, то, как Вы судите о бывшем советском обществе, было свойственно части населения страны, не слишком образованной, в начале 90-х годов, на волне всеобщего отрицания. Однако сегодня и многие из самых темных сограждан стали понимать, что мы потеряли. Если же Вы и сегодня начисто отрицаете положительные стороны социализма, то это свидетельствует лишь о Вашем догматическом, закостеневшем сознании и больше не о чем.

22 сентября 2009 в 22:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Догмы , догмы , догмы. То что Вы писатель написали Вы. Ну если настаиваете - литератор. Да и обком заменим на облисполком. Правильно. Грустят о прошлом только литераторы вроде Вас. Вспомните – ведь не я , а Вы сказали – правда очень экзотически – не любишь социализм – ты не русский. Как то так. Лень искать , но будете настаивать найду. И как это понимать любезный. Правильно – как кашу в голове.

22 сентября 2009 в 23:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вы постоянно пытаетесь приписать мне какой-то примитив: "не любишь социализм – ты не русский". Если бы я даже пытался внушить эту мысль окружающим, то действовал умнее. Эх, жаль Вы не смотрите российское ТВ. Вот бы писали кипятком на передаче о советской песне, когда с эстрады пели: "И Ленин такой молодой, И юный Октябрь впереди", - а весь зал подпевал. Делаю еще одно смелое предположение, как "инженер человеческих душ". Вы в советское время успели побывать и секретарем парторганизации в какой-нибудь захудалой конторе или НИИ. Потому что Ваш стиль мышления в точности соответствует представлениям о социализме бывших рядовых дуболомных "приводных ремней партии", только со знаком минус. Значит, потом Вас из партии выгнали, а может и посадили. Вот и вся Ваша липовая "принципиальная позиция" сегодня. Сплошной примитив, товарищ NSLNSL. Плохо работает ваше ЦРУ.

23 сентября 2009 в 10:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Чтобы отклонить обвинения, что я Вас неправильно понял, привожу Вашу цитату
«… человеческий прогресс неизменно движется в одну сторону - в сторону социализма. Можно сказать: не по Сеньке оказалась шапка. Ну, так отмойте этого Сеньку, если Вы - русский человек.»
Далее, из контекста следует, Сенька = социализм, отмыть сеньку = реставрировать социализм. Далее понятно, что если Вы это делаете, то Вы русский человек нет не русский. Понятие российский гражданин для Вас напрочь отсутствует.
А вот здесь подлинник, чтобы оценить в оригинале:)
http://newsland.ru
В отношении меня Вами сделано столько предположений, что я их коллекционирую. Пожалуйста, продолжайте.

23 сентября 2009 в 12:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

kasian комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Человек и слон - животные. Значит, человек - это слон. Вы серьёзно уверяете, что учились в институте?

23 сентября 2009 в 15:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание kasian # [−]

Хотелось бы услышать Вашу трактовку – Ваших же слов. Что же Вы понимали под Сенькой? Можно просто ответить на вопрос? :)

23 сентября 2009 в 16:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание pokoinik # [−]

В чем ВАША заслуга, что Вы можете работать на компьютере? Вы себя считаете мошенником?

9 сентября 2009 в 14:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Вы что и с чем соотнесли, задавая вопрос, подобным образом?
Вы то сами поняли вопрос? Или у вас, промеж самого себя, междусобойчик.....

9 сентября 2009 в 15:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание pokoinik # [−]

Вы обвиняете олигархов, что они используют достижения предыдущих поколений. А Вы сами разве не используете?
Еще Вы пишите: "суть денег, это просто узаконенное воровство и мошенничество". Так Вы то компьютер за деньги купили? Или Вы используете служебный и остаетесь "безгрешным"?

9 сентября 2009 в 15:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

pokoinik комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Достижения предшествующих поколений, ваши "протеже", не используют, а украли! Ибо результаты этих достижений, не могут принадлежать одному, это достояние всех, создавших их.
Не я, ввел деньги в обращение. И это, не есть аргумент мне что либо предъявлять. Вы бы поспрошали, у своего куратора, как задавать каверзные вопросы, а то уж больно примитивны вы. Как амеба....

9 сентября 2009 в 15:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание pokoinik # [−]

Это же все ваши предъявы.
А компьютер то, получается, служебный.

9 сентября 2009 в 15:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

pokoinik комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Нет. Ноутбук, личный, как и все что у меня имеется. Я не взял у государства, ни единой копейки, ни до, ни после его уничтожения.
Повторюсь. Вы бы просто озаботились самообразованием. Уж больно вы примитивны, чтоб с вами дискутировать. Достойный образчик нынешней эпохи....

9 сентября 2009 в 15:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [−]

А вот Покойник и зубы показал. А токой интелигентишка был.
Браво Zanuda2009 плюс 1. Точно со служебного компа старается.

9 сентября 2009 в 18:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pokoinik комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Кроме того, что туп, ты еще и слеп.

9 сентября 2009 в 18:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание pokoinik # [−]

а как же я печатаю? :))

9 сентября 2009 в 18:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А печатает сиделка...

18 сентября 2009 в 21:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание pokoinik # [−]

Это я минусанул ваш глубокомысленный комментарий.

10 сентября 2009 в 2:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание pokoinik # [−]

У него ещё и недержание мочи и кала.

18 сентября 2009 в 21:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Хомса комментирует высказывание pokoinik # [−]

Почему это нет? Я например. Я разработал и начал выпускать станки с ЧПУ. С привлечением кредитов естественно. Да, ОЧЕНЬ тяжело. Да, было нечего жрать.
Но ведь сделал же. И деньги есть. Правда сейчас стало совсем невмоготу, буду переводить производство за рубеж, и уезжать сам.

9 сентября 2009 в 16:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

pokoinik комментирует высказывание Хомса # [−]

Уважаемый! Вы сами-то, себе верите? Вы себя слышите? "сейчас совсем невмоготу"....Просто до сей поры, были коты пожирней, кого обгладывали, да и крыс поменее, вот, просто, и ваша очередь пришла. А ничего, из сказанного мной не отменилось....

9 сентября 2009 в 16:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание pokoinik # [−]

Он думает что там его ждут. А сейчас просто у него серая полоса.... Кризис так сказать. Только невдомёк что в одну воду дважды не войдёшь.

18 сентября 2009 в 20:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание loderuner # [−]

Я работаю до хрена. А бабки считает мой работодатель. Не путайте работать и присваивать.

11 сентября 2009 в 23:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

astroboy комментирует высказывание pokoinik # [−]

Ошибаетесь , товарищь
С пенсией в 12 рублей по помойкам не лазили только потому,что там там брать было нечего, а теперь есть.
Все те, кто раньше на нас ездил - они и остались.
От перемены фамилий суть не изменилась.
Ну раньше это были одни безделькники- горсовет, парторги взяточники , а теперь их дети барыги.
Только раньше они все старые были с искусственными почками, печенью и мозгами.
А сейчас молодые.
А по сути вообще ничего не изменилось. Ни я ни мои друзья (жители Москвы по 45 лет) никаких перемн не почувствовали. Ну за "синей птицей" в уивермагах драться перестали, а так-то..
Все тоже самое.
Жизнь слаще не стала.
Наручники не смазали.

9 сентября 2009 в 17:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

nedovolniy комментирует высказывание pokoinik # [−]

Дети были добрее, старики защищенней, матерщины не было. Я об этом сожалею. А колбаса, конечно тоже жалко, качества теперь нет. Но больше за детей обидно. У них нет такого детства. как было у нас. Ни костров, ни романтики, Грина не читают, вообще не читают. Только комп и тв.Деградируют.
Уважение к Армии было, сознание того, что РУССКИЙ. Эх...

9 сентября 2009 в 19:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

svetoth комментирует высказывание pokoinik # [−]

МОЛОДЕЦ!правильно написал, нужно было в своё время всех нынешних дерьмократов выслать в страны развитой дерьмократии,тогда возможно старики и ветераны ВОВ прожили-бы более долгую и счастливую жизнь,и небыло-бы в таком количестве бомжей,у которых спёрли квартиру.

10 сентября 2009 в 7:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

starikan комментирует высказывание pokoinik # [−]

=== В союзе жили люди, и по людски ===
угу... те, кто любил жить по указке, а не думать своей головой... шаг влево, шаг вправо...

10 ноября 2009 в 9:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

lipetsk комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вы не правы! Раньше небыло бомжей, и дети тоже дома жили, а теперь они из-за еды в помойках дерутся! А ночуют в теплосетях только самые крутые из них, на всех там мест не хватает!

9 сентября 2009 в 10:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

NSLNSL комментирует высказывание lipetsk # [−]

Ну ведь у Ваших детей есть место где ночевать? Ваши дедушки, мамы - бомжуют? А родственники Ваших знакомых?

9 сентября 2009 в 10:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

chruntick комментирует высказывание lipetsk # [−]

Вот не надо, раньше тоже были бомжи, только бродяжничество и тунеядство было уголовным преступлением и преследовалось по закону. Проще говоря, они по лагерям сидели или прятались где-нибудь, и вся разница.

9 сентября 2009 в 12:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

santex комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Мда, колбаса плохо лежит, портится.

11 сентября 2009 в 22:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Ded_Ushka комментирует высказывание простозашла # [−]

И это верно, конечно. Но все остальное - относительно. А вот ВКУСНАЯ КОЛБАСА СССР - это вещь абсолютная и безусловная!
Колбасу в СССР можно было есть, вот что любопытно :-)))
А вот анекдот нашего времени:
Черкизовский мясокомбинат, в дополнение к бренду «Колбаса докторская», объявил о начале выпуска линейки новых продуктов: «Колбаса кандидатская», «Колбаса член-корреспондентская» и «Колбаса действительно-членская».

9 сентября 2009 в 10:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

ko-kos комментирует высказывание Ded_Ushka # [−]

В начале 80-х в г. Новороссийске было 2 (два) сорта вареной колбасы. И больше не было ничего. Один сорт - просто розовая вата, на сковородке превращался во что то непонятное. Второй имел слегка колбасный запах, и не разваливался. Купить второй - было несомненной удачей. И вообще купить колбасу, простояв всего минут 15-20 в очереди, было удачей, а если это еще оказывалась колбаса "второго типа" - значит день удался....

9 сентября 2009 в 11:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание ko-kos # [−]

Не поверю Вам если честно. В СССР была такая штука как ГОСТ.
И ежели что - директор комбината выпускающего такую колбасу через десять минут был бы на ковре в обкоме КПСС и наверное выйдя оттуда пошел бы до пенсии мести улицы...

Против себя и своих "насиженных" мест, извините, люди сделавшие карьеру (а карьера директора мясокомбината была чем-то недостижимым для советского человека) - оплошностей не допускали. И он лично бы применял все возможные воздействия на подчиненных, но колбаса ни на миллиметр ни на одну букву не отступала бы от ГОСТа.

9 сентября 2009 в 12:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

ko-kos комментирует высказывание loderuner # [−]

Можно верить или не верить, но это было. И ТУ, кстати, именно для этого и были придуманы еще тогда... А из чего ее (колбасу) вообще можно было делать, если мяса то тоже не было???
Конечно, в Москве и Ленинграде это ощущалость не так сильно... А еще в 1983 году плавал по Волго-Балту, с заходом в разные мелкие городишки.... Так там не то, что колбасы, килек в томате не было... Абсолютно пустой "продмаг", сидит продавщица - и ничего более...
Хотя в одном сельпо нарвались на медвежатину.... На шашлыки....)))

9 сентября 2009 в 13:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

loderuner комментирует высказывание ko-kos # [−]

Медвежатину сейчас даже в элитном магазине не купишь. Не то что в сельпо :)

9 сентября 2009 в 14:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

chruntick комментирует высказывание ko-kos # [−]

Фиг с ней с колбасой, но вот сыр точно был довольно отвратительный. Хоть пешехонский, хоть эстонский и т.д. - все были на один вкус. А сравнительно хорошие продукты были тогда в Прибалтике. Мы с Калининградской области специально в Литву за продуктами ездили каждую неделю.

9 сентября 2009 в 12:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

ovaleeva комментирует высказывание простозашла # [−]

дело в том, что как выясняется все больше - многие действительно думали и продолжают думать о жратве, о комфорте, и т.д. - потому нам их никогда не понять, а им - нас... я все время так же удивлялась, спорила, пыталась выяснить - почему одни вспоминают жратву, а другие то хорошее, что было, и почему нет понимания, а потом встретила чудесный текст на эту тему и успокоилась почти )) http://left.ru

9 сентября 2009 в 11:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание ovaleeva # [−]

Текст чудесный. Такие позитивы как у Ананича в СССР не редкость. Плохо что за этими позитивами не видели(а некоторые и сейчас не хотят видеть) начало национальных войн - Сумгаит-88 , коррупцию ведущую в Кремль - узбекское дело и дело работников торговли, закрытые границы, голосование за единственного кандидата, политическое давление на личности, утверждавшие, что в стране имеются недостатки. Да, и жилье 7м2 на человека, и земельные участки 4-6 соток, и колбаса тоже, за которой провинция в столицу ездила. Это не теперь, а тогда почти вся страна о жратве думала.

10 сентября 2009 в 3:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ovaleeva комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

я не говорю и никогда не говорила, что в СССР все было идеально - у меня вообще муж писатель и в то время был против многого, но теперь, после оголтелого нападения на все и вся "советское" часто вынужден вставать на защиту того, чтобы хорошего. Почему надо от этого отказываться? Вместо того, чтобы взять оттуда, и взять отсюда - и выстроить наконец нормальную жизнь?
что разве сейчас все шоколадно? нет. Но вместо того. чтобы исправить это - люди предпочитают нападать на СССР. И чем дальше - тем больше колбасный аргумент разделяет людей.. Я выросла в обычной семье - вернее в семье, которые считались самыми безнадежными - мама педагог - папа медик. И никогда не было решающим для нас - есть ли в доме колбаса. Мать никогда не стояла в очередях - просто физически не могла. И не считала нужным - без всего такого можно было обойтись. Но нельзя было обойтись без поездок - они были. без книг - они были. без любви - она была. Более того, как мы жили тогда, так я и живу сейчас. Только раньше можно было ездить, переписываться, и т.д. - а сейчас это возможно, только если продашься с потрохами и то, если время останется. О жратве сейчас - думают те, кто и тогда думал о ней.

10 сентября 2009 в 12:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

ovaleeva комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Дело в том - что кто думал о жратве - тот и сейчас думает о том же. А была возможность реальная - думать о другом - теперь ее почти нет. Раньше люди часто были вынуждены быть "духовнее", теперь нет. А по доброй воле - особо желающих не оказалось. Мне это кажется самым страшным. Что именно теперь - когда якобы свобода - где человеческие взлеты? достижения духа? книги? музыка? нет ничего - потреблятство одно, возведенное в ранг божества.

10 сентября 2009 в 13:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание ovaleeva # [−]

Недостатки нынешние, считаю, подлежат большей критике чем советские. Критика советского строя на Ньюсленде возникает в ответ на его восхваление приверженцами нынешней власти. Зачем им восхвалять? Да чтобы укрепить свою власть, внедрить те социалистические инструменты управления. "Партия - рулевой". Рулить и не за что не отвечать. Обратное направление выбрано не для возрождения духовности, а для полного уничтожения влияния общественного мнения на власть.
А людей, желающих быть "духовнее", и сейчас не мало. Вот и Вы хороший тому пример. А то, что "переписываться" сейчас стало проще - наша с Вами переписка.

11 сентября 2009 в 14:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ovaleeva комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

согласна с Вами почти во всем... по поводу выбранного направления - не вижу. честно говоря, вообще никакого направления у нас... болото и смрад...
что касается лично моей "духовности" она была и раньше - и не зависит ни от строя, ни от колбасы... это просто свойство такое, наверное... но таких мало, большинству нужны стимулы и поддержка - чтобы идти к хорошему, и в этом должна быть главная роль государства вообще - помочь человеку реализоваться в лучшем... так я думаю... то, что сейчас происходит - просто фарс и потеря времени, увы...
а что до переписки - я имела в виду, конечно не нас с вами, а много тех, для кого не существует ни компа, ни интернета у меня дядя переписывается с отцом по почте - это ужас, какие сложности, да и во многом другом... вот к примеру - в СССР было принято снижать цены, или хотя бы не повышать. сейчас - просто беспредел - безо всяких оснований цены растут, как будто так и надо... вот свежий пример - выросла цена билета плацкартного из москвы в крым - в ДВА раза с прошлого года... с какого перепугу? что - супер вагоны? скорость увеличилась? стали топить или выдавать три одеяла? перестали хамит? стало чище, лучше? нет... просто так...

11 сентября 2009 в 15:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание ovaleeva # [−]

Направление нехорошее. Мошенники и бандиты добрались до верха власти и сейчас имеют всю страну. Но это, считаю, не повод для отрицания преимуществ демократического общества. Наше общество демократическим никогда еще не было, за исключением тех трех дней в августе 91. Плодами той революции, как и любой другой, воспользовались прежде всего мерзавцы. Они уже давно определили свои личные интересы как государственные, а государственные интересы отстаивают только, если это принесет им личную выгоду. Они могут создать многочисленные партии и отряды, сфальсифицировать любые выборы. Но у них никогда не будет полноценной поддержки народа, потому что их интересы расходятся с нашими. Если где возможно нажиться на гражданах - наживаются не стесняясь. Вот и РЖД - это тоже придворный бизнес. Они не рассчитывают на поддержку народа, поэтому и хотят превратить нас в политическое стадо. Через ностальгию о хороших моментах нашего прошлого нам подложат тоталитаризм. Но он уже будет не коммунистический, а бандитский. То есть все то плохое, что Вы на себе сейчас испытываете никуда не уйдет, а только усилится. А вот хорошее, о чем Вы ностальгируете, они не вернут.

11 сентября 2009 в 17:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ovaleeva комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

согласна с вами.
Что касается хорошего сейчас - кто ж его отрицает? я вообще реалист. вопрос не в этом. и не в ностальгии. Вопрос в том - что у людей жизни нет. Идеи жизни нет. и возможностей жить все меньше. Что люди - вместо ностальгии о колбасе или наоборот - должны задуматься. а вместо этого дискутируют когда было лучше. А жизнь проходит. А то, что их волнует исключительно материальное - и есть платформа для бандитов разного рода.
Им я не верю ни капли - и не жду ни от кого, что мне кто-то что-то вернет. Я сама строю свою жизнь исходя из того, что хочу и могу. Что бы они не говорили - я верю только делам. А дела - те, что вы точно описали.
Путано выразила - но что-то устала сегодня....

11 сентября 2009 в 22:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание ovaleeva # [−]

Своих детей мы с женой стараемся обеспечить так, чтобы они не испытывали нужду в части материальных ценностей. И дети спокойно относятся к материальной составляющей: если есть возможность что-то приобрести, то хорошо, а если нет, то и не надо. Исключение, разве что, самый маленький, которому сейчас четыре годика. Бывает еще выпрашивает какую-нибудь игрушку. Некоторые их интересы мы не разделяем. Не запрещаем, но своими ироничными замечаниями определяем свое отношение к их увлечениям. Старшая в прошлом году вместо учебы ринулась было в активистки Greenpeace, которая помладше два года назад болела сериалом про курсантов. Переболели и у них все это прошло. А двенадцатилетний сын все еще интересуется реслингом. Не сомневаюсь, что у него тоже пройдет. Подрастая дети все больше и больше проявляют заботу друг о друге, а старшие уже и о нас - родителях. Нам с женой интересно общение с нашими детьми. Вот этим и живем.

12 сентября 2009 в 14:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ovaleeva комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Здорово. Удачи вам и в дальнейшем.
Увы, таких примеров крайне мало. и похоже, дальше лучше не будет...

12 сентября 2009 в 15:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание ovaleeva # [−]

Думаю что вы ошибаетесь в том что кто раньше думал о жратве тот и сейчас. Просто сейчас это уже начало доставать даже тех кто о жратве особо не задумывался. Я например в еде не прихотлив. Ем что дадут. Но сейчас купишь колбасы, раз поел и месяц не хочешь даже думать о ней. И не факт что купив дорогую купишь вкусную. Чай мы на работе называем гуашью. потому как кроме того что он по цвету похож на чай других совпадений нет. Я люблю чай, но последнее время даже не тянет потому что нет ни вкуса ни аромата. А ведь если сравнить стоимость еды и одежды тогда и сейчас, то еда подорожала неимоверно. Чего не скажешь о вкусе и качестве. Сравните джинсы например тогда стоили 100р. колбаса 2-2.50р Сейчас джинсы можно купить 500-600р колбаса 150-250 р. При том что вещи значительно подешевели купить их так же проблемно так как большая часть доходов населения тратиться на пропитание. Добавлю на плохое пропитание.

13 сентября 2009 в 0:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ovaleeva комментирует высказывание joys5 # [−]

я не ошибаюсь - вы просто не поняли мою формулировку: есть люди которые думали и думают ТОЛЬКО об этом. О жратве, о шмотках и пр. При этом еще и вопя о "свободе". Свободе чего? для чего? разве ради этого гибли люди? разве ради этого стремились к чему-то? колбаса - имеет право быть побочным продуктом цивилизации - а даже в данном форуме стала №1!
А то, о чем пишете Вы - это естественный ход событий в потреблятском обществе - где не главное качество, а главное количество. и да - приходится думать о том, что покупаешь на стол. Но это вообще свойств думающего человека - следить и за своим здоровьем, не есть, что попало и т.д. При этом - пока еще, есть выбор - нам удалось найти и чай приличный - для нас с мужем это важно, и питаться нормально без всякой колбасы вообще. Ну не едим мы ее. Мы вообще едим мало.
С одеждой тоже как-то обходимся - я годами ношу брюки за 100 рублей и не страдаю.И в прошлое время - мать шила сама, и вязали сами. Вообще я многое умею делать - нас это очень выручает.
Но главное - в то время, или сейчас - жить, а не выживать. Для человека это возможно - даже сейчас. Хотя сейчас значительно труднее. Но все равно - смиряться последнее дело.

13 сентября 2009 в 12:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание ovaleeva # [−]

Я Вашу позицию уважаю, но не все такие аскеты как вы. И Я в том числе. Я предпочитаю покупать то что мне нужно. а не заниматься ежедневной стиркой, штопкой , глажкой и готовкой.

14 сентября 2009 в 0:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ovaleeva комментирует высказывание joys5 # [−]

Я вовсе не считаю себя аскетом. И вовсе не каждый день штопаю и глажу, вообще делаю это редко )) Да, готовлю - но это делают все. Но у меня уходит на это полчаса и не обременяет, наоборот - все вкусно, муж доволен. Тем более Вы сами писали, что даже за деньги - купить хорошего нельзя, чай-не чай и пр. Значит дело не в аскетизме. Страна в ужасающем положении и глупо думать, что можно устроиться благополучно - при том, что творится. А если добиваться хорошего - то надо идти и гнать эту дрянь, которая все заполонила. Потому что иначе Ваши предпочтения - пустой звук... Увы. В данной ситуации - говорить о предпочтениях довольно легкомысленно - все равно что сидя в тюрьме мечтать о кофе в постель. Либо надо устроиться на месте исходя из условий - либо рушить тюрьму.

14 сентября 2009 в 1:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

kasian комментирует высказывание ovaleeva # [−]

Вот-вот. Это главное. Не мною сказано: жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Бизнесмен "зануда" думает, что он может отгородиться от общества своими долларами, отгородиться от окружающей нищеты. Но этого не получится. Детей своих он, может быть, кое-как воспитает в своем духе, хотя с богатыми чаще случается обратное, а уж внуков его будем воспитывать мы (я тоже писатель, как и Ваш муж). Совсем другими людьми. Это же всё старо как мир. Идеи людского равноправия порой отступают, но потом снова берут вверх. Может быть, "зануда" - хороший бизнесмен, но знаток человеческих душ никудышный. А капиталистическая Россия уже начала сама себя сжирать. Это хорошо видно сегодня.

17 сентября 2009 в 9:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ovaleeva комментирует высказывание kasian # [−]

спасибо за поддержку. Увы, в основном люди почему-то верят в возможность личного счастья в условиях умирающей страны.

Рада знакомству.

17 сентября 2009 в 11:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

pany T комментирует высказывание простозашла # [−]

В СССР, сейчас даже трудно поверить, милиция нас реально защищала. В голову не могло придти, что милиция может с тебя требовать деньги за услуги. Милиция защищала граждан, в ней могли быть только отдельные отморозки. А сейчас у нас нет милиции, у нас обыкновенные полицаи.

9 сентября 2009 в 12:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

ko-kos комментирует высказывание pany T # [−]

В 1978 году воотчию наблюдал разгон людей, собравшихся на концерт на Дворцовой площади в Ленинграде. После это тезис о том, что милиция людей защищала как то не катит....
После это сам ходил в ДНД и много чего видел...

9 сентября 2009 в 14:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

pany T комментирует высказывание ko-kos # [−]

Ну и что, были жертвы? А я на концерт Высоцкого ходила, и никаких разгонов, все тихо-спокойно. Не надо тут утрировать, я говорю, что к милиционеру можно было обратиться, и он помогал. А сейчас к ним обращаться страшно.

9 сентября 2009 в 15:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Гражданин Страны комментирует высказывание pany T # [−]

Нет,сейчас вней есть отдельные мелиционеры,а остальные "отморозки" :))

9 сентября 2009 в 18:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Kinziru комментирует высказывание простозашла # [−]

"Развал Союза, сам по себе - вторичен. Основа - в крушении идеологии. Народ хотел материальных благ: колбасы - выбор, а не два сорта по праздникам, да и сыра бы - неплохо. На машинах ездить, нормальных, а не копить на один корявый тарантас до самой старости. Джинсы, жвачки, колготки и всего того, чего у нас отродясь не было. Бумаги туалетной, например. Я уже не говорю про свободы, как, например, по миру поездить. Вот и все! Вот ради чего народ отказался от многого и, в первую очередь, от власти, потерявшей всякое доверие. Вместо реформы, все снесли бульдозером - к едрене фене. И хорошее, а его было совсем немало, и всякое дерьмо - которого тоже хватало. И ведь неспроста - снесли! Мы проиграли информационную войну - главную составляющую войны холодной. В сравнении с рекламным буклетом общества потребления все наши ценности, включая уверенность в завтрашнем дне, - выглядели блекло, не говоря уже о допотопной доктрине построения утопического коммунизма, из всех атрибутов которого, на бытовом уровне, знали лишь один - "там денег не будет". Теперь не надо плакать, ибо, закон "горе побежденным" - никем не отменялся. Раз проиграл, то пляши под дудку победителя."

9 сентября 2009 в 12:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

astroboy комментирует высказывание простозашла # [−]

Это сейчас мы думаем о другом, а при Совке только о колбасе думали.
Ну еще о ботиках, бабы - о колготках, про Тв Цветное Рубин убогий мечтали.
И гордились за наших фигуристов, кторые "выступают в красных костюмах с синими звездами". Помните?
Химпромышленость была вообще не развита, поэтому продукты, если их в заказах "доставали" были качественные.

9 сентября 2009 в 17:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

ibiku комментирует высказывание простозашла # [−]

А у меня не было ни счастливого детства (мать воспитывалась в детдоме после того как её семью распотрошили) ни чего-то особенно хорошего. Простые нравы в моде, так же, как и прописные истины, газеты читать можно только между строк, всюду ложь. На работе рулят тупые и наглые тётки, все, и в том числе мужчины, их боятся, книг хороших не достать, одежды и обуви - тоже. В магазиназ очереди, у вертушки - часовой, опоздаешь на 30 секунд на работу-скандал, а то и без премии. Зубы рассверливают до уничтожения, больно, некоторые падают в обморок. Бытоывой техники нет, всё по спискам, машина, гараж.

9 сентября 2009 в 21:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

aliir комментирует высказывание простозашла # [−]

Ну давайте не о колбасе, а о духовной пище - книжках, заучиваниии решений очередного съезда КПСС......

9 сентября 2009 в 22:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

=CET= комментирует высказывание простозашла # [−]

Потому что жрать всегда хотелося

9 ноября 2009 в 22:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

starikan комментирует высказывание простозашла # [−]

=== Нет,только о колбасе страдали будто ===
Не только. О свободе перемещения (въезда и выезда из страны)... О свободе читать и смотреть, что считаю нужным...
В общем - о свободе...

10 ноября 2009 в 9:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

voodoosound комментирует высказывание joys5 # [−]

ну да а в советское время вместо сои была бумага - никогда не забуду этот отвратительный вкус

9 сентября 2009 в 10:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

pokoinik комментирует высказывание voodoosound # [−]

Кто про что, а жвачное про жвачку.....

9 сентября 2009 в 13:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание voodoosound # [−]

Да брехня всё это про бумагу. Представьте сколько бумаги надо было поставить на мясокомбинат что бы Вы ощутили её вкус? Поэтому Вас и заминусили. и от меня вам минус.

13 сентября 2009 в 0:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Ded_Ushka комментирует высказывание jeeves # [−]

Колбасы стало больше. Но она абсолютно вся несъедобная.
Костная мука, соя, бумага, красители и другие добавки и заменители идентичные натуральным.
"Успехи химии", одним словом :-)))

9 сентября 2009 в 9:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

NSLNSL комментирует высказывание Ded_Ushka # [−]

Скорее технологии, во всей Европе сыровареная колбаса имеет одинаковый вкус - полного д**ьма. Соблюдаем технологии :)

9 сентября 2009 в 10:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

Громозека комментирует высказывание jeeves # [−]

Качественной? Меньше.

9 сентября 2009 в 10:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

xopc* комментирует высказывание riplex # [−]

Хотите сказать, что сейчас мы не имеем этой АКС(административно-командной системы)??? Ещё как она нас имеет!!!

9 сентября 2009 в 14:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ibiku комментирует высказывание riplex # [−]

Браво. А те, кто за колбасу да жвачку продался, так им и надо! Хотя и жвачки полно дешёвой и разной, и буженины полно, без добавок и красителей, как в колбасе . А вот Путину, например, я не продавалась и за него не голосовала. За меня проголосовали совки - это же их фигура -КГБ - родная структура, гимн - свой, гласность прикрыл, обман на госуровне - как в совке.

9 сентября 2009 в 20:40 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

vbravov комментирует высказывание riplex # [−]

Проблема в том ,что административно-командная система и не уходила.
Технари,ученые и инженеры уехали (кто мог) ,а эти ребята сплотились, размножились и обнаглели.
Братва усилила их ряды.
А Вы все о колбасе !!! Уж сколько лет прошло.
Раскройте глаза РЕБЯТА!!! Уже обгладывают будущее Ваших детей.

11 сентября 2009 в 21:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

voodoosound комментирует высказывание xtreme # [−]

по-моему вы все лукавите сейчас с колбасой вообще проблем нет никаких

9 сентября 2009 в 10:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание voodoosound # [−]

Конечно нет. Потому как колбасы не стало.

13 сентября 2009 в 0:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Funakoshi комментирует высказывание xtreme # [−]

Вот только почему-то, когда нас стали выпускать за границу, советские туристы падали в обморок в иностранных супермаркетах.

10 сентября 2009 в 20:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание Funakoshi # [−]

Конечно, вы же дерётесь, вот они и падают ;-)

18 сентября 2009 в 21:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Funakoshi комментирует высказывание joys5 # [−]

Уже не падают, такие же супермаркеты теперь есть и у нас. А драка, это не по моей части. Никогда не применяю каратэ на улице.

19 сентября 2009 в 0:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

q11111 комментирует высказывание sila # [−]

а по старым ГОСТам её вроде перестали делать, сейчас каждый ТУ лепит, вот и результат

9 сентября 2009 в 9:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

CC1111 комментирует высказывание q11111 # [−]

если ее по ГОСТ делать- такую прорву тунеядцев будет не накормить

9 сентября 2009 в 9:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

endruse комментирует высказывание q11111 # [−]

Приезжайте в Беларусь - у нас много качественной пищи.

9 сентября 2009 в 10:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

Громозека комментирует высказывание sila # [−]

Только не смейтесь - много лет пытаюсь найти аналог обычной советской "Любительской", с жирком. Блин, не могу найти. Или ту же копченую "Московскую". Ну не нравится мне Брауншвейгская, что делать. Про сосиски и сардельки просто не скажу ничего - модеры потрут и будут правы.

9 сентября 2009 в 10:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

Громозека комментирует высказывание sila # [−]

Только не смейтесь, но...Много лет пытаюсь найти аналог советской вареной "Любительской" или копченой "Московской" - не могу! Нету. Вот то, что выдается сейчас за Салями или Брауншвейгскую как-то не вызывает аппетита. Про сосиски и сардельки просто не буду говорить - модеры потрут, и будут правы. Ибо цензурного ничего не скажу.

9 сентября 2009 в 10:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание Громозека # [−]

Помню бабушка в 70-е годы сравнивала почти все продукты с довоенными. В пользу довоенных, конечно же.

10 сентября 2009 в 3:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

И это было правда. В довоенное время консервантов особо то не было. Все продукты были свежеприготовленные. Тогда даже холодильников не было. Не забывайте об этом. И не надо ехидничать. Старших надо слушать и мотать на ус.

13 сентября 2009 в 0:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание joys5 # [−]

А Вы родившись в 1966 году еще и довоенные продукты пробовали?

13 сентября 2009 в 15:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Не ел, но мне рассказывали старшие как раньше обходились без холодильников. А Я из детства помню как торговали мороженым. В ящик с мороженым клали куски сухого льда.

19 сентября 2009 в 23:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

ivi061 комментирует высказывание sila # [−]

А не надо брать дешевую и расслаивающуюся или бутылки с надорванными этикетками - это палево делается гастарбайтерами в санузлах снятых квартир...

9 сентября 2009 в 13:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

astroboy комментирует высказывание sila # [−]

Вдогорбачевской за кусок колбасы часами бились в универсамих.
Я сам бился .
Ладно, мы москвичи..а "плюшвый десант" из междугородних автобусов, специально отправлялявийся в столицу, чтобы хоть чего урвать?
"В Воронеж как-то Бог послал кусочек сыра"
Много было хорошего, очень много, что вот так вот за просто хрен просрали.
Но еды не было.
А пельмени попалам с картонной оберткой с хохломскими ложками?
А вареная колбаса ? (сейчас её хоть есть можно)
Давайте не будеи передергивать, ладно?
А то тут один в советском угаре договорился до хвалебной оды советским сосисками с зеленым горошком и Жигулевским в пристанционном буфете.
Это сейчас ему кажеться,что это было вкусно- а предложи , жрать бы не стал.
Пример:болгарские сигареты- они казались вкусными, такими же точно и остались, а кажутся - дерьмом.
Ну и по молодости все кажется лучше. Ветарнам война казало лучше, потому что им было по 18 лет, а теперь по 80

9 сентября 2009 в 17:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание astroboy # [−]

А ты готов дерьмо есть лишь бы доказать что сейчас стало лучше. Интересно, за что же в догорбачевской бились то? И чем же она так привлекала что даже за колбасой в столицу ехали? Если и бумага в ней была и вкус плохой. И почему нет очередей сейчас за более качественной которую "хоть есть можно"
Между прочим Я тоже любил сосиски поесть и горошек зелёный тоже люблю пиво правда полюбил гораздо позже, - советское горчило. Зато сейчас пиво порошковое. А вы что думаете? Где столько солода взять то на настоящее пиво. Да и на вина где взять столько винограда? Всё химия.

13 сентября 2009 в 1:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Funakoshi комментирует высказывание sila # [−]

Можно, в любом магазине.

10 сентября 2009 в 20:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

santex комментирует высказывание sila # [−]

Предприниматели дерьмо привозят и изготовляют. Проблема только в этом.

11 сентября 2009 в 22:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

army95 комментирует высказывание lobzik # [−]

Врать то зачем?

9 сентября 2009 в 7:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

номер 1 комментирует высказывание lobzik # [−]

А у нас когда колбаса появлялась дома, то стоял ТАКОЙ запах, что до сих пор помню. :)
Сейчас такого запаха не делают ... :)

9 сентября 2009 в 9:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание lobzik # [−]

Ой, позвольте вам не поверить. Чего ж вы тогда ели? Ну, если не секрет, конечно. И какую же колбасу вы видели в праздничных наборах, можно спросить?

9 сентября 2009 в 10:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

endruse комментирует высказывание lobzik # [−]

Я покупаю Докторскую или Приму - в составе только мясо и специи. Думаю, что и России можно найти ГОСТовские продукты.

9 сентября 2009 в 10:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание lobzik # [−]

Позвольте вам не поверить. Уж если вы были такой привередливый, то скажите мне, пожалуйста, чем же вы питались тогда? И какую именно хорошую колбасу (марку, если можно) по праздникам в наборах ваша семья покупала? И где работала ваша семья? Ну, если, конечно, не секрет.

9 сентября 2009 в 10:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

=CET= комментирует высказывание lobzik # [−]

Нуу! Я помню в магазинах лежало ПЯТЬ сортов калбасы! Капченая по 1,6 рубля,вареная по 2,20 рубля,ветчинно рубленая по 3,50 руб,салями по 2,90 кг и все без очередей-бери не хочу!

9 ноября 2009 в 22:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Funakoshi комментирует высказывание sila # [−]

В "Березках"? Или был доступ в спецмагазины для номенклатуры?

10 сентября 2009 в 20:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

=CET= комментирует высказывание sila # [−]

А икра? какая шикарная была икра- по 3,90 руб кило!
А какую гармонь я купил в 1959 году за 6,58 рублей!
Эх! Все было!

9 ноября 2009 в 22:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

korlik комментирует высказывание romiross # [−]

Не знаю, у нас на Дальнем Востоке в 80-е годы были "Останкинская" по 3 руб., "Для завтрака" - 2.40, "Чайная" - 1.80. И нормального качества. Сейчас даже у "Дымова" такой колбасы нет, хотя она чем-то похожа на советскую по качеству.

9 сентября 2009 в 2:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +9

colonel_alex комментирует высказывание korlik # [−]

Когда в 70-е я жил на Дальнем Востоке, у нас ананасы в овощном свободно продавались, никто уже брать не хотел.

9 сентября 2009 в 9:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +6

zanuda2009 комментирует высказывание colonel_alex # [−]

Так и сейчас свободно продаются. И тоже плохо берут.

10 сентября 2009 в 4:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

colonel_alex комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Сейчас не берут из-за того, что дорого. А тогда из-за того, что объелись.

10 сентября 2009 в 9:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

korlik комментирует высказывание colonel_alex # [−]

Да, было такое дело. И бананы зимой в обощном продавали, я помню!

11 сентября 2009 в 10:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

loderuner комментирует высказывание korlik # [−]

Дымов начинал делать "похожую", "аутентичную" колбасу - но всё. Выдохся Дымов.

9 сентября 2009 в 12:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

korlik комментирует высказывание loderuner # [−]

Согласен. Сейчас уже совсем не то... :-/

11 сентября 2009 в 10:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

selonov комментирует высказывание romiross # [−]

в 80х в магазинах

9 сентября 2009 в 8:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Цвет комментирует высказывание romiross # [−]

Не наговаривайте! Продукты в СССР были намного лучшего качества, их нельзя было купить свободно, это правда, но они были вкусные и дешевые.

9 сентября 2009 в 12:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание Lotos7 # [−]

Если продукты нельзя купить свободно, то значит их нет. И тогда, уже не имеет значение, как хороша колбаса в холодильнике у заведующего магазином. И цена при этом превращается в фикцию.

9 сентября 2009 в 12:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Andrej1962 комментирует высказывание refrain # [−]

Не переворачивайте понятия!
Если колбасу нельзя купить - по любой причине, хоть её надо "доставать", хоть на неё НЕТ ДЕНЕГ - это значит, что этой колбасы просто НЕТ!!!
А учитывя, что нормальная колбаса, которая ВСЕГДА была в магазине в советское время была ЛУЧШЕГО качества, чем то "изделие", которое предлагается (и не всегда по-дешёвке) СЕЙЧАС, то, чесслово, на глаза наварачиваются ностальгические слёзы по СССР!!!
К этому можно добавить и холодильники (свою работу выполняли (выполняют) и тот и другой, а в советское время на этот агрегат всё же меньше затрат было - в сравнении со средней зарплатой, к примеру - чем сейчас)!

9 сентября 2009 в 12:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

===Если колбасу нельзя купить - по любой причине, хоть её надо "доставать"==
Т.е. Вы предполагаете, что для того, чтобы питаться нормально нужно непременно стать родственником зав.мага? Или давать взятки?
===хоть на неё НЕТ ДЕНЕГ - это значит, что этой колбасы просто НЕТ!!!===
Работать не пробовали? На что, на что, а уж на колбасу заработать проблем не составляет.
====нормальная колбаса, которая ВСЕГДА была в магазине в советское время===
Вы житель Москвы, Ленинграда, закрытого военного городка? Если нет, то Вы нагло врете. Все мое детство, начиная с 1972 года было проведено в очередях за курами и колбасой. То, что тогда называлось «Русскими пельменями» (слипшиеся коробки с неопределенной массой внутри), помните?

9 сентября 2009 в 13:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Цвет комментирует высказывание refrain # [−]

Врать вам мне нет никакого смысла, жила во времена СССР в Кишиневе, где были в продаже все продукты:мясо,сосиски,сардельки,колбасы вареные, полукопченые,копченые и прекрасный озерный живой карп, из морской рыбы очень популярен был хек серебристый, кальмары. В России у родни в саратове не было такого изобилия. В очередь можно было взять кур, вареную колбасу. Все ездили в Москву за продуктами и у все в холодильниках все было, причем очень хорошего качества. Паштеты какие были вкусные, рыба консервированная. Нынешние консервы в воде готовят, а раньше готовили в масле, они были очень вкусными.

9 сентября 2009 в 13:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

refrain комментирует высказывание Lotos7 # [−]

===Все ездили в Москву за продуктами и у все в холодильниках все было, причем очень хорошего качества.===
Вы ответили сами, добавлять уже что-то не обязательно.
Провести треть жизни в очередях за НЕОБХОДИМЫМ. Это то, к чему Вы хотите вернуться? Посчитайте стоимость колбасы, привезенной из Москвы в Саратов. И на долго ли ее хватит.
А я вот, живу в южнее Саратова и до Москвы мне пиликать сутки. Нормально было за колбаской кататься?
А в Кишиневе, безусловно, было намного лучше. Это была государственная политика - чтобы окраины не разбежались. К реальной жизни в СССР это никакого отношения не имело.

9 сентября 2009 в 14:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Цвет комментирует высказывание refrain # [−]

Конечно необходимо чтобы продукты в магазинах были, но не такой ценой какую мы платим за них сегодня. Беззаконие полнейшее и произвол чиновников невообразимый. А без мяса я уже больше десяти лет живу прекрасно, с удовольствием вернула бы время жизни в СССР.

9 сентября 2009 в 14:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание Lotos7 # [−]

"В огороде бузина, в Киеве - дядька" (с)
Мужик без мяса жить не может и вкалывать тоже.
При СССР с плановой экономикой выполнить условие "необходимо чтобы продукты в магазинах были" НЕВОЗМОЖНО. Про приписки слышали? То что произвели на месте - отгрузи по разнарядке в центр, а то что приписали - оставили в регионе. Чем больше приписывали, тем хуже жили в регионе. Без приписок Героя Соцтруда не давали. Вот так и жили. На бумаге хорошо, а на прилавках пусто.
Чем Вы недовольны? Не Вы ли голосовали за Путина и его команду? Не Ваши ли депутаты издают законы? Если так, то мы имеем сейчас то, что заслуживаем. Думать надо, когда идете на выборы.

9 сентября 2009 в 14:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Цвет комментирует высказывание refrain # [−]

Народ в очередной раз обманул Ельцин и компания. Пока не попал во власть, в общественном транспорте ездил, в районной поликлинике лечился, а все для того чтобы вместе с остальными страну распродать и ограбить.

9 сентября 2009 в 14:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание Lotos7 # [−]

Так Вы обманываться рады. Кто Вам мешает думать?

9 сентября 2009 в 15:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Цвет комментирует высказывание refrain # [−]

Думать в вашем понимании, это не верить никому? Так теперь уже и не верим, но что хорошего в этом, что ложь, казнокрадство стали нормой?! Прочитала ветку и подумала, как мало нужно времени чтобы так испортить народ.

9 сентября 2009 в 16:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Любого можно обмануть. А Вас что не обманули? Или вы из числа обманщиков?

13 сентября 2009 в 1:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Сколько раз надо дать человеку по лицу, чтобы он понял, как к нему относятся? Вас "обманули" в 1991 году, 1996 году, в 2000 году, в 2004 году. Кто ходит и создает эти пресловутые 70-80 % поддержки ЕР? Это точно, не я. Мой выбор был однозначным - Явлинский в 1996 году. Поэтому, на второй тур в 1996 году не было смысла идти голосовать. Это были последние выборы, которые мне были интересны. Больше выборов не было. А когда говорят: "нас обманули" - мне смешно. В чем обманули? В том что выбрали бывшего первого секретаря Свердловской обкома. А что Вы от него ждали? Экономических реформ? Какие реформы могут провести коммунисты? Все поделить? Вот Вы и получили, то что осталось от коммунистического и комсомольского дележа. А чтобы узаконить этот дележ, Вы пошли и проголосовали за КГБшника. Ведь это было его главной задачей? Наслаждайтесь.

13 сентября 2009 в 11:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

refrain комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

====ЛУЧШЕГО качества, чем то "изделие", которое предлагается (и не всегда по-дешёвке) СЕЙЧАС===
Я работаю с технологическими регламентами пищевой промышленности, так вот, качество колбасных изделий УЛУЧШИЛОСЬ. Объясню Вам, что бы Вы поняли - технологические процессы на новых предприятиях выстроены таким образом, что участие человека сведено к минимуму, трубопроводы (продуктопроводы) закрыты, т.е. пьяный грузчик не может плюнуть в чан с сырьем. А то, что у нас раньше в колбаске и крысы и мышки перемолотые встречались, не слышали? Не удивительно, мясокомбинаты то государственные были, кто же Вам это мог рассказать? А то, что колбаска зеленела на срезе через 2 часа? Не помните? Крахмал клали почти всегда.

9 сентября 2009 в 13:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание refrain # [−]

"...Я работаю с технологическими регламентами пищевой промышленности..."
Это никак должно означать, что Вы знаете как сейчас готовят и производят колбасу, да и другие деликатесные изделия? А в Вашем производстве используют охлаждённое мясо? СА дефлекторы провые или электрические? А обвалка ручная или всё же механизированная? А кутттеры у Вас совсем не открываются, даже для высыпки сырья-продукта?

Что-то мне сразу захотелось к родным людям обратиться с этим очевиднейшим поклёпом - про крыс и мышек! И знаете, мне даже удалось успешно вывернуться от оскорблений и поползновений намою целостность личности... Просто я сразу успел сказать, что ЭТО - ВАШЕ мнение!!!

PS. А чем соя лучше, чем крахмал?
И почему СЕЙЧАС некоторые в колбасу добавляют молотую бумагу?

10 сентября 2009 в 22:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

Читать умеете? ===участие человека сведено к минимуму==== Это не значит, что его нет. Вы передергиваете смысл фразы. Открытых емкостей сейчас, практически, нет. Так, что клоунаду устраивать не надо. Я не работаю на пищевом производстве, а занимаюсь реконструкцией и техперевооружением, так что про оборудование мне рассказывать не надо, "куТТТеры" - чем блеснуть захотели?
Вы всю жизнь едите колбасу с бумагой? Вам знаком ее вкус, еще с советских времен? Покупайте ГОСТовскую и читайте этикетки. Я колбасу не ем лет 20, ем мясопродукты из цельного куска мяса, сейчас это доступно, в отличие от достопамятных советских времен.

10 сентября 2009 в 23:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание refrain # [−]

Подумаешь, грамотей великий, лишнюю букву подсчитал... И нигде мною не сказано про отсутствие людей на производстве... А колбасу и ДРУГИЕ ДЕЛИКАТЕСЫ - я и тогда, да и сейчас ем, а про то, в очереди я их купил или нет - у меня дурных мыслей нет (вот странно, с чего бы это?)!

11 сентября 2009 в 21:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Кто знает как делают колбасу, сам её не ест. Крылатая советская фраза.

13 сентября 2009 в 1:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Вот Вы и подтвердили мое мнение о качестве советской колбасы. Т.е. Вы солидарны со мной в том, что колбаса не является здоровым продуктом. Это вообще не еда. В лучшем варианте - это закуска. Идете на рынок и покупаете свежее, парное мясо. И готовите все, что Вам захочется. Про цены на мясо, сразу Вас упреждаю - хороший кусок говядины на борщ в Волгограде - от 160 до 200 рублей, вырезка и филе - 300 рублей. Заметно дешевле колбасы - выгодней и вкусней. Про заплату в 5000 рублей, напоминаю Вам про зарплаты в 70 рублей и стоимость мяса на рынке - 3-3,50 рубля. В магазине 1,80 - только его там не было, почти никогда. А то что было - собаки не ели. Считать умеете? Только, кроме мяса, у нас сейчас огромный выбор фруктов и овощей. Отечественные хозяйства, в условиях рынка, поняли, что фрукты и овощи человек должен есть не два летних месяца в году.

13 сентября 2009 в 11:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Нет, это вы подтвердили что современную колбасу есть нельзя. И Вы правильно делаете что не хотите её есть . Только почему то убеждаете нас в том что она гораздо лучше советской. Нехорошо как то получается. Сами не едите а нам навязываете. Вообще как можно говорить о качестве того что сам не употребляешь? Вот когда будете есть эту колбаску, тогда и рассуждайте о её качестве.

13 сентября 2009 в 12:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Я говорю, что там нет мышей и крыс. Возможно, Вам нравился их вкус? Все "натуральненькое"...
Берите ГОСТОовскую колбасу. Её жестко контролируют. При несоответствии ГОСТу лицензии отбирают легко. А если учесть количество контролирующих инстанций, в отличие от советского периода, когда ВСЕ было государственным и мясокомбинаты и СЭС, то о "независимости" контролирующих органов не было смысла даже говорить. Хотя эти доводы для Вас, все равно, ничего не значат. Вы кроме колбасы ничем не питаетесь? Это отражается на Ваших аналитических способностях )))).

13 сентября 2009 в 12:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Я как и вы стараюсь не есть современную колбасу. Но по причине того что она мне не нравиться. А вы почему то не хотите есть колбасу которую считаете такой хорошей.

14 сентября 2009 в 0:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Работать с регламентом и делать колбасу это не одно и тоже. Одно и тоже оборудование можно использовать для приготовления еды или отравы. Странно что как специалист вы не знаете что настоящая колбаса и должна темнеть при соприкосновении с воздухом а что бы она не темнела в неё добавляют нитрит натрия он больших количествах токсичен. Так что если темнела, значит меньше было отравы.

13 сентября 2009 в 1:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

====К этому можно добавить и холодильники (свою работу выполняли (выполняют) и тот и другой, а в советское время на этот агрегат всё же меньше затрат было - в сравнении со средней зарплатой, к примеру - чем сейчас)!===
А какой холодильник у Вас был в 70-80 годы? Неужели Bosch или Whirlpool ))))? Сравните цены на отечественные холодильники «Саратов» - стоят от 7200. Вы себе его позволить не можете? Только Вам писаться за ним в очередь не надо. Пошел и купил. Пенсионерам скидка. У меня на даче стоит та же серия – 16й год работает.
Рассказывайте про прелести СССР, тем кто там не жил.

9 сентября 2009 в 13:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание refrain # [−]

А чего мне сравнивать - у меня с 1986 работает советский (белорусский) МИНСК-15, отказов не было, да и нет желания его заменить... А у соседа - уже пятый меняет - всё иносранные, да навороченные, только ломаются не в пример СОВЕТСКИМ!

10 сентября 2009 в 22:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

Так и скажите, что завидуете всем, кто живет лучше Вас. Сравнить предлагалось соотношение цен холодильника,так и сравните сколько холодильников "Саратов" Вы можете купить на среднюю зарплату, сейчас? Так вот, на среднюю зарплату в 15- 18000, можно купить 2 холодильника в месяц. Сколько холодильников в месяц Вы могли купить в СССР на среднюю зарплату в 120-140 рублей? Да еще и не забудьте, что за ними нужно было писаться.
С содроганием вспоминаю дни, угробленные на разморозку отечественного холодильника. Желаю Вам и дальше наслаждаться СОВЕТСКИМ. А мне уж оставьте импортный, работающий 12й год без проблем и перебоев.

10 сентября 2009 в 23:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Вот позвоню знакомой и скажу что она дура, не может себе купить холодильник за 7200 призарплате 5600. А пенсионеры вооще дебилы. Такие пенсии огромные аш по 3 тыра, а тоже на холодильниках со скидками экономят.

13 сентября 2009 в 1:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Действительно, "дура". Даже спорить не буду. Если сама не может купить холодильник, то дети должны ей купить, а если она молодая и здоровая - то пусть РАБОТАЕТ, а не за "получкой" ходит. А что это за пенсии в "3 тыра" - это что социальное пособие, без трудового стажа? Какие пенсии я знаю, у меня оба родителя - пенсионеры. Так вот, Вы цены на холодильники в СССР мне не напомните? И сколько их можно было купить на одну зарплату? Все это демагогия. Я понимаю, что пенсионерам сейчас трудно, но где их дети и внуки? Квартплата высокая. Да, но квартиры передаются по наследству, если они приватизированы. Что мешает потенциальным наследникам оплачивать коммунальные платежи? Скудоумие или жадность? Или социалистическое мышление, привычка получать "на халяву"?

13 сентября 2009 в 11:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

А если продукты не продаются потому что дорого или дерьмо, то это тоже самое что их нет. И тогда, уже не имеет значение, как хороша колбаса в холодильнике у заведующего магазином. И цена при этом превращается в фикцию.

13 сентября 2009 в 1:16 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Corvin2006 комментирует высказывание romiross # [−]

До 1974 года!

12 сентября 2009 в 23:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

fon_vizin комментирует высказывание Frog # [−]

Вы в Минске попробуйте колбаски. Флешбек гарантирован. Самтаймс ит ретернс. Попробуйте чувашской колбасы, попробуйте купить в Бехетле конской. В Марий-Эл - тоже шикарная колбаса.
В целом, в регионах и в Белоруссии - колбасу микоян, черкизово и останкинскую с дымовым не будут грызть даже самые голодные кошки.
А другой, звиняйте батьку, в Мордоре немаэ. Такщо жрите що у нас у Мордори е - из гоблинов гоблинами деланая по пицот рубли кило.

8 сентября 2009 в 23:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

berlio комментирует высказывание fon_vizin # [+]

9 сентября 2009 в 0:10 Рейтинг -4

fon_vizin комментирует высказывание berlio # [−]

Я предполагаю что снабжение продуктами в РБ - по качеству равномерное и в Пинске, где покупал в магазине типа супермаркета колбасу - и в Минске одинаковое.
Ощущения - аж до слез забытый вкус правильной колбасы. С 2007 года может быть что поменялось ?

9 сентября 2009 в 0:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

berlio комментирует высказывание fon_vizin # [−]

поменялось и сильно, особенно последние месяцы. ассортимент скуднеет прямо на глазах!
скоро и до талонов дойдем http://news.tut.by

9 сентября 2009 в 1:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

jeeves комментирует высказывание berlio # [−]

Это же антилукашенковский портал. Все понятно, откуда вы пришли.

9 сентября 2009 в 1:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

endruse комментирует высказывание berlio # [−]

Хватит бредить - идите работать!

9 сентября 2009 в 10:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание fon_vizin # [−]

В июне, был в Карелии. Там у вепсов купил домашнюю, самодельную колбасу. Чуть пальцы себе не откусил - какая вкусная была.

9 сентября 2009 в 12:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Frog комментирует высказывание berlio # [−]

Что же едите? гамбургеры присылают?

9 сентября 2009 в 1:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

serzhar комментирует высказывание berlio # [−]

Тот, кто любит колбасу и уважает законы, не должен интересоваться их происхождением

9 сентября 2009 в 7:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Inga_Bo комментирует высказывание berlio # [−]

не верю

9 сентября 2009 в 14:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Дюбуа комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Да уж, белорусская колбаска - это просто чудо!! Такую же, кстати, и в Литве готовят. На самом деле - просто супер! Многим россиянам даже в голову не приходит, какая она должна быть на самом деле. Действительно, никакого сравнения с микоянами, черкизами и дымовыми. Отличается, как самолёт от троллейбуса.

9 сентября 2009 в 5:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

простозашла комментирует высказывание Дюбуа # [−]

Вот вот,тогда СССР был плох,сейчас Россия плохая,а Литва и Белоруссия все равно лучше да ? Как в том анекдоте"То хрен короткий,то рубаха длинная" Просто ,кто не любил Россию тогда,тот ее и сегодня ненавидит,и не в колбасе дело...

9 сентября 2009 в 9:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Дюбуа комментирует высказывание простозашла # [−]

Зачем передергивать? Я действительно - только о колбасе, и рубаха с хреном здесь ни при чём. Действительно, колбаска у них преотличнейшая, это факт. И любовь-нелюбовь к России тут тоже - совершенно ни при чём. Не стоит по пустякам заводиться.

9 сентября 2009 в 10:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание Дюбуа # [−]

Вот странно, о какой литовской колбаске идет речь? О сыровареной? Ее никто не ест, соя и мерзкий вкус химикатов. Выглядит красиво - есть противно. Прямопротивоположная ситуация с копчеными изделиями. Есть производители сохранившие традиционные способы производства. Это действительно качественное мясо. Но их надо знать.

9 сентября 2009 в 9:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Дюбуа комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я про мокрянку не скажу, а вот сырокопченые колбаски, желудкИ, мясо копченое - пальчики оближешь. Всегда заказываю приятелям из Алитуса ,чтобы обязательно литовский хлеб и колбасу с мясом привезли. Благо, приезжают часто, не дают вкус забыть.Хоть и непатриотично кому-то покажется, но очень вкусно.
P.S. - Щас какой-нибудь идиот напишет обязательно, что я Россию-Родину за кусок колбасы продал.))))))))))

9 сентября 2009 в 10:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

NSLNSL комментирует высказывание Дюбуа # [−]

Шлапянка если быть поточнее. Да не скажут. Черный хлеб действительно вкусный.

9 сентября 2009 в 11:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Rozanovv комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Это точно. Никогда не забуду Гродненского сала по -Домашнему. До сих пор ничего подобного по вкусноте не пробовал. Умеют белорусы удивить качеством!

9 сентября 2009 в 11:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

fon_vizin комментирует высказывание Rozanovv # [−]

Местами и в Украине сало не хуже - только прибалты и белоруссы делают сало с прожилочками ( так надо уметь кормить свина) а хохлы любят чисто сало. Но там шкурка у свина тонюсенькая зато как пергамент.

Называйте меня хоть демокрастом или гламуристом из колгоспа - но кусочек сала да на черном хлебушке, да с чесночком - под водочку - самое что ни на есть ТО.
И знаете ли - огурчик чтоб был да с хрустом, на хрене тархуне и чесноке соленый.

И вот потом, когда почувствуешь что православная пошла в душу, как Христос босиком, вот тогда недурственно закусить и грибочком. Особенно хорошо опеночком или знаете ли - чисто подосиновичком, или шляпочкой от мааааленького такого боровичка.

Найдется такой нетерпеливец что предложит и по второй сразу. Но тут спешить не стоит. Опять мои быдловкусы, но если нет шашлычка из доброго свина, то лучше обжаренной вареной колбаски может быть только килечка, на греночках с лучком.

Хотя Гоголь присоветовал бы ушицы тройной да расстегайчика, да Гиляровский тоже плюс один рисует.

Но есть и вариант для третьей - деревенская такая глазунья, да чтоб на шкварках и с лучком, но поджаристым и хрустел чтоб.

Так выпьем славяни за нас !)

9 сентября 2009 в 13:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Дюбуа комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Не трави душу, ёпрст!!!!!! ))
Давай, наливай......))

9 сентября 2009 в 15:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Rozanovv комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Увы,пришлось робыть на Украине в Киеве пару лет но ничего подобного гродненскому не пробовал. Может базар на червоноармейской да на крещатике ,да в Дарнице не удачны не знаю..

9 сентября 2009 в 17:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

lipser комментирует высказывание Frog # [−]

в каких магазинах она была?

9 сентября 2009 в 0:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Friday13 комментирует высказывание lipser # [−]

В продуктовых.

9 сентября 2009 в 1:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

korlik комментирует высказывание Frog # [−]

Согласен на все сто процентов! Крахмал, конечно, в 80-е уже начали добавлять. Но вот соевого белка не помню, ароматизатора "жидкий дым" тоже не было. И никакого нитрита натрия!

9 сентября 2009 в 2:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

Хомса комментирует высказывание korlik # [−]

Это как это "никакого нитрита натрия"??? А розовый цвет чем по Вашему получали? Окромя нитрита натрия других способов нет.

9 сентября 2009 в 8:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

Громозека комментирует высказывание korlik # [−]

Нитрат натрия в колбасу добавлялся и добавляется во всех странах и во все времена, еще с древнего Рима. Он обеспечивает в т.ч. и розовый цвет. Колбаса без нитратов - серая, как обычное вареное мясо. Вопрос стоит в другом - СКОЛЬКО его добавляют. И потом - все вопли по поводу нитратов в колбасе оставьте японцам. Это они, привыкнув есть всякую дрянь, уверяют весь мир, что все едят неправильно (что поделать, менталитет у них такой).
"Жидкий дым" (или его аналог) кстати, тоже давным-давно используется во всех странах мира. СССР, кстати, как раз в данном вопросе не был "впереди планеты всей", и коптильной жидкостью пользовался мало. В основном по-старинке, на опилках все коптили.

9 сентября 2009 в 10:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

berlio комментирует высказывание Громозека # [−]

кто правильно питается особенно хорошо видно по продолжительности жизни! у японцев она в полтора раза больше!

9 сентября 2009 в 12:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание berlio # [−]

Ну, тут не только еда важна. Немцы тоже едят нормально, но продолжительность жизни у них короче, чем у японцев. И ощутимо.
Это как с шашлыком. Почему-то сложилось мнение, что шашлык - это "круто". Хотя вообще на Кавказе была поговорка, что "шашлык - еда нищего вора, которому удалось украсть кусок мяса. А еда богатого - сациви." В культуре питания много неожиданностей.

9 сентября 2009 в 17:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

berlio комментирует высказывание Громозека # [−]

любовь к жирным сосискам и пиву здоровья не добавляет!
а про кавказ мне не рассказывайте, я там 20 лет прожил!

9 сентября 2009 в 19:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание berlio # [−]

Я про шашлык тоже не с потолка взял (кстати, сам был удивлен этим сравнением). На Кавказе и узнал. Что касаемо любви к пиву и сосискам...ну, давайте возьмем французов, те тоже живут меньше японцев. Важно не только питание. Важен еще и психологический аспект.

10 сентября 2009 в 9:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание Громозека # [−]

Сорок лет живу на Кавказе, ни разу такой поговорки не слышал. Сациви это грузинское блюдо, но Грузия это Азия.

13 сентября 2009 в 1:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

korlik комментирует высказывание Громозека # [−]

И "по-старинке" было гораздо лучше, чем искусственный ароматизатор. Разве не так, товарищ?

11 сентября 2009 в 10:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание korlik # [−]

, во всяком случае, больше нравилось. )))

11 сентября 2009 в 13:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Andrej1962 комментирует высказывание korlik # [−]

ВАРЕНЫЕ КОЛБАСЫ. (ЭТО - домашние).
Посол мяса: мясо (говядина, свинина) нарезают кусками по 200-300 г, перемешивают с солью и селитрой (300 г соли и 10 г селитры на 10 кг мяса). Перемешанное с солью мясо выдерживают 2-3 суток. После этого готовят колбасный фарш, набивают им кишки и варят колбасы. При изготовлении колбасного фарша соблюдают определенный порядок: вначале тщательно вымешивают говяжье мясо, добавляя 2/3 необходимого количества воды до получения вязкой однородной массы, затем вливают остальную воду и крахмал, хорошо вымешивают, после добавляют измельченную свинину, опять вымешивают и вводят шпиг. Приготовление шпига: кусок шпига нарезают слоями толщиной 0,5 см, пласты складывают друг на друга и нарезают поперек полосками по 0,5 см, получая брусочки (0,5х0,5) брусочки складывают вместе и режут на равные кубики (крошку) шпига. (http://patlah.ru m-z/kolbas m-z.htm)

11 сентября 2009 в 19:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание korlik # [−]

"...При изготовлении колбасных изделий...
В ливерные колбасы, сосиски и сардельки идет и топленый внутренний жир. В диетические колбасы дополнительно вводят молоко, молочные и яичные продукты. Для низших сортов вареных, полукопченых колбас, зельцев и студней используют субпродукты (печень, легкие, мозги, головы, ножки и др.) и кровь. Для повышения вязкости и сухого остатка в колбасные рецептуры вводят крахмал, муку, а также соевые продукты (как белковый наполнитель). Крупы добавляют в мясо-растительные колбасы. Составной частью колбас являются также поваренная соль, нитрит натрия, сахар и специи (лук, чеснок, черный, красный и душистый перец, мускатный орех, гвоздика, корица, кардамон, тмин, лавровый лист и др.). Чтобы снизить обсеменяемость колбас микрофлорой через специи, их часто вносят в виде экстрактов..."
(http://www.meatbranch.com)

11 сентября 2009 в 19:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Предок комментирует высказывание Frog # [−]

Да речь - то не о колбасе! В то время мы все были "одобрямсами" и поэтому от нашего имени Горбачев с приспешниками срочно и продал и предал СССР! Еще ходит гоголем, этот нехороший человек!
А за сколько они продали в принципе известно - 30 сребренников, при этом торопясь спрятать "золото партии"! А там столько было! Золотой запас Колчака отдыхает!

9 сентября 2009 в 8:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

serg1958 комментирует высказывание Frog # [−]

А трава зеленее. Боюсь, ваши детские воспоминания несколько приукрашены. Хорошая колбаса была не для всех.

9 сентября 2009 в 9:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

Громозека комментирует высказывание serg1958 # [−]

Знаете, я вот почему-то помню, как обычная Любительская продавалась в каждом магазине, без талонов. И была нормальная колбаса. Во всяком случае, нас ее качество устраивало.

9 сентября 2009 в 10:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

serg1958 комментирует высказывание Громозека # [−]

Продавалась, но качества весьма посредственного. Просто другого тогда не знали. А что, что мясокомбинаты по спецзаказу делали, простой человек мог ни разу в жизни и не попробовать.

9 сентября 2009 в 11:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание serg1958 # [−]

Откуда у Вас столько знаний, да ещё на отвлечённые темы? Колбасу ДО СИХ ПОР выпускают по ГОСТам СССР, а в советские времена за соответствием присматривали гораздо жёстче, чем в нынешние, да и ТУ практически не было!
Так что про качество - не надо, вы ещё напишите, что эту колбасу выпускали пьяные корейцы с вьетнамцами на подпольном мясокомбинате на Черкизоне - Вам тогда точно поверят!!!

9 сентября 2009 в 13:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

serg1958 комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

Мне уже немало лет, но память не отшибло. Легенда о туалетной бумаге - советского происхождения. Тогда еще не было генетически модифицированной сои.
Во времена позднего социализма мечтой совка был финский сервелат. Но достать ео можно было только по блату.
На самое деле мы ушли от темы. СССР "продали" не за колбасу, а за свободу. Да и не продавали вовсе. Прибалтика, Грузия и иже с ними ушли бы неминуемо, и воевать с ними никто не хотел. Остальное же население было за сохранение союза. Но деятели в Беловежской пуще что-то не то замутили.

9 сентября 2009 в 15:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание serg1958 # [−]

И какую свободу они получили? Прибалтика, строящая государство, оправдывающее осужденных преступников? И поднявшаяся сама на торговле краденым цветметом? Грузия, которой только дали волю, как тут же у них там началась пальба? НУ несерьезно это, какая там свобода, что вы.
А что касаемо ГМ сои - так был эксперимент, белок что у сои, что у гороха одной структуры. Пытались выпускать т.н. "гороховую" колбасу - перестали.

9 сентября 2009 в 17:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание serg1958 # [−]

Во по второй части поста - соглашусь, по Беловежскую, про Пущу...

10 сентября 2009 в 22:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

palych58 комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

По ГОСТам сейчас колбасу очень мало выпускают. В основном - по ТУ.

9 сентября 2009 в 15:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание palych58 # [−]

Выпускают сейчас и по ГОСТам, и по ТУ, всяко - просто выгоднее выпускать продукт по ТУ, да за те же деньги - по ГОСТу ведь отступлений быть не должно - лицензии мигом лишишься, а по ТУ - в порядке вещей!
я не про свою контору - там как раз решили, что ЛУЧШЕ большую часть (хотя бы) делать по ГОСТ, да и марка - диетическая - того же требует! Правда и цена несколько выше, но уж и качество... Как говорят старые работники, в советские времена ТАКУЮ колбасу выпускали ПОСТОЯННО, а СЕЙЧАС - мало, дорого, не находит своего клиента!

10 сентября 2009 в 22:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

dfktynby комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

Вы давно в магазин заходили?

9 сентября 2009 в 15:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание dfktynby # [−]

А чем Вы меня хотите удивить?

10 сентября 2009 в 22:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

Сейчас ГОСТы СССР почти нигде уже не соблюдают - невыгодно. Увы.

9 сентября 2009 в 17:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Andrej1962 комментирует высказывание Громозека # [−]

Согласен полностью! К великому и моему, и многих неудовольствию!

10 сентября 2009 в 22:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

Кто бы нашими удовольствиями и неудовольствиями интересовался...

11 сентября 2009 в 13:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Громозека комментирует высказывание serg1958 # [−]

Ну, насчет посредственной - это вы малость того...загибаете. ГОСТы СССР были наиболее жесткими требованиями к пищевым продуктам в мире. И поработав малость на мясокомбинате тогда, знаю, что и как делалось у нас в городе. За другие города ничего не скажу, но сомневаюсь, что наш город так уж выделялся.

9 сентября 2009 в 17:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание Громозека # [−]

Признавайтесь, пихали туалетную бумагу в колбасу?

13 сентября 2009 в 1:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

palych58 комментирует высказывание Громозека # [−]

Вы знаете - моего сына-первоклашку колбаса и сосиски нынешние вполне устраивают. Вот только боюсь вырастет - перестанет устраивать. Лет через двадцать её ещё хуже будут делать?

9 сентября 2009 в 15:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание palych58 # [−]

А кто ее знает. Я, по большому счету, колбасу нынешнюю есть перестал, проще обычного мяса на рынке купить. По цене сопоставимо, зато туда ничего не напихано.

10 сентября 2009 в 8:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

palych58 комментирует высказывание Громозека # [−]

Ну насчёт "не напихано" не вполне верно - антибиотками животину ныне таки колют. Правда и не везде. Частник без этого может и обходится. Но по любому просто мясо - здоровее для желудка. А цена действительно сопоставимо. А уж если ту колбасу в "чистое мясо" перевести - то и выгоднее получается.
Одна беда - приходится тратить больше времени на закупку и готовку.

10 сентября 2009 в 10:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Ded_Ushka комментирует высказывание Frog # [−]

Даже ливерная за сколько-то там копеек :-)))
Кажется, за 36 копеек.
А сардельки, если удавалось их достать - это вообще было что-то!!!
Праздник жизни :-)))

9 сентября 2009 в 9:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

palych58 комментирует высказывание Ded_Ushka # [−]

Счастливые!
Жил в Днепропетровске в 70-х. Снабжение - первой категории. Город-миллионник. В городе выпускали "Сатану", если кто в курсе. "Дорогой Леонид Ильич" начинал у нас партийную карьеру. В соседнем Днепродзержинске, на его родине, при жизни поставили ему памятник как четырежды герою СССР.
Так вот к чему я это. За пятнадцать лет жизни там я сарделек в магазинах не встречал.

9 сентября 2009 в 15:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Klaud комментирует высказывание palych58 # [−]

Да вот только не надо байки рассказывать - уж в областных городах Украины снабжение было нормальное, хотя иногда и в очереди нужно было постоять, и к открытию магазина прийти.. В соседнем Донецке колбасы варёной было несколько сортов, в том числе и сардельки.

10 сентября 2009 в 2:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

palych58 комментирует высказывание Klaud # [−]

По сравнению с другими городами - снабжение было действительно хорошим. Я ведь и указал категорию снабжения. Колбасы было пару-тройку сортов в постоянку. "Любительская", "Ливерная", иногда кровяная, печёночная. "Молочную" и "Докторскую" только к праздникам завозили. И то надо было постоять - очереди выстраивались огромадные. Как сейчас помню, перед октябрьским, Новым Годом и др. меня с утра отряжали в город метаться искать колбасу, майонез, горошек.
А сарделек, ещё раз повторю, ни разу не видел. Так что не сказки рассказываю. Может где и выкладывали (некоторые магазины при советах были на особом снабжении, там где партийная и правительственная элита проживала), но далеко не повсеместно.

10 сентября 2009 в 10:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

voodoosound комментирует высказывание Frog # [−]

колбасу по 2-20 жрать было невозможно, вот любительскую по 2-90 ещё более-менее

9 сентября 2009 в 10:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание voodoosound # [−]

На вкус и цвет - товарищей нет! Кому-то нравилась одна колбаса, кому-то другая. Мне, например, в детские годы Ливерная не шла, до омерзенья, зато после, в зрелые годы, да под рюмочку - загляденье, да и только! Да и название колбасы -"по 2-20" несколько странноватое, может это не колбаса была?

9 сентября 2009 в 13:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Rozanovv комментирует высказывание Frog # [−]

Смотря где покупать. Ежели на Маяковской или в ГУМЕ или на Пятницкой -тогда да ,если же в каком либо поселке под Москвой-извините за выражение-Вы ее жрать не будете-только варить или жарить. Не забывайте тот факт ,что у большинства москвичей - которым она была "доступна " ежедневно-покупали ее не чаще раза в месяц по причине отсутствия денег .

9 сентября 2009 в 11:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Andrej1962 комментирует высказывание Rozanovv # [−]

Средняя зарплата - пусть 100 руб в месяц. Колбаса - 1 кг по 2,5 или до 3,3 руб - одна палка - до 1,5 кг. КУда же девались оставшиеся деньги? На проезд? На квартплату? На солярии с санаториями и прочий фитнес? Я сам в 83 был в командировке проездом через Москву - заходил в магазин, покупал колбаски (разной, кстати), да без очередей больших, без ажиотажа.
Моя семья в разных местах в советское время покупала раза два или три в неделю по 200-300 граммов колбаски.

9 сентября 2009 в 13:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

katr5 комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

Соляриев тогда не было, а вот дети были. И их кормить, одевать, образовывать надо было. На отдых откладывать, жилище свое ремонтировать. Туда и девались.

9 сентября 2009 в 14:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Andrej1962 комментирует высказывание katr5 # [−]

Ну ладно, вечная проблема – дети! Понятно, что детское питание в те времена не практиковалось, да ещё памперсов не было - от того все разочарования…
А если серьёзно – что, сейчас с детьми лучше стало? Сравнить стоимость питания, одежды, да и обучения – ведь и детсад, и школа, и институт – раньше это ВСЁ было БЕСПЛАТНО, а «таперича - не так как давеча»…
Да и ремонт жилищ, поездка на отдых – это и сейчас осталось (про себя скажу, что в этом году ВПЕРВЫЕ за годы после Советского Союза я выезжал на море – все годы перестройки не мог себе этого позволить, как не хотелось, да и денег зачастую не хватало даже на еду ДЕТЯМ!!!

10 сентября 2009 в 22:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Rozanovv комментирует высказывание Andrej1962 # [−]

А расходы на детей ? А соответствие социалистическим стандартам-цв. телик рубин ,ковры ,хрусталь,мебель импоршная ?Это ресурсы ой как сосало.А халтур было крайне мало.

9 сентября 2009 в 17:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Andrej1962 комментирует высказывание Rozanovv # [−]

Я так думаю, Вы ещё про бриллиантовые диадемы забыли, да про обязательные для каждого члена партии пять миллионов рублей в заначке - на случай военного переворота!
А у членов семьи - обязательно - телефон прямой правительственной связи с САМИМ!!! И провода с пяток тыщ км...

10 сентября 2009 в 22:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

newsoccer комментирует высказывание Frog # [−]

собственно, как начали большевики, так они и закончили...
вспомните, как к валсти то они пришли? Взбаламутили голову обычному крестьянину... наобещали всего подряд и все... между прочим во времена Николая 2 Российская Империя бла одной из ведущих стран мира(если не ведущей)... что же мы получили с СССР? а получили постоянную борьбу за первенствос США... собственно его мы и проиграли... а так же упустили развитие Европы..., в итоге наша страна получила статут "страна третьего мира"...
вот поэтому СССР и не стоит больше одной бутылки Red Bull...

9 сентября 2009 в 12:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

vitta-80 комментирует высказывание Frog # [−]

и небо синей и звезды ярче ))))))

9 сентября 2009 в 12:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

loderuner комментирует высказывание Frog # [−]

Не знаю что ел народ, я просто один пример из жизни хорошо запомнил...
Мы по осени в школе ездили в совхоз на уборку корнеплодов. Ну и как полагается родители снабжали нас горячим чаем и нехитрым обедом, основную часть которого обычно составляли варёные яйца и жареная колбаса.
Дух жареной колбасы уже начал чувствоваться в автобусе, предательски выползая из сумок и баулов. А после того, как закончив негритянский труд, мы разворачивали свои пакеты, организуя интернациональный общий стол - то много-много жареной колбасы пахли так вкусно, что первым делом, плеснув в чашку из китайского термоса с розами - индийского чаю (грузинский по дефолту был опилками в любой семье), хватали этот бутерброд и начинали поедать холодную но ароматную жареную колбасу в прожилках вытопившегося жирка по краям...
А теперь опыты юных химиков. Купите самую дорогую варёную колбасу и попробуйте её пожарить. Если у кого нибудб из вас получится добиться хотя-бы аппетитного запаха на кухне (расплывшаяся по сковородке биомасса - не в счёт) - Вы можете считать что сорвали Джек-Пот :)

9 сентября 2009 в 12:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Klaud комментирует высказывание loderuner # [−]

Вот именно!!! А то здесь выше кто-то пытался доказать, что сейчас технологии изготовления колбасы куда лучше советских, только вот на выходе получается дерьмо полное:-((

10 сентября 2009 в 2:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

chruntick комментирует высказывание Frog # [−]

Финская салями, что-ли?

9 сентября 2009 в 12:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

D50505 комментирует высказывание Frog # [−]

В СССР колбаса делалась из настоящего мяса, а сейчас из разного дерьма! Парадокс - весь мясной скот извели, а колбасных изделий на прилавках завались! Вот и подумайте из какого дерьма эта продукция! Даже собаки и кошки не едят такую колбасу! Это вы считаете сегодняшним достижением?

9 сентября 2009 в 12:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

dfktynby комментирует высказывание bratki # [−]

Из китайских кроликов, и австралийской, залежалой кенгурятины.

9 сентября 2009 в 15:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание dfktynby # [−]

Китайцам самим жрать нечего. Пауков да тараканов жарят.

13 сентября 2009 в 1:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

перегрузка комментирует высказывание Frog # [−]

Настоящую цену за СССР получили только Президенты - Мишка Горбачёв, да Борька Ельцин. Так и не поняли они, что от смерти и бесславия не откупишься. Так и будет о них слава во все века, как о предателях и мошенниках. Вот только враждебный нам Запад, может поставить им памятники из золота, величиной со статую свободы. Пусть подавятся, предатели, своими иудиными серебряниками. А народ СССР не продавал, продали властители страны.

9 сентября 2009 в 14:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

loderuner комментирует высказывание военспец # [−]

поддерживаю!

10 сентября 2009 в 8:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

palych58 комментирует высказывание Frog # [−]

Ну это если была :-)))
Как в старом советском анекдоте: "Иностранный корреспондент спрашивает у аборигена областного центра - "А как у вас с колбасой?" - "(радостно) С колбасой у нас замечательно!!! (уныло) Вот без колбасы - худо!"

9 сентября 2009 в 15:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Дормидонт комментирует высказывание Frog # [−]

Очередная бессмысленная статья с целью разжечь глупые споры, что было лучше, что хуже и поднять рейтинг. Совершенно понятно, что при любом общественно-политическом строе найдутся люди, которые конкретно приспособятся хорошо жить именно в этих условиях и будут отстаивать его преимущества, в то время как другая группа с пеной у рта будет доказывать обратное.
Итог - пустое выпускание пара в пространство и вытряхивание друг на друга пыльных мешков.

А вопрос проще стоит: Как из уже имеющегося сварганить нечто приемлимое для каждой категории социума и для всех достойные условия существования обеспечить?

9 сентября 2009 в 21:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

art-amvon комментирует высказывание Frog # [−]

Но на лесоповале колбасой не кормили.

10 сентября 2009 в 4:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Funakoshi комментирует высказывание Frog # [−]

Как и туалетная бумага.

10 сентября 2009 в 20:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

palych58 комментирует высказывание Frog # [−]

Сырокопчёная коньячная? Бросьте! Не было её при Советах

11 сентября 2009 в 11:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

santex комментирует высказывание Frog # [−]

Колбаса была разная, для народа и ЦК. Имел возможность сравнивать.

11 сентября 2009 в 22:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание Frog # [−]

Да-а-а... вот у меня при коммунистах та-а-акая была колбасища - до сих пор вспоминать приятно... и не только мне... бабка Степановна надысь встретилась на митинге - все вспоминала...

Двешь, говорит, возврат к былой колбасе! И чтоб - не тоньше, чем "Любительская"! А по твердости - чтоб как конская была! Чтоб несгибаема была, как у настоящих коммунистов!

А я че - против, что ли? Да я б то, что у меня сегодня - по кусочкам бы сам отрезал, лишь бы ту вернуть...

Потом, при Ельцине уже - в сардельку усохла. Реформы, мать иху так...

У-у-у, демократы проклятые! Счубайсили счастье народное... Да и Степановну ту же - во что они ее превратили? Страх божий... а ведь какая была комсомолочка! Я ей еще галстук привязывал, помню - и тогда заприметил. Подросла - уж я ее пионерил, бывалоча... потом рекомендации писал - в комсомол, в партию...

А теперь - и глухая, и челюсть выпадает...

Да и у меня сейчас тоже - так себе, сосиска сморщенная болтается... и найдешь ее не всегда, и мокрая какая-то все время... ну вот - опять.. сейчас пойду - сменю подштанники, потом допишу...

(с) монолог поцриота, мое

14 сентября 2009 в 9:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Frog комментирует новость # [−]

"20 лет назад это было богатством, за которое директор советского завода подписывал западному партнеру любую бумагу" - так за это Мишке Горбачеву спасибо надо сказать.

8 сентября 2009 в 16:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

reddy комментирует высказывание Frog # [−]

А что ж он поименно не перечислил этих директоров, которые даже взятки толком брать не умели.

8 сентября 2009 в 17:16 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

petrovich комментирует высказывание reddy # [−]

История умалчивает. или они все депутаты теперь.

8 сентября 2009 в 17:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

knight комментирует высказывание petrovich # [−]

Депутаты - те, кто ред лейбл приносил!

8 сентября 2009 в 17:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

poltergeist комментирует высказывание knight # [−]

Они периодически менялись ))

8 сентября 2009 в 18:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

vovendor комментирует новость # [−]

Упрощенчество.

8 сентября 2009 в 17:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Бегемот. комментирует высказывание vovendor # [−]

Действительно! Непорядок!
Надо добавить пару кассет для видика вместе с самим видеоаппаратом. Плюс набор шмоток: футболка, джинсы, кроссовки, очки "хамелеон".

9 сентября 2009 в 9:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

knight комментирует новость # [−]

Здравое зерно есть: действительно, был дефицит всего. Черт с ней с кока-колой, но очереди были в магазинах за всем, кроме хлеба.

8 сентября 2009 в 17:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

petrovich комментирует высказывание knight # [−]

Распространенная ошибка: все говорят в таком случае именно о горбачевских временах уже.
Не было при коммунистах дефицита ВСЕГО. Просто много чего не было, что не мешало жить нормально, не голодать, не ходить в обносках, ездить на юг, платить за свет-газ-хату, копить на машину, брать в кредит бытовую технику...

8 сентября 2009 в 17:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +9

selonov комментирует высказывание petrovich # [−]

за хату действительно несравнимы цены были.Тогда за нее коммунальные копейки платили по сравнению как сегодня.Хату давали максимум за 15 лет и если сегодняшнюю цену поделить на 15 лет то в месяц я вместо ствоих 14000р получал бы 30000р. т.е. 15 лет стабильной зарплаты 30000р.У нас в районе такую зарплату единицы имеют,а вот жилье у нас в районе тогда за 15 лет большинство получало.

9 сентября 2009 в 8:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

veryoldserg комментирует высказывание petrovich # [−]

Был дефицит. Всего.

9 сентября 2009 в 8:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Громозека комментирует высказывание veryoldserg # [−]

"ПОздравляю вас, гражданин, соврамши!"(с)

9 сентября 2009 в 11:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание Громозека # [−]

Не дождетесь - я не поцриот, врать мне ни к чему.

Врут мерзавцы - о святой халяве и колбасе сакральной за 2-20.

А идиоты эти пропагандоны тиражируют.

9 сентября 2009 в 11:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

loderuner комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Смысл тиражировать? Что было то было.

9 сентября 2009 в 13:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

veryoldserg комментирует высказывание loderuner # [−]

Нет смысда. Но идиоты - они идиоты и есть. Какой у них смысл может быть?

9 сентября 2009 в 18:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Еще как соврали насчет дефицита. И продолжаете упорствовать в своём вранье. Но это ваше право.

9 сентября 2009 в 17:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Громозека # [−]

Я бы на Вашем месте постыдился бы Булгакова цитировать. Михаила Афанасьевича, сколько он не просил - так и не выпустили за границу. А если Вы знаток творчества, вспомните Сон Никанора Ивановича "-- Сергей Герардович, -- обратился к нему конферансье, -- вот уже полтора месяца вы сидите здесь, упорно отказываясь сдать оставшуюся у вас валюту, в то время как страна нуждается в ней, а вам она совершенно ни к чему, а вы все-таки упорствуете. Вы -- человек интеллигентный, прекрасно все это понимаете и все же не хотите пойти мне навстречу."
Это касательно "Не советую верить этой глупой трепотне из "Интердевочки". Глупая сказка."

10 сентября 2009 в 19:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Чего бы мне стыдиться цитировать Булгакова. Писал-то он хорошо. Может, мне тогда немецких композиторов не слушать? А то некоторые из них в почете были в гитлеровской Германии. И разве я его не выпускал?
А "Интердевочка" ИМХО действительно глупость. Страдания проституток меня никогда не интересовали. И надуманный их внутренний духовный мир - тоже. Что делать, у каждого времени свои герои. Не нравится Булгаков, могу другого привести. "Нынче время прескверных историй. Нынче в фаворе жулик и тать". А кому-то и шлюха - образ для подражания, когда главное в жизни - деньги любой ценой.

11 сентября 2009 в 13:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

palych58 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

И всё-таки врёте. Не были в дефиците бычки в томате и икра баклажанная. ДА, и газировка с сиропом! :-)))

9 сентября 2009 в 15:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание palych58 # [−]

и морская капуста))))

9 сентября 2009 в 15:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

palych58 комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Не, грех на душу брать не буду - у нас в Днепре морской капусты не было. Я её только во Владике попробовал, но только не в консервах. В консервах морская капуста - это нечто ядовито-диетическое. о_О

9 сентября 2009 в 16:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание palych58 # [−]

На севере России - Онега - в магазинах: хлеб, соль, спички и березовый сок :))

Ну - водка, естественно - хоть залейся.

9 сентября 2009 в 18:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

palych58 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

О! Берёзовый сок и у нас был свободно! Да - таки не всё было в дефиците. И чем родители были недовольны?

10 сентября 2009 в 11:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание palych58 # [−]

А в Таджикистане - не было его.

Так шта-а-а... (с)

ЗЫ. Зато туркмена в армии чуть не убили - когда начал рассказывать, как дынями верблюдов кормят...

10 сентября 2009 в 11:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

refrain комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Звери...))))

10 сентября 2009 в 15:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание refrain # [−]

Озвереешь тут - Азербайджан, лето - а ничего нельзя из-за риска эпидемиологического.

Вода - только кипяченная из цистерны возде столовой.

А тут его черт поднес- затосковал парень...

10 сентября 2009 в 17:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание palych58 # [−]

Про газировку. Автоматы стояли и в них граненый стакан всегда был. Круглые сутки и не привязанный. И никому в голову не приходило утащить домой. Иногда конечно пропадали, но всё же было.

13 сентября 2009 в 2:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

vovchick комментирует высказывание petrovich # [−]

Все было! Но не для всех. Не надо говорить о дефиците как о несостоявшемся явлении или только в Горби-времена. Вспомните хотябы Райкина-отца :) да вот пример - разливное пиво в ларьках образца 1982 г. Помните эти очереди? А завоз в магазины бутылочного - вообще праздник раз в неделю...

9 сентября 2009 в 8:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

loderuner комментирует высказывание vovchick # [−]

За пивом, вроде всегда очереди стояли. И там кажется проблема была скорее не в недостатке пива, а в отстутствии его пастеризации. Я пива не пил тогда, но в память врезалось "сегодняшнее" - "вчерашнее". И нужно было мужику срочно купить ящичек "сегодняшнего" чтобы с друганами после баньки посидеть.

9 сентября 2009 в 13:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Rozanovv комментирует высказывание petrovich # [−]

Дефицита как системы не было до 1976 года. Впервые почуствовали наличие дефицита с появлением ажиотажного спроса на автомобили,хрусталь ,ковры. Систематизировал подобное явление А.Райкин в своем выступлении (красная икра в самолете). С тех пор дифицит стал систематическим явлением,разрушающем вполне благополучное Советское общество..

9 сентября 2009 в 11:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание petrovich # [−]

Я вот тоже не понимаю. Ладно я родился в маленьком городке в Ленинградской области. Но ведь родственники у меня жили по всему СССР. И в Коми в Жешарте, и в Ярославле и в Костромской и Горьковской областях. Это я вспоминаю куда в гости ездил в "приБрежневском" детстве... Ну не было проблемы с колбасой, единственная проблема была - очередями. Но как-то все стояли, всем хватало... В холодильнике всегда лежала "палка" (или "батон" - все по разному называли) вареной колбаски. Даже жесткий как камень, и узкий - сервелат был.

9 сентября 2009 в 13:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание loderuner # [−]

Хотите дальше стоять в очередях? Самое дорогое что есть у человека - это здоровье и время. Очереди воровали наше время. Точнее, РЕЖИМ воровал мое время.
Когда ко мне приезжали гости, то у меня в холодильнике даже черная икра была. Вы не задумывались каких усилий это стоило Вашим родственникам? И потом, все это можно было купить в кооперативных магазинах по 5,80 - 8 рублей. Нормальная часть от зарплаты в 120 рублей за закуску?

9 сентября 2009 в 14:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание refrain # [−]

Не думайте что я поклонник очередей. Ждать и догонять, у меня как у любого нормального русского человека - самые ненавистные вещи.
Я к тому что исключая очереди не были люди обделены. Да и все-таки счастливей как-то были....

9 сентября 2009 в 14:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание loderuner # [−]

Вода была мокрее...
Это Вы по молодости тоскуете. Для меня самым вкусным в пионер.лагере был кусок белого формового хлеба с кубиком масла, это не говорит о том, что торт хуже. Просто кормили нас помоями, поэтому кусок хлеба с маслом казался куском торта. В чем люди были счастливее? В том, что урвав кило колбасы и несколько рулонов туалетной бумаги могли сказать, что живут не хуже других? Мамы были счастливы, потому что отстояв после работы 2,5-3 часа в очереди, были рады тому, что есть чем покормить своих детей, а Вы были счастливы потому, что Вас кормила мама и у Вас не было таких проблем.

9 сентября 2009 в 15:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Klaud комментирует высказывание refrain # [−]

Можно во многом Вам возразить, но мне сдаётся что Вам это не нужно. Вы уже определились со своим отношением к прошлому и аргументы против вызовут скорее антипатию. К тому же обсуждение свелось к кулинарно-продуктово-товарному критерию оценки качества прошлого государства. Попробуйте сравнить другие величины: продолжительность жизни, количество суицидов, смертность по различным возрастным группам населения, рождаемость и т.д., а то что-то в "правильнотехнологичном" нынешнем государстве, заваленном качественными товарами и продуктами питания, постоянно сокращается численность населения, имеется значительное количество самоубийств, особенно среди молодой части населения, да и бесконечные сообщения о массовых отравлениях в детских и школьных учреждениях тоже дают пищу для размышления. По поводу детского питания: сам пробегал за бутылочками для младшей сестрёнки в начале 70-х не один месяц и ни разу не возникла какая-либо проблема, а вот спустя тридцать с лишним лет моя сестра попала в больницу теперь уже со своей дочерью с диагнозом "пищевое отравление" - предположительно молочной продукцией из детской кухни.

10 сентября 2009 в 2:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание Klaud # [−]

Вы собрались сравнивать по "достоверным" статистическим данным СССР? Да детское питание на молочных кухнях, действительно, было хорошим, по этому поводу спорить не буду. Но прикорм и детское питание для детей старше 6 месяцев достать было невозможно. А по поводу пищевых отравлений, не заблуждайтесь. Тогда это тоже было, просто об этом не информировали население, т.к. все принадлежало государству. Сами себя они критиковать не стали бы. Моя мама лежала в 1972 году в роддоме, там параллельно с роженицами на другом этаже вели ремонт, а по зданию бегали крысы. Были случаи, когда крысы набрасывались на новорожденных. Конечно, в СМИ об этом не писали. Был небольшой скандал на местном уровне, сор из избы не выносился. Если нам о многом не сообщалось, это не значит, что этого ничего не было. И потом, о рождаемости. Во время моей учебы в школе в 70-80гг. в моем классе, только у троих были братья или сестры. Сейчас у большинства моих одноклассников 2 детей, есть даже две дамы с 3мя детьми. Просто перестали рожать в 16 - 20 лет, возраст сместился ближе к 30. На мой взгляд, это нормально. Инфантильных родителей стало меньше.

10 сентября 2009 в 12:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Klaud комментирует высказывание refrain # [−]

А Вы по чему сравниваете? Да и вообще о чём спорите? Вам было плохо тогда и хорошо сейчас? Так это чисто Ваше субъективное восприятие и только. Кто-то считает наоборот. Вам не нравилось стоять в очередях, у Вас время воровало государство? Сейчас то очередей нет, правда продукты уже давно не те по качеству (может и очередей нет от этого):-)))

10 сентября 2009 в 13:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание Klaud # [−]

Тема обсуждения "За что мы продали СССР". Об этом и идет речь. очередей нет, потому что конкуренция появилась и количество продуктов питания увеличилось. Даже сейчас, в кризис, у нас в Волгограде работают все предприятия пищевой промышленности и объемы производства не сокращаются. Про качество мной уже было написано.
Я работаю с технологическими регламентами пищевой промышленности, так вот, качество колбасных изделий УЛУЧШИЛОСЬ. Объясню Вам, что бы Вы поняли - технологические процессы на новых предприятиях выстроены таким образом, что участие человека сведено к минимуму, трубопроводы (продуктопроводы) закрыты, т.е. пьяный грузчик не может плюнуть в чан с сырьем. А то, что у нас раньше в колбаске и крысы и мышки перемолотые встречались, не слышали? Не удивительно, мясокомбинаты то государственные были, кто же Вам это мог рассказать? А то, что колбаска зеленела на срезе через 2 часа? Не помните? Крахмал клали почти всегда.

10 сентября 2009 в 15:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Klaud комментирует высказывание refrain # [−]

Про технологические процессы я сам вам могу рассказать что угодно (мама - дипломированный инженер-технолог пищевой промышленности, так что я с детства видел всякие конвейеры, поточные линии и т.п). Только попробуйте тогда объяснить, почему при всех этих качественных нововведениях, современную колбасу даже кошки отказываются есть? Попробуйте прожарить современную варёнку, потом расскажете что получилось.

10 сентября 2009 в 16:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание Klaud # [−]

Ему не выгодно отвечать. Он не хуже вас знает что эту так называемую колбасу есть нельзя.

18 сентября 2009 в 1:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Колбасу с добавлением крахмала, который стали вводить в состав колбасных изделий, так же как и белковые добавки с 1974 года, согласно принятому в том году ГОСТу жарить не нужно, тем более, что колбаса вареная - это готовый продукт и дополнительной термической обработке не подлежит.
Жарьте котлеты из свежего мяса.
И чтобы у Вас больше не было возможности заниматься пустобрехством, еще раз скажу, что не ем колбасу с 1987 года - т.е. года моей первой производственной практики на СОВЕТСКОМ мясокомбинате. Вопиющая антисанитария, убедила многих моих сокурсников в том, что питаться колбасами СОВЕТСКОГО производства не стоит, особенно, когда контроль осуществляет СОВЕТСКАЯ СЭС.
И чтобы Вы и дальше не имели возможности нести свой бред, о том что я произвожу колбасу, я ВАМ повторю - что я инженер-конструктор, который конструирует оборудование для производств, в том числе и пищевых. Поэтому, в силу своей производственной деятельности, мне приходиться работать с технологическими регламентами РАЗЛИЧНЫХ производств, в том числе и мясоперерабатывающих. Всех благ.

18 сентября 2009 в 15:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

joys5 комментирует высказывание refrain # [+]

18 сентября 2009 в 23:12 Рейтинг -4

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Вы работаете с регламентами а производители работают с сырьём. И от того что в пищепровод вместо мяса попадает соя, колбаса мяснее не становиться. То что вы называете колбасой колбасой на самом деле не является. Может это и высокого качества, но это не колбаса.

13 сентября 2009 в 2:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

А когда на прилавке НИЧЕГО нет, то спор становиться бессмысленным. В Волгограде в 70х-80х годах в магазинах на прилавках был стандартный набор: трехлитровые банки томатной пасты, уксус, консервированная морская капуста и спичечные коробки, выставленные в художественные пирамидки. Все остальное народу "выбрасывали" и народ, как собака, расхватывал. На такую "охоту" за продуктами и остальными товарами уходила большая и лучшая часть жизни. Моя мать после подобной добычи "еды" приходила домой и говорила: "Неужели я для этого родилась?". И мне, ребенку, тоже приходилось стоять в многочасовых очередях с номерочком, написанным ручкой, на ладони. возможно у Вас Были каналы доступа к "социальным благам и закромам Родины"? Тогда Ваша позиция не вызывает удивления. Тоскуете по колбаске? Ничего другого не видите?

13 сентября 2009 в 11:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание Klaud # [−]

Очереди есть в расплодившихся по России магнитах. И всё из-за невысокой в сравнении с другими магазинами ценами. Но Я с Вами согласен. От меня Вам

18 сентября 2009 в 1:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

А по моему вы живёте в каком то виртуальном мире. Я учился в школе с 74 по 83 год. У большинства одноклассников были братья сёстры. Да и у Вас похоже есть брат или сестра. А вот сейчас действительно второй ребёнок это уже геройство. Если бы не материнский капитал, то многие так бы и не решились на это.

13 сентября 2009 в 2:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

У меня нет ни брата ни сестры, мои родители не могли себе позволить второго ребенка в Вашем "социалистическом раю". Жилищная проблема стояла до 1987 года, только моим родителям к этому времени уже было очень к сорока.

13 сентября 2009 в 11:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

У моей двоюродной сестры жилищная проблема стоит до сих пор. Аварийный дом разваливаеться. Но у неё трое детей. Так что это не причина.

13 сентября 2009 в 13:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

У каждого свое восприятие, что такое хорошо и что такое плохо. По Вашим комментариям, можно предположить. что она в таких условиях может и четвертого родить. Видимо, её устраивает существование её детей в таких условиях и она, также как и Вы, не может нести ответственность за них, а пытается переложить ответственность на государство, т.е. на нас всех.
Некоторые могут плодиться и в лачугах. Это их выбор. У моих родителей критерий ответственности пред семьей и счастья ребенка серьезно отличались. Это ее выбор, так пусть она и несет ответственность за свои решения.

13 сентября 2009 в 13:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

А она и несёт и никто не плачет. Все рады за неё. А вот вы что то плачете что в СССР вашим родителям не хватало квадратуры для второго ребёнка. А вообще то это хорошо что таких как Вы всего один. А то было бы двое.

13 сентября 2009 в 21:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Это нормальный ответ для Вашего уровня интеллектуального развития.

14 сентября 2009 в 8:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

17 сентября 2009 в 0:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

ТО, что я прекрасно чувствую себя в современных условиях, несомненно, говорит о моем превосходстве над страдальцем по колбасе за 2-20 )))).

17 сентября 2009 в 9:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Да я себя тоже прекрасно чувствую. Вот только в отличие от тебя, Я не могу смотреть спокойно на стариков покупающих по одному - два пряника. Или просящих порченые фрукты овощи на рынках. А ты вот даже собственно ручно приготовленную "колбасу" есть не хочешь.

18 сентября 2009 в 1:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Не надо смотреть на стариков, им надо помогать, как это делаю я. А Вы о себе позаботиться не можете. У Вас с "Колбасой" проблемы. Не сомневаюсь, тарелку супа Вам приготовить некому, причина очевидна )))).

18 сентября 2009 в 9:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

"А сейчас любая роскош по карману? Я вот на частников уже лет десять работаю и всё время без отпуска. Нет такого понятия как бы. А пенсии у меня похоже вообще не будет. Так как платят только минимум. Скажите ищи другую работу? А они сейчас все такие.
11 сентября 2009 в 21:57"
Это Ваши слова.
"Да я себя тоже прекрасно чувствую" - и это Ваши слова. Вы хоть запоминайте, что пишете.

18 сентября 2009 в 16:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

С колбасой проблемы у Вас. А чувствую Я себя действительно прекрасно. Хоть и работаю без отпуска 10 лет. По тарелке супа Я не готовлю. Предпочитаю в кострюльке на 2 -3 дня. До пенсии ещё надо дожить, В современной России мужчины редко стали доживать до пенсии. ( Наверно едят Вашу колбасу и дохнут)Одно другому не помеха. чувствовать себя прекрасно и быть недовольным происходящим в стране....

18 сентября 2009 в 21:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Ну понятно, совсем заврался )))).
Вспомнил счастье с мамой , которая одна воспитывала двоих детей с зарплатой в 90 рублей. Как же так? Ведь, по Вашим словам, в СССР и зарплат то таких не было? Было всеобщее благоденствие и высокий достаток? Можешь не отвечать. Иди, мил человек....

19 сентября 2009 в 7:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Не ври. Я нигде такого не писал что таких зарплат не было. Я писал что у меня была 340. Кстати сказать когда у меня была 340 у неё уже была 120. Почувствуйте разницу. Или опять будешь ловить меня за язык?

20 сентября 2009 в 17:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

zanuda2009 комментирует высказывание joys5 # [−]

Мы с Вами joys5 ровесники. У нас с женой шестеро детей с 1991 по 2003 год рождения. Без всякого материнского капитала.
У родственника в Москве один человек работает, так у него десять детей. Ему в этом году правительство Москвы дом 300 м2 предоставило. Это не единственный известный мне случай, когда в Москве реально помогают многодетным.

13 сентября 2009 в 16:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание zanuda2009 # [−]

Я За вас рад, и в принципе ничего против не имею. Но Москва живёт по другим правилам. В провинции и одного ребёнка вырастить - подвиг. Иначе не отказывались бы роженицы в роддомах от своих новорожденных детей.

13 сентября 2009 в 21:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

zanuda2009 комментирует высказывание joys5 # [−]

Мы живем в провинции. Думаю, что в Москве все же многодетным семьям сложнее, если конечно это не семья олигарха. Искренне рад за те семьи, которым реально помогают.

13 сентября 2009 в 23:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

equal комментирует высказывание Klaud # [−]

Во многом можно согласиться с Вами. Правда, причина т.н. "других величин" кроется в самом человеке. Жизнь стала более нервная, много стрессов, а человек к этому не подготовлен. У нас как было. Мальчик в семье был опекаем родителями чуть ли не до самой женитьбы. Учился в школе, потом в институте, потом мама передавала сына в руки жены и уже та заботилась о нем. Женившись, в его жизни ничего не менялось. За него опять все решалось. Да он и сам не стремился проявлять самостоятельность, так было удобней.
А теперь, вдруг, стало очевидным, что мужчина должен нести ответственность за семью, за тех кто рядом с ним. А он этого делать не умеет. Наши соотечественники только-только начали осознавать себя в роли главы семьи, в роли человека способного принимать решения и нести за них ответственность. Не у всех это получается. Отсюда психозы. Такая ситуация здоровья не прибавляет. Раннюю смертность мужчин можно объяснить и этим. Отсюда и самоубийства. Привыкли идти по пути наименьшего сопротивления. Что характерно, даже не задумываются, а как будут дальше жить их дети. Вот такой эгоизм, взращенный "социальным" государством. Мы еще долго будем это преодолевать.

10 сентября 2009 в 13:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

Klaud комментирует высказывание equal # [−]

Да "маменькины сынки" были всегда и только на это не нужно валить. Ведь не только мужики подвержены суициидальному синдрому. Что касается жизни, то при всех остальных минусах и плюсах бывшей Советской империи был самый большой плюс, назывался он "уверенность в завтрашнем дне". Вот его то отсутствие и приводит к тем отрицательным явлениям о которых мы говорим.

10 сентября 2009 в 14:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Дело не в маменькином сынке, речь что из социалистического мужика напрочь выбили хозяина, в правильном понимании этого слова. Партия о нас позаботится, а пока будемтерпеть сынок. Где то так.

10 сентября 2009 в 15:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Не нужно путать грешное с праведным. Если бы во всём была виновата партия , то у нас бы сейчас вообще ничего не было. Однако в стране масса действительно работающих предприятий, и не меньшая масса думающих талантливых руководителей, которые родились и выросли в условиях социалистичского государства. Так что маменькины сынки это явление, не зависящее от политического строя. Или Вы Фонвизина в школе не изучали?

10 сентября 2009 в 16:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Я не зря написал , что Вы даже не поймете о чем equal сказал. Фонвизин это маменькин сынок, при родителях. А здесь целое поколение инфантильных мужиков. Это разные вещи. Жалко время терять. Вы мне напоминаете героя из кинофильма "Все будет хорошо" - где парня пришедшего из армии спрашивают - у тебя есть мечта? - он ничего ответить не смог. Пойду на завод.

10 сентября 2009 в 16:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ага, и по Вашему в их инфантильности виновата Партия!!! Логика просто убойная! Обхохочешься:-))) К тому же приведённый Вами персонаж может и вызывает у Вас жалкую усмешку, однако на таких всегда страна и стояла, и , сдаётся мне, не только наша страна.

10 сентября 2009 в 20:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

Да не партия с тремя восклицательными. :) Советский социализм - в том виде в котором Вы его безмерно любите. Естественно есть примеры и покруче - американская версия - Форест Гамп - идеальный гражданин и не только для Америки.
На каких таких держится? На двигающихся по жизни по гудку? Вот именно стояла, а не развивалась и двигалась вперед.

10 сентября 2009 в 20:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я не стараюсь превратиться в Ивана, не помнящего родства, в отличии от ... Советский социализм в том виде, дал мне возможность выучиться получить профессию, которую хотел и даже поработать по полученной профессии:-))) так что ненавидеть его мне особо не за что. А вот подававшая большие надежды демократия вынудила многих людей не работать по полученным профессиям, а просто выживать, чем и я занимался долгое время. Однако я не вижу повода орать в каждом посте "как сейчас плохо". А по Вашему мнению должна держаться на недовольных своим прошлым? Вы ведь тоже получили образование, воспитание ещё то - бесплатное ... а всё туда же - с камнем назад.

10 сентября 2009 в 20:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание Klaud # [−]

По моему мнению надо забыть о "бесплатности" прошлого.
Ну так и сегодня, при капитализме, можно выучится на любимую профессию. И поработать по специальности. Может Вы меня опровергните?

10 сентября 2009 в 21:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Каждый сам определяет длину своей памяти!:-)) Вы можете и забыть, я не привык быть неблагодарным. Насчёт капитализма - выучиться конечно же можно, а вот поработать не факт!

10 сентября 2009 в 21:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вот когда заболееш хорошо, когда деньги начнут таять как снег в сахАре, вот тогда и оценишь платную и бесплатную медицину. Легко рассуждать когда ты молод полон сил и есть деньги. А вот когда этого нет, тогда и начинаешь задумываться.
выучиться то можно, а вот насчёт поработать уже сомнительно. особенно если место свято. Оно как известно пусто не бывает.

13 сентября 2009 в 2:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Поверьте больным и нищим плохо везде. :)

13 сентября 2009 в 11:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Klaud комментирует высказывание NSLNSL # [−]

10 сентября 2009 в 20:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А что, сейчас на работу разве не по гудку ходят? Щас не дай бог опоздать, система штрафов. На 10 мин опоздал 100 руб минус, На пол часа, минус 500. Сейчас самая натуральная соковыжималка.

13 сентября 2009 в 2:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

И правильно делают. При Вашем горяче любимом Сталине можно было и в тюрьму угодить, при Андропове, не помните как в кинотятрах шарили- что ж то ты тут дорогой товарищ делаешь.Полчаса на некорых производствах записывают прогул, т.к вызывают за Вас другого работника из резерва. По гудку - в тексте было употреблено в символьном значении

13 сентября 2009 в 11:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А чем плохая мечта пойти на завод? Я вот с удовольствием вернулся бы на 20 лет назад на завод. Только нет его, заводика то. Превратили в торговый центр. В цехах теперь мебелью торгуют. Только покупать некому. А ведь раньше только в моём цехе работало 800человек. А теперь два десятка продавцов.

13 сентября 2009 в 2:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

А вот тут я с Вам соглашусь. Я все бы отдал что бы вернутся даже в 17 лет. Пусть впереди армия, завод, что угодно. Но вернулся бы я не по причине бесплатной холявы, больших строек и самого "человечного" строя на свете. А по причине молодости. Думаю что и у Вас причины те же.

13 сентября 2009 в 11:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вас не поймёшь, то ничего не было то была бесплатная халява. Чего же вам то не хватало того что есть сейчас?

13 сентября 2009 в 13:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Да Вы вообще то в принципе многих вещей не понимаете. Например не понимаете ,что неся с производства вы занимаетесь воровством.

13 сентября 2009 в 13:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А Вы не понимаете что когда наёмному работнику платят серую зарплату, когда понуждают работать в выходной день, когда не предоставляют ежегодный оплачиваемый отпуск, то занимаются не просто воровством но и гробят здоровье, Воруют будущюю пенсию работника а также воруют у государства, потому как государству всё равно придётся решать проблемы нищих пенсионеров в будущем.

13 сентября 2009 в 23:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Конечно понимаю. Это очень плохо. Но почему Вы воровали в СССР? Несли что только могли с предприятий. Тогда что Вы компенсировали? Вы хоть помните о чем дискуссия.?

14 сентября 2009 в 10:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

А кто вам сказал что Я воровал во времена СССР?
- Плюньте ему в рожу.
А вот Вы наверняка из тех кто обворовывает сейчас наёмных работников.
Ну ка признавайтесь, зарплату своим работникам платите серую?
Только честно.

16 сентября 2009 в 21:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Я думаю что дискутировать с Вами о зарплате бессмысленно. Вы за зарплату, но такую что бы не отвечать за конечный результат, иметь нормированный рабочий день и т д.
Я за сдельную оплату труда. Сделал получи. Хочешь получать много делай без брака и много. Не сделал ничего не получишь. Нет заказов иди отдыхай. Справляешься с нарядом за пол дня иди отдыхай.
С точки зрения предпринимателя - для меня серая схема выплаты зарплаты бессмысленна и кроме как к шантажу со стороны , таких субчиков как Вы , не ведет. Ибо 99 процентов , таких как Вы радетелей, на предложение получать 10000 или 13000 в серую, ответит в пользу последнего.Увы.

17 сентября 2009 в 14:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Ну прям добрейшей души человек. Платит белую зарплату.
А размерчик не назовёте?
И желательно и свою. (так для сравнения)
Кстати, А в рожу то плюнули???

18 сентября 2009 в 1:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Вы как то ушли от ответа на мой вопрос о том чего же Вам не хватало тогда того что появилось сейчас?

17 сентября 2009 в 0:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Вы знаете я возможно пропустил, но я не вижу Вашего вопроса по поводу чего мне нехватает? Повторите пожалуйста.

17 сентября 2009 в 14:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Перечитай заново. А то так всё время будешь пропускать.

18 сентября 2009 в 1:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Я слону уже написал, и тебе пишу, - сидя в рабочее время в интернете, ты занимаешься тем же самым воровством. Так что давайте жить честно. Милости прошу писать комментарии ночью. Так как это делаю Я. А то несправедливо получается. Вы днём на работе а Я ночью после работы.

18 сентября 2009 в 1:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

NSLNSL комментирует высказывание joys5 # [−]

Ворую? У себя что ли? По ночам НКВД работало - может ты оттуда птичка? Тут один из Ваших сторонников ( Касьян)раскололся
- оказывается работником облисполкома был. В 91 поперли, так он и ностальгирует по оторванной кормушке. А Вы то
вроде рабочий. Непонятно. У него хоть сын топ менеджер, да зять в Британии. Этакий социалист для других.

18 сентября 2009 в 10:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание NSLNSL # [−]

Конечно воруешь у работников. Они за тебя твою работу делают.

18 сентября 2009 в 21:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

equal комментирует высказывание joys5 # [−]

"Халява" была для тех, кто сидел на распределении. Есть смутные подозрения, что Вы из их числа.

13 сентября 2009 в 13:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

joys5 комментирует высказывание equal # [−]

Не знаю кто вам поставил плюс, но вы ошибаетесь. всю жизнь зарабатывал непосильным трудом... ;-)

13 сентября 2009 в 22:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

NSLNSL комментирует высказывание equal # [−]

Мог бы поставил плюс 10. Боюсь что Ваш опонент даже не поймет о чем речь.

10 сентября 2009 в 15:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание equal # [−]

Вы пишите глупые избитые фразы. На самом деле покончить с жизнью не так просто и слабым людям это сделать трудно. К суициду склонны как раз люди с высоким интелектуальным потенциалом.

13 сентября 2009 в 2:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

equal комментирует высказывание joys5 # [−]

Сильные, ответственные люди с высоким интеллектуальным уровнем решают проблемы, а не уходят от них. А люди, склонные к суициду - слабые, безвольные, потенциальные предатели, вне зависимости от социального статуса, уровня доходов и образования. Они предают тех, кто от них зависит, тех, кто их любит, кому своим поступком усложнили жизнь. Подобный поступок можно оправдать только тяжелой, неизлечимой болезнью. Другое - не понятно и преступно. Кстати, чем выше уровень благосостояния в обществе, тем выше уровень самоубийств. Поэтому, притянуть за уши кризисы в РФ к статистике самоубийств, у Вас слабо получается. Еще с 1970-х годов Россия вышла на одно из лидирующих мест в мире по количеству самоубийств, обогнав "страну самоубийц" Швецию. http://www.newsru.com
Так что, попытка обвинить во всем отказ от «социалистического» пути – у Вас не вышло.
Кстати, вспомнил депрессивный анекдот советского периода:
===Где самое антисоветское место в Москве? В метро! Там на каждой двери написано: «Выхода НЕТ»===

13 сентября 2009 в 12:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

joys5 комментирует высказывание equal # [−]

Про суицид начал не Я. Я просто прокомментировал. А кто сказал что жить не должны =слабые, безвольные, потенциальные предатели, вне зависимости от социального статуса, уровня доходов и образования.=
Жить все хотят.

13 сентября 2009 в 12:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

equal комментирует высказывание joys5 # [−]

И не я. Но вы поддерживаете того. с кем я оппонировал. И минус, который вы мне поставили, говорит об этом, Т.е., по сути сказать Вам нечего, но посчитали необходимым вступить в дискуссию. Я почитал Ваши комментарии, Вы не можете привести ни одного внятного аргумента, ни одной ссылки, но при этом, пытаетесь возражать.
"Жить все хотят" - так пусть живут, их что расстреливают? Это их выбор, они сами решают жить или не жить. Вы что-то хотите доказать? Доказывайте. Аргументируйте. Пока, я Ваших серьезных аргументов не увидел.

13 сентября 2009 в 13:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

joys5 комментирует высказывание equal # [−]

Минус Я ставлю не конкретному человеку, а тому что написано, то есть согласен Я или нет. Если Я поставил минус значит Я с вами по данному высказыванию не согласен. Что касается суицида, То Я считаю это отклонением от темы, поэтому не считаю нужным развивать эту дискуссию.

13 сентября 2009 в 23:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Т.е вы несогласны, но объяснить почему не в состоянии.

14 сентября 2009 в 9:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

У меня нет никакого желания обсуждать причины людей решивших покончить жизнь самоубийством. Вам так понятно?

16 сентября 2009 в 22:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

====Вы пишите глупые избитые фразы. На самом деле покончить с жизнью не так просто и слабым людям это сделать трудно.===
Если Вы не собираетесь обсуждать возникший в ветке вопрос, сделайте в следующий раз над собой усилие, досчитайте до 10 и НЕ ПИШИТЕ!

16 сентября 2009 в 22:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

А вы не указывайте кому что делать. Дома жене будете командовать.

17 сентября 2009 в 0:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Это истерика?

17 сентября 2009 в 9:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

18 сентября 2009 в 1:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Нет не истерика, Я тебя просто послал....

18 сентября 2009 в 21:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

sim220 комментирует высказывание refrain # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

10 сентября 2009 в 9:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

refrain комментирует высказывание sim220 # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

10 сентября 2009 в 12:20 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

equal комментирует высказывание loderuner # [−]

===Я к тому что исключая очереди не были люди обделены.===
А зачем у нас в СССР не было очереди? Все, от туалетной бумаги до мебели и автомашины мы ДОСТАВАЛИ. Слово то какое придумали - не покупали, а именно, ДОСТАВАЛИ. В семидесятых годах у меня дочь родилась. Это была целая эпопея - достать коляску, кроватку, фланель на пеленки. Просили всех родственников и знакомых по городам и весям - купите, пришлите. А детское питание только по знакомству. Выросла дочка, настала пора в школу собирать - та же история. Хорошо родственники по всей стране были, помогали. Нет, такого я больше не хочу ни для детей, ни для внуков.

9 сентября 2009 в 15:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

А что сейчас икра стоит копейки? Аналог не в счёт.

13 сентября 2009 в 2:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

К чему эта "глубокомысленная" фраза? Какую часть от зарплаты составляла кооперативная колбаса, которая была "всегда"?
От 5 до 7% от зарплаты за 1 кг. Сейчас 1 кг. копченой колбасы 350-460 рублей сырокопченая. Средняя зарплата 15-18000 рублей. Если Вы умеете считать, то Вам не придется объяснять, что процентное соотношение к заплате от 0,023 до 0,025%.
Про колбасу по 2-20 мне даже не говорите, начиная с 1972 года в Поволжье в свободную продажу ее "выбрасывали" и давали по 0,5 кг в руки, в огромных очередях. Предупреждая Ваши вздыхания о зарплатах в 5000 рублей, хочу Вам напомнить о 70 рублевых зарплатах, которые были не менее редки чем сейчас зарплата в 5000.

13 сентября 2009 в 10:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Зарплату в 15 - 18 тр надо ещё найти. Большинство живёт на 8-12. И это как правило предел. Крупные города типа москвы не в счёт. Они живут по своим неписаным правилам всегда. В сельской местности доходы ещё ниже. У меня зарплата была 340 р. *5% = 17 р . что то золотая колбаса. возьмём 70 р * 5 % = 3,5 р за кило . Ну небыло таких цен на простую варёную колбасу. 2,2 красная цена.

13 сентября 2009 в 13:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Ищите. Это средняя зарплата. Берите совместительство. Или Ваша квалификация не позволяет? Тогда обижайтесь на себя.
О "сакральной" колбасе - Вы не читаете, то что было написано ранее? В коопторге сырокопченая колбаса стоила 5,80-8 рублей. Сейчас она стоит 350-460 рублей. Из этого и считайте. Зарплат как у Вас, было очень мало, можете сравнить ее с доходами банкиров. Средняя зарплата по стране была 110-140 рублей. Зарплата 140 - это уже начальник среднего уровня в НИИ. Доцент, кандидат наук со всеми доплатами за за звания и должности получал 240 рублей. То, что у нас за низкоквалифицированный труд платили много - то и получили, отсутствие технологий и отставание в науке и производстве на десятилетия.

13 сентября 2009 в 14:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Моя квалификация позволяет мне зарабатывать больше. Но не позволяет квалификация моего руководства. Брать совместительство? Я что дурак? Я работаю что бы жить а не живу для того что бы работать. Кажется Вы хвастались что работаете на трёх работах что бы жить хорошо. Я никогда не ленился и не искал чистой работёнки, я работаю там где платят. Это по настоящему деловой подход. Если сделка не выгодна, её не заключают. Так и Я, если мне не платят, Я не работаю. Для меня звания не имеют значения. Особенно сейчас, когда они просто покупаются. Вы сами не заметили как противоречите сами себе. Что мы имели ещё в прошлом году? Расплодившийся Офисный планктон, Менегеры разного уровня. По Вашему то именно в последние годы Россия должна была взорваться от наплыва гениальных идей. Почему же этого не произошло? Да потому что все эти менегеры ничего не знают и не умеют. В мире нет ни одной вещи которую бы не создал рабочий человек. Во всех развитых кап странах не считается позорным работать кем бы то ни было хоть уборщиком. И только в России наши менегеры хвалятся своим купленным образованием и пренебрежительно относятся к рабочим.

13 сентября 2009 в 22:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Какая связь всей этой тирады с нашей предыдущей беседой?
Что мне удалось выяснить о вас на данный момент:
1. Вы не умеете элементарно считать, поэтому не можете ориентироваться в элементарных величинах соотношения доходов и стоимости товаров;
2. Вы тоскуете о советской стабильности и колбасе по 2-20, т.е. о "халаяве" без затрат усилий;
3. при чем тут менеджеры? У вас это больная тема?
Если Вас так беспокоят мои три работы, то я могу вам объяснить, что я кандидат наук, ведущий специалист в проектной фирме и преподаю в ВУЗе. Наличие высокой квалификации и образования, а также множество научных работ и внедрений в производство, позволяет мне заключать выгодные контракты на разработки и внедрения в производство, что дает очень неплохой заработок. Преподавание в ВУЗе больших денег не приносит, но позволяет мне готовить кадры по профилю, с которыми в дальнейшем, в различных отраслях промышленности мне и моим коллегам приходиться работать, так что это личная заинтересованность - не работать с малограмотными дилетантами. Так что, моя работа приносит мне не только материальный доход, но и моральное удовлетворение.
Чего и Вам желаю.

14 сентября 2009 в 0:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Связь самая прямая. Если Вы её не видите, грош цена вашему званию. Я об этом догадывался, а вы мои догадки только подтвердили. Я вам уже писал что для меня не имеет значение ваше звание и должность.

14 сентября 2009 в 1:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Связи между менеджерами и "наплывом гениальных идей" нет. Видимо, Ваш низкий образовательный уровень не позволят вам понять, что "Менегеры разного уровня" не создают новых технологий, а являются просто-напросто управленцами. Читать надо больше.

14 сентября 2009 в 8:50 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

А причём здесь новые технологии? Я как раз об управлении и говорил. Мой образовательный уровень не Вам оценивать. Пока что Я веду с вами спор на равных. И если бы мой уровень был ниже Вашего, Я не смог бы вам аргументировано возразить. В нашем споре Вы всё время пытаетесь делать посыл к "своему авторитету" - Я -кандидат! Я - работаю с регламентом, Я преподаватель Вуза. Наличие высокой квалификации и образования... При этом Вы не едите колбасу, но рассуждаете о её качестве. Рассуждаете о том умею Я считать или нет, А сами то умеете? Что же вам мешало зарабатывать? Может как раз ваше стремление жить на халяву? Работаете преподавателем? Вы лично со студентов деньги ни разу не брали? Или не устраивали в свой Вуз чьего нибудь отпрыска? Мой низкий образовательный уровень позволил мне уже несколько раз кардинально менять сферу деятельности. А Ваш вам позволит? Сомневаюсь.

16 сентября 2009 в 23:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

))))). Вы не видите себя со стороны. Печальное зрелище - не молодой человек. вспоминающий о двух годах жизни с хорошей зарплатой и всю жизнь по ней тоскующий. Колбасу я не ем с 1987 года (первой производственной практики).
Когда вы зарабатывали свои мифические доходы, мне было маловато лет, чтобы работать ))).
Брать деньги со студентов - это вполне укладывается в мировоззрение человека, который прет с рабочего места, что Вы и делаете.
Мне нет необходимости, что-то с кого-то брать, потому что очень неплохо зарабатываю. "Отпрысков" не устраиваю, так как потом идиотов придется учить. Видимо, в Вашем окружении приличные люди - редкость или оцениваете всех по себе.

17 сентября 2009 в 9:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

18 сентября 2009 в 1:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Мы с Вами свиней не пасли. Тыкало.
"А ты так приспособленец. За всю жизнь палец о палец не ударил" - Вы себя очень хорошо описали. Истерика неумного человека, ограниченного в своих возможностях, закомплексованного и злобствующего. Вы, видимо, одиноки? Желаю Вам здоровья.

18 сентября 2009 в 10:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Да, свиней ты пас без меня. А что бы судить о моём интеллектуальном уровне надо знать меня лично. Взялся меня оскорблять, будь готов получить в ответ. Как говориться на "ВЫ" ты не тянешь.

18 сентября 2009 в 21:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

19 сентября 2009 в 18:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Т.е. последние 20 лет, поле окончания СССР, Ваши работодатели низко оценивают Вашу квалификацию? Возможно это и есть действительная оценка вашего труда? В СССР вы не могли проработать более 5 лет, причем на самом излете (школу закончили Вы в 1983 году). Т.е. 5 лет и 20 лет - возможно это закономерность? С вашим уровнем квалификации вы не можете найти достойную работу. Это и следовало ожидать с Вашим подходом. Ваши опасения по поводу перспектив копания в помойке - обоснованы.

14 сентября 2009 в 8:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Пяти лет мне хватило что бы запомнить на всю жизнь каким должно быть промышленное производство. Оставшиеся годы Я смотрю каким оно быть не должно. То что мы имеем сейчас, это на уровне кустарщины. На заводе где я начинал свой трудовой путь только в цеху где Я работал работали 800 человек, на головном заводе работало около 5000 чел. А ещё многочисленные филиалы.. Сейчас цеха сдали в аренду под торговую площадь. Там где управляет хоть частично государство, такого нет. Заводы хоть как то работают. Не знаю уж каких Вы там наук кандидат, но если вы не видите этого контраста, то грош цена вашему образованию. Как многим Россиянам мне довелось побыть частным предпринимателем, и не без успешно. С моим уровнем квалификации пока что вынуждены считаться. Потому как даже частник не хочет что бы материал переводился в брак. И когда Я уйду, моего работодателя это вряд ли обрадует.

16 сентября 2009 в 23:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

То что стало с промышленным производством - прямое следствие политики СССР, когда дурак с кайлом зарабатывал больше ИТР. Пролетарий не создает рабочие места, он на них работает. В СССР, вследствие низких доходов инженерно-технического персонала не развивались технологии. Отставание в технологиях было не на 1-15 лет, а на целую жизнь, по сравнению с западными странами. Именно это технологическое отставание привело к закрытию большей части отсталых производств. Что производил Ваш завод? Кому была нужна его продукция? У нас в стране была работа - ради работы, без цели достижения окончательного конкурентоспособного результата этого труда. Не удивительно, что замена большей части продукции на импортную более качественную и дешевую произошло очень быстро.
====Или Вы думаете что вы особенный?===== Именно, так я и думаю )))))).

17 сентября 2009 в 9:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +6

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

К вашему сведению, среди дураков с кайлом и те времена, и тем более сейчас было немало с Высшим образованием и по всей видимости получше вашего. Сравнивать техоснащение советского производства и современного не вижу смысла, Оно не в пользу современного. Я не наблюдаю за последние 15 лет гигантского роста количества рабочих мест. Скорей наоборот, количество рабочих мест неуклонно сокращается.

18 сентября 2009 в 0:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Именно, то что люди с высшим образование, вместо того, чтобы заниматься научными разработками и внедрениями в промышленность, были вынуждены занимать работой не соответствующей их квалификации, для того чтобы элементарно прокормить семью - именно это и привело к нашему технологическому отставанию. Радоваться тут совершенно нечему.

18 сентября 2009 в 15:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Вот именно нечему радоваться. Не понимаю причину твоей радости.

18 сентября 2009 в 21:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

18 сентября 2009 в 1:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

"Так что закрой своё поддувало....Может быстрей загнёшся"
Это, безусловно, сильный аргумент.

18 сентября 2009 в 9:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Что, не нравиться когда с тобой разговаривают на понятном тебе тебе языке? Я слишком долго думал что ты интеллигентный человек. Понимаю, - ошибался. Был не прав, исправлюсь. Уже начал исправляться.

18 сентября 2009 в 22:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

joys5 комментирует высказывание refrain # [+]

19 сентября 2009 в 18:04 Рейтинг -4

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Читайте, из публикаций Тульского государственного педагогического университет им Л.Н. Толстого:
«Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 122 руб.
В 1980 г. средняя зарплата достигла 169 руб., а в 1985 г. — 190 руб.
В большинстве районов страны мясо, масло, рыбу, овощи, фрукты и многое другое можно было приобрести лишь по ценам кооперативной торговли или колхозного рынка, превышавшим государственные цены в 2 раза и более. Поднимались и государственные цены на некоторые продукты питания (особенно резко, в несколько раз вздорожал кофе), непродовольственные товары и услуги. Дешевая продукция исчезала из ассортимента и заменялась другой, незначительно изменившейся, но гораздо более дорогой. По оценке ученых среднегодовая инфляция в 1970—1985 гг. составила 4%, а поэтому реальная зарплата не только не выросла, но даже сократилась на 20%.»
http://www.tspu.tula.ru
http://www.contr-tv.ru
Зарплата в 340 рублей здесь даже близко не декларируется.

13 сентября 2009 в 15:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Статьи спорные и не достоверные. Я Доверяю только фактам а выводы предпочитаю делать свои и сам. Мнение автора меня не интересует. У меня зарплата была 340. Это моя зарплата которую Я получал. Да, это была хорошая з.п. средняя была 160-170, Но средняя з.п тогда и средняя сейчас это две разных разницы. сейчас директор получает 1,5 лимона, а рабочие 10 тыс. А средняя зп. 15 т.р. В то время как тогда зп директора редко была выше 500-600 р. Почувствуйте разницу...

13 сентября 2009 в 22:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Ответьте мне на два вопроса:
1. Вы в армии служили?
2. какое у вас образование и когда вы его получали?

13 сентября 2009 в 23:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Служил три года Морчасти погран войск. Старшина команды БЧ-"2,3. Образование Среднее специальное. Монтажник радиоаппаратуры и приборов. 83-86 г.

17 сентября 2009 в 0:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Вот это насмешили, т.е. Вы редкий экземпляр, который считает 1989 -1991 годы социализмом? Это Вам тогда было хорошо и колбаса была вкусная? У Вас галлюцинации что ли? Вас мама с ложечки кормила, так и скажите, что Вам в очередях стоять не приходилось, талоны отоваривать. Если коммунисты и "ура-патриоты" прочитают Ваш бред, то порвут на ленточки для бескозырок. Вы единственный экземпляр во всей стране, чье финансовое благополучие пришлось на Горбачевский период. Про "социализм" Вы ничего не знаете, потому что при нем не жили. То, что Вы называете "социализмом" - это переходный период от несостоявшегося "коммунизма" к сомнительному капитализму, так как у нас капитализм пытались строить не рыночными методами, а коммунистическими.

17 сентября 2009 в 14:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

18 сентября 2009 в 1:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

хорошо, теперь я знаю как к Вам обращаться.

18 сентября 2009 в 10:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

И это весь ваш ответ на мой комментарий?

18 сентября 2009 в 22:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

После Вас, добавить уже нечего:
"Мама двоих детей вырастила сама на 90 р зарплаты." Ваши слова?
Мой комментарий был:
«Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 122 руб.
В 1980 г. средняя зарплата достигла 169 руб., а в 1985 г. — 190 руб."
Ваш ответ по этому поводу: "Статьи спорные и не достоверные. Мнение автора меня не интересует. У меня зарплата была 340."
и далее
"Если Вам интересен Литвинов (председатель Госкомстата СССР), то сами им и интересуйтесь. Мне гораздо интересней например Олег Янковский."
Исходя из Вашего хода мыслей, можно обратиться с вопросом о средней зарплате в СССР к Юрию Никулину, к чему статистика? Это ведь так скучно)))).
Напоследок приведу Вам народную мудрость:
«С умным поругаться - ума набраться, а с дураком и в лад поговорить не о чем.» (С)
Учи матчасть, и только после этого вступай в полемику))))).

19 сентября 2009 в 19:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Уровень Вашего образования в экономике и познания в статистике, позволяет Вам делать такие заявления?
Вот Вам еще цитата:
«Появившаяся в 1970 году двадцать четвертая «Волга» стоила 9 100 рублей — при средней официальной месячной зарплате в 130 рублей» http://nnm.ru
«Напомним, что до января 1968 г. МИНИМАЛЬНАЯ зарплата составляла 40-45 руб. в месяц, с января 1968 г. - 60 руб. и в 1975 г. - 70 руб.»
Литвинов Владимир Александрович - д.э.н., проф., зам. дир. Всероссийского центра уровня жизни.
http://vivovoco.astronet.ru
Так что, в расчеты вставлять зарплату в 340 рублей - очень вольное допущение. Я пишу о средних доходах и расходах, а вы мне - о своих. Давайте, в таком случае, обсудим доходы моего окружения, которое значительно выше 15-18000 тысяч "среднего" современного дохода? Но Вы ведь говорите, что это исключение. Тогда, с какой стати Вы приводите свой уникальный доход в 340 рублей в СССР? Исходите из средних значений. Сведения Вам были предоставлены. Представьте какими сведениями оперируете Вы, со ссылками на источник. Иначе, беседа не имеет смысла.

14 сентября 2009 в 13:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Ваша проблема в том что Вы доверяете званиям и чинам. А Я фактам и опыту. Он теоретик. А Я вынужден был будучи предпринимателем осваивать практику.
=с какой стати Вы приводите свой уникальный доход в 340 рублей=
Мой доход не был уникальным. Я уже написал что средняя зарплата тогда и сейчас это две разных разницы. Тогда разница была между самой маленькой и самой большой в 3 - 5 раз. А сейчас сотни и даже тысячи раз. Даже разница 10 раз огромна . Сравните 15000 и 150000 А ведь это вполне реальные зарплаты в наше время.
Тогда средняя з/п была пусть 170 р У меня 340. Разница всего 2 раза.
Какие ссылки Я вам должен прислать? Доказательство чего? Да не хотите не верьте. Мой источник, это то что Я вижу своими глазами. А вижу Я наверно людей и побогаче вас. Так как работаю в строительстве. И цены на стройматериалы немного знаю. А бедные сейчас не строятся.

17 сентября 2009 в 0:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Ваша проблема в том, что Вы настолько не грамотны, что не понимаете, что Литвинов был длительное время руководителем Госкомстата СССР. И ленивы потому, что даже, не хотите этого знать. Более достоверной информации по размерам зарплаты в СССР, чем Госкомстат СССР - нет и быть не может.
Информацией Вы не владеете. В СССР люди с зарплатой в 70 рублей могли строиться? А главное, что они могли построить? У нас разрешений на застройку не давали. Высота и габариты дачных домов были строго регламентированы.
Вас радовала повсеместная нищета и равенство в этой нищете? А теперь Вас раздражает, то что появились люди, и их не мало, которые могут приобрести себе хорошие дома, но это не Вы? Так это обычная зависть.

17 сентября 2009 в 9:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Это вы никакой учёный. Не видите очевидных вещей. Не способны ни к анализу, ни к сбору информации. Если Вам интересен Литвинов, то сами им и интересуйтесь. Мне гораздо интересней например Олег Янковский. Почему Я должен интересоваться тем что мне не интересно? Только потому что это интересно Вам? Вам он интересен потому что его выводы совпадают с вашими. Если вы не видите нищету сейчас, значит вы безнадёжно слепы.

18 сентября 2009 в 0:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

18 сентября 2009 в 10:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Представьте себе. Могу. Со своим образованием у меня был опыт предпринимательской деятельности. А что кроме своего диплома можете противопоставить вы?

18 сентября 2009 в 22:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

И достигнув невиданных результатов в предпринимательской деятельности, Вы пришли к такому итогу:
"Я вот на частников уже лет десять работаю и всё время без отпуска. Нет такого понятия как бы. А пенсии у меня похоже вообще не будет. Так как платят только минимум. Скажите ищи другую работу? А они сейчас все такие."
Выдающиеся результаты! Поздравляю!

19 сентября 2009 в 7:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

Успехи были. Вначале Я арендовал ларёк, потом купил свой. Потом мой ларёк обокрали. вынесли весь товар под чистую. Залазить в долги Я не захотел потому предпочитаю жить по принципу никому не должен, крепче спишь. кроме того ларёк приносил не высокую прибыль. Поэтому Я его продал. Пару лет занимался извозом. Потом устроился на работу. Так что Я имею представление и о предпринимательской деятельности и о торговле и о товарах.

19 сентября 2009 в 17:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

Всё хорошо, прекрасная маркиза
Дела идут и жизнь легка
Ни одного, печального сюрприза
За исключеньем пустяка

Так ерунда, пустое дело, кобыла ваша околела
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо.....

С кобылой что - пустое дело
Она с конюшнею сгорела
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо ....

19 сентября 2009 в 18:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

19 сентября 2009 в 23:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

refrain комментирует высказывание joys5 # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

20 сентября 2009 в 12:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание refrain # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

20 сентября 2009 в 17:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

sim220 комментирует высказывание loderuner # [−]

очереди были потому, что колбаса была дешёвая

10 сентября 2009 в 9:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

fon_vizin комментирует высказывание knight # [−]

после 1985 года. До - очереди были только на жилье. В среднем - стояли по пять-восемь лет на квартиру - и УСИЛЕННО трахались - увеличивая число членов семьи. Особенно удачно считалось встать в очередь на однушку и расплодиться до момента получения ордера человек до пяти-шести - то есть уже минимум на трешку в чешке или башне.

Тем кто дотрахался до пяти детей - полагался Рафик - вполне годный отечественный минивен или Волга универсал по очереди ( то есть по госцене - всего за 16 тысяч рубликов - водителю Краза на ГОКЕ - год самозабвенного труда) .

Это все равно что сейчас - отдать кредит по ипотеке за пять лет на московскую трехкомнатную квартиру - рабочему слесарю. Ну или водителю автобуса. особенно нетерпеливые тогда в 70-80-х покупали так называемый "кооператив" двушка на той окраине тоже стоила 25 тысяч рублей. ( как и ща ипотека - двоим вкалывать всю жизнь до пенсии )
ЗЫ. Была ПЕПСИ. по 45 копеек чебурашка. никто особо таки и не брал. соса солы не было.

9 сентября 2009 в 0:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +8

Хомса комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Я стоял в очереди на квартиру ПО НЕПРИГОДНОСТИ жилья с 1978 и так и не получил

9 сентября 2009 в 8:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

aldan комментирует высказывание Хомса # [−]

В надежде получить квартиру я поменял 6 мест работы, имея высшую квалификацию. Но везде меня обманули.

9 сентября 2009 в 10:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Громозека комментирует высказывание Хомса # [−]

Так и сейчас не получите, если по непригодности-то.

9 сентября 2009 в 11:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

Хомса комментирует высказывание Громозека # [−]

Вы будете долго смеяться, но именно сейчас я получил деньги из бюджета по программе расселения. На квартиру хватило.

9 сентября 2009 в 12:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Громозека комментирует высказывание Хомса # [−]

Что же, рад за вас. Только программа расселения обычно предполагает не выдачу денег, а жилья. В том числе и сейчас. Вы, если не секрет, в каком городе живете, что у вас деньгами выдают? В общем-то в основном наоборот, люди пытаются деньгами получить. Это если вы в Сочи живете, там, может и пытаются деньгами выдать, но на них там приличное жилье не купить.

9 сентября 2009 в 17:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Хомса комментирует высказывание Громозека # [−]

Город С-Петербург, программа расселения коммунальных квартир. У нас к сожалению(или к счастью) квартир не выдают, только разные программы финансовой помощи.

9 сентября 2009 в 17:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание Хомса # [−]

Хм...у нас вот квартиры дают. Одноклассник у меня, когда частный дом сносили, получил квартиру. Денег никаких не предлагали. Он как раз предпочел бы дом свой построить. Видать, в Питере свои решения.

10 сентября 2009 в 9:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Pilat1962 комментирует высказывание Хомса # [−]

У нас был дом, с 1962 года, с момента моего рождения - износ - 67%, Мать 32 года на железке, стояли в очереди... Уже и мать и отец умерли... Квартира только во сне....

9 сентября 2009 в 15:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

vovchick комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Пепси и фанта - помню только в Москве была и на юге. Байкал - лучшее, что можно было найти из газировки в нестолице....

9 сентября 2009 в 8:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

loderuner комментирует высказывание vovchick # [−]

В Ленинграде и области - Пепси было никого не удивить. Правда был еще один зачетный лимонад - "Байкал". Вот фанты не было точно!

9 сентября 2009 в 13:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание vovchick # [−]

Ну, почему, у нас был великолепный Лимонад. В Питере был Лимонад очень хороший. В Пензе тоже Лимонад хороший был, в Кирове (слабость у меня на этот напиток, что делать. Зато к пиву спокоен.) А вот Байкал - как-то не пришелся по душе. Еще Саяны была классная вещь. Или тот же Буратино. Потом, в том же Питере Ситро было.

10 сентября 2009 в 9:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

av36780 комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Какие такие 25000 руб.?!!!!!!!!!!!! Двушка площадью окола 40м. в панельке, в 70-х стоила 4998 рублей!!! В восьмидесятых 3-шка в башне 45 жилой, 10 кухня, 10-холл, с/у раздельный 15000 руб. О каких таких 25000 Вы говорите!?

9 сентября 2009 в 10:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

berlio комментирует высказывание av36780 # [−]

в СССР квартиры не продавались!
можно было только поменять, сдать или получить!
все остальное уголовщина!

9 сентября 2009 в 12:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

av36780 комментирует высказывание berlio # [−]

А как тогда понимать процесс деньги => квартира? Можно назвать это обменом. Кооперативные квартиры строились за деньги пайщиков кооператва. Вступаешь в кооператив платишь деньги, дом построили - въезжаешь. Так же, в рамках того же кооператива, при условии появления свободных квартир, за деньги можно было улучшить условия проживания.

9 сентября 2009 в 12:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

katr5 комментирует высказывание av36780 # [−]

Попробуй вступи в этот кооператив, если ты работаешь в детском саду. Своего кооператива нет, в районо очередь на десять лет, да и денег нет.

9 сентября 2009 в 15:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание katr5 # [−]

Истинная правда!

9 сентября 2009 в 15:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

equal комментирует высказывание berlio # [−]

Здесь, видимо, разговор идет о кооперативных квартирах, которые, естественно, приобретались за деньги. Вступить в кооператив было очень большой проблемой.

9 сентября 2009 в 15:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

Гражданин Страны комментирует высказывание berlio # [−]

Неправда,вы могли вступить в кооператив. И после выплаты пая,ваша квартира приравнивалась к частному домовладению.

9 сентября 2009 в 19:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Pilat1962 комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Идеальные условия... Которых очень большая масса просто не имела. Сам вспоминаю те времена с пиететом, но врать-то зачем, что ВСЕ имели равные возможности. Основная масса, как в те времена, так и в современные, ничего не имела и иметь не будет. В это и схожесть режимов.

9 сентября 2009 в 14:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

wadjan комментирует новость # [−]

"Red Label ... 20 лет назад это было богатством, за которое директор советского завода подписывал западному партнеру любую бумагу."

Да ладно, наши директора заводов и при СССР пили этот Red Label бутылками.

8 сентября 2009 в 17:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

fon_vizin комментирует высказывание wadjan # [−]

кому что нравилось тот и пил то. Джек дениелз котировался выше ред. лейбла. Ну и уайт хорс валялась свободно в березках. Мальборо и пелмел в пластиковых пачках стоили по 80 копеек , а потом по рупь с полтиной.
Если кто то считает что при советах чего то не было - подумайте о том, что 13 !!! % населения ездило в загранотдых. Сейчас - менее 6 %.

8 сентября 2009 в 23:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Volgot комментирует высказывание fon_vizin # [+]

9 сентября 2009 в 0:32 Рейтинг -4

fon_vizin комментирует высказывание Volgot # [−]

Здрасте. Не пускали в Березки ? Чеки есть ? Да даже нет - зайти можно было, но не во все правда. Знаете - тогда и Болгария была , кстати и есть - заграница. И Чехословакия. и СФРЮ. И ездили люди туда как сегодня ездят в Турцию да в Египет.

9 сентября 2009 в 0:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Volgot комментирует высказывание fon_vizin # [−]

В чековую зайти наглецам ;) можно было, на экскурсию ;) иx выгоняли быстро ;) только там а) никогда ничего хорошего не было, джек дениелс может и был но я не понимаю как виски можно делать из кукурузы все равно как водку из табуретки; б) когда афганцы вернулись они там смели все и даже в них стало пусто как по всему совку к концу 80х и чеки не брал никто когда люди их продавали возле пустых березок..

Можно было еше и шведский стол в Интуристе покушать за 3 рубля на втором этаже с красной икрой тому, кто знал английский ;) А ночью если проголодался - в Шереметьево на машине, на входе в аэропорт кгбшник в форме швейцара, хорошие кабаки были, для иностранцев, чисто, и ни одного русского не пускали, здорово, все для народа было

За границу нужен был з/п, чтобы его получить нужен был а) внутренний паспорт б) приглашение или турпутевка в) после поездки паспорт сдавался обратно в овир. А: внутреннего паспорта до 74 года у колхозников не было, 80% населения РФ проживало на селе; Б: турпоездку надо было заслужить их по инету не продавали :))) приглашение - нужны были родственники за границей

p.s. в югославию не пускали никого

9 сентября 2009 в 1:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

Громозека комментирует высказывание Volgot # [+]

9 сентября 2009 в 11:21 Рейтинг -4

Volgot комментирует высказывание Громозека # [−]

Вы такой осведомленный, прям как наш участковый :)
У вас звание какое? Майор? ;))

1. Внутренний паспорт на селе колхозникам НЕ ВЫДАВАЛСЯ (до 74) и пенсий у них НЕ БЫЛО
2. ГОСТЕВОЕ приглашение а не ПМЖ! (ими турки потом торговали и поляки, первые ЧЕЛНОКИ из СССР ездили ПО ПРИГЛАШЕНИЯМ!)

9 сентября 2009 в 12:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Pavel-I комментирует высказывание Volgot # [−]

Ой! Точно! Паспортов до 1974 года у колхозников не было и никак нельзя было получить. Насмотрелись перестроечной пропаганды и теперь выдаете это за «Ужас нашей деревни».
Странно, но никто почему-то не задумывается, а как половина свободно-дерьмокартической Америки и сейчас живет без паспортов? Да и зачем колхознику был нужен паспорт? Поехать в Москву? Он легко это мог сделать и без паспорта (в те времена милиция не устраивала безумные проверки паспортов на улице). Да, без паспорта поселиться в «Москве», «Украине» или «России» было невозможно, а разве для обладателей паспортов свободные номера были? Для колхозников был «Дом колхозника», куда можно было спокойно прийти с командировочным удостоверением. А уж если действительно был нужен паспорт, то его можно было получить и колхознику.

9 сентября 2009 в 15:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Volgot комментирует высказывание Pavel-I # [−]

"Насмотрелись пропаганды".. - не смотрю телевизор.
"зачем колхознику был нужен паспорт" - без комментеариев.. Вы у них сами спросите, нужен или нет.. Про пенсии тоже.
"в те времена милиция не устраивала проверки паспортов на улице" - за слова отвечаете?.. Нет - до свиданья (24 часа до выяснения личности, принудительная отправка по месту жительства за счет государства (самый дешевый билет покупался))

Колхознику надо было брать разрешение на выезд из колхоза. Это называется "Крепостное право в СССР".

* знаете за что КГБ не любило ментов? за то, что они при проверке "паспортного режима" СССР умудрились задержать и убить сотрудника госбезопасности, если возрастом молоды и не в курсе - фильм есть.

9 сентября 2009 в 16:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ko-kos комментирует высказывание Pavel-I # [−]

Колхозники были без паспортов. И молодые парни стремились в армию, потому что потом можно было получить паспорт, и остаться в городе. А иначе из деревни, при системе жесткой прописки, выбраться было невозможно...

10 сентября 2009 в 14:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание Volgot # [−]

Ну, какое звание у меня - не важно. Какое есть, а всё моё. )))
МОж,я ефрейтор? ))) Или младший рядовой?
1. Про внутренние паспорта повторюсь - не сочиняйте. Хрущев поднялся как раз на них, а его в 1974 году давненько уже не было. И паспорта были. Извините, но даты выдачи выдел. В паспортах стояли.
2. Челноки в СССР в каком году появились, а? Напомните мне, будьте так любезны. И еще...далеко не все челноки ездили по приглашениям. У меня сосед по подъезду челночил. Знаете, никаких приглашений у него не было. Честное слово.
Про турпутевки еще раз скажу - иди в Интурист и покупай, если денег набрал. Выпустят или не выпустят - это вопрос второй. За собственной безопасностью следил не только СССР, те же США многим своим "слишком много знающим" гражданам паспорта не выдавали. Но это отдельная тема - "выездные -невыездные".

9 сентября 2009 в 17:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Volgot комментирует высказывание Громозека # [−]

0. или прапорщик ;)
2. "сосед по подъезду.." ну ну, ну ну ;)))))))
1. Постановление Совета Министров СССР от 28 августа 1974 г. № 677 «Об утверждении положения о паспортной системе в СССР» :

"Гражданам, __проживающим_в_сельской_местности__, которым __ранее_паспорта_не_выдавались__, при выезде в другую местность на _продолжительный_срок_ выдаются паспорта .. а при выезде на срок _до_полутора_месяцев_ .. выдаются .. _справки_, удостоверяющие их личность и цель выезда"

Скажите пожалуйста, с такой справкой можно было идти в Интурист и покупать, а?
Хах :)) Умора с вами тут..

9 сентября 2009 в 18:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание Volgot # [−]

Уважаемый, вы бы тогда хоть предыдущие постановления Совмина тоже приводили, которые ранее были по поводу паспортной системы в СССР. А то я вам сейчас из середины перестройки выдерну документ, и что?
А чем вам, кстати ,сосед по подъезду не понравился? Он в самом деле челночил. Без приглашений.
А насчет справки (уж коль вас так заинтересовал сей момент) - вы не поверите, но с такой справкой можно было идти в Интурист и покупать путевку. Были бы деньги.

10 сентября 2009 в 9:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Volgot комментирует высказывание Громозека # [−]

Я не вижу извинений в обвинении во вранье по пункту 1

И представьте, нет, не поверю что со справкой шли в Интурист - потому что не шли, а должен верить? ;)
"Были бы деньги" - у колхозника? деньги? у них трудодни были вместо денег.

p.s. когда человек говорит "вы врете! соль - сладкая" и ему дают попробовать а он опять не поморшившись "сладкая!" он либо зомби либо делает это за деньги

10 сентября 2009 в 10:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание Volgot # [−]

По п.1. вранья нет. Скорее, это вы передергиваете факты, выдергивая из середины 70-х документы. Повторю - посмотрите предыдущие постановления Совмина на эту тему. Так что за ВАШЕ вранье мне извиняться как-то не имеет смысла.
То, что не верите про Интурист - ваше дело личное.
То, что у колхозника денег не было - еще веселее. А машины им отдавали бесплатно. И телевизоры им с неба падали. И мебель они в болотах находили. И дома они себе из мусора лепили. И Луна сделана из сыра.
Что касаемо зомби и "за деньги" - любимый термин демократов а-ля Новодворская. Сказали бы сразу, что вы соратник бабы Леры, я бы с вами даже не пытался спорить. Ибо спорить, что с демократами, что с верующими - только напрасно терять время.

10 сентября 2009 в 11:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

ko-kos комментирует высказывание Громозека # [−]

Ага... А про комиссию в райкоме, профкоме, комитете комсомола для выезда за рубеж? Как там у Высоцкого - "Там шпионки с мощным телом...". Вы сейчас купили билет - и поехали, куда глаза глядят, там если заинтересует, можете узнать про подробности жизни, а тогда надо было во всех инстанциях экзамены сдавать про страну, в которую выезжаешь... Ну и еще про Анжелу Девис, про Фиделя... Да про всякую фигню могли спросить...

10 сентября 2009 в 14:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание fon_vizin # [−]

fon_vizin провокация, однако, и наглое вранье!!!))))) Это даже не враньё, в русском языке есть более эмоциональное слово...к сожалению из ненормативной лексики)

9 сентября 2009 в 2:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Сколько Вам лет? Откуда такие сказки Шахерезады?

9 сентября 2009 в 3:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Истинная правда. Я такой старый что тоже помню.

9 сентября 2009 в 8:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание joys5 # [−]

А я не старый, а тоже помню.

9 сентября 2009 в 11:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

sinus комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Неправда. Не так-то просто это было - съездить в Югославию. Или даже в Болгарию. Совсем не так, как сегодня в Турцию.
Небылицы сочиняете, уважаемый. Наверное, думаете, что здесь одна молодёжь тусуется.

9 сентября 2009 в 12:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

loderuner комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Чеки внешпосылторга в "Березке" не принимали. В Ленинграде был единственный магазин "Альбатрос" - только там.

9 сентября 2009 в 13:16 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

tatra комментирует высказывание Volgot # [−]

Посмотрите статистику.В 1985 году за границу на отдых выезжало 4,5 миллиона советских людей.

9 сентября 2009 в 0:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание tatra # [−]

Вы забыли дать ссылку. И еше, маленькая деталь: в 85 у власти был ненавистный всем сторонникам СССР Горбачев, так шта мне ссылку на статистику до 84 года дайте, и, пожалуйста, БЕЗ СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК и прибалтики, только по РФ,
спасиба! ;))))

9 сентября 2009 в 1:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание tatra # [−]

Может быть: в Моголию и Болгарию....ну и Румынию)

9 сентября 2009 в 3:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Raider_ комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

У нас самый дешевый тур был в северную корею - 150 руб, а самый дорогой в Японию - 1200 руб.

9 сентября 2009 в 3:47 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Raider_ # [−]

У вас - это где и когда?

9 сентября 2009 в 4:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Raider_ комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

на Сахалине

9 сентября 2009 в 4:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Raider_ # [−]

может быть, не спорю, т.к. не знаю... Я про Москву пишу.

9 сентября 2009 в 4:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Громозека комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Вот в Японию и у нас, в Куйбышеве - те же 1200 рублей. Я еще отказался тогда. Могу сказать, в каком году даже.

9 сентября 2009 в 11:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

abzads комментирует высказывание Raider_ # [−]

В профкоме строительства СШ ГЭС самые дешёвые туры были емнип в Болгарию, рублей около 200. Самый дорогой - в Японию, 2100.

9 сентября 2009 в 8:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание abzads # [−]

150 рублей в ГДР. Это вот я точно помню. Берлин, Карл-Маркс-Штадт. Блаблабла... Их хайсе Вася... Ви хайсе зи?... :)) До сих пор в памяти. "Гебен зи мир битте".... "Ихь лебе Ди Дойче Демократише републик"....

9 сентября 2009 в 13:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Volgot комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Обычные коммунистические бредни: берут цифры по всему СССР и сравнивают с РФ сегодня, где в 10 раз менше населения. Там из указанных "миллионов" половина кочевых казахов забредавших в Монголию за убежавшими лошадьми ну или военный контингент в Афганистане записали в туристов, с них станется..

11 сентября 2009 в 2:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Volgot # [−]

Плюс мульон! Не понимаю, какой резон сочинять такие байки.

9 сентября 2009 в 4:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

army95 комментирует высказывание Volgot # [−]

А вот и врёшь! В гастраноме новоарбатский мольборо,кент, пел мел. бонд стрит лежали свободно. Сначала по 80 коп. потом по рублю,потом по полтора.А не доходя до него было кафе,где постоянно было чешское пиво. Мы в то время студенты (81г.) раз в неделю туда ходили.

9 сентября 2009 в 7:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание army95 # [−]

Кавказ, 70-е - по три, потом по пять рублей. У фарцовщиков.

9 сентября 2009 в 8:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Volgot комментирует высказывание veryoldserg # [−]

У фарцовшиков и джинсы "Montana" с настояшими заклепками по 250р в Москве были в 70-e :)))

9 сентября 2009 в 10:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

vovchick комментирует высказывание Volgot # [−]

В Свердловске за 230 можно было сторговаться на Шувакише :)

9 сентября 2009 в 10:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание Volgot # [−]

Именно. А в магазинах - хрен.

9 сентября 2009 в 10:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Volgot комментирует высказывание veryoldserg # [−]

У нах в магазинах помню первыми появились Rifle.. их варить начали.. в хлорке или в отбеливателе :)))))
По 100р, очередь стояла как на фильм Пираты 20 века, 3 километра
Еше помню в магазин Бухарест за румынскими кроссовками (брр) в 5 утра очередь записывалась

9 сентября 2009 в 10:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание Volgot # [−]

Я венгерские как-то укупил - точнее, друг достоялся, я не мог.

Они, беедолаги, протерлись потом уже - так я на яхте в них ходил - и вода выливается, и по палубе не скользишь... :))

9 сентября 2009 в 11:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Volgot комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Я тоже не смог :)) у меня приятель и записался, и выстоял :)))
А еше были очереди за кубиком Рубика в магазин "Балатон" на Мичуринском :) Там, кстати, Токайское неплохое было ;)

9 сентября 2009 в 13:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание Volgot # [−]

Да-да-да! Там же обхежитие МГУ для младших курсов - так мы туда ходили в шлепанцах...

:))

9 сентября 2009 в 18:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

loderuner комментирует высказывание Volgot # [−]

Заклёпки заклёпкам рознь. У фарцы были свои расценки :)) Если заклёпка с надписями - дороже. Если заклёпка рельефная - но без бренда - дешевле штанишки.
Но главное чтобы джинсы стояли. Сейчас таких не купишь. Я когда впервые в 94-м попал в США умаялся искать "деревянные" джинсы. Там тогда варёнки были в моде. Всякие красные, зеленые и с продрисью.... Но обычных, фетишных джинсов которые трутся не было нифига!

9 сентября 2009 в 13:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Volgot комментирует высказывание loderuner # [−]

Точно, стоять длжны были! В Нью-Йорке говорят есть магазинчик со старыми (до 71 или 74 не помню джинсы делались из льна и носились всю жизнь, крепкие ж, ни одной дырки, потом мафии производителей сговорились выпускать из хлопка чтобы народ покупал чаше, СССР тут ни при чем..) по штуке баксов

9 сентября 2009 в 13:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Albert64 комментирует высказывание loderuner # [−]

Купишь, купишь. В Москве на улице Асеева (м. Аэропорт). И Wrangler дубовый c сапожком на зиппере и Montana. Таких в Москве не найти . Только у них вся классика. Levi`s-Мексика. Крой какой-то не тот. Куртки, джинсы, рубашки и т. д.
Мне сестра привезла в прошлом году Levi`s из Америки. И что Вы думаете? Правильно. Мексика.

9 сентября 2009 в 17:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

loderuner комментирует высказывание Albert64 # [−]

Вот за что я люблю интернет, так за получение оперативной и нужной информации! :)) Спасибо огромное. Через пару недель вернусь в Москву и навещу адресок!

10 сентября 2009 в 8:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Кстати американские сигареты, без акциза, и сейчас продают со стола с сувенирами по 150-200 за пачку не доходя Василия Блаженного, менты их не трогают, вполне "официально" - для иностранцев

9 сентября 2009 в 11:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

vovchick комментирует высказывание army95 # [−]

теперь понятно - почему вся страна в Москву отовариваться ездила.... В Свердловске мальборо в 81 - 1-50р, а в Москве - 80 коп, чешское пиво отродясь не было в свободной продаже...

9 сентября 2009 в 9:55 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Volgot комментирует высказывание army95 # [−]

"Сначала" было в 1980, так как олимпиада была в 80м а не в 81м, и "великое изобилие" произошло по причине иностранных гостей, чтоб им было что покурить и поесть (не яву ж дукатскую), во всех спальных районах поставили столики и улыбчивых теток в белых халатах, на столиках - ветчина, маленькое масло, пепси-кола, мальборо по рублю (возможно, тетки торговали "с наценкой") с расчетом "а вдруг иностранец забредет на окраину"?
Все _финского_ производства, включая сигареты. Из школы шли - бутерброды с пепси у них покупали ;)
Потом все пропало, появилось снова уже по полтора рубля в табачках, хотя pallmall сейчас вспоминаю, странной расцветки, вонючий, это вроде какой-то отечественный эксперимент был, может и по 80 копеек был, хз

9 сентября 2009 в 10:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Volgot комментирует высказывание army95 # [−]

бонд, кстати, году в 87 появился, этого говна в Финляндии не делали и по рублю не продавали

9 сентября 2009 в 11:36 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание Volgot # [−]

По поводу "появились в Олимпиаду 1980" - это вы про финское лицензионное мальборо и финский же лицензионный Пэлмэл. Амеровский в Березе был дешевле. И вообще:насчет Березки вы настолько круто врете, что аж скрипит. Да никто там на входе не гонял, отгоняли только "мелких", чтобы к аппаратуре не лезли. А уж насчет расстрела - это вы одно-единственное уголовное дело слышали. Да и то при Хрущеве. Да и то - показательное. В реалиях совсем другое было.
Насчет поездок за границу. Опять вы врете - у меня куча знакомых и родни туда ездила. И с заводов путевки, и в институтах путевки. Да просто, были бы деньги, иди в Интурист и покупай. Да, сразу тебя в США или в Англию никто не пустит. Это да. Сперва Болгария-Польша-Чехия-Монголия, потом Венгрия-Румыния-ГДР-Куба, потом что-нибудь типа Вьетнама. И то - были исключения, и знаю лично людей, которые ездили в Японию на 20 дней сразу, без поездок к соцстраны. Причем эти люди, что поехали Японию, вовсе не партийные бонзы. Лично знаю жестянщика с завода, тот вообще пол-мира объехал. Не блатной, никому не родной, просто рабочий.
Так что гоневом занимаетесь вы сами, уважаемый

9 сентября 2009 в 11:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Rozanovv комментирует высказывание Громозека # [−]

Наличие чеков периодически проверяли. Но происхождение не спрашивали.

9 сентября 2009 в 11:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание Rozanovv # [−]

ЧТо-то у меня ни разу ничего не проверяли и не спрашивали. И не только у меня одного.

9 сентября 2009 в 17:16 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Rozanovv комментирует высказывание Громозека # [−]

Видимо я молод был тогда -вызывал справедливое подозрение в состоятельности . А так конечно у "приличных" швейцар на входе ничего не спрашивал. Это мы шпана по пакетам шастали ,что бы потом по трояку приезжему-жей впарить ,и в десять раз поднятся.

9 сентября 2009 в 17:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание Rozanovv # [−]

Проведите простой опыт. Оденьтесь "под бомжа" и попробуйте зайти в серьезный банк. Вас же охрана отсечет сразу на входе. Вас же это не удивит? В дорогом ресторане, казино, etc будет то же самое. Вот и в Березке отсекали лишних. Не более того.

10 сентября 2009 в 9:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание Громозека # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

9 сентября 2009 в 12:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание Volgot # [−]

Хамить явно не стоит - это раз. Второе - при чем тут Свердловск, и с какого вы про него начали - неясно. Третье - если надо нахамить - не забывайте, в такие игры играют в дове ворот. МОгу и ответить аналогично. Но побрезгую.

9 сентября 2009 в 17:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание Громозека # [−]

С хамства Вы начали: "вы круто врете", "Опять вы врете", "гоневом занимаетесь", - вотафак это такое? Начальник? Следите за речью. А Свердловск у вас в местонахождении указан.

9 сентября 2009 в 17:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Громозека комментирует высказывание Volgot # [−]

Можно показать мне мои посты с фразой "Вы круто врете"? Про гонево - так это ответ был на ваше "Гнать не впадлу?" Так что просто я отвечаю вам вашими же словами. И хамить начали вы.
Про Свердловск - явный ваш прокол. Хотели как-то оскорбить, когда вы в удаленном посте хвастали, как вы впаривали что-то там приезжим из Свердловска втридорога. Но не удалось. Я в Свердловске только в командировках бывал. Зато по этому вашему посту хорошо видна ваша цель - нахамить и попытаться унизить собеседника.
Если я скажу, откуда я родом, то вы и тот город начнете хаять всеми доступными вам способами. Вы же, скорее всего, и про свердловчан сочиняли. Ничего вы никому втридорога не продавали.
"Начальник.Следите за речью" Вы еще предложите "за базар ответить" )))
Резюме - вы несерьезный человек.

10 сентября 2009 в 9:16 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Volgot комментирует высказывание Громозека # [−]

"Березки" были двух видов: чековые и валютные. Рублевых не было.
Термин "в Березе был дешевле" здесь неприменим.
Если я покупал доллары один к одному, по рублю (когда официально иностранцам давали за них 60 копеек) мне может было дешевле, а тому, кто у меня покупал их по три было дороже в три раза (сигареты стоили 1 доллар пачка)
Кстати, приезжим из вашего Свердловска доллары впаривали по пять ;)

9 сентября 2009 в 13:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание Volgot # [−]

Про рублевые Березки никто не говорит. В березке, если вспомните (покопайтесь в памяти хорошенько, если уж вы считаете себя таким знатоком) ценники были не в долларах или марках, а в инвалютных рублях. В Березке Мальборо стоило меньше рубля. Инвалютного.
То, что вы покупали доллары один к одному у каких-то загадочных иностранцев...ну, что ж, лохов нашли, но в большинстве своём они великолепно продавали их государству дороже, так что сказки вы сочиняете неумело. Вряд ли вам кто-то что-то продавал. А уж тем более, доллар один к одному с рублем.
Попытка унизить Свердловск, в котором я почти не жил, мне в общем-то ни в плюс ни в минус. Да и врёте вы, рассказывая, как вы кого-то обували. Москвичи спокон веку только пыжились.

9 сентября 2009 в 17:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание Громозека # [−]

Доллар стоил 60 копеек, так Сталин распорядился, и курс не менялся 40 лет.
Именно по такой цене у них пыталось скупать государство.
Они могли поменять у себя на родине, но ввозить рубли изза границы было запрешено (как и вывозить)
И поскольку они были не идиоты, они меняли с рук.

"Обували" означает "грабили", и опять "врете".. еше раз: мужик, следи за своим лексиконом.

9 сентября 2009 в 17:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание Volgot # [−]

Могу заменить "врете" на "лжете". Что в вашем поведении изменится, неясно.
Иностранцам по 60 копеек никто не менял, опять вы что-то сочиняете. И рубли им ввозить никто не воспрещал. Это советским гражданам запрещено было вывозить купюры номиналом в 10, 25, 50 и 100 рублей. А те же рубли, трешки и пятерки - да вези ты хоть тонну, никто не помешает. У таможенников старых спросите. хотя бы. Просто никто эти купюры не вез ни туда, ни оттуда.

10 сентября 2009 в 9:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

equal комментирует высказывание Громозека # [−]

Сказочник Вы наш.
====Лично знаю жестянщика с завода, тот вообще пол-мира объехал====.
Это где же такие жестянщики работали, не иначе как сотрудников и членов ЦК или КГБ обслуживал. А может это был сантехник с возможностью установки финской сантехники? Тогда, ему все дороги были открыты, даже за границу.
А я вот знаю многих людей, которые первый раз в 21 год увидели абрикос и удивились. К нам в Волгоград на уборку урожая в 1982 году присылали солдатиков со всей страны. Так вот они были рады, всему удивлялись - яблоки растут, абрикосы, виноград. Им это сказкой казалось. Один так и сказал:"мамке скажу не поверит". Правда объелись еще неспелых абрикос и в больницу попали. Я думаю, что родители этих солдат ездили по заграницам? Они дальше своего района ничего не видели. Возможности не было. Вот я и думаю - родителям этих солдатиков сколько лет деньги надо было копить на путевку в Японию? Для них вся страна была как заграница.

9 сентября 2009 в 16:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Громозека комментирует высказывание equal # [−]

Жестянщик этот работал, не поверите, в обычном ЖЭУ. Крыши делал у домов. Просто он 11 месяцев в году пахал, а не бухал в три глотки. А в отпуск уезжал по путевкам в разные страны. И ездил по загранкам лет пять. А уж если я скажу, что он еще и беспартийный был, вы тогда меня еще раз сказочником обзовете. )))
Кстати, в 21 год в армии, это в каком году было-то? Вообще-то в СССР призывали в 18, служили 2 года, и демобилизовывали в 20 лет. А матросов ВМФ на сельхозработы, да в Волгоград не направляли.
Так что сказочник, похоже, все же вы.
Кстати, на Чукотке и сейчас абрикосы не растут, и что? )))

10 сентября 2009 в 8:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

equal комментирует высказывание Громозека # [−]

У нас в СА призывали с 18 и до 27 лет, если Вы в курсе. В зависимости от обстоятельств и учебы в техникумах, училищах и еще много чего. По поводу матросов я ничего не писал, я писал о солдатах. Вы что, составляли разнарядку на отправку служивых на сельхозработы? Такая уверенность ===А матросов ВМФ на сельхозработы, да в Волгоград не направляли.===
Вы это написали только по принципу, лишь бы написать? Это не серьезно. Вы слабый полемист. Чтобы что-либо опровергать, надо аргументировать.
Фамилию жестянщика и годы его поездок не назовете? Думаю, что он из книги рекордов Гинеса.
По поводу Чукотки. Сейчас там многое не растет, но многое завозится, и что такое фрукты, ягоды многие знают не по картинкам. А к нам на уборку приезжали из-за Урала.

10 сентября 2009 в 12:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

Громозека комментирует высказывание equal # [−]

Матросов ВМФ на сельхозработы в Волгоград не отправляли по одной простой причине - далеко. Вот вам и аргумент, лежащий на поверхности.
В СА призывали в основном с 18 лет, в 27 призванным быть - крайняя редкость.
Фамилию жестянщика? Если он не будет возражать, назову, только у него спрошу сперва. И он вовсе не из книги рекордов Гиннеса. А из моего родного города.
Уж по поводу Чукотки я знаю хорошо, что туда завозят. А также знаю, что куда завозят сейчас, что о чем люди до сих пор не знают. Так что я скорее вам не поверю о том, что человек не знал, что такое абрикос. Чтобы это не знать, надо тогда было жить на крайнем Севере. В любой азиатской республике знали, что такое абрикос. В Белоруссии, Молдавии, Украине знали (там это растет, знаете ли). Кавказ тоже знает, что это за фрукт.
Про Урал вот только сейчас спросил человека из Первоуральска. Посвятил его в нашу с вами дискуссию. Честно сказать, он про ваши умствования сказал кратко и просто. В общем, вы говорите неправду, вот что он сказал. Так что про Урал тоже не рассказывайте историй, что там не знали, что такое абрикосы при советской власти.

11 сентября 2009 в 12:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -3

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Громозека # [−]

Вы сами то ездили? Куда? Сколько можно заливать про космические корабли бороздящие просторы Большого театра. Фильмы советские пересмотрите что ли...)

9 сентября 2009 в 17:45 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Знаете, уважаемый, я это все не по фильмам знаю, а по реалиям. Это вы, похоже, фильмов пересмотрели. От жизни оторвались.

10 сентября 2009 в 8:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

ko-kos комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Ага... "Кубанские казаки", например...

10 сентября 2009 в 14:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание ko-kos # [−]

Зачем же) "Блондинка за углом", "Служебный роман", "Бриллиантовая рука". Как Вы думаете почему эти фильмы любят? Там хорошо показано, что такое "блат", "достать" и "приехать из загранки"...
А Высоцкого: "Обещал - забыл ты, нешто? ну хорош! -Что клеенку с Бангладешта привезешь Сбереги там пару рупий - небузи, -Хоть че - хоть черта в ступе - привези!" Или это теперь всё очернительство? ПОЗДРАВЛЯЮ ДОЖИЛИ)

10 сентября 2009 в 15:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Кто мог отаварится в берёзках, уточните))))
Валюта на руках - статья ( если забыли, пересмотрите фильм "Интердевочка"), ну а чеки для оплаты товаров в Берёзке надо заработать в загранке... Так что не надо вводить в заблуждение юное поколение))))

9 сентября 2009 в 2:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Raider_ комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Чеки продавались и покупались легко и свободно.

9 сентября 2009 в 3:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Raider_ # [−]

До 1991 года рядовые советские граждане (исключая дипломатов и высокопоставленных номенклатурных работников, рассчитывавшихся в таких магазинах чеками Внешэкономбанка серии «Д») не имели права пользоваться Берёзками, так как валюта, заработанная за границей или другими легальными путями поступившая в собственность граждан СССР, должна была в обязательном порядке обменена через безналичный счёт в инвалютных рублях во Внешторгбанке СССР . Лишь в 1991 году после окончания перестройки граждане СССР получили право легально владеть иностранной валютой и, соответственно, тратить её в валютных «Берёзках».

9 сентября 2009 в 3:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Raider_ комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Сам лично покупал чеки и потом на них сигареты. Ни на что другое купленного не хватало :(

9 сентября 2009 в 4:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Raider_ # [−]

А год какой? Примерно? После 86 уже немного сквозь пальцы на всё смотрели. В Берёзках даже особо шустрые путаны умудрялись отовариваться.

9 сентября 2009 в 4:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Ага, лично я - в валютных, по страхом смертной казни ;) хорошо было в сoвке, ужос ;)

9 сентября 2009 в 10:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Громозека комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

НУ вот опять вы сказки сочиняете. Человек, про которого я немного выше вам писал, приехал из командировки в Ирак. В конце 1984 года. Валюту (причем не доллары, а фунты стерлингов, так было выгоднее по совету тех же работников банка) он привез в кармане куртки, вместе со справкой,которую там же, в Ираке, и выдали ему. И никто его не обязывал ее сдавать. Когда он пошел покупать себе магнитофон в Березку, то просто взял эти фунты и справку, единственное, что было неудобно, это то, что сдачу ему давали чеками Внешторгбанка.

10 сентября 2009 в 9:01 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Volgot комментирует высказывание Raider_ # [−]

У фарцовшиков, и когда в березках уже купить нечего было ;))

9 сентября 2009 в 10:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

katr5 комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Или купить с рук у спекулянтов по 3 рубля за 1 рубль чека. Покупка получалась золотая. За границей отдыхала с ребенком один раз, в 1991 году, да и то, потому что была членом профкома моск. Вуза. 1- 5 путевок на 2000 чел. в год. Штук 50 в санатории и пансионаты внутренние. Скандал на каждом профкоме, где распределялись путевки. Садовых участков выделили 10 штук один раз за 10 лет.,70 км. от Москвы, на неудобьях. Может на заводах было лучше, но в ВУЗах, детских садах, школах - все в драку, если вообще было.

9 сентября 2009 в 8:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

Volgot комментирует высказывание katr5 # [−]

Угу.. проше было по 3 купить доллары и пойти в валютную березку, но и опаснее..

9 сентября 2009 в 10:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

sim220 комментирует высказывание katr5 # [−]

а сейсас путёвки или садовые участки бесплатно дают?

10 сентября 2009 в 9:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Rozanovv комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

По 2 рубля за чек покупаешь и отоваривайся на здоровье.Очень выгодно. Мелкие суммы чеков из расчета трешка за чек. Правда много кидал было,но нечего было с чернотой связываться ,да и с мелкими суммами не "работали".Но наши опера пасли по-черному ,а статейка была серьезная.

9 сентября 2009 в 11:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

loderuner комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Не надо забывать что Кунин, автор "Интердевочки" был в свое время мажором.

9 сентября 2009 в 13:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание loderuner # [−]

По Вашему мнению в фильме много неправды?

9 сентября 2009 в 14:08 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Я не знаю. То что описывает Кунин как раз пришлось на мои студенческие годы. Но я никогда не общался с валютными проститутками, по причине того что был обычным студнем-нищебродом и вся валюта которую удавалось выцыганить под разными предлогами ченжа у арабов из институтской общаги - уходила в бар гостинницы "Европейская" в Ленинграде :) Уходила на сигареты и офигенно тогда модное "баночное пиво".
Но учитывая статус фарцы и мажоров - вполне логично предположить что Кунин знал про эту тему гораздо больше чем я или мои сверстники.

9 сентября 2009 в 14:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание loderuner # [−]

Большой плюс Вам за честность)

9 сентября 2009 в 14:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Не советую верить этой глупой трепотне из "Интердевочки". Глупая сказка.
В Березке мог отовариться кто угодно, если были на руках чеки или валюта. Кстати, инвалютными чеками частенько выдавали часть зарплаты, если организация работала с другими странами (хотя бы нефтяников возьмите, которые разрабатывали проекты освоения нефтяных месторождений за рубежом). И валюта на руках - вовсе не значит "статья". Не порите чушь. Если человек работал в Ираке на нефтеразведке (обычным рабочим, кстати) и получал зарплату в валюте там на руки, то сюда он совершенно спокойно ее вез в кармане. И никто его не сажал. И когда он через год поехал по путевке в Венгрию, он совершенно спокойно ее вез туда с собой.
Так что юное поколение вводите в заблуждение вы, если советуете ориентироваться на киношную серятину.

10 сентября 2009 в 8:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Громозека # [−]

Весь прикол в том, что работая в загранке, смысла ввозить в СССР валюту не было- ничем не оправданный риск. Везли барахло, сувениры для близких, одна семейная пара умудрилась унитаз из Парижа првезти. "валюта на руках - вовсе не значит статья" 88 статья УК СССР.
У меня ощущение, что мы с Вами в разных измерениях живём ) Удачи...

10 сентября 2009 в 14:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Громозека комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Почему же? Вот тот человек, про кого я говорю, ввез именно валюту. Вывезти из Ирака электронику было нереально (тогдашняя внутренняя политика правительства Ирака). Барахло везти, чтобы перепродавать - он просто не стал. Ну, по своим причинам. Он привез деньги. На часть денег он приобрел автомобиль здесь. Дело в том, что он там три года без отпуска отработал, и не пропивал. А очень многие советские работники там в свободное время просто тихо пили. Притом, там контракт от контракта отличался. Вот он во время джазы (это так у них выходные назывались) объездил весь Ирак, где только пускали. Привез кучу слайдов. А кто-то все те же джазы провел в домике в обнимку с бутылкой спиртного. А с каких-то контрактов трудно было выехать даже в город за хлебом.

11 сентября 2009 в 12:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Громозека # [−]

У меня личный опыт "выездов" с 1977 года - довольно большой, согласитесь, а Вы мне всё про знакомых знакомых рассказываете) Могу ещё рассказать, как всех родственнико до 5го колена проверяли. Вопрос в анкете "Были ли ваши родственники в плену или на оккупированных территориях? Много чего интересного было. Беседы в 1 отделе, например. )

10 сентября 2009 в 16:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

А чего вы так все боялись первого отдела? У меня, например, родственники были на оккупированных территориях, и никогда меня за это не гнобили.

11 сентября 2009 в 14:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание Громозека # [−]

1 отдел... это не боязнь, просто противно, когда лезут в твою личную жизнь и лезут очень настойчиво. Жаль, что Вы этого не понимаете.

11 сентября 2009 в 15:53 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

Громозека комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

Может, я чего-то и не понимаю. Но меня первый отдел за всю жизнь проверял многажды, и ничего не случалось страшного. Если вы выбрали такой род деятельности, где предстоят проверки, чего ж вы возмущаетесь? Поверьте, за границей все то же самое, и в тех же США в личную жизнь граждан лезут еще грязнее и грубее, и ФБР реально плевало на конституцию США, так же, как и ЦРУ. Просто крику как всегда много о нарушениях прав человека в СССР. Закон - это то добровольное ограничение наших свобод, на которое мы идем в обмен на безопасность.
Или вы считаете, что кому-то доставляет всем удовольствие копаться в вашей биографии?

14 сентября 2009 в 8:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

iofor комментирует высказывание fon_vizin # [−]

В то время я был невыездной .... Но объездил весь СССР .Одна моя знакомая объездила весь мир ...Даже на курорты Мадгаскара ... это Вам не Ебипед ...
;))) И это правда ... А Греция вообще считалась - срамом ...

9 сентября 2009 в 7:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Volgot комментирует высказывание iofor # [−]

В то время ВСЕ гиды интуристов и переводчики были сотрудниками комитета, в КГБ так же были на зарплате шлюхи, которых подкладывали под интересуюших иностранцев, у некоторых были звания, вы про них?

9 сентября 2009 в 10:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

iofor комментирует высказывание Volgot # [−]

Нет .... Я не спорю, что для того чтобы женщине выехать за рубеж обычно необходимо было переспать с работником КГБ ... было и так !
Но Наташка не была шлюхой ..... Она весь год собирала деньги на поездку ..............

9 сентября 2009 в 11:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Volgot комментирует высказывание iofor # [−]

Они спали не с КГБ, те женшины сами были сотрудницами органов, username

Все равно Вам я не верю. Так "объездила весь мир" и "Греция вообще считалась - срамом" или "весь год собирала деньги на поездку"?
Запутались, граждане начальнички? ;))

Из Нижневартовска с зарплатами 1500 рублей/мес в советское время можно было и на Луну летать в отпуск на собственной ракете, вот только не все на буровой работали, как и фарцовшиками не все были.

9 сентября 2009 в 12:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

iofor комментирует высказывание Volgot # [−]

Нет Вы не правы ....Я ее консультировал по 3-м странам - что нужно посмотреть ,куда сходить .... Она ко мне обращалась ,потом показывала фотографии ... - вот такой обмен , и слюни пускал до 2003 года ...А сейчас уже никуда не хочется,кроме гор Мадгаскара- на кладбище птиродактеля ... Кстати оклад у нее был 160 рэ!

9 сентября 2009 в 14:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

Volgot комментирует высказывание iofor # [−]

160р на Севере? А Вы нигде не были, но консультировали?..

Кстати, "суточные" музыкантов симфонического оркестра за рубежом были 24 доллара в день, при том, что на их концерты билеты продавались по 300 долларов. Это еше к слову о "заботливости" совка. Люди везли с собой консервы и кушали тушенку в Париже как кроты в номере, с кипятильником, чтобы, сэкономив, купить детям сувениры, а вы тут Мадагаскар..

Не стыдно детям в инете врать, а?

9 сентября 2009 в 14:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

iofor комментирует высказывание Volgot # [−]

Жила она в г.Новочебоксарске .... на Химпроме ...
На севере я живу лишь один год ..
Про суточные я знаю ...
О Мадгаскаре на тот момент - никто ничего не знал ... Это сейчас там курорт №1 , а в 85 этого не было ..

10 сентября 2009 в 8:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

vovchick комментирует высказывание fon_vizin # [−]

По 80 коп. для простых трудящихся был ВТ - лучший на то время булгартабак. Вы наверно в номенклатуре отоваривались по тем же ценам за МАЛЬБОРО???

9 сентября 2009 в 9:02 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание vovchick # [−]

"Бычки Тротуарные" вроде были по 60 или 70 как космос.. или 80?.. все забыл.. а точно, по 60 кажется был болгарский Opal - "затянулся и упал", я вот тоже не пойму где он марлборо по 80 нарыл, pallmall точно был советский, белый с красным.. вроде даже наш Сюз Апполон рубль стоил..

А еше ведь был Лигерос, смерть под парусом от Фиделя.. Кто помнит Партагас кубинский? Вот это был удар по организму..

9 сентября 2009 в 10:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

Rozanovv комментирует высказывание Volgot # [−]

Космос по трояку при Горбачеве был ,а все остальное по талонам -берешь блок ,его расстреливают за пару дней ,затем покупаешь Космос по трояку.

9 сентября 2009 в 12:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание Rozanovv # [−]

Горбачев был с 85го, в 86-88 еше стоили 70 копеек, по 3 не помню, может уже в конце самом, хз, я импорт курил

9 сентября 2009 в 13:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Rozanovv комментирует высказывание Volgot # [−]

По 3 рэ с 90 года ,после того как Рыжков в сентябре расписался в собственном бессилии и призвал спасаться кто как может

9 сентября 2009 в 17:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание Rozanovv # [−]

Это уже был фактически не СССР а полный п...

9 сентября 2009 в 17:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Rozanovv комментирует высказывание Volgot # [−]

с 90 года с сентября во всех ларьках. Я в то время в Киеве брал по 60 коп. и ставил под продажу в ларьках по полтора рубля,остальныен полтора рубля продавцам и бехам.

9 сентября 2009 в 17:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание Rozanovv # [−]

А зачем так далеко? В Туле, Можайске было marlboro по полтора рубля, в Москве по 10 в коммерческих улетало.

9 сентября 2009 в 18:16 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

vovchick комментирует высказывание Volgot # [−]

Все помню... Надоже, читаю, вспоминаю, даже до глубины души настроения всякие настолльгические пробирают.опал, стюардесса, родопи - 50 коп :))) космос - 70....

9 сентября 2009 в 14:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Volgot комментирует высказывание vovchick # [−]

Точно, Опал как и Родопи по 50 были! ...и мужик в пиджаке! (..куплю водки седня похоже и буду Краморова смотреть :))

9 сентября 2009 в 14:28 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

equal комментирует высказывание vovchick # [−]

А еще солнце по 40 копеек.

9 сентября 2009 в 16:10 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

equal комментирует высказывание Volgot # [−]

Точно помню Мальборо производства Кишинев.

9 сентября 2009 в 16:09 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

rambov комментирует высказывание vovchick # [−]

Ни фига! ВТ в твердой пачке стоили 60 коп., прочая "болгария", в мягкой, по 35.

9 сентября 2009 в 13:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

katr5 комментирует высказывание rambov # [−]

Абсолютно правильно.

9 сентября 2009 в 15:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

loderuner комментирует высказывание fon_vizin # [−]

Пел Мел, красный еще с золотыми длинным буквами в более красивой пачке чем сейчас - впервые купил в Ленинграде, в пиццерии. Потом он продавался еще в Зеленогорске под Питером, и вместе с ним американские сигареты 100 CD. Мальборо - кажется в 1985 году стали выпускать. А кэмэл я помню, продавался в Союзпечати, в году этак 1977-м... Я не курил тогда по причине школьных лет, но пачки собирал сигаретные, была такая у нас мода :) Кэмэл был в мягких пачках тогда, до сих пор помню как запихивал украдкой ногой пустую пачку под деревянный настил у палатки с арбузами, тайком от матери, чтобы после школы вернуться и пополнить коллекцию... :)

9 сентября 2009 в 13:13 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание wadjan # [−]

Обычно выставлялись пустые красивые иностранные бутылки-такое вот украшение квартиры)))) Забыли?
Из загранки бухло не привозили - слишком мизерные командировочные. Торгпредовские и посольские годами жили на привезённой из союза гречке и тушонке, что бы скопить чеки и потом купить в Берёзке японский видак или телевизор , ну или купить подержанный драндулет ( в соцстранах особый шик подержанная "Волга") Средняя з.п. посольского работника 80- 90$ . Очень ценились красивые полиэтиленовые пакеты, пустые жестянки из под пива, импортные сигареты...ну и всё остальное вплоть до зажигалок.. Так что советские директора выезжая в загранку максимуи могли купить - дешёвую кофточку для жены и зонт-автомат (тоже кстати предмет вожделения многих). Некоторые (даже зам. министра) пытались прямо на улице толкнуть бутылку русской водки или баночку икры, но для пресечения такой коммерции группы сопровождали коллеги нашего премьера.
.....Ёлки, как быстро всё забывается)

9 сентября 2009 в 2:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

joys5 комментирует высказывание СЕРГЕЙ 71 # [−]

В СССР всё можно было купить. Пусть и на толкучках. А сейчас даже в магазине не всегда купишь - цены запредельные. Проблема была в том что промышленность не справлялась. А сейчас самой промышленности не стало. Теперь всё везём из-за бугра. Взамен разбазаривая природные ресурсы. Заметьте не восполняемые.

9 сентября 2009 в 8:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Вас кто-то обмануд - промышленность НЕ МОЖЕТ НЕ СПРАВИТЬСЯ.

Если есть спрос - то строятся заводы и продукция производится.

В нормальной стране, где есть экономика.

А если есть тупой совок, в котором Госплан решает - что Вы будете кушать на пятилетку вперед - то будет тот самый дефицит.

"Промышленность не справляется"... Блин, не сеют вас (мн.ч.), не жнут - откуда беретесь все время?

9 сентября 2009 в 8:51 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

Volgot комментирует высказывание veryoldserg # [−]

5 баллов..

9 сентября 2009 в 10:43 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Pavel-I комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Вообще-то промышленности как таковой в России практически не осталось. Или Вы можете сходу назвать с 10 работающих заводов? То, что выпускается, выпускается по импортной лицензии и в большинстве случаев относится к понятию «отверточная сборка». Для прекращения такой сборки достаточно загиба одного пальца (чтобы подсчитать какую деталь не поставлять из-за бугра для полной остановки производства). Это вы называете «современной российской промышленностью»?
«Если есть спрос - то строятся заводы и продукция производится». Видимо у нас нет спроса на лекарства, медицинское оборудование, химические реагенты. У нас нет спроса на продукцию сельского хозяйства (поэтому и нет этого хозяйства).
Недавно Россия вышла на первое место по экспорту нефти. А сколько у нас построено новых нефтезаводов в постперестроечное время? Мне хватит пальцев одной руки, чтобы подсчитать количество нефтезаводов выпускающих нефтепродукты мирового качества. Мы же гоним за границу СЫРУЮ нефть, цена которой в разы меньше переработанной! Видимо, на переработку тоже нет спроса.

9 сентября 2009 в 16:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

veryoldserg комментирует высказывание Pavel-I # [−]

Если из обычного слова, к примеру - "страхуйтесь" - выдергивать куски, то получится нечто нецензурное.

Когда Вы цитируете меня и с чем-то спорите - то цитируйте полностью. Иначе получается передергивание - что есть недобросовестность.

Я сказал:

===

Если есть спрос - то строятся заводы и продукция производится.

В нормальной стране, где есть экономика.
===

Но разве я сказал, что в России сейчас есть экономика?

Россия - тот же совок, только с правом наследования прихватизированного. А в совке экономики не было.

А где Вы взяли у меня слова "современная российская промышленность"?

9 сентября 2009 в 18:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

СЕРГЕЙ 71 комментирует высказывание joys5 # [−]

Я что, спорю? Можно...для этого фарцовщики и были, только не надо такую благостную картину рисовать сиропом и патокой. А то сразу анекдот вспоминается про мальчика, который плакал после утренника и просился в Советский Союз)

9 сентября 2009 в 12:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

veteran66 комментирует высказывание joys5 # [−]

на толпе джины по 250-380 ре (кстати, как и весь качественный товар из-за бугра) при зарплате в 120, а сейчас этого тряпья навалом от 700 до 2000 при зарплате 10-15 тыр. А природные ресурсы и тогда разбазаривали - лес и нефть за рубеж гнали

9 сентября 2009 в 14:03 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

equal комментирует высказывание joys5 # [−]

То что выпускала наша легкая промышленность - одежда детская, женская, мужская - не поддавалось никакой критике. В такой одежде все были похожи на детдомовцев - серые и тусклые. Такое барахло в магазинах висело годами, а его все производили и производили. План гнали. А кому это надо было? Наши цветные телевизоры, которые стоили от 680 до 850 рублей, которые трудно было купить, потом трудно ремонтировать, а они еще и взрывались. И так во всем. Про лекарства, которые не лечили, Жванецкий хорошо сказал. Помню импортный валокордин доставали по великому блату. Да, промышленность наша работала, население было занято, безработицы не было. А что производили для народа?
Вот военно-промышленный комплекс производил конкурентную продукцию. Правда, то что производил ВПК населению ничего не давало. Даже те технологии, которые использовались в ВПК не применялись для производства товаров народного потребления. Такая задача никогда не стояла. Все что производилось для человека, все это шло по остаточному принципу. У нас всегда был народ для государства, а не государство для народа.

9 сентября 2009 в 16:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

joys5 комментирует высказывание equal # [−]

Не надо ля ля, была одежда, только её торговцы скупали и спекулянтам перепродавали. И так со всем. То что пользовалось спросом. Не вижу приемуществ. В СССР было ограничение на торговую наценку. Вот торгаши и приспосабливались. А сейчас никаких ограничений, правда и цены тоже запредельные.

10 сентября 2009 в 0:23 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Брехня-а-а... (с)

equal все верно говорит.

Если есть экономика - то НЕ производится то, что НЕ пользуется спросом. Потому что это - ВРЕДИТЕЛЬСТВО. Просирание народных (в случае с совком) денег.

За это - как за в особо крупных с отягчающими надо было давать.

А давали премии - за перевыполение плана по никому не нужному дерьму.

В итоге на то, спросом пользовалось - не просто запредельные цены, но еще и не найти было.

Вы попробуйте два и два сложить - а то странно у Вас: все было, только его не было, потому что скупали и перепродавали, а ограничение на наценку было - вот потому и не купить...

Бред.

10 сентября 2009 в 7:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Действительно бред то что вы написали. Я говорю о том что, в СССР было ограничение на торговую наценку. Поэтому товар который пользовался спросом стоил меньше чем за него давали на рынке. Этим и пользовались спекулянты. Ходовой товар до прилавка просто не доходил. Сейчас ограничений на наценку нет, Поэтому продавцам нет никакого смысла прятать товар и торговать им из под прилавка.
В СССР можно было купить всё по спекулятивной цене. Это и не нравилось рядовым гражданам. Кому понравиться переплачивать за то что в магазине стоит в 2-3 раза дешевле? Кроме того нужную вещь нужно было ещё найти. А это время. И нет гарантии что найдёшь то что хочется.
Экономика СССР отличалась высокой стабильностью и устойчивостью. Так как в СССР был огромный неудовлетворённый спрос на практически все товары. Впрочем спрос есть и сейчас. Современный кризис явление искуственое. Просто государственная политика такова что население приучают к нищете. Работать за похлёбку. Современная Россия не способна противостоять никому. Ни в экономическом ни в военном противостоянии. В современной России не производится ничего что можно продавать за рубеж. Да и на внутреннем рынке тоже.

11 сентября 2009 в 20:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

1. Еще раз. Если есть экономика - то производится то, что покупается. И НЕ производится то, что НЕ покупается. То, что покупается - производится в достаточном количестве при наличии экономики. Пределы могут быть внеэкономическими - как черная икра, к примеру.

Опять же, если есть экономика - то с ценами борются дотациями и льготами - как буржуи в сельском хозяйстве.

Ваши утверждения о том, что все было - чушь. Потому как цены у спекулянтов как раз это "было" превращают в "не было" - т.е. все точно так же, как и сейчас: есть, но не укупишь.

Отличие экономики от той порнухи, что была в совке - НЕ тратятся ресурсы на производство НЕнужной продукции. Это - понятно?

А дефицита НЕТ - в отличие от совка. Потому что не Госплан решает - сколько произвести чего, а рынок. Попробуйте понять, что в совке было ИЗВРАЩЕНИЕ. А товаров - НЕ было.

2. Тут Вы начинаете сами себе противоречить. Если БЫЛО - то не надо ни переплачивать, ни тратить время. А если надо - то это значит НЕ БЫЛО товаров, а был дефицит.

3. Устойчивость??? Стабильность? А как Вы это измеряете? Поделитесь - а то вдруг пропадает нобелевская премия по экономике...

11 сентября 2009 в 21:42 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

У вас со зрением всё хорошо? Я уже в который раз пишу персонально для Вас. В СССР было ограничение на торговую наценку. этим пользовались спекулянты. перечитайте мой пост ещё столько раз пока не поймёте о чем вам толдычат. А охинею несёте вы. Если товар был у спекулянтов значит его не было? То есть он был но его не было? Вы так хотите в это верить?
Вы пишите - " Опять же, если есть экономика - то с ценами борются дотациями и льготами" Хочу Вас спросить Так почему же сейчас наше правительство не бориться дотациями и льготами с галопирующим ростом цен на практически всё? На электро энергию, на бензин, на жилищно комунальные услуги, на продукты? Порнуху мы имеем сейчас. Сколько не говори халва, слаще во рту не станет. Полки магазинов сейчас ломятся не потому что наша экономика работает так как надо, а потому что у населения нет денег покупать его. Да и произведены эти товары не в России. Так что противоречите себе Вы сами.
Устойчивость и стабильность это когда ты знаешь что и через месяц и через пол года будешь работать и зарабатывать. И никакие псевдокризисы не страшны. Премию Вы всё равно не уполномочены решать кому давать или не давать, так что не ехидничайте

11 сентября 2009 в 23:44 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Лучше, чем у Вас с мозгами и грамотностью.

Если товар был у спекулянтов - его не было. Потому что это - черный рынок, разрушение экономики (если она есть), вымывание денег и концентрация их в руках спекулянтов.

Есть такое слово - ДЕФИЦИТ. Почитайте о том, как он раскручивает скрытую инфляцию, как разрушает экономику и перераспределяет активы. Или - просто подумайте сами.

2. По-русски - пишЕте. По поводу Вашего правительства - вопросы не ко мне. Я не голосовал за них. И другим не советовал. Еще с 90-х - потому что все происходящее уже тогда было очевидно.

Еще - борЕТСЯ. Без мягкого знака и через Е.

3. Какая ж стабильность и уверенность, коли проснулись - а нет не только работы, но и страны?

Можете не отвечать - мне до Ваших глубин знания не подняться и до высот обобщения не опуститься...

12 сентября 2009 в 3:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Я то как раз правильно написал "пишите". В прочем как и в экономике. Что касается ошибок то в интернете это в общем то явление распространённое. Признаю свою ошибку.
А по поводу дефицита, интересно, грамотный вы наш, что же у нас сейчас за дефицит такой что инфляция такая замечу даже и не скрытая?
Поменьше обращайте внимания на ошибки и побольше вдумывайтесь в то что вам пишут. По поводу дефицита, - в СССР дефицит создавался искусственно спекулянтами. Так что к реальному дефициту никакого отношения он не имеет. А вот если сейчас поставить барьер импортным товарам, то реальный дефицит даст о себе знать немедленно. Думайте теперь в чём разница. А ещё подумайте почему при отсутствии дефицита у нас каждый год цены растут на 20 - 40 % ? Буду с нетерпением ждать Вашего ответа. (Может что то умное напишите)

13 сентября 2009 в 3:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Нет, неправильно Вы написали. Кстати - Ахинея, а не Охинея. Вдумываться в Ваши писания незачем - они основаны на неверных посылках.

Написать умное - нетрудно. Вот сможете ли понять? Пока - не можете. Городите чушь безграмотную.

А у инфляции, неграмотный Вы Ваш, причин может быть МНОГО - а вовсе не одна. Эта - т.н. инфляция спроса. Есть еще И. предложения - это когда себестоимость растет. К примеру - из-за роста ставок рефинансирования, роста цен на топливо и энергию

В России - мешанина причин. Часть - за счет И. предложения. Часть - за счет притока избыточных денег от дорогой нефти (газа) - таоке было в Испании, когда они золото везли из Америки в диких количествах (вроде - живи и радуйся - а страна деградировала). Часть - за счет госрасходов. Такое было в СССР - оборонка выводила продукцию из оборота, а деньги за нее платились - цены росли уже только от этого.

Дефицит в СССР спекулянтами ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ. Усиливался. Но создавался - государством. Для возникновения дефицита не нужно, чтобы не хватало 95% товара. Для иных товаров длостаточно 1% нехватки: соль, спички, хлеб.

Паника - моментально и по экспоненте (объяснять - что такое экспонента?).

13 сентября 2009 в 5:27 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Другие товары - по-другому.

Спекулянты - все далеко не так примитивно, как Вы себе представляете. Создает государство дефицит. К примеру - колготок.

То, что при этом торгаши совим и из-под прилавка - это только цветочки.

Производство послушно создает дефиуит - т.е. производит то, что запланировано и даже больше. Но колготки-то - НУЖНЫ.

Далее - процесс ветвится. Как трикотаж, так и текстиль обладают определенными характеристиками. Важна плотность в данном случае. Измеряется в количестве волокон в текстиле, не знаю точно - как в трикотаже. Не суть.

Выпускается ткань (трикотаж, чулки) с МЕНЬШЕЙ плотностью - т.е. расход сырья занижен.

За это еще и премию получают, между прочим. Но это - чепуха, мелочи. Из сэкономленного сырья гонят таку. же прожукцию - только неучтенную. И отправляют в торговлю - левую, вестимо.

И это - только примитив. Цепочка может начинаться с производства сырья - нити. И оттуда идет неучтенная нить, из которой делается неучтенная продукция, которая продается спекулянтами.

Вопрос - ЧТО создают эти деваки: дефицит или дополнительную - сверх запланированного Госпланом дефицита - продукцию?

И кому все благодарны?

13 сентября 2009 в 6:15 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Спекулянтам-цеховикам-ворюгам, которые донесли до потребителя колготки, рискуя свободой, нажитым, и даже жизнью?

Или сволочам в Госплане-ЦК-правительстве, которые решают - сколько колготок нужно женщине и по какой цене?

И держат эту цену, зная о спекулянтах, только ради единого ублюдочного момента - чтобы сказать мог идиот или мерзавец тогдашний: "а ц нас это стоит дешевле!".

И чтобы Вы теперь - не понимая ни уха, ни рыла - сказки мне тут сказывали о том, как оно было устроено тогда?

А Вы знаете, что эти цепочки работали ВЕЗДЕ?

В хлебе - идет хлебовозка, а в ней - часть хлеба левая, выпеченная из левой муки. От нее имеют ВСЕ: пекари, водители, продавцы. И - естественно - их боссы.

Алкогольная продукция - все начиналось еще со сбора сырья.

И так - ВЕЗДЕ и ВО ВСЕМ.

Сщздавать дефицит спекулянтам не требовалось - он заложен был в природе строя.

А вот использовали его они замечательно. Снабжая людей недостающим.

Что касается Вашей модели - при наличии экономики дефицита НЕТ. Товар делится на категории-классы-назовите-как-хотите.

Дорогой и качественный - идет по одной цене, массовый, похуже - по другой. Но дефицита -НЕТ.

13 сентября 2009 в 6:29 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Потому что такова природа человеческая - если есть возможность купить "Волгу" - он купит ее, а не "Москвич".

И никто не в обиде - кто-то купит "Москвич", потому что его это устроит.

И так - ВО ВСЕМ. Вплоть до хлеба - кто-то ест булочки с марципаном, а кто-то - хлеб с отрубями (здоровья ради).

И - ГЛАВНОЕ: для спекулянта ПРОСТО НЕТ МЕСТА. Потому что производится все в достаточных количествах. С разной ценой и разным качеством.

И злые, тупые, ничего не понимающие, бездуховные буржуи все это делают уже ВЕКАМИ. В своих жутко неэффективных, отсталых экономиках.

И проблема у них - не "где достать????" - а "кому продать???".

Вы же изобретаете некую чушь и говорите, что спекулянты все спрятали.

Попробуйте прилодить мозги - ежели сможете - и понять, что ЕДИНСТВЕННЫЙ способ борьбы со спекулянтами - это ПРОИЗВОДИТЬ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ТРЕБУЕТСЯ.

Или даже больше.

А если Ваша система производства (в совке экономики не было) на это не способна - то абзац пришел и ей, и Вам, и стране, в которой Вы такую систему устроили.

Что и произошло, собственно - только не доходит до некоторых "мыслителей" - ЧТО ЖЕ ПРОИЗОШЛО?

До сих пор не доходит. Я уже не удивляюсь...

13 сентября 2009 в 6:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

equal комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Поддерживаю Вас полностью. Но мне кажется, что Ваши аргументы ему не нужны. Он их не читает. Перед человеком стоит четкая задача и он ее выполняет.

13 сентября 2009 в 13:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

veryoldserg комментирует высказывание equal # [−]

Эта публика делится на две категории: мерзавцы и идиоты. Первые пропагандоны выдумывают, вторые - веруют и тиражируют.

Есть, конечно, совсем кретины - те изобретают рецепты и веруют в них. При этом они неграмотны абсолютно, но зато "опровергают" все и вся - и эйнштейнов, и дарвинов, и экономистов-финансистов - ВСЕХ.

Я таких в университете насмотрелся. Приходит человек со "своей" теорией мироздания. Но редко доцчивается до третьего курса - кроме теорий мироздания, от студентов требуют интегралы брать, а это им оказывается не под силу.

Так и тут - сдвинулся человек на спекулянтах. А знаний - ноль. Понимания - тоже.

Но - несет свое открытие в мир. Чтобы лопушить прочих легковерных.

Или - Вы правы - задача поставлена не дать людям понять истинные причины, а навязать бред.

14 сентября 2009 в 3:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Ну ка про причины, интересно узнать от грамотного чела. Ещё одно слово новое, -доцчивается. Надо запомнить.

17 сентября 2009 в 1:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

sergoldest комментирует высказывание joys5 # [−]

Полистайте мои сообщения - там много всего. С фактами, ссылками и пр.

17 сентября 2009 в 3:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Специально для грамотея, который учит других писать правильно сделал выборку.
Таоке, длостаточно, совим, дефиуит, таку, прожукцию, деваки, а ц нас, Сщздавать, прилодить.
В чужом глазу соринку видишь, В своём бревна не замечаешь.

17 сентября 2009 в 1:21 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

sergoldest комментирует высказывание joys5 # [−]

1. Не на партсобрании, потому на "ты" - не сюда.

2. Есть грех. Нет русской клавиатуры - промахиваюсь часто. Очепятки это.

Но разницу промеж опечатками и ошибками знаете?

17 сентября 2009 в 3:56 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание sergoldest # [−]

А это никого не ипает. Я тоже очепятываюсь. Когда замечаю исправляю. Не заметил проскочило. Мягкие знаки это отдельная тема. Часто забываю напечатать пишу например вместо деньги денги. Купиш вместо купишь. Так что не суди да не судим будеш. Вот опять ь знак пропустил. Ну смысл то понятен? Вот так то.

18 сентября 2009 в 22:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Та шо Вы кажете?

А я думал - это просто неграмотность...

А Охинея - это Вы что забыли? Само слово?

А когда лишний мягкий знак - это что забыли?

19 сентября 2009 в 2:26 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Вынуждаете повториться.
==Специально для грамотея, который учит других писать правильно сделал выборку.
Таоке, длостаточно, совим, дефиуит, таку, прожукцию, деваки, а ц нас, Сщздавать, прилодить.==
С трудом представляю как можно перепутать О и К, О и В, Когда лишняя буква Л что Забыли?
Или будем сначала в личку писать друг другу что бы проверить правописание, а потом будем выкладывать в коменты?

20 сентября 2009 в 18:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

:))

Мне не жалко - могу присылать. Будете персональным спеллчекром работать - все больше пользы от Вас будет, чем в Ваших писаниях.

Грамматику не троньте - не по шапке сенька, а с правописанием - попробуем.

А можно и публично - будет и другим поцриотам наука. А то давно замечено: чем более поцриот - тем менее грамотен.

Из чего простой вывод: поцриотизм есть вообще следствие невежества и неспособности думать.

20 сентября 2009 в 19:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Пишите в личку. Так и быть помогу чем могу.

20 сентября 2009 в 23:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Премного Вами благодарен. Хоть какая-то польза от Вас будет.

А умствования - бросьте: не ваше.

Всякий необходимо причиняет пользу, употребленный на своем месте. Напротив того: упражнения лучшего танцмейстера в химии неуместны; советы опытного астронома в танцах глупы. (с)

20 сентября 2009 в 23:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

А умствования - бросьте: не ваше.
Вы прям читаете мои мысли о Вас.

20 сентября 2009 в 23:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Да на кой мне Ваши мысли? Свои девать некуда, как сапожнику - двойнику Маркса из анекдота.

20 сентября 2009 в 23:39 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Вот и Я про то же. Зачем Вам мои мысли? Излагайте свои. Пжалста!

21 сентября 2009 в 0:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Та вiдчепытеся Вы...

21 сентября 2009 в 0:07 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

На это Я пойтить не могу...

21 сентября 2009 в 0:22 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

:)))))))))))))

Тогда подите на ...

21 сентября 2009 в 5:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

Пошёл бы Я да очередь твоя :-)

21 сентября 2009 в 20:33 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

А на это я пойтить не могу :)

21 сентября 2009 в 21:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание veryoldserg # [−]

А придётся.:-)

21 сентября 2009 в 23:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

veryoldserg комментирует высказывание joys5 # [−]

Нэт.

А на нэт - и суда нэт.

(с)

21 сентября 2009 в 23:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

vitivvt комментирует новость # [−]

Спрашивают дедулю, когда тебе было лучше. Во время СССР, отвечает. Да ты что, там же дефицит и сплошные очереди были. Так то оно так. Но в те времена у меня стоял...

8 сентября 2009 в 17:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

pirat комментирует высказывание vitivvt # [−]

Полагаете, у автора не стоял, а он на колбасу сваливает?

8 сентября 2009 в 18:04 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

veryoldserg комментирует высказывание pirat # [−]

Эх, вот в 70-е у меня колбасища-то была!..

А сейчас - так, и не сарделька даже, а сосиска - как китайская консервированная... тоненькая, сморщенная и мокрая все время...

Ууууу, суки демократы-ы-ы...

9 сентября 2009 в 8:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

wkwolkow комментирует высказывание pirat # [−]

:-)) - колбаса автора точно не стояла...

9 сентября 2009 в 10:35 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

rachveli комментирует новость # [−]

За что мы продали СССР?
А может и наоборот...За что нас продал СССР??

8 сентября 2009 в 18:31 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +8

veryoldserg комментирует высказывание rachveli # [−]

Воистину :))

9 сентября 2009 в 8:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1

scootermv комментирует новость # [−]

Неча на зеркало пенять коли рожа крива! Надо научиться работать по-человечески, а не так как многие наша производители. Надо открыть рынок и впустить нормальных бизнесменов, а не защищать своих неумелых, бессовестных рвачей тогда и не будет подобных гнилых разговоров.

8 сентября 2009 в 19:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание scootermv # [−]

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

9 сентября 2009 в 8:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

scootermv комментирует высказывание joys5 # [−]

Это был типично великодержавный русофобский комментарий

9 сентября 2009 в 11:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

iofor комментирует высказывание scootermv # [−]

Сударь ... да что вы говорите ....
Вот мы недавно создали одно предприятие ... привезли вещество , обладающее противоморозными свойствами, а также пластифицирующими ... дающие экономию использования цемента .. - добавка к бетону- аналоги есть - например немецкие но стоят в 7-8 раз дороже ... Нашу не берут - взяток - не даем! И не будем давать ...
Надо научиться работать по-человечески не нам - а чиновникам .... потому как они -НЕЛЮДИ ...
У меня подобных изобретений вагон и малая тележка ... но внедрить в нашей стране невозможно .... пока сидят у власти - такие болтуны как Путин и Медведев ...и это не гнилой разговор ....

9 сентября 2009 в 12:00 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +3

Pavel-I комментирует высказывание iofor # [−]

Я не строитель, но и я понимаю, что строительный бетон – штука очень опасная. Добавь побольше песка и плотина не выдержит напора воды, обрушится дом, взлетно-посадочная полоса даст трещину. А что будет, если добавить пластификатор? Как поведет себя бетон? Это все надо рассчитывать, проверять, закреплять экспертизами и сертификатами. И все это надо делать до того, как рухнула эта плотина или дом.
Я понимаю, что вы наверняка это сделали и все экспертизы прошли. Но тогда "кому и за что" давать деньги, если у вас все нормально и легально? Или не все так просто, как вы описываете?

9 сентября 2009 в 16:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

iofor комментирует высказывание Pavel-I # [−]

;))) Все документы и сертификаты в порядке ,даже заключения НИЖБ , санэпидем надзора проведены уйма независимых экспертиз ... Плохо работает только с Китайским цементом (гидрофобен).
Проблема вот в чем ... Несколько лет назад в Нефтеюганске был мэр города Петухов .Основной его целью было - контроль предприятий - на территории ХМАО! Что бы была собираемость налогов... коли предприятия работают здесь ...
Но разве это позволит Москва? Нет канешно! Сегодня 98 % предприятий Нефтеюганска - имеют прописку г.Москва ну и налоги платят там-же ...
Недавно обанкротилось фирма Альянс г.Сургут ... Я провел независимое расследование -кто убил Петухова ...скажу так Лужков - не последний человек ...

10 сентября 2009 в 6:41 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Pavel-I комментирует высказывание iofor # [−]

Т-с-с-с-с, про Лужкова – ни слова… Надеюсь с его уходом вся страна вздохнет свободнее.

14 сентября 2009 в 13:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

sim220 комментирует высказывание Pavel-I # [−]

пластификатора добавляют 1%, прочность увеличивается существенно

10 сентября 2009 в 9:58 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

iofor комментирует высказывание sim220 # [−]

Процент добавки определятся свойством - которое хочешь получить ... например при 4% бетон не замерзнет и при -35 градусах ...
А главное - его даже пить можно .... Только правда животик пожурчит (но не советую) .... А бетон становиться похожим на сметану .... Естественно без белых высолов ... и т.д ...

14 сентября 2009 в 14:17 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

iofor комментирует высказывание sim220 # [−]

При 1% ... это много ... 270% прочность возрастает

14 сентября 2009 в 14:18 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

val.danilov@mail комментирует новость # [−]

Я не принимал активного участия в развале СССР, но внутренне поддерживал происходящие обновления. Думалось, что заживём мы хорошо. Помню, в 90-х годах после побывки в бывшем санатории для членов ЦК КПСС под Москвой я с надрывом писал в городской газете об удобствах для бывшей элиты партии. О мягких сиденьях и подставках для удочек. Предполагал, что рыбу на их крючки надевали водолазы.Разве можно было предположить, что люди, пришедшие к власти, создадут в десятки раз лучшие условия для своей жизни, обокрадут и разденут до нитки основную массу людей. Построят себе замки и т.д. Если бы народ знал о намерениях этих "революционеров", то, наверное бы, использовал будущую цитатную фразу о замачивании в сортире...

8 сентября 2009 в 21:05 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +11

ramzes II комментирует новость # [−]

Да ладно вам вестись, сейчас тот же хавчик лучше. В магазинах. Ну, у азербайджанцев на рынке пробовать не решаюсь.
Но зато я помню, как меня туряли с "делёжки" стенок, Жигулей-Запоров, сапог и ботинок Саламандер. Я ещё тридцать лет не проработал на одном месте. А уж 6 соток чтобы дали .....

8 сентября 2009 в 21:49 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

Обломов комментирует новость # [−]

Мы СССР не продавали. На Всесоюзном референдуме 1991 года подавляющее большинство населения проголосовало за сохранение СССР в каждой союзной республике кроме уже объявивших о переходе к независимости Прибалтики, Армении, Грузии и Молдавии, где референдум фактически противозаконно блокировался не сформировавшими Центральные избирательные комиссии сепаратистскими властями, за исключением Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья, так же как и мы, не продавшими свою страну. И все прекрасно знают, кто продал Родину, и понятно всем, что не за жвачку и колбасу.

8 сентября 2009 в 23:12 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +8

fon_vizin комментирует высказывание Обломов # [−]

Так. все так - поддерживаю. Не три алкаша в пуще развалили то, чего не создавали. Роль просто злобной личности слишком мизерно бы выглядела по сравнению с последствиями содеянного ими.
Исполнители воли не населения,а исполнители воли своих хозяев - Фунты Югороссии, России и Белоруссии были уж слишком далеки от реализации порученной им как бы воли населения. Отнюдь - население то проиграло. Населению то было по честному поф. Корма в стойле хватало.
Все получили свое. Но некоторые и чужое.

9 сентября 2009 в 0:32 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

пацак комментирует новость # [−]

Несколько гиперболизированно. Припоминаю в 80-е везде на полках стоял французский "Martel" за 15 руб. И не брали - дорого. А вот водку надо было поискать.

8 сентября 2009 в 23:30 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

ales 2009 комментирует новость # [−]

Была страна называлась СССР. У нее был телохранитель назывался КГБ, который продал своего патрона, но не за кусочек колбасы, а за солидный счёт в банке и возможность начать новую жизнь под другой фамилией.

8 сентября 2009 в 23:48 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +5

vivikb комментирует новость # [−]

СССР – это государство, преданное правящим классом – партноменклатурой. Это государство стало мешать правящей элите к безраздельной власти прибавить собственность на средства производства и землю. Поэтому оно и пало. Государство, не нужное власти, обязано пасть.
Разве мог в СССР Брежнев или Горбачев купить и передать по наследству завод, десятки тысяч гектаров леса . Ну какому представителю власти нужно такое государство? Вот и развалили , привлекши народы костью что вот избавимся от коммуняк, москалей и прочей нечисти , которая не работает а ест наше сало. И ни причем тут цены на нефть при Горбачеве или Афган. Многое изменилось. Часть к лучшему, часть к худшему. Появился развитый сервис. Страна в среднем вышла на советский уровень. Все, кто получает более 16т, живет и питается лучше . Ослабли соц. гарантии. Люди боятся ходить на бюллетень. Люди критичнее к власти. Можно съездить за границу. Вместо 1-2 телепрограмм появилось 10-20 с иностранными, правда много мути и хлама. Улучшилась работа транспорта – городского и по стране. Даже 31 августа нет проблем выехать. Нет проблем где заночевать в чужом городе. НЕ грубят и не хамят в магазине.

8 сентября 2009 в 23:52 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

bakayaro комментирует новость # [−]

Так вот за что автор продал СССР. По-моему, он продешевил...

9 сентября 2009 в 0:06 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +6

Volgot комментирует высказывание bakayaro # [−]

Мы его раскусили, вот о чем он мечтал ;))

9 сентября 2009 в 0:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

alexanderxxi комментирует высказывание bakayaro # [−]

Не дискуссия, а детский визг в песочнице. Ну скажите на милость,кто же ОН, это АВТОР, которому кто-то (Господь Бог?) поручил продать СССР? При всём желании никто ему в этом тендере никаких мест не предоставил.

9 сентября 2009 в 0:25 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -1

Volgot комментирует новость # [−]

Какой смысл обсуждать ЖЖ?..

"самой дешевой колбасы, растворимый кофе" можно еше и объедки из под макдоналдса

9 сентября 2009 в 0:11 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

lipser комментирует новость # [−]

аналогии в статье - ущербные.
у автора одна колбаса на уме.

9 сентября 2009 в 0:24 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

бабулька комментирует высказывание lipser # [−]

Таких ужербных теперь легионы.

9 сентября 2009 в 0:34 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

lipser комментирует высказывание бабулька # [−]

в том то и суть. ведь кушать стали значительно лучше. и зарабатывать тоже. в магазинах изобилие.
уровень жизни вырос. а всё по совку ностальгируют.

9 сентября 2009 в 0:46 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

Обломов комментирует высказывание lipser # [−]

Если уж опускаться до поговорить про колбасу, то в нынешнем изобильном крахмально-соевом продукте с колбасным ярлыком хоть грамм мяса есть? В новых критериях прожиточного минимума нет и половины из той потребительской корзины конца 80-х, куда закладывалось необходимое не только для физиологического выживания, но и для нормальной жизни с достойным отдыхом, лечением, образованием. Той корзины 20-летней давности, какая была почти у всех — ибо бомжа тогда за пределами Курского вокзала еще нужно было поискать — сейчас не будет и у половины народа. И, наоборот, если бы сегодняшние заказные социологи принесли свою «изобильную» прожиточную корзинку в конец 80-х, чтоб осчастливить советского человека, не было бы потом 91-го года с его развалом — такого изобильного и свободного будущего тогда не могло пригрезится ни нам, ни тем, кто рвался к независимости.

9 сентября 2009 в 2:38 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +4

katr5 комментирует высказывание простозашла # [−]

Но все таки не колбаса из сое-продуктов. Мороженое мясо не покупайте, все же есть охлажденное, разница в цене 10-15 рублей.

9 сентября 2009 в 11:54 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

katr5 комментирует высказывание Обломов # [−]

Сбалансируйте свою потребительскую корзину. Не покупайте полуфабрикаты, что мешает заменить действительно отвратительную колбасу на запеченное мясо, а пельмени на тарелку домашнего борща ? Гамбургер на пирожок ?

9 сентября 2009 в 8:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +2

простозашла комментирует высказывание katr5 # [−]

Не о том ,конечно надо говорить.но приходится.Мясо запеченное,сейчас и мяса то нет.Сама вчера варила говядину ,часа три варила,по дому не аромат мясного бульона,а непонятный запах,и в бульоне ни одной жиринки...И пельмени тоже,сама делала фарш из натурального мяса,а сварила пельмени,тот же вкус,что и пельмени из пакетов. Сижу думаю,чем скот кормят,что и его мясо стало таким на вкус?Выходит и говядина со свининой не те? Или мы другие ?

9 сентября 2009 в 9:57 Ответить Пожаловаться

Рейтинг -2

joys5 комментирует высказывание простозашла # [−]

Говядина вроде и не должна быть жирной. А в пельмени не надо сою добавлять :-)

11 сентября 2009 в 20:19 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

joys5 комментирует высказывание katr5 # [−]

А я уже и так стараюсь не покупать колбасу. И чаще готовлю. Но иногда то хочется колбаски.

11 сентября 2009 в 20:14 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

lipser комментирует высказывание Обломов # [−]

разница в том, что тогда реально жили на прожиточном минимуме, а сейчас я не знаю для чего этот минимум нужен.
ты себя ограничиваешь по списку теперешнего минимума? или жизнь стала хуже чем при совке.

9 сентября 2009 в 18:37 Ответить Пожаловаться

Рейтинг 0

бабулька комментирует новость # [+]

9 сентября 2009 в 0:33 Рейтинг -5

Сиберия комментирует новость # [−]

Сделайте вот так.
Налейте стакан водки. Кусочек хлеба отрежьте и придавите сверху куском хорошей колбасы (за хорошей придется прыгнуть лет на двадцать назад). А, забыл, и хлеба нормального вы сейчас не купите.
Ну а так то мы нормально живем, даже можно сказать "счастливо".

9 сентября 2009 в 0:59 Ответить Пожаловаться

Рейтинг +1


Логин
Пароль
Запомнить меня
Забыли пароль?	Восстановить пароль
Впервые у нас?	Зарегистрироваться в два клика

закрыть окно
	Afftar Добавить в друзья Отправить сообщение Адрес личной страницы Блог
Рейтинг в Newsland+100 Место в рейтинге: 8 Зарегистрировался Зарегистрировался 12 июля 2008 Последний визит Был на сайте 31 июля 2008 в 20:35 Опубликовал 123 новостей Добавил 123 комментариев к новостям Оставил 123 комментариев в блогам Написал 123 записей в блоге
ИмяИван Кравцов Возраст20 лет СтранаРоссияСанкт-Петербург Местонахождение Род занятийМенеджер по подбору персонала Друзей100
Информация о человеке

Имя
Пароль

Имя
Пароль

Новости

123

123

123

123

Комментарии к новости