| О сервисе В избранное PDA и смартфоны iPhone RSS-подписка Email-рассылка Тулбар Правообладателям | |
закрыть окно
|
|
|
|
Afftar
Адрес личной страницы
Блог
|
|
Место в рейтинге: 8
Зарегистрировался
Зарегистрировался 12 июля 2008
Последний визит
Был на сайте 31 июля 2008 в 20:35
Опубликовал
123новостейДобавил
123комментариев к новостямОставил
123комментариев в блогамНаписал
123записей в блоге |
|
|
ИмяИван Кравцов
Возраст20 лет
СтранаРоссияСанкт-Петербург
Род занятийМенеджер по подбору персонала
Друзей100
| |
|
Информация о человеке
|
|
закрыть окно
| |
Как страна победителей стала страной проигравшихЕще на темы
история, войны, россияне, общество, публицистика:
Правительство Эстонии открещивается от слёта ветеранов СС
1 комментарий
Национальные проекты. Кто их видел? 6 комментариев Светлана Феофанова принесла России шестое золото ЧЕ Комментировать Комментарии к новости
Прямо нечего дабавить. Вот у Ксюши Собчак и моей дочери тоже две разные реальности. Одна кривляется на гламурных тусовках, обжираясь лобстерами и воспитывалась гувернантками по-аглицки, другая воспитывалась бабкой и улицей и закончив несмотря на это школу с золотой медалью, сейчас лазит по огороду с ведром и поливает всякую съедобность, чтобы было что поесть.
Дочь моя на данный момент действительно счастлива. Впереди каникулы и большая, интересная жизнь. А вот у Ксюши по-утру головушка болеть будет ( и нетолько), а во рту так будет, как буд-то она сама там ночевала. И ни какого интереса к жизни! Всё у неё есть и всё попробовала.
Каждый кузнец своего счастья. Многие люди добиваются всего собственными силами. В том числе и хорошей жизни для своих детей.
Мы очень рады, что вам тоже нравится смотреть наш любимый канал НТВ. Смотрите почаще, там много интересного - про маньяков, про террористов, про олигархов, и главное, все до последнего слова - чистая правда.
Представляете, какую жизнь нам приготовили демократы, тут и лоботрясы, тут и проститутки с сутинерами, тут и коррупционеры и чинодралы в погонах, бомжи, пенсионеры, ищущие отбросы в мусорных ящиках, тут и со стапелей сходят параходы Абрамовича, ах как хорошо жить после перестройки!!!
Вам плюс за исправление! Крымскому татарину трудно знать все по-русски, и все же, я старательный ученик. А вы можете писать на крымско-татарском?
Вы окончили Самаркандский университет. ...На каком из крымско-татарских диалектов? ...На караимском? да с этим напряг....
Интересно, что окончили вы и что вас интересует в данный момент. Неужели вы так низко пали, чтобы так невежественно комментировать сообщения?
Пример тому Людмила Нарусова, вдова Анатолия Собчака, у которого работал некто Путин В.В., начальником отдела внешнеэкономических сношений. Попробовал бы он не определить Ксюшу на теплое местечко, Нарусова с ним наверняка на ты. Сама она тоже, кстати губернатор, и тоже по блату.
Сенатор от Тувы. За то, чтоб остаться в сенаторах, пообещала навестить таки эту непонятно где расположенную республику, с ещё более непонятным названием столицы республики - Кызыл.
Недавно читал книгу Ю.Шутова «Собчачья прохиндиада» 1994 г. В ней автор подробно описывает как А.Собчак и его жена за государственный счёт совершали челночные рейсы за границу. В статье Изд. «Коммерсантъ» о том, как зам. А.Собчака В.Путин и его протеже В.Зубков пытались «освоить» средства, выделенные Германией для офицеров, выводимых из ГСВ в Г на создание в Санкт-Петербурге фермерских хозяйств. Все вылеты за границу и все усилия были направлены только на одну цель - личное обогащение. В.Путин – достойный ученик своего учителя. Как и А.Собчаку ему поверили на слово миллионы избирателей. Посчитали - прослезились! Через такое бездумное доверие были разрушены материальные и духовные ценности, что и явилось причиной вывода, к которому пришёл автор статьи.
Вы редкую книгу читали) Наверное её уже нет в продаже? Уверен- наверняка нет.....Если честно- демократия в нашей стране была совсем немного в период Горбачёва.Как его ни поливали грязью- он великий человек.Именно-великий! И если его сейчас не понимают и не принимают- пройдут десятилетия и история рассужит и расставит всё по своим местам....
Книга куплена на частном развале у какой-то старушки. Если исходить из понятия «Демократия», то из тех шагов, на которые М.Горбачёв пошёл без согласия народа, то ваша оценка этому государственному деятелю слишком завышена. Его дела повлекли за собой разграбление общегосударственной собственности юркими проходимцами. Присвоение и хищническую эксплуатацию природных богатств страны, выросшими, как поганки после дождя, нефтяными и газовыми миллиардерами. Всплеск алкоголизма и наркомании. Превращение МВД в организованную преступную группировку, обслуживающую интересы крупного бизнеса и паразитирующую на нём. Приближение блока НАТО к нашим границам, без какой – либо компенсации. Великие люди: Александр Невский, Петр первый, Екатерина вторая… оставляли после себя страну победительницу, страну поднявшуюся с колен.
Нет- Горбачёв просто не осознан массой. Я общался с ним в 1995 году, и он по порядку рассказал, почему он действовал так, а не иначе......
А МВД давно - преступники....Самое обидное, что и ФСБ теперь на них очень похоже стало.Я про продажность....А не философию......
Ваша оценка М.Горбачёва субъективна. Общее правило оценки человека - судить не по словам, а по делам. То, что единолично делал М.Горбачёв как руководитель, ответственный за судьбы граждан страны, её безопасность и процветание положительной оценки не заслуживает. С такими шагами спешить было незачем. На этой неделе мне пришёл комментарий, в котором сообщалось, как М.Горбачёв через аппарат ЦК КПСС, поставил перед фактом членов политбюро. Он даже с теми, кто его выбрал на пост генсека, не посчитался, не говоря уже о гражданах страны. Что бы он лично вам не рассказывал, факт того, что он скрыл правду при получении неограниченных полномочий, оспаривать невозможно. Хорошие дела плохими средствами не делаются. Пример с Ден Сяо Пином в Китае показывает, что М.Горбачёв мог сначала провести общесоюзную дискуссию, учесть все предложения и замечания, подготовить соответствующие документы и только потом, заручившись реальной поддержкой, вступать в далеко идущие договорённости. Вместо этого он, выражаясь терминами УК РФ, злоупотребил должностными полномочиями.
Мне нравится Ваш подход- моя оценка субъективна- а Ваша объективна??? ПОЧЕМУ??? ВЫ УМНЕЕ? ОБРАХОВАННЕЕ? ОПЫТНЕЕ?
Думаю нет.Это такой вид спора- мол ты дурак, а я в белом костюме.... Не правильный подход, господин-товарищ.... Он как раз и говорил- что мог сделать так, чтобы все, понимаете-ВСЕ заткнулись.Он мог прекрасно закрутить гайки, и править до смерти.А все демократы, заткнулись бы или их заткнули. Но он этого не сделал.
Вы не приняли правило. Судить не по словам, а по делам. Вывели свою оценку М.Горбачёва с его слов. Между его словами и делами пропасть. По вашему комментарию выходит, что он сделал выбор между 3 вариантами: 1. продолжать поддерживать насильно мнимое единодушие; вариантом 2 - закрутить гайки, и править до смерти; вариантом 3- действовать скрытно, в интересах зарубежных партнёров, без учёта интересов граждан СССР. Мои доводы не умаляют вашего достоинства. А позволяют вам критически посмотреть на «задел» М.Горбачёва, который вы ставите ему в заслугу.
Ваша оценка М.Горбачёва субъективна. Это-Вы написали...А дел моих не знаете...По словам, по словам судите батенька.....!!! Не судите, продолжение знаете.
Да, я делаю оценку не со слов, а из полученной из первыхрук информации.А Вы из чего делаете оценку? Для анализа нужна правдивая информация, а не перечитанная чья-то глупость. Это Вы написали про варианты. Про 3!!!! Реально было два- оторвать головы всем демократам и править до смерти.И что-то сделать бескровно.Конечно ошибки были.КТО СПОРИТ? НО ДО НЕГО ЭТОГО НИКТО НИ ДЕЛАЛ, ПОНИМАЕТЕ? никто! я, ДА И НЕ ТОЛЬКО Я, Солженицин дляя Вас авторитет? Считаем, что демократия на территории СССР, теперь России, Царской Российской империи была только в 1986-1989 годах.Это факт, а не мое суждение...
Приветствую ваше решение о продолжении дискуссии. Зачем мне знать о ваших делах, если мы обмениваемся мнениями по оценке М.Горбачёва? Вы помните, что М.Горбачёв выставлял свою кандидатуру на выборах? Вот вам оценка избирателей. У М.Горбачёва были результаты референдума по сохранению СССР. Он ими не воспользовался. Сейчас, когда в Эстонии и Латвии 40% русскоговорящего населения не граждане, открыто восхваляются «подвиги» офицеров СС, когда на Украине получают государственные награды недобитые бойцы УНА УНСО, когда безответственно выведенные и Германии войска ( в чистое поле) развязали руки натовским стратегам на Балканском полуострове, когда с помощью варварских бомбардировок Сербии отнята её исконная территория - Косово и там прочно утвердились интересы США, давать положительную оценку М.Горбачёву просто нет оснований. Ваш довод о том, что никто до него… не в тему. Никто в стране ему такую задачу не ставил. «Божественное озарение» его не оправдывает. Рано или поздно, каждый будет оценён по заслугам, а не по оправданиям.
Зачем знать? Ради обективности и оценки человека не по словам)))))))))))))))))))))))))))
Избирателей умных думающих нет и не может быть.Я же говорил об этом Демократии нет с 1989 года.Забыли-напоминаю. Есть замороченные совграждане.Замороченные лживой информацией. Не согласны? Поговорите реально с любьми.Не в болтушках этих, а например в поезде, когда много времени..... А вот насчет Прибалтики и хохлов Вы правы.Но при чём здесь МС? Это проиходит как раз при Путине.Это его вина! Бомбили Сердию при пьяном Ельцине- Горбачев причем? Вы еще глобальное потепление ему припишите.Это глупо, извините. Вот именно по заслугам, более осведомленные потомки я думаю его возведуд на пьедистал! Это будет скоро, лет через 20.
Всех избирателей «стричь под одну гребёнку» не следует. В Венесуэле У.Чавеса выбрали подавляющим большинством. Заморочить можно, но не надолго. События на пост советском пространстве – последствия непродуманных шагов М.Горбачёва. Б.Ельцин, В.Путин довели шаги и ложно мотивированные действия М.Горбачёва до двух чеченских войн, трагедии Нагорного Карабаха, разграбления природных богаств страны…Вчера показали, как президент Армении наградил орденом М.Саакашвили, место которого в международном трибунале. То, что цари Российской империи за всю историю собрали и приумножили, а М.Горбачёв отдал на поругание. Народы, победившие в войне горе мыкают, а побеждённые живут припеваючи. Вот это глупо.
и что? Я про Чавеса? Чем он Вам не угодил? Правильно все делает- выгоняет пиявок, которые обсасывают жителей страны.Так и надо- потому и народ за него..... Вы уж со стали на и Ленина начинайте...Так не бывает- что все плохие.....Вы хоть понимаете что пишете? Приче Путин и первая война.Такого слова Путин никто в 1995 году, кроме Собчака и не слышал. Никакой трагедии карабаха нет- армяне вернули свое.Точка. А вот то что неармянский армянин наградил Сакашвили- это правда- очень плохо, но и тут Горбачёв виноват????????????????????????????????????
Горбачев ничего не отдавал- он провел референдум о СССР, а отдавал Ельцин, не нужно передергивать... Хотя о Вашем уровне я говорить ничего не буду-нечего- да и мне не интересно....
Согласен с вашей оценкой У.Чавеса. Начнём с Петра 1. Он прожил чуть больше 40 лет, а его за заслуги почитают до сих пор. Вы сами говорите, что большое видится на расстоянии. Объясняю вам, если вы не поняли – о В.Путине вы никогда не узнали, если бы М.Горбачёв не создал условия для захвата страны оккупантами и перераспределения общенародной собственности в собственность олигархов. Посеявший ветер-пожнёт бурю! Вас всё время срывает на негативные высказывания в отношении оппонента. Это некорректный приём. Держите себя в рамках. Ваша защита М.Горбачёва от этого проигрывает.
Вы все время передергиваете- создавал не Горбачём, а Ельцин.Горбачев провел референдум о сохранении СССР. И то что он не расттрелял 1000-другую человек и не забил уродами тюрьмы это ему плюс а не минус...... А чего о Путине узнавать. если я жил при Андропове- его то Вы точно знали, и кто он, и что?
Я с вами не в карты играю. За годы СССР расстреляны миллионы. В тюрьмах сидели по политической статье, в том числе и выдающиеся люди, например С.Королёв. У М.Горбачёва были все полномочия на территории СССР. Если он не был способен управлять ситуацией, то ему не следовало морочить миллионам людей головы, а сказать правду. Если войска проигрывают битву, то виноват командующий, а не тот, кто за его спиной строил ларьки, без помех объявил капитуляцию в Беловежской пуще.
И что? Да миллионы расстреляны. Вы в этом виноваты? Я? Горбачёв? Это просто называется личная неприязнь.....Что он Вам сделал? с должности парторга выгнал? Откуда обида?
Это Вы алкоголику Ельцину скажите...И можете на могилку сходить к нему, и пожаловаться....... Он выслушает и про полководцев и про одурманивание....
Как же так, какой - то алкоголик Б.Ельцин объехал на кривой кобыле выдающего государственного деятеля М.Горбачёва? Есть простая русская поговорка: «не в свои сани не садись!». Вы задумайтесь, что такое персональная ответственность руководителя за порученный участок работы? Она наступает не тогда, когда он «у руля», а тогда, когда становятся очевидными масштабы той ситуации, которая возникла из-за его неверной оценки, из-за его недостаточно далеко просчитанных шагов, ввергла всех, кто находился под его руководством в десятилетия ничем не оправданных мучений. О судьбе победителей в ВОВ я уже упоминал.
Дружище так всегда бывает- более низкий и подлый человек часто побеждает более порядочного иболее умного. Почему, спросите Вы? Да потому что порядочный Горбачев ни мог пользоваться такими методами, как алкоголик, подлый человек Ельцин.
Тут даже говорить нечего- Сталин победил Ленина, Брежнев- Хрущева, вся история пестрит этими фактами. МС говорил мне, что в 1985 году у него действительно не было никакого плана реформ.Но он четко знал, что нужно что-то делать.Иначе просто крах.И он начал реформы, чтоб он был здоров. Судьбы победителей никакой нет- есть просто история....
Политика – дело грязное. По-вашему получается, что М.Горбачёва заботила только его порядочность, а не судьбы сотен миллионов граждан страны. При такой позиции у него рука не поднялась, чтобы поставить задачу КГБ СССР без кровопролития привести к нулю поползновения алкоголика Б.Ельцина и всё-то, что через него проводило ЦРУ США.
Знаете, человек бывает или порядочный или нет.Вне зависимости от ситуации. Это сейчас можно рассуждать как в той сказке:"Кабы я была царица..." Нет, уважаемый- бескровно порядок навести нельзя было.Встпоминайте 1993 год- хоть танками- на 3 раздавили...Не говоря о расстреляных войсками и пропавшими без вести...
Голосовали то- 100% за Ельцина???? Мне вот не стыждно- я за него ни разу ни голосовал.Так что что сами выбрали- то и получили....
Тут дело не в порядочности. У М.Горбачёва была неограниченная власть. История знает много примеров, когда для достижения стратегического выигрыша по противнику наносился войсковым соединением ложный удар. Противник ввязывался в бои, перебрасывал силы и в другом направлении терпел сокрушительное поражение. Что помешало М.Горбачёву с 1985 года просчитать и подготовить десяток таких вариантов? И не допустить в стране самоубийственных голосований за Б.Ельцина. Мне рассказывали, что в Ленинградском военном округе 85-90% избирателей проголосовали против Б.Ельцина. А вслед за этим командующему ЛВО пришла телеграмма от Б.Ельцина с благодарностью за хорошую организацию выборов. Для М.Горбачёва злободневно высказывание Э. Хемингуэя –«не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит про тебе!»
Ваш оппонент местами прав. Если посмотреть решения ЦК - много нужного и полезного, НО не выполнялось.Может коряво, но хочу сказать, что может быть и хотели чегото, а получалось "как всегда". Мое отношение к Горбачеву - негативное как у большинства населения.
Полностью с Вами согласен. Может кроме Вашего оппонента еще кто прочитает.
Дело в том, что в стране/РФ/ как раньше так и сейчас не создана система обратного контроля за принимаемыми решениями. Пример: Бара Обама не может национализировать концерн GM, только с согласия конгресса. Смотрим что в РФ - половина бюджета внебюджетные средства /!!!/. А кто распоряжается?! Можете представить такое, скажем, в Бельгии? Нет, выстроена система при которой можно принимать решения только в пользу абсолютного большинства населения.
Спасибо за поддержку. В своё время читал воспоминания: «Как я стал депутатом Рейхстага». Автор с конкретными примерами рассказал как начал с низового уровня, делами убедил избирателей. Они его выбрали выше. А у нас покупали избирателей за продуктовый набор, бутылку водки. Таким образом, в ГД больше половины тех, кто об избирателях и знать то ничего не хочет, а не то, чтобы защитить их законные права. Такие «народные избранники» ничего в интересах большинства выстраивать не хотят. Им бы только карман набить.
Ну Вы опять правы, так нельзя...
Это хорошо, если продуктовый набор. В одном учебном заведении /не надо имен/ за голос давали чай с сахаром и пирожок с яблоками. Это говорит не об умственном развитии избирателя, а о материальном - довели студентов. Нарусова с третьего раза прошла от Тувы. Говорят, обещала туда как-нибудь съездить. Третьяк - вроде от приморского края, видимо, бывал там. Сечас идет обсуждение закрытия игорных заведений. Так лицензии на открытие ГОСКОМСПОРТ давал. Здорово, А?!
Новое сенаторство Нарусовой от Тувы можно рассматривать, как её провал в СПб. В то же время без круговой поруки единороссов не обошлось. Административный ресурс используют всякий раз. Точно так же, как против Б.Немцова в Сочи. Третьяк, где только не бывал, как вратарь. А как парламентарий, без обид, ему только чужие «шайбы» ловить. ГОСКОМСПОРТ создали те, кто без лицензий разграбил общенародную собственность. У них девиз – деньги не пахнут.
Извините за пошлые слова, но "две бабы на одной кухне не уживутся". Пришлось Туву отдать.
Приятно было обменяться мнениями, но... ухожу на месяц в отпуск без оплаты. До встречи...
Желаю вам хорошо отдохнуть. Надеюсь после отдыха продолжить интересный обмен мнениями. Ваша реплика про баб в точку. Мне кажется, что их пора гнать в шею из СПб и из Тувы.
Ну вот и определились. Народ то думал, что Ксюша - это черт выскочивший из пылающего горна кузнеца. А ывреи нам растолковали - нет. Ксюша и есть кузнец, а Вы все черти неумытые.....
А что такое хорошая жизнь? Вот наши родители говорили, что чистая совесть и свобода. А богатство - это наказание, а не праведное богатство - проклятие. Может они и правы?
Они правы. Хорошая жизнь - это жизнь в согласии с совестью - ИМХО. Честно нажитое богатство - это обуза, которая иногда бывает приятной. Но по большей части - просто моральная обуза. Она изменяет психологию. Честно нажитых богатств я что-то не замечал пока. А что такое честно нажитое богатство? ИМХО: это может быть лишь небольшая доля от тех ценностей, которые ты сам создал для людей. По логике, такие ценности могут быть продуктом интеллектуальной деятельностью, реже - какими-то особыми исключительными качествами (талантом в искусстве, ну, например, особым сильным голосом у певца, особым воображением и легким слогом у писателя и поэта - где-то так). Все остальное, по большому счету - мошенничество либо вообще воровство.
Жил-был один японец. Звали его Ясухиро Мацусита. Сидел он в лавке один-одинешенек, в 1945 году, в оккупированной американцами Японии и своими ручонками делал настенные выключатели. Сам же их и продавал. А потом случилось так, что откуда ни возьмись стал он генеральным директором фирмы Мацусита Дэнко, составной частью которой является National Panasonic. Умер он в возрасте 86 лет, работать прекратил незадолго до этого. может быть лучше с него пример возьмем? И не будем рассуждать о том, что быть богатым это ужасно. Или давайте все опять будем бедными, как при социализме. И опять ничего делать не будем, ну его на фиг это богатство, пусть японцы богато живут. Случайно ли производительность труда в России составляет 26% от производительности труда американцев?
Хороший пример, Funakoshi-sun (не знаю, так ли нужно писать обращение по-японски, но Вы простите, пожалуйста, ежели что не так). Все же, я полагаю, что у Ясухиро Мацусита тоже были выдающиеся качества, скорей всего, что выдающиеся качества менеджера. Фирму Мацусита Дэнко он же сам, вероятно, и создавал, причем, надо полагать, фактически с "нуля". Допускаю, что именно он придумал, например, японские "кружки качества", допускаю, что именно благодаря ему была создана творческая атмосфера на производстве, учитывающая, даже более того - основывающаяся на национальном характере японцев. То есть, можно с уверенностью сказать, что сам Ясухиро Мацусита создал для людей значительно больше, чем получил от них. Можно сказать также, что Ясухиро Мацусита вместе с тысячами таких же как он (теперь уже богачами), создал новую индустриальную Японию, соединив лучшее и от делового менталитета американцев, и от трудолюбия и исполнительности японцев.
Конечно, Funakoshi-sun, я за то, чтобы ориентироваться на богатую, достойную человека жизнь, а не на уровень жизни в развивающихся странах. Но я бы не очень хотел быть богатым там, где вокруг сплошная бедность. То есть, богатеть, (достойно жить) должны все (или, как минимум, большинство) - ИМХО. Мне, например, быть шибко богатым в нашей стране было бы сейчас не по "нутру". У американцев мне нравится культ самостоятельно продвинувшейся личности (a self-made man) и культ изобретателей, новаторов. Вот, пожалуй, для этих категорий я бы поддержал и культ богатого, преуспевающего человека. В РФ ни первого, ни второго культа нет, хотя культ богатого, преуспевающего человека появился. Но Ксению Собчак, например, никак не отнесешь к категории Self-made Women, а про культ изобретательства в РФ я вообще молчу - нет его.
Хорошо бы. Да вот только талант предпринимателя (в лучшем смысле этого слова) не купишь. Это как умение петь. Если голоса нет, то увы. (Не считая нынешнюю попсу). И большинство нынешних предпринимателей вроде попсы - главное "бабки срубить" и побыстрее, остальное побоку.
Дороги кое-где уже строят, вот дураки никак не переведутся, хоть бы из жадности думать научились, так ведь нет........
ваш пример переодически заминусовывают)))))))))))) вижу гениальный и трудолюбивый японец у нас многим не нравиться))))))))))) от меня большой и респект!
Изначально у меня был рейтинг плюс 300, сейчас - минус 200 (или около того). Почему, собственно, я и Фунакоси ( это имя создателя спортивного, частично контактного каратэ). я же не дискутирую. грубо говоря - бью в морду, не очень сильно ( я не Ояма, тот бы вообще убил), но в этом портале масса людей не воспринимающих никакие аргументы, если им что-то не нравится, они просто минусуют информацию и все. Причем действуют они согласованно, коммунисты ведь всегда отличались дисциплинорованностью, что самое интересное, они обвиняют либералов (вроде меня) в том, что нам платят за такие комменты. На смом деле платят им. Обратите внимание - в выходные они отдыхают, а я волк-одиночка (хотя и не волк вовсе). По большей части я их провоцирую, мне интересно, сколько же их на самом деле. И думают ли они о России. Я признаю, что прав далеко не во всем, но умышленно подаю радикальные мысли.
Не дрейфь фунакоши)) В могилу рейтинг не унесешь)) а местных красных Которые яростно пытаються доказать что Они против Жулья и Олигархов надо почаще тыкать в Их собственные коменты На самом деле Защищающие воровскую Собственность!! Тут недавно про Иран гутарили)) ТО вообще оболдели Чуть ли не на сайте хотели сколотить омон Зубр и пойти спасать Ахменинджада))) Почитай повеселишься!!
Да я свое отдрейфил. жаль опубликовать ничего не могу, даже в собственом микроблоге. Но и ник менять и регистрироваться заново тоже не хочу. А на рейтинг мне наплевать.
Нет не зря, блоггерство это не журналистика, для написания серьезной статьи необходимо как минимум время, у меня его нет. Убеждать же кого бы то ни было я ни в чем не собираюсь, кто бы мне свежую мысль подсказал. Я не пропагандист и не агитатор, тем более не проповедник. Можно было бы что-нибудь написать, рейтинг не позволяет. Я даже тезисно далеко не всегда могу высказывать свои мысли, объем поста слишком мал, да и большой текст читать до конца никто не будет. Особенности жанра. Мне достаточно знать, что хоть кто-то призадумался, посмотрел на какую-то информацию с другого ракурса, совсем не обязательно чтобы этот кто-то стал моим единомышленником, но, если он пришел к выводу, что его точка зрения не истина в последней инстанции, уже хорошо. Мнения нужны разные, но не тупо-заскорузлые, каковых, к сожалению, на этом портале больше всего.
Ага, я заметил, что зачастую минусуют даже те коментарии, которые содержат просто сухие факты :). Которые в общем-то и проверить можно. Смешно. Минус за то, что небо голубое :). Но такой у нас народ. Я не думаю, что дело в комунистах там или ещё в ком-то — это вы уже передёргиваете. Просто вот есть такие странные люди :).
Нет, Вы знаете, Hirtus, именно коммунисты очень организованно минусуют. Фунакоси-сан - один из примеров минусования за мировозрение, но не за конкретные комменты. Есть еще несколько человек, которые сейчас оказались в конце списка пользователей при изрядном минусовом рейтинге.
Согласен с Вами полностью!Я тоже тут писал где-то,что состояния Абрамовичей-Чубайсов-это одно,а состояние,например,академика Фёдорова,снователя НИИ микрохирургии глаза,нечто другое!К таким людям не то что зависти нет_только искреннее уважение и восхищение!Вот таких бы побольше,да опять в нашей стране не их время! :(:(:(
Спасибо за поддержку мнения, pandora-box2012. Похоже, что в этом вопросе мы - единомышленники. Побольше бы нас было, так, глядишь, и Россия стала бы нормальной страной, где ценились бы личные достижения в деле, а не личные связи и возможности украсть. А то ведь доходит до того, что в маршрутках на полном серьезе и в полный голос обсуждают, как надо воровать - только вагонами, а еще лучше - целыми составами. Просто диву даешься, насколько деформировано сознание у огромного числа соотечественников. Так примитивы выбиваются "в люди". Да ведь еще и начинают поучать других... Ужос!!!
Хм, сейчас в Москве в полном ходу выраженьице: " Использование административного ресурса". Речь о том, как "по блату" выигрывать тендеры. Что характерно - с неприменной обговоренностью об отчислениях 20 или 25% этому самому "ресурсу". Ужос!!! При этом люди надуваются собственной значимостью, сами себя начинают уважать (за что?), да еще, похоже, искренне надеятся, что и ДРУГИЕ, окружающие то есть, их уважать будут...
у автора статьи просто были УДОБНЫЕ родители, этим и объясняется ТО что у него было все ЧЕГО НЕ БЫЛО У БОЛЬШИНСТВА.
У меня мать работала инспектором отдела кадров в небольшом ЖЭУ, отец сварщиком на ДСК, и как не странно, я жил в той-же счастливой и светлой стране, что и автор...
ВЫ хотите сказать что ели мандарины чаще, чем выдавала страна на праздники? и ездили на юг ВСЕЙ семьей неоднократно?? мой отец, например, всю жизнь проработал в СОРАН,а мать в медицине, но за всю жизнь (!) ни одному из них не удалось получить путевки на юг даже на одного, не то что уж на ВСЮ семью., все это доставалось партийным лизоблюдам, привелегированным, иначе говоря..
Судя по статье, автор еще в детстве понял, что держаться надо поближе к профкомам и комсомольским ячейкам -не иначе как ролители этому научили..
Нет, я хочу сказать, что сейчас я ем мандарины гораздо реже, в отпуск на юг ездил последний раз как раз с родителями в те самые времена(всей семьей раз в 2 года)состоял и в профсоюзе и в комсомоле, рядовым членом, и что самое главное, ГОРДИЛСЯ СВОЕЙ РОДИНОЙ
Мои родители ездили на юг почти каждый год и ни разу по бесплатной путевке. Ни профкомами мы не были, ни лизоблюдами. Просто зарплаты рабочих на заводе вполне хватало на поездку в Евпаторию на неделю летом.
Да вы что? Моя мама простой сверловщицей на заводе работала. Так мы с братом каждый год ездили по путевке в лагерь, а потом с родителями по путевке на юг. "Человек труда" ценился.
Мандарины не выдавали, они продавались на каждом углу, а на рынке вас еще хватали за руку, называли братом и хорошим человеком и чуть не насильно заставляли попробовать ах! какой вкусный товар. На море ездили не только по путевкам, а еще "дикарем", так даже интереснее было. Те же путевки можно было купить и без всякой очереди и блата, но за полную стоимость. Да и через профком раз в 3-4 года можно было получить, так что "за всю жизнь" набиралось до десяти путевок. Называю города, где жил - Ростов, Свердловск, Донецк, Москва.
Автор с детства понял главное - надо Родину любить и жить по совести или по Христу - относить к ближнему так, как хочешь тобы относились к тебе.
Гхм... в академе ещё сравнительно неплохо было с продуктами, по сравнению с остальной страной. Всё-таки это был небольшой райский оазис.
При чем тут УДОБНЫЕ родители? Автор перечисляет все то хорошее, что было доступно БОЛЬШИНСТВУ - детские утренники, новые бесплатные учебники в школе, пионерские лагеря на лето.... Все это было и у меня и у большинтсва детей в нашей стране в то время. И при этом мои родители были обычными рабочими на заводе и жили в маленьком провинциальном городке.
А еще были бесплатные путевки в разные санатории, необыкновенно красивые наряды, которые шили мамы, Деды Морозы от предприятий в Новый Год, бесплатные спортивные секции для всех желающих, оч праздничные демонстрации с воздушными шариками на 1 мая... очень, очень много всего хорошего было!!! Всего и не перечислить! И это было У ВСЕХ!
какой злой представитель вымирающего вида =))
зачем же так на личности сразу, а? я УЖЕ вырос, да будет вам известно. жениться есть ан ком. и я вроде не писал про ксюшу ничего хорошего. папа ее был молодец. а она клушка избалованная это все и так знают. зато свою неинтересную никому личность превратила в бренд который ВЫ здесь обсуждаете, раскручивая его еще больше. и ни разу не портите этот бренд поливая его грязью, ибо на грязи он и взрощен. а полив грязью меня, вы лишь себя унизили, что показательно, ибо счастливый человек так не поступает, да и просто адекватный...
кстати, для ясности...
я не против "совка". любой строй хорош, когда люди были бы другими. НО, одни и те же люди строили коммунизм, убив царя, оскорбив этим всю русь и весь русский народ (кстати те же люди крестили русь, перерезав более половины населения - "неверных"), те же люди рушили коммунизм, те же люди строют его снова сейчас (кто не видит этого сейчас - просьба проигнорировать). люди всегда одинаковые. и пока они такие, при любом строе все будет одинаково. весь смысл смены "государственной религии" - попытка подмены "наставника". вы думаете В.И Ленин за народ радел? ЩАЗЗЗЗ. скинул царя сам на престол забрался. так было и в 90-е и так же было при крещении руси - кто читал историю. так же проходили крестовые походы... как говорится, история развивается по спирали. так что на самом деле сейчас лучше жизнь только потому, что гораздо больше возможности раскрыть свой потенциал для тех, кто действительно ХОЧЕТ его раскрыть. а остальному стаду - конечно плохо: пастух отвлекся и не гоняет по лужайке.
Плохо то, что для того чтобы "раскрыть свой потенциал", приходится вступать в непосредственный и тесный контакт со всякой падалью вроде чиновников и бандитов разных рангов. И у тех и у других одинаково чванливые рожи хозяев жизни. А без этого контакта, увы, все Ваши таланты псу под хвост.
ну есть доля правды в этом. действительно, сам от этого страдаю.
однако всетаки есть некая свобода действий, которой раньше не было. ну и чиновники всегда были одинаковые. просто раньше как ни лижи им пятки а всеранво некоторые вещи не разрешили бы а сейчас хоть както можно добиться.
Спасибо за краткий рассказ об обездоленном и мучимом всегда еврейском народе. Царя убили они - правда. Русь крестил жыыд Владимир-правда. Ленин-Бланк - жыыд вурдалак - истина.
И возможности сегодня -точно абсолютно у жыыдовского воровского кагала впившегося во все артерии России. Вообщем ты антисемит
опа мы на "ты" перешли. какие ж вы все тут смешные. брыжжете ядовитой слюнкой =))
я не антисемит. я вообще не АНТИ-чтото. хотя про евреев вы пожалуй правы - они захватили многое и не только в россии. ну да повторюсь еще раз: не мне судить. и не вам меня судить.
1 Никак не пойму чего все на евреев валят, хотя наверно и виноваты. Не зря ВСЕ народы их не долюбливают, а так сами во всем виноваты - захватывай сам
Не туда написал но смысл один и 1 тоже заслужили за напоминание , что нельзя дискутировать на уровне сам дурак и не только
спасибо.
я вообще не понимаю прикола валить на какой-то народ. все люди разные. есть менталитет. но опять же, американские, одесские, русские и израильские евреи - совршенно разные евреи и глупо гнать на всех. а насчет "не нравится сами захватываете" - полностью согласен, сто раз тут уже повторял. так же черные рынки захватили - так кто мешает самому арбузы растить и продавать?
кому дано больше к тому мои слова и не относятся, ибо не сидят они тут, а если и сидят, то никогда не будут гнать ни на евреев ни на черных, ни на путина. у тех кому дано или тех кто хотябы ХОЧЕТ чего-то добиться - у них при любом строе и при любых евреях все хорошо будет.
а ноют и ругают власть и евреев те, кто даже вырастить арбуз и продать на рынке неспособен. они еще это прикрывают понятием высокой морали. типо торговать арбузами аморально, торговать нефтью аморально. нажиться на дураках которые сами тебе деньги отдают развесив ушки - тоже аморально... все на чем можно заработать у них будет нечестно, аморально, подло и т.п. а кстати на счет "больше чем торговать" - так впринципе все зарабатывают на торговле - торговле знаниями, продовольствием, трудом - по сути ведь все торговля.
Да не совсем так все равно все сложнее. Анасчет торговли то -"Торговля- отрасль народного хозяйства, обеспечивающая обращение товаров, их движение из сферы производства в сферу потребления" и если рассматривать иначе , то можно в такие дебри забраться.
ну вы сами себе противоречите:
не совсем так все равно все сложнее если рассматривать иначе , то можно в такие дебри забраться и даже исходя из вашего определения - хорошо, что есть ТОВАР? товар это некая собственность - движимая, недвижимая, интеллектуальная... так что не стоит заморачиваться =) а что касаемо "все сложнее" - ну да, в мире вообще все всегда сложнее чем мы думаем =) но по сути все именно так. если не "забираться в дебри"
"ТОРГОВЛЯ — вид предпринимательской деятельности, связанный с куплей-продажей товаров и оказанием услуг покупателям." А вот вы как раз усложняете. Если я положим подрядился сруб сделать, то хоть как не играй словами это не будет продажей моих услуг, а будет именно изготовлением сруба
не соглашусь.
при заключении договора на изготовление сруба там будет формулировка "подрядчик обязуется выполнить работы по изготовлению сруба" тоесть, формально, это и будт продажа услуг. и не надо играть словами. к тому же, торговля технологиями, продажа услуг и прочее - не мной придуманные формулировки. они имеются в книжках по экономике и даже юриспруденции. и, простите за неточность, но в определении рыночных отношений какраз присутствует продажа материальных и интеллектуальных ценностей. а так же и услуг.
не соглашусь.
при заключении договора на изготовление сруба там будет формулировка "подрядчик обязуется выполнить работы по изготовлению сруба" тоесть, формально, это и будт продажа услуг. и не надо играть словами. к тому же, торговля технологиями, продажа услуг и прочее - не мной придуманные формулировки. они имеются в книжках по экономике и даже юриспруденции. и, простите за неточность, но в определении рыночных отношений какраз присутствует продажа материальных и интеллектуальных ценностей. а так же и услуг.
1 Никак не пойму чего все на евреев валят, хотя наверно и виноваты. Не зря ВСЕ народы их не долюбливают, а так сами во всем виноваты - захватывай сам
Это вы случайно не про того папу, который застрелился, когда его обвинили в крупных хищениях? Заработал? И какими же это праведными путями в то время можно было заработать? Мы это громкое дело очень даже хорошо помним и Ксюшеньке забыть не дадим, что отец ее ворюга и взяточник! И что все Ксюшенькины богатства взяты из карманов жителей Питера!
вот сами и сказали что праведными путями нельзя было заработать)
а для дочки хочется лучшего, да и для себя. вопросы морали можно долго обсуждать. и бесполезно. знаете, когда-то, товарисч Ульянов сотоварищи расстреляли царскую семью с женщинами и детьми, сами забрались на их место и сидели там почти сто лет. нравственно? высокоморально? и этот кусок говна до сих пор лежит на красной площади в центре столицы нашего Государства (от слова Государь - тоесть царь, которого они расстреляли). и нам с тех пор пели о том сколько большевики сделали для страны. а сколько бы сделал царь? неизвестно. и какими жертвами тоже неизвестно. и ваши предки были одними из тех кто расстреливал законного правителя и ставил на трон самозванцев захватчиков. а не только варили сталь для вышек. всегда так было есть и будет. отец ксюши застрелился ибо был взят за жопу другими ворами из его же шайки - видать не поделился. ленина застрелили. все виноваты всех на расстрел! ксюшу никто не любит, однако винить ее за то что она живет красиво на папины деньги - не стоит. вряд ли ваша дочка раздавала бы деньги беднякам будь она воспитана на лобстерах.
Если на ворованое живет, то поскромннее быть надо! А она даже гордится тем, что папенька в свое время всю страну натянул, да еще и семейку от прокуроров отмазал - с покойника взятки гладки. При каждом удобном и неудобном случае о богатствах своих, не ею даже наворованных не то что заработанных, твердит.
Кстати, сколько женщин и детей семейка царская в Кровавое Воскресенье прикончила никто не считал? Да воздастся им за грехи их. От короны и России Николай отрекся, так туда предателю и дорога! Что касаемо предков моих, так революция всех уровняла. В семье моей не только дворяне были, председатели колхозов тоже имелись :) И профессора московских вузов. И медики. И даже главный прокурор города Ташкента. Я ни за кого не в ответе, я только за себя отвечаю!
ну как ей жить это ее дело. плюс, это ее имидж такой - богатенькая папина дочка-шлюшка. вы не думайте что она такая, она просто так зарабатывает ибо папины деньги не бесконечны. она себе на этом имя делает. все крутятся как могут. а поскромнее - красиво жить не запретишь. не ваши деньги так и нечего их делить. как они ей достались - на совести отца.
наверное "семейка царская" когда народ резала так и дочкам тоже ножики раздавали, а? царь в ответе за свои дела, а дети его? правильно и ксюша тоже за отца должна под расстрел идти! так коммуняки и делали - отец враг народа - всю семью под расстрел. отец хозяйство нажил - "кулак"! всю семью в сибирь! правильно! то что революция "ВСКЕХ уровняла" - во первых, я бы не сказал что уровняла. как там в песенке - "кто был ничем тот станет всем" ну и наоборот. та ктчо не надо. или зажиточные крестьяне которые СВОИМ горбом нажили хозяйство а их расстреляли да забрали все - ЭТО УРАВНИВАНИЕ??? не зря говорили "красная зараза". сколько же вас тут собралось комуняков-то... за всех отплевываюсь) Я ни за кого не в ответе, я только за себя отвечаю! вот так же вам скажет и ксюша - она за папку не в ответе. а денюшками своими делиться не обязана ибо не пахнут они. а вы, раз за себя отвечаете, так и отвечайте что ВЫ сделали для россии? а не поливайте грязью олигархов и ксюшу. низко это и пошло.
Отвечаю: я всю жизнь сама себе на кусок хлеба зарабатываю, дочь сама вырастила, не ворую и не распродаю богатства народные! Мало? Ну сколько смогла. А мой прощальный подарок Родине будет - мой отъезд и налоги за продажу квартиры.
хыхы. негусто... и сразу коммент "сколько смогла". ну вот и они живут "как смогли". вас не судят за то что "как смогли" а теперь еще и бежите поджав хвостик отсюда. платить налоги другой стране. вот и вы не судите. тех кто награбил и сбежал. вы тоже заберете деньги от продажи квартиры и сбежите. а квартиру купят чеченцы. спасибо вам.
так не личности... это обобщенно "ваша дочка" - касаемо ВСЕХ дочек =)
хотя порою сложно от личностей воздержаться... злые тут люди =)
Ребята, а ведь проблема не в Ксюше, а в том, что мы её обсуждаем. Что это зависть или уже злость от зависти? Ей воздастся и её папе с мамой тоже. Вот только не нужно судить. От наших пересудов порождается зло в нас самих. А затем приходит очередной "добрый дядя" и на нашей злобе въезжает во власть. Разве я не прав? Народники более полувека злили русских людей, большинство из лучших побуждений. А потом пришли дяди и сказали: "Бобик! Фас". И зря винят в этом русских. Такое можно провернуть с любым народом, история это показала, метода отработана тысячелетиями. Другое дело масштаб.
БРАТ, спасибо тебе за дочь...Жизнь еще ведь не кончилась..И страшно может быть за будущее только ксюшкам и тинкам..у них ничего нет за душой..а бабло профукают-кому эти дурочки нужны будут? Дочери и твоей семье счастье еще засветит...Удачи..
Да целко подмечено ... общее дело ))) Но дочь labfiz а можно с уверенностью назвать мечтой родителей в тот момент когда Ксения их страшный сон.
Да, но для мадам Нарусовой она все таки дочь. Эллочка людоедочка жила при социализме и сколько их таких было. Возьмите Галину Брежневу. Чем не Собчак развитого социализма?
у автора статьи просто были УДОБНЫЕ родители, этим и объясняется ТО что у него было все ЧЕГО НЕ БЫЛО У БОЛЬШИНСТВА.
ага, пахарь пашет, косарь косит, чернокнижник ворожит. лишь покойник, тунеядец целый день в земле лежит!
просто у автора статьи были "особенные" родители, спец школа и детский сад, а так же партийная отдельная "кормушка".
но если с родителями еще как-то повезло, то уж с головой -точно -нет, если автор уверен что вся страна врала про реальную жизньпросто у автора статьи были "особенные" родители, спец школа и детский сад, а так же партийная отдельная "кормушка". но если с родителями еще как-то повезло, то уж с головой -точно -нет, если автор уверен что вся страна врала про реальную жизнь
просто у автора статьи были "особенные" родители, спец.школа и детский сад, а так же привелегированная "кормушка..для избранных
Вашим повезло конечно больше. Вот вы уже добровольно отметили себя, а стало быть и весь род свой, числом зверя.
Шутки шутками, а и прыщ на жопе просто так не вскочит.
скоро всех будут помечать этими начертаниями, без которых ни купить, ни продать нельзя. Кто не примет, тот изгой, а остальные в "шоколаде", только шоколад будет с ложкой дегтя.
Уже пометили, а ИНН вам на что? Без него вы не можете ни на работу устроиться, ни заграницу уехать и т.д., только можете в магазине что-то купить на деньги, которые без ИНН не заработаете, да и то с магазинами не долго, кризис создаст необходимость карточек и кодов.
Кстати, а что ИНН? я вот без него живу до сих пор, и не пропал )) активнее надо быть, говоря "а мне он на фиг не нужен" - как ни странно, по закону ИНН вовсе не обязателен
Чем же вы на хлеб с маслом зарабатываете?))
То что вы о нем не знаете еще не значит что его нет в базе))
есть ИНН, бумажка с номером, который можно выбросить. А есть индивидуальный код (иденитфикационный номер), который будет даваться от рождения, и после смерти останется за человеком, вот этот номер будет ставится на руку или лоб, или вводится чип в руку с этим номером. Который уже не вывбросить, как бумажку. Это нужно для воцарения над Mipoм Антихриста, число имени которого «шестьсот шестьдесят шесть», и который явится последним губителем рода человеческого. Иудеи объявят его «Мессией» и «царём», политики — «великим вождём и учителем», «христианские» еретики — «Христом», пришедшим установить своё 1000-летнее царствование на земле. Сбудутся (и уже сбываются!) все пророчества Откровения (Апокалипсиса) Иоанна Богослова. Так, в Брюсселе уже создан гигантский компьютерный центр, названный «Зверем» (так назван и Антихрист в Откровении). Цель этого центра в недалёкой перспективе — собрать данные о каждом человеке на земле. Якобы для того, чтобы можно было удобнее осуществлять финансовые операции (покупать и продавать), и иные необходимые политико-административные мероприятия. «Зверь» действует по принципу компьютерных банковских центров, уже широко применяющих электронные карточки для упрощения расчётов. Некоторые банковские системы, использующие карточки, установили для них общий код — «666». Такой же общий (всемiрный) код — «666» и у Брюссельского компьютера. За этой цифрой будет следовать цифровой код страны, за ним — код местности (города), за ним — личный цифровой код человека. Так всё население Земли, всё человечество будет помечено номерами под общим для всех номером— «666». Электронные карточки постепенно упразднятся, как дорогостоящие и неудобные. Цифровые коды будут наноситься какими-нибудь изотопами невидимо для глаза прямо на лоб, или на правую руку каждого человека. Лазерные аппараты в учреждениях, магазинах, банках и офисах будут быстро «прочитывать» такой код и через главный компьютер немедленно выдавать данные о человеке, его положении и финансовых возможностях. Такие коды заменят собою и банковские чеки (или карточки) и паспорта, и водительские удостоверения, и пропуска, и другие документы (экономия одной только бумаги будет огромной!). Без таких цифровых кодов на лбу или на руке люди не смогут ни продавать ни покупать. Это и есть та самая «печать» антихриста, печать «зверя», содержащая его имя или число имени его, о которой говорится в Откровении Иоанна Богослова, написанном 2000 лет назад.
Цифровые печати имеют и духовный смысл. О нём свидетельствует Преп. Нил Мироточивый, передавая его, как диалог человека с диаволом: «Я твой есмь». — «Да, ты мой еси». — «Волею иду, а не насильно».— «И я по воле твоей принимаю тебя». Печати-коды будут ставиться добровольно: хочешь — принимай, не хочешь — нет. Но в последнем случае почти не будет средств к существованию и уж никаких возможностей к преуспеванию в жизни, в делах. Как при большевиках: хочешь быть верующим,— пожалуйста! Но тогда иди в дворники и сиди тихо, а не то — тюрьма или психушка... Всё отрепетировано. Апокалипсис указал для быстрого определения верующими, как особый признак «печати» Антихриста, что не имеющие её «не смогут ни покупать, ни продавать», то есть не смогут вести никакой финансово-торговой деятельности.
В Исламской традиции существует аналогичное мнение, которое разница лишь по некоторым деталям. Например, не число 666, а три буквы КФР на арабском(семитском, на котором говорил и Иисус) языке, которые означают "неверный"(скрывающий истину) и по написанию напоминают 666.
пока можете встать в очередь за биометрическим пачпортом, правда кризис подкосил этот проект, могут в целях экономии бумаги сразу перейти, по многочисленным просьбам народа, к лазерной насечке. Вот только в зеркале не покрасуетесь, вряд ли что увидите. А кто побогаче, и входит в элиту, то чип под кожу, пока дорого, но мож банкиры разорятся на это нужное дело всех посчитать и будут массово чипировать. Только потом не говорите, что Вас не предупреждали о последствиях, духовных и телесных. Говорят будут язвы на руке от такого, это сейчас красиво, а когда массово пойдет, будут вводить тяп ляп в мышцу, а должны под кожу, не задевая мышцу. Если хотите подробнее да с рекламой смотрите почаще канал "National Geografic"
Надо же как интересно. С Европе подобные чипы вводят в мышцу собачки, когда ее продают, а в чипе адрес и телефон хозяев и ветеринарные данные на зверька, чтобы в случае если потеряется, по чипу легко хозяину вернуть животное. Как славно, нас значит в качестве домашних зверьков метить будут.
у моей собачки такой ЧИП есть,вводится он под кожу,стоит недорого(меньше 50$).по закону его ставят всем при 1-й прививке.но когда потерялся,вернули через час.
мы тоже иногда теряемся. не зря по всем новостям так частно показывают о пропажах детей. Это конечно ужасно, но ведь они это делают (пиарят), для того чтобы подготовить людей к этому шагу. Да и много другого делают в этом направлении уже давно. Поэтому и ИНН вводили, потом био-паспорта, конечный и завершающий итог чип под кожу. Кстати в чипе, думаю, много храниться информации о нас не будет, достаточен код для чтения сканером, а вся информация о людях будет накапливаться в центральной базе. Кстати и терроризм раздутый в Америке и по всему мiру для этих же целей, чтобы ввести новые законы в обход конституции. Там уже следят за всеми, с вертолетов инфрокрасными сканерами, нет уже презумпции невиновности и все на это согласны и одобрят, потому, что американцев подвели к этому шагу.
что нет презумпции невиновности по причине наличия видеоинформации, где ясно видно кто кого, когда и чем убил. я думаю это правильно. а то всяких маньяков оправдывают за недостатком улик. ну и пусть следят. я ничего противоправного не совершаю. это маньякам надо бояться кодов , чипов и слежения.
добровольно. Вот только если чип заменит паспорт, то покупать и продавать не сможете, да и устроится на работу тоже, к этому времени думаю перейдем на безналичный расчет, такие вот дела.
Не антихрист губитель рода человеческого. Люди губители людей. Алчность жажда власти, зависть вот что губит людей. Можно выдумывать что угодно апокалипсисов, но если человечество и вымрет то только от той же заразы которую сами для таких же как они и сделали.
Анитхрист не мифология. Евреи верят, что он Мошиах, который прийдет и будет править мiром. Иисус для них тоже реальный человек, сын плотника. Пообщайтесь на сайте с ними и убедитесь в правоте, что все это не выдумки. А потом возьмите Евангелие, прочтите и задайте себе вопрос, если Он, творил чудеса, исцелял, насадил по всей земле христианство и был обыкновенным человеком, сыном плотника, и то, что Он говорил народу и своим ученикам. По делам судят человека. Тогда получается, что все сказаное Им правда.
какая разница клейменные рабы или нет? все равно рабы!!! Есть разница только между рабом и человеком который борется за свободу пусть даже если он закован в цепи. А про 666 это бабушкины страшилки, не в закорючках дело, а в сути.
да, суть в том, что строиться экономическая система, когда финансовые операции будут осуществляться сначала через карточки, а потом карточку заменит чип с вашим идентификационным номером. Иоанн Богослов и святые отцы не бабушкины страшилки, и о закорючках упоминали для того, чтобы мы могли определить это время, и только для этого. прочтите Откровение, там признаков пришествия антихриста больше, и многое уже сбывается. Есть и толкование Откровения Святыми Отцами нашими. Вот поэтому и не надо быть покорными рабами, и идти на бойню, пусть даже и красиво украшенную.
Вот позвольте не согласиться с Вами. А церковный календарь, где все расписано по дням или, например, ритуалы в церквях тоже по Вашему не имеют значения? По Вашему получается неважно сказал ли ты Батюшке на исповеди грехи или самому себе дома в свободное время? Главное что сказал. Так?
Да!!! Вы меня на 100% правильно поняли, от того что ты стоишь со свечкой в качестве подсвешника, или потребляешь постный мойонез не станешь не на каплю праведнее. Главное то что в голове и дела остальное шелуха. Представьте Христа который учит людей как правильно держать ему свечку или как надо вести церковный календарь, неполучается? он совсем другому учил, а мы за своими свечками календарями батюшками прячемся от всего этого. И думаем лишь о том постный сегодня день или нет и что на календаре. Что в этом праведность?
Я тоже так думала... СНАЧАЛА.
Потом по мере получения опыта я мнение изменила. Библия права до последней буквы, в этом и фишка. К сожалению, аргументировать фактами ничего не могу... нету фактов... это как вера... просто знаю что так и все :) все невидимое совершается именно если мелочи соблюдать. Постигнуть можно это знание только через опыт, а так бы мне кто сказал я бы наверное тоже не поверила :)
ИНН это только начало цепочки и суть не в шестерках, хотя их выбрали устроители мiра сего, а в том что сбываются признаки пришествия антихриста, указаные в Откровении еще 2000 лет назад.
вообще-то не ясно, с чего сыр-бор? и телевизор, и пресса, и интернет - все это внешнее. ничто не поколеблет основ моей внутренней империи. ИНН тоже относится к внешнему миру. и печати все снаружи... как родинки на теле, как ожоги и шрамы. ведь человек с поврежденной кожей не становится от этого хуже. признаки пришествия Антихриста - не согласна. читала я Откровение. все трактовки происходящего притянуты за уши. числа, знамения и прочая. в прошлые века все было то же самое. и Наполеон, и Распутин, и Ульянов-Ленин, и Сталин, и еще куча других будет. были времена, когда панику разводили из-за простой переписи населения, из-за продуктовых карточек, из-за проездных билетов, в конце-концов(тоже, видите ли, числа там) .
а Вы знакомы с откровениями и пророчествами американских индейцев? согласно их верований конец света наступит в 2012 году нашей эры. пророчества американских индейцев были сделаны задолго до рождения Иисуса Христа, и вообще до появления первого христианина.
к сожалению, могу руководствоваться только Святым писанием и Святым преданием. Почему к сожалению, потому, что по идее нам было дано намного лучшее, писание на скрижалях плотяных, в нашем сердце. Но так, как мы отвергли такие скрижали, приходится довольствоваться вторым, то что нам передали наши Отцы. Им я и верю.
а я верю своему Сердцу, своей Душе, своему Духу. мой Дух стремится к совершенству. ведь мне не нужно ходить в церковь - мой храм в моей душе. мне не нужно заучивать канонические молитвы "иже еси..." слова древнего языка.... мои молитвы - молитвы сердца. идущие уз глубины моего естества.
Отцы-основатели любой религии - такие же смертые, такие же грешные люди как и я. последователи христианской религии, последователи мусульманской религии творили, а некоторые и сейчас творят беззаконие, прикрываясь и руководствуясь Святыми Писаниями а некоторые праведники из Библии дадут ту еще фору нынешним грешникам. не могу согласиться, что они понимали указания Бога единственно правильно. рассматриваю Священное писание как исторический, культурный памятник. слушайте СВОЁ сердце, если там Бог- значит Вам не нужны никакие Писания.
Да... Вот уж точно, когда человек говорит с богом, это молитва, а когда бог говорит с человеком, это уже шизофрения...
А Вам все эти истины, наверное, на золотых цепях с неба спустили?
Почему? С Адамом и Евой Бог говорил напрямую и с пророками тоже. Со многими Святыми нашими Бог общался через Духа Святаго. Я лишь пересказываю, что давно известно о пришествии антихриста и признаках его предшествия. Все эти истины переданы через Церковь в преданиях Святых Отцов. Читайте, и не будьте неверующим, но верующим.
ну, не надо так волноваться, если следовать Вашей логике, то спасение - в уходе в монастырь, а там, как известно, инокам к поганым дензнакам прикасаться нельзя, а значит и покупать-продавать тоже.
уйдете себе в монахи - и будет Вам счастье, спасетесь от кодов и печатей
Сейчас в монастыре как в мiру. Там не спасешся от мiра, везде настигнет тебя, и как тогда при большевиках была делема, или остаться со Христом и погибнуть, или сохранить свою паству, приход, кормушку и поклониться антихристовой власти.
А как не волноваться? Вспомните как Христос на горе обращая речь к городу говорит: Иерусалиме, Иерусалиме (это голос сострадания, милосердия и великой любви)! Иоанн Златоуст так толкует: "Сделав такое воззвание к Иерусалиму, Христос исчисляет совершенные им убийства: избивый пророки, и камением побиваяй посланныя к тебе, колькраты восхотех собрати чада твоя, и не восхотесте? Защищая от преступлений против Него, Он говорит, что и всем этим ты не отвратил Меня от себя, и не отклонил великого благоволения Моего к тебе; напротив, Я хотел, и не однажды или два раза, но многократно, привлечь тебя. Колькраты, говорит Он, восхотех собрати чада твоя, якоже собирает кокош птенцы своя под криле, и не восхотесте? Этими словами Он хочет показать, что они всегда отдалялись от Него, по причине грехов; сравнением же изъявляет Свою любовь, потому что эта птица горячо любит своих птенцов. Такое сравнение пророков с крыльями везде, и в песни Моисея, и в псалмах, означает особенное смотрение и попечение. Но не восхотесте, продолжает Он. Се оставляется дом ваш пуст". А из Откровения Иоанна Богослова, кто примет печать "зверя" или начертание, то Бог на них пошлет дух заблуждения, т.е. возврата для них уже не будет. Разве тебе не жаль стольких людей идущих в погибель???
на "ты" мы не переходили
что касается Вашей пространной проповеди, то Вы меня не убедили, потому что в вопросах жалости к другим я руководствуюсь отнюдь не религиозными взглядами, а здравым смыслом и степенью моих возможностей помочь прошу впредь цитатами из Писания на мои комментарии не отвечать, лучше включите критическое мышление. веру оставьте в качестве аргумента для тех, кто мыслит с Вами параллельно :)
Я на ты вроде не переходил, имел ввиду себя, ведь Вы мне советовали уйти в монастырь.
Вы руководствуетесь совестью, и это хорошо, если она руководит нашими делами. Только вот все больше становится жестокосердных людей, без сострадания. Сейчас просто переступят через тебя и пройдут мимо, как думаете почему, если подходить критично? Ведь всегда были те же войны, насилия, кризисы, но люди были добрее, стеснительнее, совестливей. Что же изменилось?
Вы неправы
чем глубже в историю, тем ниже цена и стоимость человеческой жизни - проверьте, источников информации много и ничего не изменилось в худшую сторону, действует закон сохранения и превращения энергии, применительно к добу и злу - если прибыло добра, то убыло зла и наоборот, а общее количество не меняется человеку свойственно балансировать между добром и злом чего ж кошмарить-то? :)
чем отличается пессимист от оптимиста? Пессимист, это хорошо проинформированный оптимист :)
Я не кошмарю. исхожу из реали. То, что нельзя было подумать 20 лет назад, теперь сбывается на наших глазах. Думаю многие бы из древности захотели быть на нашем месте. Как некогда был рассвет, то бывает и закат. Мы на закате. Другую финансово-экономическую систему для нас строить не будут, эта та и есть, про которую сказано, что без начертания ни купить, ни продать будет нельзя. Так, что я реалист.
Ваша позиция ясна - Вы целиком зависите от воли других (другого)
я придерживаюсь принципа свободы воли - полагаюсь на себя, сотрудничая с другими уважая Ваше мнение, остаюсь при своем :)
Ни каждый святой мог полностью подчинить свою волю Богу, а тем более простой смертный, как я. Это вы мне польстили. Свобода выбора это дар и единственное, что у нас есть ценного в этой жизни. Я не хотел Вам навязывать что-то, а мнение вещь такая, сегодня оно одно, а завтра другое. Как говорится с возрастом приходит мудрость, но иногда старость приходит одна :)
Антихрист в отдельности от человека не существует. Он в нас самих, и бороться с ним каждый должен самостоятельно. Религия учит - человеку дано право выбора. Вот и выбираем с кем мы, ежедневно, ежечасно и ежеминутно. Если Вы с богом, то никакие ИННы и коды не отвернут Вас от бога. А если дьявол захватил власть в Вашей душе, то и без ИННа Вы на его службе. Вы во всю ивановскую кричите о "печатях", а ведь тем самым Вы выполняете работу антихриста, зарождаете сомнение в душах людей. Послушав Вас, задумаешься - "а вдруг и вправду всё так, значит я уже отмечен, значит и бороться незачем?" Или приходишь к выводу - отвергать всё новое, вовлекать сюда своих родных и близких, зарываться в землю и ждать конца света, что тоже на руку опять таки антихристу.
Антихрист не выдуманый персонаж. Думаете лучше не сомневаться? Много всяких движений против ИНН, думаю они сделали много вреда, человек заранее перегорел, и потом ему все равно. Так же и те кто зарылся, думаете для чего по всем каналам их показывали, чтобы очернить, оттолкнуть людей, не дать им задуматься. Особено мне понравилось интервью, где пьяный рассуждал об ИНН. Телевизору верить*
Для каждого есть сокровенная пустыня спасения, и для этого не надо зарываться и ждать конца света, вот мое мнение. Просто наступит момент или черта, за которую ты переступив упадешь в пропасть, а мы уже и так стоим одной ногой над ней. Бог создал человека свободным, свободным в выборе. Мы постоянно выбираем между добром и злом.
Молитва оптинских старцев о спасении от антихриста:
Господи Иисусе Христе, Боже наш, избави от обольщения близ грядущаго, богомерзкаго злохитраго антихриста; и избави от всех его козней. И укрой всех православных христиан от коварных сетей его в сокровенной пустыни Твоего спасения. И не дай нам, Господи, убояться страха дьявольскаго паче страха Божия и отступить от Тебе и от Святой Церкви Твоей. Но дай нам, Господи, пострадать и умереть за Имя Твое Святое и Веру Правосланую, но не отречься от Тебе и не принять печати проклятия антихриста и не поклониться ему. Даждь нам, Господи, день и нощь слезы о грехах наших и пощади нас, Господи, в день Страшнаго Суда Твоего.
думаете я готов и мне не страшно. Я такой же человек, как и все. Но разве можно молчать, даже будучи немощным?
я и не бахвалюсь
просто живу как многи миллионы граждан нашей страны без ИНН и не парюсь его отсутствием
Люди!Вы что,рехнулись?!Какое "число зверя",апокалипсис и проч. ахинея? ИНН-он и есть ИНН,система для удобства учета-не более.
Ни к путлеру, ни к бушу, ни к ООН и "мировой закулисе" сие отношения не имеет.
Это еще слабо сказано. Те, кто такое пишут, наверное, вообще никогда и не были здоровыми. Но у нас свобода слова, если человек верит и в такое, то пусть пишет...
ИНН это первый опыт постановки населения под тотальный учёт и контроль радоваться надо что он сто процентно не прошёл
А чему радоваться? все идет по плану, по новостям мелькают с некоторой периодичностью радостные рожы американской семьи, которая вживила себе чип.
пиндосы всегда славились своим тупоумием
а на самом деле не помню читал отчёт одной американской конторы исследовавший режим правления США был сделан ими же пиндосами парадоксальный вывод в пиндосии высокоразвитый фашизм
был в поволжье там даже в церквях висят объявления что ИНН это от дьявола
и у многих их нет что в этом странного это вообще не совсем обязательно иметь ИНН, согласно действующего трудового законодаительства и отказ в приёме на работу на основании отсутствия ИНН можно опротестовать в суде
не угадали
на постоянном месте работы в белой фирме с белой зарплатой и в жизни только один раз заморочился его получить ИНН по собственной инициативе припёрся в налоговую своего городка проторчал часа полтора итогово меня послали далеко и надолго объявив что данным вопросом они занимаются 2 часа в неделю в такой то день и ещё день нужен забрать бумажку с № ИНН больше я ни разу не заморачивался номером дьявола
И как, дочка папу не спрашивает почему так "справедлива" жизнь? А как Вы думаете наши деды и прадеды для этого на немецкие пулеметы шли? Что бы потом их потомки смотрели и завидовали глядя на деградированую элиту, которая доразворовывает постороеную ими страну? Так вот, если нет уважения к народу не может быть уважения к его победам, вот в чем суть.
Ничего не ново. Всё это уже было в России неоднократно. Эта "элита" и не элита вовсе, а выродки. Дворянство так ненавидело себя и свой народ, что даже разговаривало по-французски. Стыдилось России которую они сделали. Нынешние детки современной алигархии делает то же самое. А мне их жалко. Поэтому по-дальше от них, по-дальше. Как от заразы. Придет время и их не будет. Сметут. Себя бы не растерять, не ссучиться. Мне тут сообщение с веб -страницы что слово нецензурное. Так вот "курва" -по латыни "кривая"и в русском нецезурным никогда не было.
Предки мои были дворяне. Не знаю как они тогда к стране относились, а я сегодня не желаю говорить по-русски и стыжусь нынешней России. Но Советский Союз я любила и принимала всем сердцем! Считала, что мы все вместе строим справедливое общество, где нет бедных и богатых, где все сыты и одеты, где сажают казнакрадов и славят героев. Теперь же мне, как и моим предкам когда-то, нет места в России! Остается либо уехать, либо вырождаться...
А русский язык-то при чём? Тот язык, на котором написано мног прекрасных книг?
И чего можно добиться, сбежав? И куда бежать, если всё, что творится сейчас сделано по указке тех, к кому вы собрались бежать? Хотя, бегите. Попутный ветер!
Книг уже перечитано достаточно, а вот без хорошего уровня иностранного языка приличную работу в родной стране найти невозможно!
И не бегу вовсе, а еду на учебу в КНР. Еду за образованием, за перспективой, за интересной жизнью. А наблюдать как спивается наш народ, как разворовываются ресурсы страны, как богатые наживаются на бедных мне уже просто надоело. Спасибо за попутный ветер.
Действительно, разве можно получить приличное образование в родной стране? А вдруг ещё и сделать что-нибудь для её блага придётся? Это же ужас! Лучше постараться для чужой страны, ага.
Пока вы и вам подобные рассуждают таким образом всё так и останется. И вот интересно, почему китайцы расползлись по всему миру? В Калифорнии, например, этнические китайцы составляют 60% населения.
человек едет в КНР. невозможно изучить иностранный язык без погружения в аутентичную среду. какая бы идеальная система образования не была. согласитесь, в нашей стране промышленность не на очень-то высоком уровне, еслине сказать хуже. все китайское. промышленное оборудование, например, закупленное в китае, имеет программу, согласно которой оно стает через год-два, а потом вызывай программиста, специалиста, китайца, естественно.... а кто ж еще разберет эти закорючки? а это затраты финансовые..... так лучше научиться у китайцев тому, что они достигли. а достигли немалого. это бесспорно... и применить знания в своей стране. нам подобные рассуждают так.
В российском институте давно учиться изволили? Вижу, что давно...
Мне нужен курс мультипликации. Такой курс только в Питере есть, стоит 600 000 рублей, длительность всего год. Плюс жилье надо снимать. По окончании в России работу по специальности в любом случае не найти. Еще вапросы имеются? О китайцах в Америке: далеко не все приняли коммунистические идеалы. Да и у них с рождаемостью одно время было все более чем в порядке :)) Поучитесь-ка у них.
В российском институте учиться не довелось. Пришлось в советском. Других тогда не было. Сейчас в российских учатся мои дети. На бюджете. Поступали сами. Занимались сами, стремились к цели. Дочь - отличница (химфармакадемия). Сын учится без троек (социология, университет). Да и живём мы в Питере, как и наши предки, так что с жильём проблем нет:)) Про востребованность мультипликаторов ничего не знаю, но нужду в хороших отечественных мультфильмах испытываю. Вам желаю успеха и исполнения надежд.
Пахать? Если веб-дизайнеры пахать начнут, страна хлеба не дождется :) "Нас в колхоз нельзя, мы делать ничего не умеем, мы им там окончательно все развалим". Да есть у меня работа и не в тайге живу. Не в этом дело! Морально тяжело. Страна в полном ауте, а мы бессильны что-либо сделать.
Уважаемая Каракурт,
Вам, в прошлые советские "спараведливые" времена, никогда не приходилось ли работать за пятерых-семерых окружающих вас на работе лентяев, которые, почему-то у кассы за зарплатой и премиями всегда оказывались впереди вас? И путёвки в санатории и иные заведения для цивилизованного отдыха - тоже почему-то им доставались прежде вас... И разные льготы и привелегии - они и там вас опережали... И государственные квартиры раздавались почему-то всегда "остро нуждающимся" в первую очередь... И это были опять же не вы... Году в 79-м меня "просветил" один коллега по работе (речь шла о возможности поехать поработать за границу!) - мне начальтво (я был весь из себя активный, член всего и всех общественно партийно-комсомольских организаций, спортсмен, рационализатор-изобретатель, и просто хороший специалист...), так вот начальство мне всё время говорили - надо ждать, надо ждать - придёт и твоя очередь... Я, как нормальный честный дурень - ждал, ждал, и опять ждал... И так лет 10. Потом меня коллеги, смеясь, просветили : - что тебе начальники говорят? Я твечаю - говорят надо ждать... Мне говорят : - а ты по слогам скажи, что тебе говорили... НАДО Ж ДАТЬ ! Вот тут я не просто охренел... Всё, этого оскорбления от "самой справедливой" СИСТЕМЫ в мире я снести не смог... Не должно быть ни такой системы, ни мерзкого лицемерия... Далее дошло до исключения из КПСС по причине моего вмешательства в судьбу несчастных людей, которых "справедливая система", обладающая неограниченной властью, "размазывала" в прах... Они, прошлые наши совковые правители (вспомните годы маразма с Брежневым во главе...) - это они собственноручно запустили процесс окончательного уничтожения своей же системы-кормилицы... Правда, уже и с нашей помощью, выражающейся в том, что мы перестали работать на ИХ СИСТЕМУ.... Что далее в нашей стране происходило - это видят все. Маразм и глупость продолжались до полного абсурда и коллапса нашей экономики... Кто нас такими сделал? Кто и чем настолько развратил наших людей? Вы думаете, этим развратникам надо всё простить? Нет, прощения не будет. Будет глобальная чистка и "смена ориентации" теперь уж всей мировой системы управления... И проделает это именно Россия. Для самоочищения и самоутверждения в мире в качестве достойной для жизни людей страны. Коммунизма никогда не будет - по выше изложенным причинам. И никогда не будет равного распределения благ между тружениками и лентяями. Какая будет новая цивилизация - время покажет. Она вероятно будет доброжелательная - будет содержать и тех, кого содержать придётся. Но остальным придётся много и честно работать, и каждому должно воздаваться по его труду. Это будет справедливо. Халявы надо искоренить калёным железом... Не торопитесь уезжать - люди с чистой совестью и на нашей земле нам нужны...
Пусть всегда будет солнце! Вам будут нужны, в этом я не сомневаюсь. А Вы кому-то будете нужны, Вы что-то для этого сделали?
вот на счет развала СССР с нашим участием, вряд ли. Они уже тогда перестроились на новые рельсы, и все себе захапали, вспомните теневую экономику. Команду получил Горбачев, и ему ничего не оставалось как начать перестройку. А в 91 и в 93 были провокации тщательно спланированные. Так что Вы еще хорошо о них думаете :)
Сколько лет уже у власти ваши дерьмократы? Да за такой срок уже две новые России построить можно было! А они даже старую все никак разворовать не могут :))) Все воруют да воруют.
По вашим словам выходит, что самые трудолюбивые люди у нас в стране - это Абрамович, Прохоров, Дерипаска, Ходорковский... Ну а самые ленивые у нас выходят пенсионеры, учителя, работники заводов... О чистках заговорили. Что-то мне это напоминает ;) Что до советских лет, то родители мои были простые инжинеры и даже в партии не состояли. И путевки на предприятии давали, и премии периодически получали, и кооператив построить успели, и пенсии у бабушек-дедушек-ветеранов нормальные. Жили не хуже других, не воруя и не спекулируя.
Последний раздел ваших мыслей - это как раз почти про меня. Только ничего я не имел, поскольку просить себе что-то я был не способен... Я терпеливо ждал... В этом моём "комплексе" ваши уважаемые родственники конечно же не виноваты - они нормальные, хорошие люди.
В моих генах заложена какая-то гордыня... И это конечно же только моя личная проблема... Была. Теперь такое время наступило, что вероятно что-то в этом мире изменится. Думаю, в лучшую сторону. Ворьё и спекулянтов - я бы уничтожал при первом же попадании...
А мои родственники с протянутой рукой по-вашему ходили?! Премии отделами получали, путевки выдавали тем, у кого дети маленькие. Ну а в кооператив накануне перестройки мог любой сотрудник Аэрофлота вступить, кто достаточно долго отработал. Официально, по заявлению, ни у кого не прося и не унижаясь!
Вот, вот, Каракурт, я как раз про Аэрофлот и говорю...
В те годы, начиная с 1970-го я как раз и работал в аэропорту Сочи... вертолётчик, инженер. Мы на Северах деньги зарабатывали для всего аэропорта - премии как раз всё руководство и получало... По пол года в году - командировки... И с чем пришёл работать (с 0 денег в запасе семьи), с тем же, только ещё плюс заработанный хронич. радикулит, спустя 13 лет и уволился, ничего от сей благодатной работы не имея, кроме осознания безнадёжности конструкции управления народным хозяйством СССР на излёте его "развития", где, к этому времени, всем "рулили" райкомы-горкомы КПСС во главе со взяточниками-секретарями (вспомните узбекское дело, дело "океан", Медунова, аресты и самоубийства ряда высоких чиновников ЦК и прочих...) - любые полезные инициативы умных и порядочных людей тонули в бюрократическом маразме тех, кто сидели во власти на всех уровнях... Это был апофиоз СССР! ...Я проходил лично всё аж до ряда министров и клерков оборонного отдела ЦК КПСС (с некоторыми техническими очень полезными разработками-изобретениями, крайне злободневными и с эффектом на несколько сотенн миллиардов рублей в год...). Убедился лично - это были откровенные враги страны! И до сих пор Россия расхлёбывает плоды их "созидательной" деятельности. Плюс к тому - эти твари нас "продали", или, если угодно, "сдали" Западу... - вы же не можете не видеть, откуда "рулят" сегодня всей нашей сегодняшней куцой экономикой... Так что дело не в премиях, путёвках, квартирах, уважаемая наша россиянка... Всё значительно более серьёзно и более сложно. Теперь надо как-то восстанавливать наши приоритеты, нашу свободу, нашу независимость, нашу финансово-банковскую систему, всю нашу социально направленную экономику в конце концов!
Фокус в том, что правит нами на всех уровнях то же чиновничье мурло. И любая полезная инициатива в наше время также утонет в чиновничьей волоките. Даже инициативы президента страны постигла та же участь. Во что превратились монетизация льгот, реформы образования, здравоохранения, ЖКХ и прочее?
До тех пор, пока нами правит такое огромное количество чиновников, порядка в нашей стране не будет, и никакой роли не играет, что у нас за строй - социализм, коммунизм или капитализм. Вот когда этой мрази станет в десятки ( а может в сотни) раз меньше, вот тогда и будем надеяться на улучшение.
Вот странно получается - мой дед военный летчик после войны был отправлен на Сахалин и тоже заработал там радикулит. И денег никаких не скопил. Но до последних дней своих партбилет хронил, а предателями называл демократов, а не коммунистов.
Дело действительно не в путевках, а гораздо глубже. Дело в том, что не Запад и не Китай развалили нашу огромную страну и не они планомерно низводят наш народ до скотского состояния! Это делают наши же руководители, наши бизнесмены, чиновники всех уровней, наши СМИ, мы сами своим тупым бездействием и молчанием соучаствуем в этом!
Каракурт, я как раз об этом и пытаюсь сказать - не мы, нормальные люди, развалили всё. Лицемерно мерзкий верхний уровень партии - это паскудная их "элита-прослойка", которая как плесень всё и захлестнула... И их родственники, и их последыши, теперь и их выросшие детки - эта плесень до сих пор продолжает сосать соки из России. Они поменяли ориентацию с красной на голубую за несколько суток... Я хорошо этот момент помню, поскольку я тогда уже этих тварей доставал как мог! Бывший зам по идеологии! На моих глазах все коммуняки из райкомов горкомов и исполкомов успешно перетекли во все уровни "дерьмократической" новой российской системы. И сейчас именно они там и пребывают. Махровый маразм - продолжается!
И при всём моём желании видеть нормальную демократию с "человеческим лицом", нам, увы, приходится на всех уровнях "демократии России" созерцать жирные наглые жидовско-быдловские рожи вчерашних комсомольско-партийных тружеников... В этом-то и беда России, да и всей "демократии" тоже... Не надо нам такой демократии, не надо нам слюнтявой коммунистической заразы - это развратная идеология - "все равны" - труженики и бездари! Нет уж. Хорош. Пробовали. И ещё с ними во главе! Щас. Мир должен управляться умными людьми, и они скоро появятся. Так называемый кризис системы - это конец всех экпериментов с людьми в попытке их бесконечно доить-эксплуатировать! ...Никто из нынешних "правителей" не знает что делать дальше. Это не случайно - просто кончилось их время. Время, когда главным стимулом была ХАЛЯВА - К О Н Ч И Л О С Ь !!! Ещё пол-года - год, и будет полный паралич всего - у этих, нынешних, - у нех нет мозгов для таких глобальных решений... Придут умные, и всё выправится очень быстро... Пока терпим.
Ну у меня терпелка уже кончилась! Паралич не у них будет, они благополучно уедут на запад. Паралич будет у нашей экономики и полетят наши головы, а не их.
А демократии нам никакой не надо, демократия - это утопическая идея, так до конца и не воплощеная ни в одной стране мира.
Бог с ней, с демократией.
Только "сбечь" робятам из России некуда... Сейчас сами американцы вынуждены внедрить драконовскую систему контроля за всеми денежными потоками... Они этот контроль и внедрят повсеместно - в борьбе за своё право печатного станка, обеспечивающего весь мир "мировой валютой"... Бог им в помощь! В первом - мы им поможем. А вот в части монополии на ссудные проценты... Это уже предмет договорённости сторон... Всё, что уходило и уходит из России - куда, кому, на какие счета, в какие банки, в какие оффшоры и т.д. - известно и контролируется уже давно... Пусть все бегут куда хотят... Финиш - Российские Севера... и пора уж и Аляску осваивать... Кто у нас, у народа, у вас вчера украл - всех достанем! Достанем везде. Не сегодня - значит завтра. Отдадут всё. Ради жизни своих близких - другим их ни чем не возьмёшь - они даже не биполярные "сучности" - они по конструкции не сильно отличны от дождевых червей... ...В таких делах нет срока давности, и как бы не пыжились евредерьмократы переписать мировые законы... У нас в России есть понятие - что правильно, что нет. И это касается всех. ...Хочу бачить, как со мной их "умники" вступят в диспут по этому поводу... Лучше, чтоб к нам приехали... Подвал - обеспечу любому "юристу" с самым престижным мировым академическим образованием... Зря, очень зря "они" Россию раскачивают...
Через 16 лет после Победы (несмотря на разрушения войны) СССР имел космонавтику, ядерное оружие, промышленность, бесплатное высшее образование, здравоохранение, не было беспризорников и т.д. и т.п.
С 91-го года прошло 18 лет. НУ и чо? Что мы имеем сейчас: отсутствие космонавтики (летают на советских ракетах), нет уже ядерного оружия, нет здравоохранения, нет соц. обеспечения, толпы нищих и беспризорников, нет жилья для простого народа, нет перспектив для молодёжи и т.д. и т.п. (Желающие могут продолжить этот список)
Наглядный пример другого восприятия мира. И ТУ страну сдали и ЭТА Вас не устраивает - действительно ориентация подводит. А с неопределённой ориентацией и новая цивилизация будет пидорестической.
С моей интеллектуальной и физической ориентацией - всё благополучно. А вот кого-то придётся перепидарасить...
"вольным - воля, спасенному рай.
всё бегут притворяясь бродягами, пилигримы в неведомый край". Звиняюсь, песня из Воскресения сегодня крутится в голове. Вас обманывали, как и многих других в союзе, вырастили новый вид - "совков". Если у Вас такие корни, то не стоит впадать в отчаяние, а лучше осмыслить "что случилось, что сталось в стране".
А я уже все осмыслила. Меня никто не обманывал. Закон справедливости един для всех и во все времена. Но кому сегодня в России нужна справедливость? Просто поеду туда, куда душа просит. Туда, где всегда лето и плещется море. Не гибнуть же право вместе с ворами и спекулянтами, бандитами и чинушами, трудоголиками и лохами. Я сейчас настолько обозлена, что мой отъезд - великое благо для России.
Повезёте свою озлобленность в другие края? )
Нет, туда Вы приедете доброй и открытой. Почему бы не сделать это на своей земле? Нагло, вопреки чинушам, ворам и спекулянтам.
Остаться и продолжать горбатиться на чинуш, воров и спекулянтов? Есть такая пословица: "Назло кондуктору пойду пешком!"
Нет уж, пусть на Ксюшеньку Собчак и ей подобных таджики работают!
Нет уж, милейшая...
Посмотрите, что люди пишутут выше, ниже вашего появления среди нас. Не имеете права... просто взять и всё бросить... НЕЛЬЗЯ ТАК ПОСТУПИТЬ !
Моей страны и семьи давно нет. Часть родни так и осталась со времен Октябрьской в Западной Белоруссии, дядя в Ташкенте живет, остальные в Москве мыкаются. До революции у нас было все. Ладно, с нуля начали, новую власть приняли. До перестройки тоже нормально жили, не хуже других. Опять власть переменилась! Теперь еле-еле выживаем. Скоро может опять будет бунт. Нам нечего больше отдать этой стране, все уже отдали!
Я теперь на все имею право! Я это право себе сама беру!
она уезжает потому, что знает что ТАМ она сможет достичь чего-то, станет личностью, будет получать много денег и купаться в море. а кто она здесь? вот вы тут орете что вместе мы сила вместе мы все сделаем... ельцин и путин тоже так говорили....
а реально что ВЫ можете сделать? поднимете производство в стране? или будете с транспарантами "долой путина" ходить? первое у ВАС не получится. за второе - посадят (кстати как при совке). так что лучше уж она уедет. хотя бы ТАМ останется приличным уважаемым человеком иглавное не озлобленным на все вокруг как сейчас. хотя лично я из россии никогда не уеду. буду стараться сделать чтото для страны. но вряд ли получится, ибо от вас от всех помощи не дождусь это ясно.
Сейчас многие озлоблены, Вы и сами это видите, а жаль. Хороших людей еще много в России. В том году к нам в глубинку из московской думы приезжала за советом женщина. Не смогла больше там находиться, ушла из думы. Чтобы не обозлиться мне так сказали, все испытания нам даются, чтобы мы научились терпеть друг друга, а как еще научишься, ведь терпение на базаре не купишь?
Желаю Вам хорошего отдыха.
Спасибо, но не на отдых еду, а учиться и работать. Но хоть работа и зарплата будут, тут и этого толком нет, так видимость одна
А мои предки никогда не были крепостными, потому, что бежали давным-давно с Украины и из Руси за волгу, были торгошами, потом кулаками, потом раскученными, колхозниками и рабочими. Дед 4 года в германском плену в первую мировую, три раза бежал; ловили и били, когда изуродовали отдали в работники немецкой вдовушке. Прелагали остаться при обмене военнопленными. Приполз на коленях в Россию. При Сталине схлопотал 10 лет. Во вторую оработал на авиационном, на фронт уже не брали. Со вторыми дедами как и со многими вРоссии... Но ни разу они нигде не сказали, что стыдятся России, стыдятся говорить по-русски. Вот этим мои и ваши предки отличаются и вам конечно лучше уехать. У вас гнилая кровь и перманентная ненависть к себе, к родителям и ко всему русскому. За грехи родителей расплачиваются дети - не я сказал! Когдато ваши дворянские предки красиво жили, наслаждались богатством, плевали на чернь, а теперь раслачиваться тоской по-жизни будет весь ваш род до седьмого колена. Агасфер -это не еврей. Я к сожалению человек не религиозный, но так легче объяснить закон Менделя. Раньше предлагали генетические болезни лечить молитвми, попробуйте. Лев Толстой предлагал трудом - это более рационально. Глядишь ваша пра-пра- внучка полюбит себя, полюбит своих родителей и Родину.
Как предки к черни относились не знаю (одни расстреляны, другие до самой смерти язык за зубами держали, остались лишь фотоальбомы). Лишь знаю, что дед отца был царским генералом, служил при дворе императорском. И на коленях в Россию никто не ползал, поскольку в плен не сдавались, а гибли за Родину! И все в моей родне Россию любят до одури.
Но я современную Россию не принимаю и не понимаю! Я родилась и выросла в Советском Союзе и это звучит гордо! Для меня Россия - лишь осколок великой империи. Что до любви к себе, то как раз из этой любви и хочу уехать. Мне надоело выживать, я просто жить хочу. Для меня Россия умерла в 1993. Молиться больше не желаю, а вот поработать поработаю, можете не сомневаться!
Да вы, батенька, хам! Хам и быдло, как впрочем большинство из кулацкого отродья, истезавшего в свое время бедняков и доведшего страну до бунта!
Эх, не додушили вас в 17-м, теперь вот расхлебываем. Мои предки не царям присягали, а Родине служили! Какая власть была, такой и служили. А я как родилась в коммунистической стране, так до сих пор и поддерживаю идеи коммунизма! Я за справедливое общество! И не вам моих расстреляных предков считать! За них лишь я и моя семья с большевиков можем спрашивать. Да вот только я-то считаю, что только кровью в то время можно было страну с колен поднять. И сейчас без крови ничего не выйдет. Либо будет бунт, либо полная деградация общества. И остануться лишь такие барыги как вы да вездесущие таджики! А по поводу лица даже и отвечать не стану
Во - во ! Прямо слышу знакомые нотки. Ага, это кулаки оказывается истязали бедняков, шаркая ножками по паркету на балах в Питере. Это мой дед устроил бунт в деревне Самарской области, поднял народ и прибыв с беднотой ночью в Питер, сверг царя! Да, недодушил ваш прадед моего деда хлором в 14-м, сдал всю армию в плен и быстрее в любимую Россию, проявлять верность царю, записавшись в РСДРП(б), чтобы ещё больше проявить патриотичности.
Я ваших предков считать не собирался и тем более не собираюсь, токма чёйто вас на кровушку опять потянуло, бунтов захотелось. Опять чужую кровушку проливать в подтверждении своей любви к родине? Вампиризмом попахивает. А если без полемики, то из всего, Вами написанного, напрашивается один простой вывод: ваши предки такие же дворяне, как мои марсиане ! Советую вам подучиться по истории любимой родины. Ума это конечно не прибавит, но может быть подробнее узнаете что к чему.
karakurt, со мной происходит тоже самое, и вывод сделан мной тот же самый, -уезжать. Все правильно. По крайней мере на растоянии любовь к России удасться сохранить, а здесь ненависть уже все прочие чувства заглушает. Удачи вам.
Ваш милый диалог с гражданинкой напомнил мне старый анекдот:
ползут две змеи, беседуют о своем. одна внезапно спрашивает: - слушай, мы очень ядовитые? - есть такое. а что? - да я язык себе прикусила... :)
Нет России современной, России прошлой, России будущей. Есть просто - Россия, такая как есть. А что же в том плохого, если Вы уедете за уверенностью в своём будущем? Русской Вы были, русской и останетесь, что и будет предметом Вашей гордости (не приведи Вас господи к пьяной ностальгии), и никоим образом не помешает Вам обустроить свою жизнь и жизнь своих детей. А вот плевать себе в след не рекомендую, плохо скажется на потомках.
Россия умерла гораздо раньше. Это называется голгофа русского народа. Вслед за царем взошел на голгофу русский народ и был физически уничтожен с 17-го по 45 год приблизительно. То, что после него осталось, стало называться новым именем "совки". Раньше было так: сначала Вера, потом Царь (которому и присягали) и затем только отечество. Вырви из этого союза одно, поставь во главе, как это пытаются делать сейчас и как пытались делать тогда устроители буржуазной революции, возрождают отечество используя для этой цели Церковь и веру, и поговаривают о возвращении Самодержавия, но такого чтобы парламент управлял (разве совки допустят, чтобы без них управлялся народ), вот здание и рухнуло. А держалось на триединстве. Их беда, что они поставили отечество выше помазаника Божия, за это их и покарал Бог.
(это я решил почитать, что Вам ниже пишут. А у меня прадед тоже боевой был, участвовал в белом движении и порол коммунистов (бабушка рассказывала, что тогда до безобразия доходило и эти революционеры по деревни голиком бегали, типа свобода от совести, как не пороть таких), только он из простых крестьян был).
Ну так возроди БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ у себя в Казахстане. Восстанови российские губернии, пригласи из эмиграции Помазанника, посади на трон - слепится, мы к вам и присоединимся остальной Россией.
А папка твой, я так понял, по стопам деда пошел и в РОА служил, у Власова, что в Казахстан сослали - без права проживания в других регионах?
Белое движение было обречено изначально, т.к. они не хотели востановить Самодержавие, а воевали за дерьмократию и у русского народа не нашли поддержку.
Дедушку и его семью 12 едоков, раскулачили ивыслали в 1932 году из Курсксой области. Имел он 1 корову, 1 лошадь, наемного труда никогда применял, имел до революции 25 десятин земли. От того их и называли кулаками, потому что землю держали в кулаке, а вот пролетарии - пролетели.
Слышал такое... у нас по разному говорят, ведь со всей России и Украины кулаков ссылали в степи Казахстана. Много в первые годы умерло, да пока в вагонах везли умирало много, везли как скот без еды и воды, в углу бочка - туалет. Спасибо простым казахам помогали чем могли. Вся земля Казахстана усеяна святыми костьми наших предков, ведь православные пострадали невинно от рук богоборческой, а по духу антихристовой власти.
а вообще дурной сайт. Столько грязи льется. Не думаю, что он показатель всей России. В России еще много хороших людей.
Как в песне поется: "Вспомните как много есть людей хороших, их у нас гораздо больше, вспомните о них":))
Да, есть такой термин в медицине - самоотравление, это когда больной инфекционной болезнью повторно отравляется продуктами своей жизнедеятельности...
Не надо обижать отъезжающих. Я раньше тоже думал как Вы. Но сидеть здесь, работать круглые сутки, чтобы Прохоров жил в Куршавеле, а Абрамович в Лондоне - не всем хочется. Надо понять людей. Ждать когда тебя по ошибке подстрелят противоборствующие группировки, Лужков выселит из квартиры, задавит на дороге очередной представитель власти - не хорошая судьба, не все желают ее детям... И не все хотят быть в какой--нибудь группировке.
А вы представьте такую картинку.
Ваша мама тяжело больна, ну и налетело всяких родственников, полуродственников и всякой твари по паре, наследство делят, душу и тело вашей мамы терзают. А она смотрит на вас молящими глазами и молчит. А вы сделать существенного ничего не можете, но знаете, что только от вашего присутствия рядом ей легче. А на душе у вас от этого ещё противнее и горше. И тут вы, в целях сохранения душевного равновесия, да и чтобы по зубам не получить от рьяной родни решаете уехать. Очень разумно и спокойно, не правда ли? И кто вы после этого, сможете жить у новой матери спокойно?
Картинка не удачная, по крайней мере для меня.
Женился в 25 на ровеснице. Ушел от родителей, они начали делить имущество - я в строне. Жена - аспирантка, я - рабочий/студент. Через 5 лет купили ЖСК, отказывали во всем, влезли в долги. "Родительским" имуществом не воспользовался. Дачу - построил сам, машину - купил, гараж - купил. Детей - воспитал, до года бабушки к ним не подходили. На рынке не торговал, в ЛУКОЙЛе и РОСНЕФТИ не работал. А теперь скажите: почему моих детей должны насиловать, убивать, грабить? "Жизнь - борьба" - это не для славян. Чем мы хуже бельгийца, шведа, финна?! Ничем...
Тяжело, конечно... Но зачем же вырождаться... Если душа болит не за кусок своего личного, а за страну, то... не надо вырождаться. Перемелется всё, мука для пирогов будет :), а временщики уйдут.
Найдётся сила и остановит, вот только не нужно больше крови и бунтов. Тормозной путь грузового поезда составляет несколько километров, а Вы хотели, что бы вмиг - раз и всё хорошо? Тогда под откос, вот только кому от этого лучше станет? Давайте всё таки доверимся машинисту.
А кто машинист то на главном пути? Я не хочу доверять себя сегодняшним машинистам, нет доверия. Они только красиво говорить умеют, и ведь научились же так искусно лгать, что даже ни один мускул на лице не дрогнет. Четкая подготовка, выработаная годами и поколениями "совков", а мы как всегда им верим и хотим верить лжи! Увольте, у меня уже есть кормчий, которому я доверил свою жизнь, если каждый поступит так, тогда и возродится Россия на малое время, чтобы опять пойти всем народом на голгофу, но ради этого стоит Её возрождать.
поезд в четыре вагона оправляется в полдень. поезд со второй платформы и уже навсегда. каждый вагон до предела людьми наполнен. поезд в четыре вагона неизвестно куда.
сколько лет машинисту - задача простая. кто машинист - неизвестно - он прячет лицо. в первом вагоне публика вся золотая. что не улыбка - то фикса, что ни палец - кольцо. люди в втором вагоне - серебряной масти. в их багаже только книги. тысячи книг. там бесконечное чтенье - конечное счастье. и только чаем тревожит их проводник. в третьем вагоне чиновники - медные псы. и телохранители из нержавеющей стали. в воздухе запах металла и колбасы. у проводника на столе - бронзовый сталин. четвертый вагон без света. для тёмных людей... шепоты их неприменно с душком.... ты спросишь: "чего ж мы не едем, может там веселей?" А У НАС НА ПОЕЗД НЕТ ДЕНЕГ, МЫ ХОДИМ ПЕШКОМ! песня Каменевой Надежды
это верно, одной ногой над пропастью зависли. Хоть много было пророчеств о возрождении России, но в них всех обязательное условие, покаяние народа русского. Богу все возможно, но без желания народа быть лучше и достойнее, ничего не изменится.
Ну вот :) а то было "Теперь же мне, как и моим предкам когда-то, нет места в России! Остается либо уехать, либо вырождаться..." А за страну, очень обидно... Но всё равно хороших людей в России больше... Не могут же вечно торгаши управлять. А кто лучшие черты дворянства будет в России потомкам передавать? При царе революционеры дворянами-государственниками были. :)
Я не государственник, я вебдизайну учусь в меру сил, а работаю вообще верстальщиком (очень нудная и неблагодарная работа). Хотела дизайнером стать, но кризис все планы поломал - начинающего специалиста никто брать не хочет, а если и возьмут, то на совсем низкий оклад (сейчас 10-15 тыс., а я за институт каждый месяц более 7-ми плачу). Скоро налог на жилье непомерный введут... Кризис будет еще лет 5, а мне уже 35. Вот и выходит, что ни денег, ни жилья, ни перспектив у меня в России нет. И какие черты дворянства я могу передать, если я родилась и жила в коммунистической стране, если у меня совсем другие идеалы. Я бы выбрала революцию, но народ настолько инфантилен, что аж тошно делается. И вообще, в этой стране только воры, торгаши и бандиты могут быть счастливы!
Да не инфантильность это. А грамотная самосберегащая политика руководителей... Неужели передать нечего? Перспектив на что нет? На то что бы жить на одном уровне достатка с теми кто ворует? Или всё таки морально не комфортно? Неужели всётаки счастье в количестве денежков? может просто относится к ним спокойнее и гордиться тем какая вы есть, тем, что в вас осталось человеческое... (многие спились, стали как люди гораздо хуже чем были до перестроики...) Ну и если есть возможность поправить своё материальное положение за границей, то воспользоваться предоставленной возможностью, а потом вернуться :) Как это не государственник когда за страну душа болит? Если болит за страну, а не за свой достаток, - значит государственник, а специальность, место это уже вторично. :) А выхода не видно... ещё одной гражданской страна не переживёт.
А я в Китай не за деньгами еду. Просто люблю Восток. Еду за образованием, за культурой, за саморазвитием и поиском гармонии. Красивая природа, теплый климат, интересные люди, много западных специалистов, у которых есть чему поучиться. Очень люблю китайский язык и их философию.
Я уже устала от России, от каких-то реформ и перемен, от всеобщей деградации общества, от этого мерзкого московского климата, от толп приезжих. Я сегодня задумалась, а что такое для меня Родина? Моя Родина - это планета Земля. Ну перееду я из неблагополучного района в другой, получше. Ну и что? Я же не обязана всю жизнь корячиться на этой помойке. И куда мне собственно возвращаться, если у нас на работу предпочитают специалистов брать до 30-ти лет. А мне уже 35.
Второй ответ пишу :)... Завидую тому, что осталось желание саморазвиваться. Возможно для того чтобы понять что такое Родина нужно действительно уехать... А 35 это не возраст. Просто, наверное тяжело смириться с теми бытовыми условиями в которых приходится жить. А выдвигать альтернативу своим устоявшимся ценностям уже нет желания. Неужели гармонию можно найти только в Китае. :( А что китайская философия говорит по поводу Родины? :)
представляю, как сидит дворянский потомок и решает: уехать или выродиться?
а потомки недворян? им тоже сидеть и решать? в моей родословной тоже набор предков неслабый, но я в качестве ника выбрала емкое слово - гражданка, а не навание ядовитого паучка напомню старую истину: ЧЕЛОВЕК КРАСИТ МЕСТО, А НЕ МЕСТО ЧЕЛОВЕКА украсьте своим присутствием и делами Россию, а не ищите виноватых в том, что дворянская гордыня не дает Вам покоя :)
Не только дворяне у меня в роду! Все сословия представлены, торгашей и чинуш вот только нет, к сожалению!
Я занимаюсь вебдизайном. Думаете России это надо? Да, убогие квелые сайты в моей компании лепят, как пирожки. Ни руководство, ни заказчик нормальный дизайн делать не хотят - долго и дорого. Все как и во всей стране - кругом низкокачественное барахло! Руководство уходит от налогов и недоплачивает нам наши копейки. Теперь вот работу ищу. Ну и что я теряю? Что Россия теряет? Да в топку все! Чем же черный пушистый паук не угодил? Какой смысл к нику цепляться.... Да хоть матрешкой назовусь, а в стране от этого ничего не изменится!
о лепке пирожков:
по жизни был принцип в экономике - спрос рождает предложение, а спрос на шедевры и эксклюзив всегда был представлен единичными случаями. поставьте себя на место заказчика - ну нафига ему дорогущий шедевральный сайт? ник сродни "оговорки по Фрейду", в стране не изменит, изменит в сознании, в осознании себя а паук даже БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ - все-равно паук :)
Никаких оговорок, ник продуман. Черный - депрессия и отчаяние, паук - "Не лезь, укушу". Только и всего!
-Там, где сердце всегда носил я,
-Где песни слагались в груди - -Болит у меня Россия... -И лекаря мне не найти... (Дольский)
Так надо не на форумах сидеть твоим коллегам, а делать качественные вещи. Сделай в свободное время классный веб у себя дома и потом когда заказчик будет получать пирожок по оговоренной цене и покажи свое творение, только на 10 % дороже. Поверь заберет у тебя и не пожалеет и другим подскажет к тебе обращаться. А вы все грязь по форумам возите и плачетесь на низкокачественное барахло. Уходи от мудаков-начальников делай свою веб-студию, набирай команду профи и будет все ОК
Какую студию? Где денег взять? Я пока только учусь на дизайнера, а работаю на верстке сайтов. Хотела еще зимой работу сменить, но грянул кризис. Свой сайт делаю, но свободного времени почти нет - работа-учеба-работа... А о клиентах вы слишком хорошего мнения. Они и за 5 % готовы что похуже заказать, лишь бы съэкономить!
Именно! Говорунов очень много. А просто жить по человечески, быть человеком. В бедности ли, в богатстве. Отстаивать свои права (но не качать права), воспитывать детей своим примером, а не наставлениями (ну вот, это уже хроническое - сам перешёл к наставлениям). В общем Вы меня поняли.
Это точно, у меня даже курвиметр есть, расстояния по карте определять. Приборчик такой с колесиком...
Я вот теперь тоже думаю, как при Брежневе жили. Заводы, города строили. Застоем теперь называем. А сейчас все рушим, называем развитием. Так сказать, отрицательный вектор развития...
Зашкалит ваш приборчик - от Москвы до Гонконга очень далеко!
А при Брежневе самые счастливые годы для народа были. Но при дерьмократах ворью сподручнее. А народ молчит... Ну молчите-молчите, меряйте расстояния, да только скоро курвиметров на всех не хватит.
Простите, но тут не правы вы как раз. В 12 году французы обалдевали от нашего дворянства, говорившими по-французски лучше, чем они. А немецкий дед мой освоил в плену первой мировой.
Прочтите "Войну и мир", сплошь французский язык. Может быть Лев Николаевич врал? Прочтите мемуары Екатерины Дашковой, мемуары, басни и поэмы Дениса Давыдова. Дворяне стыдились принадлежности к собственному народу, даже во время войны.
Это вообще то не я придумал, а эти "мрази" что бы типа возвысится над быдлом. А паскудство, и уродство этих мразей и заключается в непосредствено попытке возвысится над народом. Таким образом слово элита ето лишь напоминание о причинах ненависти к этим мразям. Понятно выражаюсь?
Вы вполне заслужили право гордиться своей дочерью.
Но скажите честно, была бы возможность, отказались от лобстеров?
Вот то-то и оно: у каждого своя реальность. Не хуже и не лучше реальности другого - просто своя. И некоторый налет зависти, к реальности Ксении Собчак, который сквозит в словах уважаемого лабфиза, просто не по адресу. Реальность его дочери ни чем не хуже.
Зависти? Упаси господи! Я от всего этого из города уехал. Собчак - несчастный человек. Она кричит об этом, а мы не слышим. Папа Толя её с потрохами сатане заложил за блага в этом мире. И у неё действительно другая реальность. Посмотрите в её глаза на хорошем фото ... Ужас пробирает.
кому что, как говорится. Я люблю город с его динамикой.
Фото никакие разглядывать не стану - я с ней общалась, всё у нее в порядке. Думаю, мы должны заботиться о себе и о ближных, а не обсуждать, кому там и как не так
Она как брэнд, концентрат, ну пример короче, детей нынешней "элиты" победителей. "По плодам их узнаете их"- не я сказал. Это они теперь навязывают образ мысли и жизни, которому с удовольствием подражают молоденькие девочки. А скоро они начнут руководить страной, потому, что считают, что смогут, вот тогда бездарное нынешнее руководство покажется райским наслаждением. Баунти короче. Чур меня (3 раза)!!!
Я ничего против городов не имею, очень часто там бываю, когда при деньгах, но жить и работать считаю лучше ближе к природе. И не только я так считаю.
бренд, да, а куда деваться) этим, к сожалению, зарабатывают. Хотя у нас есть куда более яркие персонажи, у которых нет ни мозгов, ни воспитания..
а в остальном соглашусь бесспорно. Думаю, если бы была возможность уехать - уехала бы)
Завидовать Сабчак? Чему завидовать? Той грязи, в которой она существует? Увольте! Л.Нарусову можно только пожалеть, что и делают, знавшие её.
А представьте себе: в тихой заводи побродить под корягами, пособирать членистоногих. А потом поварить их на костре и под холодненькое пивко. И все на природе. А там лобстеры не водятся...
Этт точно... Я просто помню, как мы на Украине раков граблями из реки таскали... )) Но с лобстером возни меньше..
Естественно нет.Попробовать же интересно. На халяву! И в общем я могу себе это позволить, но как раз позавчера мы с приятелем купались в речухе нашей и где-то с ведро на двоих раков надёргали. Говорят они вкуснее лобстеров. Ну уж во-всяком случае свежее и чище. А детям уже надоели - вот они точно лобстеров даже тухлых будут, наверное. Диковина!
зато простили долги половине мира, задолжали другой половине, раскидываем огромные средства в проекты. уходят безвозвратно газ и нефть. уходят незаметно деньги на хорошие дороги. и деньги хорооошие! и хорошо еслиб они строились. приходится мириться и гневно поливать капусту.
и остальные полезные овощи.
А если вывести среднестатистическую картинку из жизни двух этих российских девушек, то и получится та картинка, которую нам подсовывают на некоторых каналах ТВ и СМИ.
хм. знаете, а меня вот в 90е воспитывали тоже семьей, а не няньками. И семья моя самая простая, а отец так вообще алкоголик. Но почему-то мне это не мешает "ходять по гламурным тусовкам" и "жрать лобстеров", при этом учиться и знакомиться с новым и интересным в жизни.
Вывод: надо не завидовать, а идти и работать.
Милочка, не мне вас судить, но раз вы здесь, то позволю себе высказаться. Молодые люди должны где-то общаться, это однозначно, главное где, с кем и как. Один идёт на тусню снять дуру на ночь, другой оттянуться, курнуть. Третий пропихнуть свой бизнес, развести лохов и т.д. Но найти интересных людей в гламуре ?... за рюмкой? Я взрослый уже дяденька и много повидал, но на вашем месте, раз папа был алкоголик, я бы за пять кварталов бары обходил. Что из вас получится, покажет время, но критерий истины-общественно-историческая практика показывает, что вероятность "ничего"- в данном случае высока. И отсылать меня работать не надо, я и так работаю, в отличии от вас.
поверьте, когда растешь и ежедневно видишь такого папу, тяга к алкоголю отсутствует. В баре можно пить соки, чаи, кофе, коктейли без алкоголя. И у нас видимо с вами разные взгляды на общение. Что тут подразумевалось под "гламуром"? Я хожу на какие-то мероприятия, чтобы знакомиться с людьми, которые в будущем смогут мне как-то помочь развиваться, чему-то научат. Я говорю не о клубах (это гламур?), а о различных показах, премьерах и пр, куда пускают далеко не всех, где собираются люди от фотографов и специалистов разных областей до режиссеров - с кними есть о чем поговорить.
Ещё раз повторяю: прошу прощения за суждения и не принимайте на свой счёт лично, вы вероятно замечательный человек, но я же говорю ВООБЩЕ.
Так вот это - творческая тусня, ещё хуже, чем сборище просто алкашей, которые просто чаще всего честные люди. Смотрите не потеряйте себя. Удачи !
главное в этом не завязнуть - да. Я просто черпаю оттуда информацию, так как специализируюсь в рекламе - мне всё интересно :)
спасибо за напутствия и извините за резкие суждения)
Не нужно поучать, вспомните себя, только не рисуясь, а для самого себя только, как Вы проводили время в молодости?
Если честно, то всё-равно не поверите. Когда я был студентом мать одна нас с сестрой учила на 60-70 р в месяц. Я работал на пол.ставки лаборантом -40р., стипендия (не всегда) -40р., ночью колым (редко как повезёт), 5 раз в неделю спортзал; играл за сборную института в гандбол, сб. факультета - волейбол. Суббота - танцы по-трезвянке, когда домой не надо ехать. А если домой ,то дома скотина, которой требуется уход, а мать одна не справляется. Летом грузчик, когда не практика. Как-то подсчитал, сколько раз в году приходилось бухать, оказалось самое много 20 раз за год. НО КАК!. Спать ложился в учебное время не раньше 2-х, подъём в 8. Каждый день, кроме субботы 4 пары, на пятом курсе суббота - академ.день(свободный).
Моя бабушка (умерла в 70-м) говорила мне, что мой дед был пьяница, потому что три раза в год напивался на церковные праздники. Вот так! Если дед-пьяница, тогда я по её понятиям - алкаш? А тогда кто современная молодёжь? Мы как-то содним не плохим студентом подсчитали, сколько раз в неделю он употребляет: от 1 до 4 раз ! Усреднили за месяц - 3 раза !!! за неделю. При отсутствии спортзала (да и когда? они же учатся!)Нам вдалбливается миф о вечном пьянстве на Руси - это ложь беспросветная. Подумайте сами, когда крестьянину пить, корова не станок, не выключишь и семья 10 детей, да жена вечно беременная. Праздность - это беда и причина бед.
Все правильно. Но посмотрите, кто приходит в офисы курьерами. Места в нашей стране людям пожилым нет просто. В офисах до 45-50 люди сидят. А пожилых на помойку, курьерами и сторожами. Это наша страна.
Ну, да - на гламурных тусовках выхода из этого положения, вероятно, не ищут. Просто там все до 35, а скорее, до 25. Как-то слышал слова одного вьюноши, что он людей старше 20 вообще не воспринимает. Вот так и сказал в открытую - коллективу, где работал. Для Вас, видимо, кроме Вашей гламурной жизни тоже ничего не существует. Интересно, что Вы скажете лет через 20. Хотя, впрочем, многие до старости так и остаются пОдростками. А кое-кто "зарабатывает" на разные жизнепродолжающие препараты. Более же вероятен вариант того, что будущая юная поросль будет ничтоже сумняшеся отправлять старшие поколения в газенвагены - чтоб, тсзть, окружающий гламур не портили своим видом, а заодно бюджетных денег не проедали.
если вы немного внимательнее прочтете - я оговорилась, что под гламуром лично я понимаю не клубы с обдолбанными подростками, к коим себя не отношу, а различные закрытые показы фильмов, мероприятия по event маркетингу, презентации и пр, где собираются культурные, образованные люди, чего-то уже добившиеся или усердно к этому стремящиеся. Всё это не мешает мне дополнительно учиться и расширять свой кругозор.
Признаю, что, к сожалению, большинство молодежи не оправдывает надежд наших родителей, и тем более ещё старшего поколения, но, уверяю, остались юноши и девушки, которые против безмозглых невежд, и которые всячески стараются не только не опуститься до того уровня, но и поднять остальных.
А-а... ну что на это сказать представителю пожилого, бескультурного, необразованного и ничего не добившегося быдла. Постараюсь запомнить Вас и больше на Ваши реплики не реагировать - не по чину мне.
Вы противоречите сами себе. Сначала сказали лично в мой адрес, что такие ничем не интересуются и пр, я объяснила, что очень даже интересуемся и общаемся не с двадцатилетними мажорами, а с нормальными людьми, у которых хотим учиться. А Вы почему-то обиделись и сами же решили, что к вам такие определения не относятся..
окончательно принял решение уехать-проектировщик ЛЭП. рекламируйте пепси. не хочу кормить и вас вдобавок.похихикаю когда у вас электричества и не будет, менеджеры-юристы
Нет, уважаемый. В офисах и до 40 не сидят - раньше выкидывают. Под любыми предлогами, в частности, например, кризиса. А потом НИКУДА не берут.
Точно! Мне 35, а я никак не могу работу сменить - везде до 25 набтрают! Есть они их чтоли собираются? При этом нужен опыт работы от 3-х до 5-ти лет! Смех да и только.
Я очень рад за Вас и за то какую хорошую дочь Вы вырастили. Передайте ей привет:)
А с собчак (фамилия чего только стоит) даже не думайте сравнивать свою Дочь. Не тот человек с кем сравнивать. Бррр.
Жаль,что не сбрызнул.
Все что знаете о СССР-так это одно слово-"совок".Повторяете как попугай за уродами,придумавшими это слово.Это те,кто имел все,обжирался и тут же гадил на нашу страну.
Мне нечего повторять-я ЖИЛ в СССР и жил нормально.Это вы поете с чужих слов.Про Горбачева вспомнили?Так это УЖЕ не СССР был.Привыкли везде "совок" упоминать-в мое время за это быстренько бы по мордасам схлопотали.
А мы жили,учились и работали-строили заводы,метро,БАМ.Не все было отлично,но не было платных детсадов,школ,вузов и техникумов.И обучение было на высшем уровне-это Запад не хотел признавать наши дипломы,а сами воровали у нас научные мысли достижения. И не было этих нынешних,которые "из грязи в князи"-только и умеют воровать-на большее ума то нет.И пенсионеры жили достойно-пенсия была 120р. при средней з/п 150-160. Да-не все было так празднично,но зачем же сейчас поливать грязью людей,за чей счет вы сейчас живете.Что построило ЭТО поколение?Н-И-Ч-Е-Г-О! Добиваете остатки того,что создали наши деды,отцы и мы.
И не было этих нынешних,которые "из грязи в князи"-только и умеют воровать-на большее ума то нет
да как же так - не было? а тогда типо у власти другие были? или вы из тех кто верит что власть была у народа???? ХАХА! были и тогда правительственные дачи в сосновом бору и такие же девочки собчачки и кремлевский паек... просто тогда вы даже по ТВ этого не могли увидеть а сейчас это выставленно на показ как идеология капиталистического строя. а в те времена это подорвало бы имидж властей. так что не надо тут про то что что либо изменилось. да и все научные открытия значимые - это военные и космическая гонка. в остальном наша промышленность безнадежно отстала еще тогда. и любимый Вами "совок" НИКОГДА не будет верным путем ни для россии ни для кого-либо еще. а капитализм хоть и жесток, но четко делит людей на тех кто хочет и добивается всего, и тех, кто ноет как хорошо было ТОГДА и ваще "хорошо там где нас нет"...
Это вы ноете-и у вас на первом месте-ДЖИНСЫ,вот ваш показатель уровня жизни.
А партработники тоже имели определенный уровень-1 секретарь горкома мог иметь "Волгу" и дачу(кстати,только пока работал) и не больше,и так по лестнице-выше или ниже. А вы сейчас радуетесь,что ВСЕ можно за деньги? То,что в СССР не все было хорошо,так это и дураку понятно.Но зачем надо было ВСЕ крушить то?Не проще ли было оставить хорошее,а от плохого избавится? По вашему-кто хочет-тот добивается.Это как?По головам? А где вы увидели "жестокий" капитализм то?В Швеции?В Финляндии?Во Франции? В Бельгии?Так там о людях заботятся-и взяли они это,кстати,от нас-от СССР.А у нас под капитализм -бандитское государство замаскировали. А у вас только одно-"совок","совок".От кого научились то,дите неразумное?Много TV смотрите?Не смотрите на ночь-плохо спать будете.
1. не вижу ничего плохого в джинсах =)) и это не показатель а просто удобная одежда, кстати, недорогая и не для богатых.
2. не надо мне про партработников. по закону-то да, только волга и дача, хотя и это не шиббко похоже на лозунг "все равны", да и чем, позвольте, заработали они эту волгу, недоступную простым людям? значком-звездочкой? просто сейчас те паразиты сменились другими. и даже спорить не хочу а эту тему кто лучше - нынешние партработники или тогдашние - все одно гавно... 3. сейчас не ВСЕ можно за деньги, но чуть больше. а вообще. поменялась только монета: сейчас это деньги власть, а тогда то же самое "все" можно было за связи и положение в партии и других госструктурах например кгб. просто плюс нынешнего времени в том, что круг людей имеющих возможность купить хотябы машину и пресловутые джинсы - сильно расширился. и сейчас хоть менты и остались тем же гавном как и раньше, но не сажают "врагов народа" - тоесть каждого кто не радеет за дедушку ленина и вообще имеет наглость высказывать мнение отличное от мнения стада навязанного партией. нет, сейчас лучше не потому, что можно все за деньги, а потому, что есть возможность не быть частью стада и не сесть за это. хотя тов. ВВП ведет все к возвращению этого режима. многих блоггеров уже сажают за "инакомыслие". скоро вы получите обратно свой совок. 4.Но зачем надо было ВСЕ крушить то?Не проще ли было оставить хорошее,а от плохого избавится? может и лучше, но не проще. вы думаете все так просто? да с вами, с совковым стадом, вообще хрен построишь нормальную страну. вам же дедушка ленин дорог. вы представьте себе советское общество, и горбачев говорит будем делать перестройку, все ваши идеалы и коммунизм который вы строили почти 100 лет - все это фигня полная. вопщемто он так и сказал примерно, и смотрите что получилось. думаете, это он страну развалил? или думаете у него был выбор? народ устал от идиотских стереотипов, вся страна была счастлива что не надо больше ходить с красными транспарантами и орать спасибо сталину за наше счастливое детство! вы когда-нибудь видели разъяренную тучу саранчи выпущенную из аквариума? так и произошло тогда. кто страну разворовал? горбачев? нифига! мы же сами. просто кому--то повезло больше, кому достались вышки нефтяные или завод. а кто-то вовремя не подсуетился вот и все. это, извините, какраз наш советский народ, вырощеный на ВАШИХ идеалах. все мои деды и бабки да и родители - все всю жизнь проработали в НИИ и на заводах и ВСЕ (и не только мои) воровали сколько работали, тащили вес что могли. у меня дача из ворованного с завода построена (на 6 сотках) и все соседние - так же. а тут 91 год - появилась возможность тащить намного больше. какой дурак не потащит? так что ответ: НЕ ПРОЩЕ БЫЛО "от плоого избавиться а хорошее оставить". и 5. добиваются вес по разному - ктото по головам а ктото - через свою голову. в любом случае, если по ВАШИМ головам ктото пролез - значит голова удобная у ВАС. не надо было подставлять. а насчет жестокого капитализма - это я про наш нынешний "капитализм", который так и рвется вернуться к совку. а в перечисленных вами странах... ну б...я... ну детский сад... я думал уже перевелись такие бараны... неужели вы думаете, что там правительство "заботится" о людях? ага, сам президент ходит и таким как вы слюни подтирает. хаха. там люди САМИ о себе заботятся. платят налоги в разы выше чем у нас в стране, причем там их реально платят а не как у нас. там сама экономика развита. кстати, там нет госпредприятий, там все производство частное и именно НА НЕМ строится уровень жизни, а не на политике. или вы думаете, что западные политики не воруют? не берут взятки? ах да, вы же ВЕРИТЕ что партработники не воровали... в общем, хорошо там где нас нет.... ПЫ.СЫ. зачем же сразу переходить на личности? "дитя неразумное" ну это ж низко! в вашем-то возрасте....
Да, капитализм действительно чётко делит людей на тех кто имеет и кого имеют. И скажите, каим же доблестным трудом промышляете? Создаёте материальные блага упреждающими темпами или спекулируете результатами труда других людей, называя это комерцией( попросту паразитируя)?
коммуняки, ну когда ж вы вымрете то???? =))
я много чем занимался в своей жизни, сейчас дизайном и программированием. может, скажете что паразитирую? ведь не я придумал компьютер и интернет? хыхы... вся европа и америка, даи все развитые страны - поднялись и стали развитыми в основном "паразитируя". без комментариев.
я так понял, сокровенным знанием о выращивании картошки обладают только комуняки? =))
да и никуда вы не денетесь, всегда будете пахать за копейки и брызгать слюной на всех кто лучше живет)) однако, несмотря на огромное количество вашего стада в россии, коров мы закупаем в германии. что ж так? позабыли как пахать и коров растить? ну так вспоминайте, ксюша собчак трапезничать желает =))))
Воровали безусловно, НО масштабы наворованного были другие, такого разгула воровства как сейчас и в страшном сне присниться не могло, а вон ведь как повернуло, разворовывают страну под завязку, всю, целиком, включая энерго запасы будущих поколений. мы еще как то проживем худо-бедно, а будущему поколению останется опустошенная полностью земля, пустырь, мертвая зона.
так энергоресурсы закончатся не только в россии =)) вот и придется не на богатствах страны жопу греть а самим вкалывать и думать головой чтобы выжить.
меня вообще весгда удивляла фраза "разворовывают страну" а почему ВЫ считаете, что имеете какое-либо отношение к залежам нефти в сибири? вот заработайте денег, купите участок земли, найдите на нем нефть и я посмотрю как вы с ней поступите. вряд ли вы ее людям на улице раздавать станете хаха. и дело даже не в том каким образом нефтяные вышки достались тем кому они достались - да, за бесценок их выкупили.... дело в том, что к вам лично они не имели и не имеют никакого отношения. в вашем паспорте нет графы "доля собственности в нефтяных-газовых запасах". и скажите спасибо если на нефтяные деньги хоть один садик или школу отремонтируют - вам и этого никто не должен. заработайте сами и постройте "город солнца лучезарный" - станете национальным героем. я не оправдываю правительство ни в коей мере. я всего лишь оправдываю человеческую суть. так уж устроена человеческая психология - это сейчас вы все тут орете про коммукнизм про разворовывание, а пусти вас к кормушке - будете хавать и молчать как миленькие! ВСЕ такие. я думаю, многие политики, когда начинали свой путь, мечтали поднять страну и сделать ее лучше, но когда добрались до этой самой кормушки, уже настолько озверели и озлобились (ибо жизнь такая), что с.рать им стало на всех на вас - и их можно понять: вы же представляете КАКИМИ путями попадают в кремль? да и кому охота помогать народу который только и делает что орет что все вы жиды. гавно, воры и т.п.? проще подтвердить клевету чем опровергать =)
Ага, Чубайс заработал! На кусок земли в Сибири! Лет на 25 за колючей проволокой :))) С полной конфискацией...
я вам скажу интересную вещь. не все около корыта нычинают жрать в три горла. есть кто отошли-ибо противно толкаться.чуть не сказал среди таких как вы. не все строили дачи из ворованных досок, хоть и имели возможность. примеры видели и вы-только поняли их по-своему-дескать -лохи, не просекли момент или трусили. я хочу обратить ваше внимание-нынешние любимые вами успешные бизнесмены-это те же ненавидимые вами совки- часто одни и те же люди-комсомольские секретари и потанины всякие. и ответить на ваш вопрос-почему нефтяная вышка моя-потому что мои предки вварили для неё сталь, а получили за это сберкнижку с компенсацией в 1 тыр. а кто и срок в гулаге.
так и я про то и говорю что эти бизнесмены были и партработники при совке! просто сейчас их можно поливать гавном, что вы и делаете, а тогда вы же на них молились. и им можно было волгу и дачу и это было ПРАВИЛЬНО. ибо СОВОК.
насчет "около корыта" - вы там не были видимо. не видел я что-то никаких которые "отошли". есть те кого оттолкнули. возможно, вы один из них. насчет вышки - так может теперь и таджики которые подметают ваш двор, собственники этого двора? может, работник трубопрокатного завода придет к вам домой и будет требовать оплату за пользование водопроводом? а еще лучше - придет какой-то левый хрен вроде меня и начнет требовать с вас часть квартиры, ибо дед мой строил дом в котором вы живете? бред, однако... ваши предки сами пилили сук, ой простите, строили счастливое будущее, и даже жили в нем, получали зарплату... вам от свареной ими стали досталась квартира выданная им государством и хватит с вас. а вышка досталась тому, кто сумел взять. выживает сильнейший. и еще раз повторюсь: я не говорю что все олигархи честные, хорошие. порядочные люди. просто не надо валить на них свои проблемы. они живут так как знают. их, как говорится, Бог рассудит. а вы отвечайте за себя. что ВЫ сделали для россии? "деды варили сталь" - не считается. вы пойите поднимите один маленький заводик, да хрен с ним, детский сад отремонтируйте на СВОИ кровные. тогда будете иметь право ругать олигархов. они просто нашли способ вырваться из дерьма которое творится в нашей стране. не они так другие бы разворовали. на кормушку желающих куча. так что их винить глупо - как страна к ним так и они к ней.
стадо...
обиженное на всех и вся, злобное ибо не досталось и грязи вокруг кормушки... "пролетариат" всегда был таким - не только в нашей стране. в америке, например, сейчас тоже проходят демонстрации "простых рабочих" - их сократили к примеру на заводе форд изза сокращения производства. вы всегда чем-то недовольны, вас всегда обворовывают, вы всегда находите виноватого, бунтуете, закидываете помидорами белые дома и проч... удачи ВАМ в этом нелегком деле =)) помните "восстание рабов" из истории?
я - злобствую? это где? =))
я просто пишу в оппозицию всем кто здесь коммунячество наводит. у меня то в жизни все хорошо. я не из богатой семьи, в детстве сам носил шмотки с чужого плеча ношеные. САМ добился некоторой стабильности в жизни и двигаюсь дальше - учусь постоянно по возможности, работаю, эволюционирую, если хотите... с какого мне злобствовать? просто я свое грузчиком уже отработал по молодости и пошел дальше, а вы, видимо, еще нет.
За свою жизнь пришлось с разными "коммуняками"(как вы называете) поработать и с высокими,и с простыми.Так вот-если человек был с нормально заложенными моральными принципами,так не играло никакой роли,насколько он высоко или низко сидел.
А вы всех стрижете под одну гребенку. Это хорошо,что грузчиком отработали-только вам до моих должностей навряд ли при нынешней демократии подняться.И не в кресле чиновника сидел,а там,куда вы никогда не пойдете работать,а именно на шахты,тоннели строить.Так что,увы-мы с вами в разных весовых категориях находимся.
1. то же касается и НЕкоммуняк. я какраз говорю О ТОМ ЖЕ. люди как тогда были разные, так и сейчас.
2. у меня сосед - бывший КГБ-шник, так вот: ГОВНО ЧЕЛОВЕК. хотя про подобные госучреждения могу сказать что там ВСЕ такие и скажу это по своему немалому опыту. да и вообще, мне тоже довелось с коммуняками общаться. есть разные: коммуняки по ситуации (которые перестали быть коммуняками как только коммунизм кончился, а так же, зюганушка наш дорогой, у которого это только имидж) и коммуняки убежденные - вроде вас. вторых тоже можно понять, они потеряли все после перестройки, ибо ввиду своего положения, были неготовы к ней. но это не повод винить ни перестройку, ни правительство. винить ВСЕГДА надо себя. этим наше поколение отличается от вашего - оно самостоятельное и приспосабливается к среде. а вы без своего режима плаваете в вакууме. 3. не пойму, я должен стыдиться что не работал в шахтах? ну простите, в москве нету шахт =) вас никто не заставлял идти в шахты - никого не заставляют. есть много других более прибыльных и менее тяжелых способов заработать - и среди них есть и подходящие даже под ваше определение морали. кстати, есть они СЕЙЧАС. а тогда их как раз не было! сейчас я могу работать дома (занимаюсь программированием и дизайном) и меня не посадят за туниядство. я могу свободно говорить и мыслить и меня не посадят как врага народа. я могу заняться бизнесом (ЧЕСТНЫМ, платя налоги воровскому государству) - и достичь в этом ЛЮБЫХ высот и меня не раскулачат. и главное: я МОГУ не работать в шахтах если не хочу. это не нужно чтобы выглядеть героем. в итоге, как вы сами сказали, все зависит от человека. у каждого своя жизнь. вас никто не осудит, НО И НЕ ПОХВАЛИТ за то что вы работали в шахтах, кроме вас самих. а меня никто не осудит за то что я там НЕ работал. и это хорошо. это самое главное что у нас есть сейчас и чего не было при совке. а в остальном и сейчас можно жить нормально.
В партии не состоял,так что мимо.Никто не заставляет вас идти работать на шахту.Каждому свое-мне шахта,вам-компьютер.
Только не надо судить о том,чего не знаете с таким ампломбом-все стадо,а вы-уникум. Вы судите о СССР только по прочитанным книгам,не всегда правдиво написанных,а я сужу по той реальной жизни,которой мы жили. И не думайте,что вы-самостоятельное поколение,а мы-так,недоразумение.И вывод ваш-можете приспосабливаться. Да на здоровье-приспосабливайтесь,а мы просто жили,работали,рожали детей-строили свою жизнь по мере своих возможностей.А приспособленцев-во все времена хватало.Только многовато что-то сейчас их стало,приспособленцев.Вот ЭТО -у вас сейчас и есть главное. Вот только живете пока за счет базы,которую создали так ненавидимые вами совки.
зря вы так. я застал совок. вы,видимо, недооценили мой возраст. расставим все точки над и:
1.я НЕ уважаю последнее поколение, более того, друг позавчера был на выпускном там выпуск 16 человек,Э рождаемость на нуле. я не дурак и это понимаю. я не говорю что какое-либо пооление - самостоятельное, любое поколение зависит от предыдущих и строит свое мировоззрение на них. 2. приспосабливаться ПРИДЕТСЯ. это закон выживания. я бы тоже с радостью жил в раю. но рая нет. и не будет. рай каждый сам себе создает... или НЕ создает. это закон жизни. 3. "а мы просто жили, работали, рожали детей" - дальше чушь. ключевое слово - "просто". "новую жизнь" строили за вас и не для вас, а вы были лишь инструментом в руках "творца". 4. "выживает не тот вид, который сильнее, а тот, который лучше всего приспосабливается к изменяющейся окружающей среде" - Ч. Дарвин - один из главных ученых в совковой науке. это по поводу "приспособленцев". хорошо что их сейчас ситало больше. жизнь заставила. и только они смогут поднять россию, если вообще кто-то сможет ее поднять. 5. совки сначала отобрали у честных людей ту базу, которую они создали при царе, до этого эту базу "крестители руси" отобрали у волхвов. а потом уже, на ТОЙ базе, совки построили СВОЮ базу. так что не надо. еще раз повторюсь, история идет по спирали - не мои слова.
Напоследок немного добавлю-вы живете и занимаетесь дизайном и прочим за счет тех,кого называете "стадом"-это те,кто работает на шахтах,мартенах,те кто пашет и сеет.Как то не получается только за счет дизайна производить мясо,хлеб,молоко.И кому нужен был бы ваш дизайн без этого "стада"?
Спорить с вами-пустое дело.Это так же,как недавно одна москвичка с пеной у рта доказывала,что без Москвы кранты всей России-кто бы давал денег для регионов.Только своими "куриными" мозгами она так и не поняла,что деньги идут от регионов в центр,а Москва только распределяет.А было бы как в США-штат отдал % в федерацию,а потом живет и развивается,тогда Москва была бы просто городом-столицей и все. Но большинство москвичей страдает как я называю-пупизмом-т.е. есть Москва-пуп земли российской,а остальные-так,недоразумение или по-вашему-стадо.
напоследок отвечу: я живу и занимаюсь тем, чем занимаюсь НИ ЗА ЧЕЙ счет. равно как и те, кто работают на шахтах, имеет фонарики, сконструированные когда-то такими как я. фонарики стоют денег. закупаются те фонарики, которые лучше разрекламированы тем дизайном, который делаю я. все взаимосвязано. это в совке был ОДИН фонарик на всех, потому и не надо было его рекламировать. потому и не было стимула делать его лучше. а сейчас на шахтах работают с ИМПОРТНЫМИ фонариками, ибо они лучше наших. а почему? потому, что у них здоровая конкуренция, надо всегда делать лучше и дешевле, иначе останешься нищим. и дизайн, как средство продвижения, имеет не последнее значение мировой экономике. утритесь. отойдите от первобытного строя, в наше время предложение превышает спрос. поэтому, в условиях здоровой конкуренции, реклама (и дизайн как неотъемлемая часть) есть средство выживания для производителей во все мире. а в совке вся реклама и дизайн (да, уважаемый, она и там была!) была нацелена на рисование красно-белых плакатов, сочинение патриотических песен про совок и съемки фильмов про то как поднимается производство в стране. по сути, та же реклама. для ВАС. имидж советского режима. так что правильнее будет ставить вопрос так: кому ВЫ будете нужны со своими шахтами, хлебом, мясом и совком без рекламы? в современном мире а не в доисторическом. хотя и тогда оно было.
про московский "пупизм" соглашусь, нездоровая ситуация, вызваная тупостью нашего народа. не власти, а именно народа. того быдла, что не может поднять регионы, а вместо этого бухает беспробудно. не ваше - наше молодое поколение. за это я его презираю. хотя и в регионах есть успешные предприниматели - просто их там меньше чем в москве, ибо менталитет другой. и гораздо проще свалмить в москву на заработки, чем подняться у себя дома в регионах. поэтому и лишаются регионы нормальных людей, остается там одно дерьмо. правительство, при всем желании (есть оно или нет - не знаю) не может ничего с этим поделать в нынешней ситуации. тут излишняя реклама москвы наоборот вредит, хотя это и подтверждает важную роль рекламы в жизни страны. сейчас правительство пытается сделать какие-то попытки для поднятия регионов - такие как "год молодежи" и прочая чушь. мало помогает. но хоть пытаются. и на том спасибо. хоть медленно, но до них доходит, что воровать скоро будет неечего. но все равно, надежда-то на простых людей, на ИХ поддержку гос программ. а поддержки нет, молодежь в регионах только бухает и наркоманит. это осадок перестройки, но я ведь не такой, а значит, дело не в перестройке, а в людях. точнее, не только в перестройке. и это не отдельно взятый человек из провинции виноват, а вся провинция в целом - один человек производство не поднимет, а большинство в регионах работать не хочет, а зарабатывать - и подавно.
В каких то деталях вы правы,но только нельзя ставить телегу впереди лошади-реклама живет только потому,что существует реальное производство и никак иначе.А фонари на наших шахтах до сих пор наши,а не импортные.
По поводу молодежи-ну что сказать,во все времена старшее поколение было недовольно младшим.Но все-таки вы зря так о провинции-да,пена как всегда всплывает при таких водоворотах.Да,хватает всякой грязи,но в основном молодежь у нас нормальная-я сужу по своим сыновьям и их друзьям-отличные парни со своими запросами.Только я уверен в одном-ОНИ воровать и лезть по головам не будут-тут вы ошибаетесь.И свою жизнь они,я думаю,построят нормальную,заодно и нам помогут.Не все так плохо вопреки нашему правительству и политике им проводимой.Вы пишите,что вы не такой-значит и ваши дети нормальные,значит все-таки есть шанс у нас выбраться из этой помойки,которую нам организовали. И все-таки нельзя называть простой,обычный народ стадом-они этого недостойны.Мы сами принадлежим к этим простым,нормальным пюдям.А говоря так о всех,вы оскорбляете как своих родных,так и миллионы других-в том числе и моих. Возможно при личной встрече,я бы смог донести до вас то,о чем рассказывали мой дед,отец,другие люди,которые прошли гражданскую и Отечественную войны,коллективизацию и прочие прелести.И это не из учебников истории,а реальные истории. Каждый живет в свое время и оскорблять его-это значит оскорблять и себя.Возможно с годами поймете,что нет одной правды-черного и белого,а есть еще много полутонов.Это приходит с возрастом и люди не виноваты,что жили при советской власти,поэтому давайте не будем оскорблять целые поколения,называя их совком.Это слово придумали неумные и закомплексованные люди. С уважением к вам
1. я не делю на "телегу" и "лошадь", это вы делите. я говорю о том, что как производство загнется без рекламы (что и произошло в россии за последние 17 лет), что реклама не нужна будет без производства. естественно, пустой фантик никому не нужен (хотя в наше время - спорно...)
2. про фонари это я образно. все равно, большинство продукции сейчас - импортной. 3. по поводу молодежи. вы, видимо, решили, что мне лет 40. нет, мне 25. и я презираю большинство своих сверстников, ибо именно они рушат страну. не вы - вы свое уже отстроили и действительно, мы сейчас только на этом и держимся. я ж ен спорю. только время изменилось и хороший ли, плохй ли был совок - тепреь его нет и больше не будет. я потому и спорю с вами, что ругать правительство и ныть как раньше было хорошо - бессмысленно. время уже другое и подстраиваться надо под имеющуюся ситуацию. а у нас с этим туго. вон, в одной из статей на этом же форуме, идет бурное обсуждение по поводу одноразового секса. большинство высказывается в стиле "а мне ср.ать на все и на всех, трахаю кого хочу, живу в свое удовольствие, семья мне не нужна, на венерические заболевания пофиг". вот это - мое поколение, молодежь, которая, как вы говорите, нормальная. и именно это - проблема современной россии, а не развал совка. 4. по поводу стада. я не говорю, что любой рабочий человек, не сколотивший состояние на чужом горбу - стадо. стадо в том смысле, что без пастуха не может - верит телевизору, путе и медведу, иногда даже новодворской и жирику. не умеют люди сами строить свою жизнь, привыкли к совку, когда все было прописано как надо жить, как работать, как учиться. а сейчас все предоставлены сами себе. и вот то что я писал выше про молодежь - вот это стадо. безмозглое, бесцельное, бесполезное. жаль, что даже часть вашего поколения попала в это стадо. молодежь ведь ен только у телевизора учится, но и у родителей. вот у вас сын нормальный, вы его правильно воспитали. только не надо думать что таких большинство. таких единицы. и я повторяю и повторяю лишь то, что именно В ЭТОМ проблема россии, а уж только потом - в продажном правительстве. насчет последнего, я никого не оскорбляю, во всяком случае, не хотел. всего лишь, говорю как есть. ну или, если хотите, как вижу. а вот насчет полутонов - не соглашусь. иллюзий много, а правда всегда одна, как говорил соломон. а то, что каждый отдельный человек называет правдой - это всего лишь мнение. а насчет "совка" - так это пишется просто короче. я этим словом время называю а не людей. людей и сейчас хватает совковых. у нас просто разное понимание этого слова. к тому же, "совки" придумали ответное слово - "буржуи", чтобы обзывать такиех как я. так что все закономерно =) с уважением.
Пока есть такие неравнодушные как вы,как мои дети,как дети моих друзей-значит еще не все плохо в стране.
Только все-таки жизнь не состоит из 2-х цветов,хотя в молодости я тоже так думал. А неуважение к богатым идет от того,когда появляются такие "успешные менеджеры" как Чубайс,Абрамович и прочие.Настолько "успешные",что развалили в стране все что могли.За что их уважать?Они просто воры.Но у меня есть друзья,которые САМИ достигли финансовой независимости-вот их я уважаю.Уважаю людей,которые вкладывают свои силы,ум для достижения целей.Таких людей уважали и будут уважать всегда,потому что такие люди есть во все времена.Вот только отношение нашего гос-ва к таким людям,своему народу,мягко говоря не впечатляет.
знаете, все это, конечно, очень патриотично, НО:
есть такой закон жизни, который действует всегда - выживает сильнейший. это я к тому, что воры и вообще беспринципные люди ВСЕГДА будут выше вас и выше меня. и всегда будут вертеть нами как хотят. а знаете почему? они не надеются на честную игру как вы или я и поэтому всегда видят на несколько ходов дальше. я не говорю про всяких чубайсов и пукиных - они шестерки. я говорю про тех кто над ними, для кого человеческие жизни вообще ничто, кто играет СТРАНАМИ как пешками. у них видение мира другое и для них все мы как раз тупое стадо - и так оно и есть, кстати. и самое смешное, что без них мы не сможем. потому, что без них начинается война между пешками - бессмысленная и глупая. как в 1938-м. я почему и спорил с вами - никто из этой пукино-медведовской шайки - не правительство. они клоуны для вида, чтобы вы их ругали. ничего они не сделают. потому что не могут.
а мне вообще то наплевать на глобальные проблемы-и так ясно,что правят миром не ангелы.Меня другое немного напрягает-за всю историю России(сколько мог извлечь из книг)-никогда народ не жил нормально.В других странах как-то пришли к более-менее приемлимому уровню жизни,порядка,законов-у нас этого никогда и в помине не было.
Поверишь некоторым авторам,что Россия-это ссылка для душ людских,или место,где они должны отбыть какой-то срок,чтобы потом вернутся в нормальное место существования.
а не возникало мысли, что раз ВО ВСЕ ВРЕМЕНА в россиии народ не жил хорошо, то это просто народ такой? правительство менялось много раз, а результат один. сначала княжества дрруг друга резали, потом пришел князь владимир (святой который) и начал резать всех кто креститься не хотел (если верить истории, то потому что иначе помирить все княжества и объединить не получалось), а с ним и народ озверел тоже друг друга резать стали. потом ленин со своей шайкой красные-балые, потом горбачов, ельцин, путин... так может, все таки не в правительстве дело? в других странах тоже были разные правители, а народ-то живет нормально...
Как говорят французы-Каждый народ достоин своего правительства.Только у нас немного по другому-правительство отдельно-народ отдельно.Вот так и живем в одной стране,но в разных измерениях.
Плюсы кончились... Жаль, Вы хорошо деретесь. И в итоге все вернулось к началу цикла - автор статьи и его сторонники все поливали тех, кто ныл при совке, теперь вот сами ноют. Метод итераций?
да они просто всегда ищут крайних. в любые времена. вот казалось бы, в америке совершенно другой уровень жизни, но и там происходят "восстания рабов". это психология человека: каждый еще в детстве выбирает один из двух путей - либо возвыситься над стадом, пройти по головам и гордиться собой, либо пассивный путь - ни к чему не стремиться и блеять вместе со стадом, просто за компанию. и когда понимаешь во взрослом возрасте что САМ выбрал свой путь - становится еще обиднее и все вокруг становятся виноваты. очень редко человек признает что сам дурак.
у меня в детстве была мечта: стать президентом, сделать страну лучше, показать всем, что МОЖНО сделать чтобы все хорошо жили... а вот сейчас читаю вот эти совковые лозунги и обсирания всех кто выше... появилась такая мысль: наверняка многие из политиков изначально действительно хотели поднять страну "с колен", хотели как лучше, но задумавшись, понимаешь ради КОГО ты стараешься, видишь, что это бессмысленно. я в жизни руководил разными коллективами и видел это наглядно: есть люди которые работают и не жалуются, они ВСЕГДА вырастают в должности, либо просто уходят на более высокую должность. а есть такие, которым ВСЕГДА плохо - они ноют даже когда зарплату повышают (буржуи же, наворовали у народа - вот и повышают). объяснять им бесполезно.
Ну, насчет "пройти по головам" я с Вами не согласен. И голов-то зачастую не жаль, воспитание не позволяет. Выбрал для себя путь ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО роста, жил нормально, но... Теперь вынужден, как Вы изящно выразились, "об___ать тех, кто выше...". Все развалилось. Менять профессию? В МИРЕ она весьма востребована. Эмигрировать? Староват... Для меня перспектива - возрождение Российского производства, т.е перспективы никакой.
А Вам успехов. Может, все-таки решитесь осуществить мечту детства? Наверху проблемы с кадрами...
вы, видимо, не так поняли фразу "пройти по головам". я не из тех кто маму продаст за 5 копеек. я имел ввиду просто быть выше стада и, как следствие, идти по головам. тоесть, не опускаться до уровня жалоб на ЛЮБОЕ правительство. по головам идти всегда приходится - это смотря как понимать. вот например вас дпятеро классных специалистов, одного должны повысить и это вы. вы волей-не волей пройдете по головам. во многих ситуациях вы уже не сможете "попить пивка после работы" с теми, с кем вчера были равны. и те кто здесь вопит про правительство, будут поливать вас грязью, даже если вчера вы были закадычными друзьями. завидую вам, если вы этого не встречали за свою, видимо, долгую жизнь. я встречал это ВЕЗДЕ. так что воспитание воспитанием, а смысл один. по аналогии, можно предположить что вы-абрамович. ну достались вам вышки с нефтью. ну вы ж не раздарите их "простым мужикам" да, вы дадите им рабочие места. будете хорошо платить, думаете, вас любить будут? хрена лысого =)) они ВСЕГДА скажут что вы прошли по головам, как себя не веди. даже если бы раздали вышки простым трудягам - ясно что было бы. они бы все просрали ибо без мозгов, а на вас бы ДРУГИЕ такие же гнали бы что мол вот не смогли ничего сделать развалили нефтяную промышленность... как ни крути всегда один результат. ну я упростил конечно, но в целом оно так и есть.
а насчет профессии и развала страны... ну революции не бывают без жертв. я и сам помню хорошо все эти смутные времена. и мои родители без работы сидели, посудой торговали, книжками в переходах метро... кто-то приспособился, кто-то нет. выживает сильнейший. я вот тоже учился на радиотехника, потом занимался риэлторской деятельностью, грузчиком работал одно время, потом программистом, сейчас дизайнером. какой разброс, а? всем нелегко. зато я всегда имею возможность заниматься чем угодно. в совке нельзя было сменить профессию - от этого вы и страдаете, привыкли к стабильности и для вас тяжело переквалифицироваться. тут даже не в возрасте дело. а что касаемо проблем с кадрами наверху... да как ни сделай всегда будут так думать. я ж говорю. вон по телеку постоянно крутят тысячные забастовки безработных в США. причем еще ДО кризиса. так что, обидно конечно когда учился-учился а потом все с нуля начинать. но приходится иногда. воспринимайте как возможность научиться чему-то новому =)
У них забастовки - нормальная практика выяснения отношений профсоюзов с администрацией. Я не называл бы это "Восстание рабов", эти рабы свободные люди, часто высококвалифицированные. Я не летал высоко, недостаток честолюбия, что-ли... Или просто променял карьеру на "возможность попить пивка с друзьями", кто знает, что лучше...
Ха, мой сын учится на радиотехника (МТУСИ), не дай-то ему бог... "в совке нельзя было сменить профессию" -Вы неправы, сколько угодно, сам такой :-). И, к сожалению, в возрасте тоже дело. Посмотрите обьявления о работе:" до 40 лет" и это еще неплохо. Плохо то, что рынок труда вообще схлопывается вместе с экономикой. Вы, например, очень вовремя смылись из риэлторов! И из программистов, - это мне ближе - а почему? Спроса нет, в отличие от Китая... Читал, что сегодня самая востребованная профессия - заплетатель африканских косичек... Куда мне... Ох, что-то на нытье похоже! Стоп. Я президентом быть не мечтал, а вот иметь свой "свечной заводик", электронный конечно, была такая мечта, и попытки были. Неудачник? Блин, да здесь ВООБЩЕ больше нет электроники!
забастовки - НОРМАЛЬНО? так восстание рабов, пожалуй, тоже когда-то было "нормальным"
насчет "не летал высоко" - я теоретически говорил и не про то что бы идти по головам к повышению, а про то, что вот дали вам повышение - ввы откажетесь чтоли? вряд ли. а дальше там по тексту. насчет смены профессии в совке - ну может и можно был, только профессий было меньше и оплачивались вес одинаково, да и отучившись на радиотехника вы бы уже вряд ли стали потом переучиваться на пекаря и идти печь булочки. я немного не про то. насчет тяжелой экономической ситуации сейчас - это да. только тут не правительство виновато, ибо МИРОВОЙ финансовый кризис. сейчас везде жопа. ну и да, производство у нас на нуле. кстати, изза коммуняков как раз. пока на западе строили рыночную экономику и ЧАСТНОЕ производство, у нас все производство было государственным, что изначально было гибельным путем. и когда совок кончился, люди просто не готовы были к рыночным отношениям и частным производствам, ибо привыкли таскать у государства и пропивать - вот и растащили и продали (не все такие но большинство). но надо надеяться, что всетаки что нибудь изменится. а насчет бизнеса и заводика - так вы ж электронщик, видимо, а в рыночной экономике что главное для бизнеса? пиар, реклама, фантик. небось потому и не вышло. о чем и говорю, не готовы мы к рыночной экономике. законов ее в душе не понимаем. потому и нет электроники =)
"Не вышло" не совсем точно. Мы еще при кооперативах начинали, и рынку обучались по дороге.
Пиар, реклама, фантик... Правильно. Делаю, что могу, сайт есть, на всех досках отметился... И вижу, как все СХЛОПЫВАЕТСЯ. Проигрываем импорту - само собой, но и потребность в импорте падает. Мы занимались продукцией произв. назначения, она больше не нужна, ни наша, ни импортная...Все, кстати, задолго до мирового кризиса началось. Кстати, в мире творится тоже самое. Кризис перепроизводства, иначе зачем столько менеджеров и пр.? Давайте работать 3 дня в неделю по 5 часов. С той же зарплатой. Нет, прибыли упадут. Жадность...
заблуждаетесь, милая
масштабы покраденного ничуть не больше, цинизм ничуть не значительнее, чем периодически в мировой истории, и в России в частности поверьте профессиональному историку... :)
И они воровали у нас и мы воровали у Запада. Пожилые люди жили дольше. Но вот среди молодежи были и тогда банды. Все было.
А кто говорит что ВСЕ было хорошо?По всякому было.Но,кстати,раньше милицию называли(нормальные люди) милицией,а не ментами,как сейчас.
И где-то продуктов было больше(я на Севере пол-жизни отработал-там было все),где-то меньше.Да и не в продуктах дело. ЛЮДИ были другие-дружные,всегда помогали друг другу,а не пакостили как сейчас сосед соседу. Не все можно мерить только материально.Была взаимопомощь и поддержка.А сейчас-да плевать на всех,лишь бы мне было хорошо! Наше руководство,начиная с Горбачева и особенно Ельцина,сделало ВСЕ,чтобы уничтожить в нас все нормальное,чем раньше жила Россия,начиная с наших бабушек,дедушек,пап и мам.
Да я согласен, хотя я помню меня в отделе чуть со света не сжили, когда мне по розыгрышу достались на 23 февраля бельгийские мужские сапоги. Но взаимопомощь была. Она и сейчас есть, но все нормальное выжигается. И это правда.
Что хотели америкосы,того и добились при нынешнем руководстве.
Что не смогли сделать при СССР. Сделали просто-КУПИЛИ нас за джинсы,видики и прочее. И суть не в том,что надо жить плохо-наоборот,надо жить хорошо,только соблюдая человеческие отношения.Что сейчас из наших детей успешно вытравили.
смешные вы... мой дед первый "видик" получил на заводе вместо зарплаты. тогда еще настоящий японский. просто японы за продукцию завода ими заплатили.
а насчет "купили" - так ведь не они плохие а мы идиоты раз купились - не так разве? просто это называется рыночная экономика: чтобы жить лучше других надо быть готовым к тому что те кто живет хуже, польют тебя какашками. и неважно как ты заработал - честно или нет. так было, есть и будет. и при совке на кухнях шептались мол какие партработники плохие - на волгах ездят. и сейчас орут какие плохие олигархи. они плохие. но вы - не лучше. а человеческие отношения сохранились. хотя у подрастающего поколения их действительно уже нет. но не изза денег, олигархов и джинсов, а изза повсеместного развращения в интернете и в телевизоре. а так же, от того, что от вас, от родителей, только и слышат о том какая мразь вокруг. так что не надо валить на америкосов, в конце концов, ВЫ воспитыываете ВАШИХ детей. и ВАМ решать, попадать им под влияние запада или нет.
В ком это "в нас"?
И что это за индивиды такие слабохарактерные, в которых "уничтожить в нас все нормальное,чем раньше жила Россия,начиная с наших бабушек,дедушек,пап и мам." А пра-пра... зачем же так опускаете, чем это они ненормальнее дедушек и бабушек были? Поймите, всё что сейчас гнилого из "совков" повылазило, было в них всегда. Просто раньше проявление этого ментального дерьма сдерживал страх и ложный совковый коллективизм. Абсолютно ВСЁ, что сейчас творится в России, происходит из нашего совкового прошлого, окончательно закрепившего у большинства крепостной менталитет и иждивенческие настроения, патерналистское мышление. Против несовершенной человеческой природы не попрёшь. Вот и имееем то, на что способны. "Плач" же по "совку" - это мечтания о равенстве в нищете. Относительной, но беспросветной. А чтобы заработать, можно и сейчас на Север поехать...
Вот так прально.Присоединяюсь к вашему,трезвому мнению.
Меня всегда смешила формулировка таких суждений-нас разложили,нас грабят,наших детей спаивают и скуривают,а так же наркотиками травят...Ну и совсем уж вот то самое-купили нас за видики и джинсы.Глаголы надо правильно определять-продались мы,и спиваемся мы и дети сами наркоту покупают-насильно её в руки не пихают.Где то в другой ветке видел такое мнение-с себя надо начинать страну строить,а не искать виноватых на стороне.И мечта по советским временам,не более чем ностальгия по спокойствию и худо-бедной уверенности в завтрашнем дне.Плохое то из совка мы забыли,а хорошее запомнили.Особенность памяти человеческой.
Так езжайте!Что мешает?
Никто не плачет о прошлом-какое было,такое и было.Для меня-нормальное,для вас-хреновое.Всю жизнь и проплакали,КАК вам тогда хреново было. А мне-хорошо.
ЛЮДИ ДРУЖНЫЕ????? вы смеетесь чтоли? особенно в коммуналках ой какие дружные были! просто жить не могли друг без друга.... действительно, автор статьи прав - разная реальность видимо... это лечится... наверное...
ну, значит. вы из немногого числа таких, как автор статьи. "раньше и трава зеленее была, и небо голубее, и люди добрее"...
а позвольте спростить, а сколько семей жило в вашей дружной коммуналке? и куда вы ходили мыться и в туалет?
а также явки, пароли, номера счетов...
не смешите, для меня и сейчас трава зеленая, небо голубое и люди добрые а себя приучите выходить на форумы со своим, а не чужим жизненным опытом закончим на этом :)
1. явки-пароли были даже там где я жил - в обычном многоквартирном доме, однако, моя собственная бабушка создала там условия коммуналки: врезала замок в свою комнату, впускала каких-то незнакомых лююдей в квартиру когда не было никого, лазила в наших вещах... так что, в каком-то роде, опыт есть.
2. я БЫВАЛ в коммуналках и не раз. видел достаточно. так что не надо строить из себя мудрую учителку, я всегда говорю о том что знаю. я, в отличие от вас, сужу объективно, ибо бывал в РАЗНЫХ коммуналках - и в москве и не только, и при совке и не только. под "бывал" подразумеваю "жил некоторое непродолжительное время" - достаточное чтобы увидеть КАК там. 3. я рад за вас, если и правда у вас трава зеленая, небо голубое, люди добрые. однако, по поводу последнего - либо это лечить надо, либо уже не лечится. к сожалению. ВСЕ люди просто по определению не могут быть добрыми. однако, соглашусь. что в отдельно взятом ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ случае, может и в коммуналке быть хорошо - все от людей зависит. хотя даже в этом случае, коммуналка - не есть хорошие жилищные условия и очередь в ванну и сортир ждать все равно приходится. ну или у вас элитная коммуналка где у каждого свой сортир. вы кстати не ответили, сколько семей жило в ВАШЕЙ коммуналке. я просто видел когда 2-3 семьи и когда 7-10 семей но один сортир и одну кухню. это разные вещи. пы.сы. а себя приучите выходить на форумы с аргументами посерьезнее чем "молчи дитя неразумное, я тетка бывалая я больше знаю" вот теперь закончим =)
Самым большим срамом всей этой истории являетесь конкретно Вы, потому что Вы и есть ее конечный продукт т.е. результат, как бы оно не было прискорбно.
Так, теперь ваши в гробах заворочались... Что именно совком зовем, где совок? Проснись! У нас давно дерьмократия на дворе, а Советов уже более 10-ти лет как нету!
Долго же они собирались....
Иначе почему после того, как Гитлер разбил франко-английскую коалицию в 40-м, американцы только к концу 43 года высадились на Сицилии... И только к 44 году американцы посуетились в Нормандии, после этого они запросили помощи у Сталина, когда Гитлер их разбил в Арденах. Потому, победы в пределах восточной Европы были совершены точно, без англо-американского участия. Да и в Германию войска СССР вошли без участия англо-американцев... Оставте победу победителям. Так как и без вас отнимать её у людей уже начали в 45 году, после того как они возвращались на родину. Особенно те, кто не воевал, они хотели или примазатся к победителям или измазать их гов=ом, что бы победители не смотрелись на их фоне чем то особенным. Кстати, если вспомнить возвращение наших ребят из Афгана, то стандартоной фразой, которой их встрегчали государственные служащие "Я, тебя туда не посылал.." А что уж говорить об нынешнем чиновничьем дерьме...
Пушками, самолетами и танками должны управлять люди... А это были в том числе и мои предки... И мне наплевать, что вы по этому поводу говорите...
Американцы неплохо заработали на ленд-лизе и не кто не отрицает его значение для победы над нацистами, но очень странно слышать, что Берлин в 1945 году, взяли войска коалиции, а СССР как бы уже и не при чем. Интересно, эти высказывания в американской прессе рождаются сами по себе или их специально формируют... Что касается Японии, будем ждать когда раскроют архивы и не только наши... Да, и неуклюжие попытки наших политиков путем риторики по поводу "Дня победы" показать мощь России, еще сильнй его принижают... Потому, что хвалиться то на всероссийском уровне, больше и нечем...
объективности ради! постоянноянно смотрю каналы "Histori",National geografic" i пр.довольно часто показывают фильмы посвященныеWW-2.kogda речь идет о действиях союзников в африке или европе,восточный фронт почти не упоминают.а по поводу взятия берлина,весной 45-го союзники были ближе к берлину чем русские!просто эйзенхауэр подсчитал что союзники потеряют0,5-0,7 млн.солдат,а город останется в советской зоне оккупации и дал отмашку жукову брать берлин.жуков эти 0,5млн.и положил в последние дни войны.берлинские укрепления(остатки)видел лично когда служил вГСВГ 1974,впечатляет!
А вы не задумывались, что истина гдето по середине.
Наши каналы, славили и славят наших военноначальников и преукрашают победы СССР, а каналы американские делают обратное, и хвалят американские победы. Нет независимых СМИ!!! Даже научно-популярных... Что американские военноначальники хранили жизни своих солдат, а наши нет - спорить трудно. Про американских не скажу, а про наших спорить трудно. Но Эйзехауэр не штурмовал Берлин, потому, что не успел. В той ситуации солдат уже не жалели, шла гонка за Победу... В этом и заключается бизнес ленд-лиза. США вместо того, что бы участовать в войне самим, давало на это ресурсы и те самым максимально сохранило свое население. Что сегодня начинается тихая реабилитация Сталина и Берии, уже факт, все воскресенье по ящику славословили....
А Сталина не надо реабилитировать. Он по-любому личность выдающаяся. Да и Берия далеко не бесполезная фигура для страны. А грязью их стараются закидать для того, чтобы свою собственную убогость прикрыть.
Указанные Вами организмы - просто ублюдки и палачи. Думать иначе могут либо их последыши, либо недоумки.
Да, моё мышление не столь широко, чтобы оправдывать упырей.
Узость моего мышления проистекает из главного для меня критерия: "какой ценой?" А ценой были миллионы сгинувших и изломанных человеческих судеб. Конечно, общеизвестно, что и на Руси, и в России смерда вообще за человека не считали, но рябой с соучастниками поставили уничтожение населения России на конвейер. Что и привело к нынешнему вырождению страны.
Почему же тогда, когда правили эти "упыри" население росло, а сейчас - убывает (смертность превышает рождаемость)? Статистика - упрямая штука. И с изломанными судьбами сейчас крайне богато. Особенно - детскими.
не росло!! сталин расстрелял статистиков-кто принёс ему реальные показатели- и сразу стало расти. посмотрите результаты переписей-. где-то есть и анализ.
В уравнении с двумя известными,можно найти два решения.Статистика-вещь великая.Но почему ты думаешь-что это смертность увеличилась?А не рождаемость упала?Или отьезд людей из страны тоже не в счёт?Почитай-ка из интереса в инете-сколко рожали в 30-40 и сколько сейчас....
Прирост населения считают по такой формуле:
Родилось в таком-то году - цифра; Умерло в том же году - цифра; Потом эти цифры с равнивают. Когда число тех, кто родился превышает количество тех, кто умер - разница называется приростом, когда, наоборот, кол-во умерших превышает кол-во родившихся - разница называется убылью. Так что я не утверждаю, что смертность увеличилась. Я утверждаю, что прироста населения нет. Ощущаете разницу?
Уже по тому,как растут оценки комментария этого несчастного,можно увидеть-он не один.Там действительно очередь...
Прикольно, Эйзенхауэр дал отмашку Жукову. А Черчиль командовал Сталиным, не иначе. Пропаганда, она и в Африке пропаганда. Поэтому американцы, а с их подачи и европейцы теперь убеждены, что именно они выиграли войну.
А что и выиграли с помошью наших элитарных поддонков,не смогли взять силой,взяли дрянной лежалой колбасой т дешевыми джинсами.Адольф может спокойно спать и ухмыляться в гробу.То что он хотел сделать с Россией-сделали его заклятые благодетели. Теперь наши властные клептократы бьют низкие поклоны перед Германией и Италией и верноподданически лижут задницу США.Страна скукоживается,народ вымирает и дебилизируется. Кто в этом виноват? МЫ ВСЕ-захотелось кудрявой жизни-получили.Теперь охаем и ахаем.Поделом.Узнали почем сыр в мышеловке,да поздно.Стальная дуга капитализма перешибла хребет стране. Агонизируем.
Вообще, если судить меркантильными мерами, по тому, кто и что в результате войны получил - согласен. Но, блин, обидно!
уважаемый!возможно я неправильно выразился.переговоры о взятии берлина шли на уровне дипломати и эйзехауэр заявил, что не возражает ,чтобы берлин брали русские.причины согласия указаны правильно?в школьной советской истории война сша с японией не упоминается вообще,а высадка в нормандии(крупнейшая десантная операция в истории человечества) как нечто малозначительное.упор делался на уровень потерь,хотя любая нормальная армия старается свести их к минимуму.я поразился что в израиле почти ничего не знают о вкладе ссср вWW-2 даже вполне образованные люди.день победы начали отмечать официально только в конце 90-х по требованию"русских"депутатов кессета.но вывод статьи правильный-победители так не живут!P.S.объясните пожалуйста ,что такое ИМХО? в"интернете для чайников "не нашел.сам интернетом пользуюсь менwе полугода.
IMHO - аббревиатура от In My Humble Opinion - по моему скромному мнению. В русском интернете существует другой перевод - имею мнение, хрен оспоришь, что на мой вкус грубовато :). По поводу того, что победители так жить не должны - согласен на все 100%!
И еще: мне сложно, конечно судить, как там все происходило, но, думаю, согласие Эйзенхауэра на взятие Берлина русскими (точнее советскими) войсками вряд ли кто-то спрашивал. Его бы наши взяли по-любому. Даже рискну предположить, что несмотря на возможное несогласие союзников. Где-то читал, уж не помню в какой связи, что Жуков предлагал до кучи и с союзниками разобраться по горячим следам. Правда или неправда, не знаю.
Сегодняшние учебники не читал, а в советской истории японская достаточно ясно освещена. Высадка в Нормандии никакого военного значения не имела. Политически она давала халявщикам участвовать в дележе и. кроме того, позволила Сталину вытянуть Францию и Де Голя в победители.
современные учебники истории тоже не читал,школу закончил еще в 1966г.по образованию-технарь-электронщик,историей интересуюсь как любитель,основные сведения-из каналов кабельногоТВ"History" NG,Discavery,DOCU"и периодики.но то что весь 40-й год немцы бомбили англию на советском бензине,а ткже потери американцев на тихом океане и англичан в азии в СССР не освещался хорошо помню.по рос. каналам одни мыльные оперы н.п.передачи идут в неудобное время и не повторяются.
дык никто и не списывает, русские, американцы и англичане единой силой выступили против общего врага, а япошки были достаточно умны, что не повторить опыт боев в России в гражданскую войну. Спорить вам тоже смысла нет, вы тогда в тусовках со Сталиным, Черчилем, Рузвельтом и императором Японии не участвовали, так что откуда вам знать что там кому какую возможность дало?
"Огромная помощь": 10% от произведенной СССР боевой техники , в основном старых образцов, с самолетов и морских судов снимали прицелы и локаторы - половина поставлена в 1944-45гг.; сырье и материалы для промышленности- реальная помощь. Картина довольно противоречивая. Япония была вынуждена начать войну с США из-за нефтяного эмбарго и за нефть Индонезии. На Дальнем Востоке незначительные промышленные месторождения в то время были только на Сахалине ( с них японцы и так получали нефть ). Так, что причины японского "нейтралитета" неизвестны только "демократам". СССР до мая 1945 года держал на Дальнем Востоке не менее 1 млн. армии- это еще одна причина "нейтралитета".
Жаль что коментарий сняли. Видимо админу нравится, когда ругают СССР и его ветеранов , но не нравится, когда ругают современных чиновников, занимающихся словоблудием по поводу Дня Победы.
Еще раз повторюсь. Ленл-лиз это выгодный для американцев бизнес. Все что поставлялось, поставлялось на возмездной основе. Можно сколько угодно пересчитывать дивизии и войска на фронтах. Только когда в американских СМИ активно обсуждается вопрос: "а "русские" разве воевали с Гитлером, это пахнет навозом..."
Ленд-лиз. Концепция этой программы давала президенту власть помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для США. Закон о ленд-лизе, принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал что:
поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов). Положения ленд-лиза предусматривали, что после войны в случае заинтересованности американской стороны неразрушенные и не утраченные техника и оборудование должны быть возвращены в США. Всего поставки по ленд-лизу составили около $50.1 млрд (эквивалентно примерно $610 млрд в ценах 2008 года), из которых $31.4 млрд было поставлено в Великобританию, $11.3 млрд - в СССР, $3.2 млрд - во Францию и $1.6 млрд - в Китай. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил $7.8 млрд, из которых $6.8 млрд пришёлся на Великобританию и страны Содружества В послевоенный период высказывались различные оценки роли ленд-лиза. В СССР чаще преуменьшалась значимость поставок, в то время как за рубежом утверждалось, что победа над Германией была определена западным оружием и что без ленд-лиза Советский Союз не устоял бы.
А Вы, что сомневались? Не поломал, а победил!
Или Вы о чем? Может переживаете, что Гитлер до Урала не дошел?
Я сейчас книгу напишу, про то, как Англичане победили фашистскую Германию и издам её массовым тиражом....
И все скажут, - "Да, конечно, Англия приняла грандиозное участие и разгромила немцев, мы поздно узнали об этом, всё было в секрете....". И Вы начнете понимать, что это так. Это есть фальсификация истории. Учитесь правильно самостоятельно анализировать происшедшее. В период СССР вообще не принято было говорить и называть республики в народе. "Ты куда едешь? - В Житомир". И не говорили, что еду в Украину или в Абхазию. Вся страна была едина. СССР. И победил в Великой Отечественной войне Советский народ, который составлял население Союза Советских Социалистических Республик!
Все верно, и новая официальная версия войны предполагает, что СССР - это и была Россия, а советский народ - это россияне, проще говоря русские.
а помогал деньгами нам и немцам, т.е. финансировал дедушка Джорджа Буша, - владелец банка в Англии.............правда потом когда все открылось у банка отобрали лицензию, наверное не за то что финансировали инас и немцев а то что попались на этом, так что вот откуда растут ножки Буша, смотрите фильм Дух Времени
Присоединяюсь.Смотрите люди этот фильм ( http://www.zeitgeistmovie.ru") и многое встаёт на свои места.Конечно,принимать за истину один единственный фильм было бы глупо,но фильм посмотреть стоит,что бы начать думать в нужном направлении.Ну и так же гляньте на этот сайт.Может кто и заинтресуется-(http://www.zeitgeistmovement.ru)
Ну а потом дело за малым-обьединится и выступить одним фронтом,сжав волю в кулак,бороться за светлое будущее и т.п. А если серьёзно,надо пытаться понимать происходящие в мире процессы более широко,так как картина событий в мире действительно грандиозна и все события завязаны друг на друга.Ну а по зомбиящику нам только кусочки показывают,точно рассчитанные,что бы даже кусочек картинки не сложился.
Айй,родной,историю лучше знать надо.Пока у японцев под боком плавал боевой флот США,ни о каком нападении на Советский Союз они и помышлять не могли.У этих двух тихоокеанских стран свои разборки за сферы влияния были.Бои японцев и американцев за острова Тихого океана напомнить?Пирл-Харбор к чему был?Рискованная ведь операция с далеко идущими последствиями.У Гитлера в 41-ом такой рискованный ва-банк прокатил,а вот японцы не подрасчитали.И Пирл-Харбор сделал из США для Японии стопроцентного и разьяренного противника.Чем закончилось это для японцев.Прально-Хиросимой и Нагасаки.
А я обсуждаю не историческую, а моральную подоплеку отрицания роли народа СССР в победе над нациской германией в 1945 году. Потому и не конкретизирую в данном коментарии количество войск задействованых на фронтах.
Сравните количество войск немцев в Африке и на восточном фронте с Россий . Сравните количество войск задействованых Японией в юго-азиатском бассйне и в Манжурии, при этом в Манжурии, японские войска были нацелены на границы с Россий и не участвовали в битвах с американцами. И еще раз, повторюсь ленд-лиз для американцев был хорошим бизнесом, который был заранее оценен... При этом, и Германии американцы тоже помогали, почти до 1943 года, пока сами не вступили в войну. Американцы были акционерами германских компаний...
Никто, ничего не отрицает и не надо выдумывать ! Да победили , да проявляли чудеса героизма , но кем это оценено в итоге ? Где благодарность от тех , кого защищали ? Кому в итоге живется лучше и сытнее - проигравшим или победившим ?
Так вы об этом и говорите. Что наши чиновники, за славословием о дне победы забыли про самих победителей. Но из ваших комеетариев слышно только - "совки" дерьмо. Получается, что и победители тоже. Это выше лично вами написано?
Незнаю как сейчас, но в начале 80х моему деду все же дали квартиру как фронтовику, и он в ней пожил даже года три или четыре
я тоже не знаю как сейчас
но в 62 -м кажется году когда мать хлопотала о больном отце она дошла до министра обороны малиновского кажется и получила ответ от генерала макашова -евреи воевали в ташкенте -сказал он - и не ходите тут для справки - отец с 41 по 45 на передовой с перерывами на 2 ранения и 3 контузии награжден орденом красной звезды медалями за отвагу за взятие будапешта ну и за победу так и помер он в 72 -м
Вашему отцу, честь , слава и вечная память!
Сегодня как раз День памяти таких как он... Обычных рядовых Героев...
От какого Макашова, если Альберта, то он в 1960 только закончил училище и генералом быть никак не мог. Вы хоть чуть-чуть мозги включайте когда пишите.
Какой же это бизнес, если последние выплаты по нему (Ленд-лизу) были два года назад? А утраченная в боях техника не подлежала оплате вообще.
15% грузов затонула при переправке морем в следствии бомбежек. Это тоже никто не оплачивал американцам. Объём долгов Великобритании перед США составил $4,33 млрд, перед Канадой - $1,19 млрд. Последний платёж в размере $83,25 млн (в пользу США) и $22,7 млн (Канада) был проведён 29 декабря 2006г.
Долг был, и солидный. Его остаток в количестве 674 миллионов долларов СССР прекратил выплачивать в 1973 году, мотивировав это продолжавшейся с американской стороны дискриминацией Советского Союза в торговле.
Бизнес в сохраненении жизней своих солдат. Тех граждан которые потом работать будут и экономия на гробах... Лучше дать ресурсы, чем посылать людей...
Американцы об этом забыли во Въетнаме и Ираке, а СССР в Афгане....
Пусть ленд-лиз и был бизнесом. Но на американском самолете наш асс Кожедуб
мочил немецких ассов и очень хвалил их истребители. Да и более мобильными наши войска стали с поставками автомобильной техники, в чем немцам мы уступали до этого. А то что основной вклад в победу внес наш народ, так это никто из серьезных историков и не оспаривает.
Я, тоже не оспариваю помощи от ленд-лиза, но пока серьезные историки в архивах сидят. Их не серьезные колеги в СМИ версии двигают, а большинство журналюг эти версии распространяет.
При этом как по унижению участия в войне СССР, так и стран коалиции. Возможно неплохая идея оказалась у наших и немцев создать коммисию по написанию учебника истории связанного с этой войной, может истину где то по средине и найдут
Вот это было бы действительно правильно! Изучить и немецкие архивы и наши. Я думаю, что немцы были бы за. Тем более у них, похоже, настоящая аллергия на фашизм, судя по тому, что они до сих пор преследуют своих военных преступников.
Так я эту новость мельком в инете вчера и вычитал. Помоему Медведев эту комиссию и начал продвигать...
А вы только серьезно, поинтересуйтесь и обратным потоком информации. На запад. Информация это товар, который перетекает в две стороны. В нашем случае как с Запада в Россию, так и обратно из России на Запад.
Ну в некоторых американских фильмах все руские придурки или подлецы и шпионы. Вам такие фильмы больше нравятся?!
С чужими всегда так. Гуна дхарма-карма у Вас такая, задиры и провокатора. Будут лупить в любой стороне света.
Да и статья - хорошая иллюстрация к закону жизни: Каждому своё-И-Никому чужого.
Чёрт возьми... опять не срослось! То Вас чуть на стенку папаша не "сбрызнул", по вашему же утверждению, это было б наилучшим исходом... для всех! ))) Идите, убейтесь об стену - довершите процесс... ну, не климат Вам здесь! Может, в следующем воплощении повезёт! )))
Тоесть, на совем личном примере вы пытаетесь дать обопщения по ситуации второй мировой войны и её последствий. Получается, что СССР и Россия - навоз, США - хорошо (но я там небыл, зато слышал).
Если у вас нет денег или энергии их зарабатывать, если вы не интересны работодателю, как хороший работник или генератор идей, то и на Западе вы будете жить, как живете сегодня в России. Конкретно в США вас будут грабить не наши уроды, а цветные американские.... Может вам будет приятнее. Все одинаково - без денег вы некому не нужны...
И с этим не спорю, но человек все пытается обопщать в одну кучу, а зачем? И потом стволы отнюдь не у всех
А так ты ходить умеешь,так пошел и поискал сам или ты инвалид.Указать бы тебе охота,да ты и сам это адрес знаешь.Походу ты так и достаешь,что потом родное население плохим становится
Чужой, не понимаете элементарных законов эконоимики...
"приобщится к мировой культуре призводства" вам никак не удастся... Вы сам сказали, что рубли вонючие... И зарабытываете вы эти рубли своим вонючим трудом, от того эти рубли и вонючие. Вонючие рубли становятся деньгами, когдаь есть доллары на которые их можно сменять и закупить по импорту товар. Спрашивается, кто чем в россии можно заработать валюту, кроме продажи нефти? И на каком основании ваши вонючие рубли должны вам обмениваться на валюту? Научись создавать культуру производства в своей стране, а потом требуй. Власть имущие потому и уничтожили Совесткую власть, чтобы грести себе в карман валюту. На тебя брат, не расчитывали... Уж извини... как был ты совком, так им и остался...
Спасибо . Я вам вывалил плюс. Вот только ликбез не по адресу , его надо переслать оппоненту чуть выше , это он тут тельняшку на груди рвет и на амбразуру пытается кидаться. Буа- -га - га - га
А я-то думал, что не на "Виллисах", а на "Т-34"! ))) Поддался советской пропаганде! ))) Кстати, обожествляемые Вами юсовцы, так же весело поставляли стратегические материалы и горючку и в Германию - бабло не пахнет! Просто, сейчас, после Нюренберга, не афишируют - неприлично-с!
Виллисы и Студебеккеры не несут вооружения... Это транспорт, возивший в основном офицеров и их охрану. На Дороге Жизни не было ни одной подобной машины. И "катюши" они не несли...
Воюют люди, а техника - продожение рук.
Вот-вот, а на американских и английских танках воевать никто не хотел, едва не силой заставляли - братские могилы во всех отношениях.
Зачем же кофе Нестле,
поставляли хим. присадки, уголь и моторное топливо, гнали через третьи страны. Поставляли и моторные масла под маркой шел Shel. А так же опять через третьи страны покупали германскую продукцию. Рейху была нужна валюта...l
Глупость - божий дар, но зачем же ею злоупотреблять?
Концлагеря придумали англичане во время англо-бурской войны, и на территории России - Мудьюг. По ленд-лизу. Российское золото, которое даставали с потопленного Эдинбурга - английского крейсера, направлялось в для обеспечения этой операции. Вопрос- сколько всего в счёт обеспечения было направлено США? Недавно нашли ещё корабль, там счёт идёт на миллиарды. В глазах Запада не Сталин, а СССР, как приемник России вызывал, как и она когда-то ненависть. Все почему-то забывают мюнхенский сговор. О методах - у немцев своего опыта хватало. набрались во время первой мировой. И так далее.
Не подменяйте понятия - Концлагерь
Термин «концентрационный лагерь» появился в период англо-бургской войны и применен английской армией к местам содержания бурского сельского населения, которое «концентрировалось» в лагерях для предотвращения помощи партизанам. А концлагеря Троцкого, это лагеря уничтожения. Мюнхенский сговор это плохо, а пакт Молотова - Рибентропа, хорошо ??? Нападение на Финляндию, анексия Прибалтики и части Польши, окупация Ирана это тоже хорошо ??? Не нам Западу тыкать в нос..тоже хороши... А в Союзе, разве небыло военнослужащих, прошедших 1-ю Мировую ??? Беда только, что в командармы вылезли Будённый с Ворошиловым, мыслящие на уровне, той войны.. А по поводу золота, надо в ноги поклониться Западу, что хоть, за деньги спас нашу страну поставками... при чём 90% бесплатными Поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5) Программы ленд лиза А При том -СССР так и не погасила долг в 674 млн. дол. Так что о не моей глупости, а о своей глупости и безграмотности подумайте. Перед тем как на форуме писать, хотя бы в ин-ет загляните...
Сарказм, это неплохо, но что по существу ???
Какие контр. доводы ??? Мы же на форуме, спорить с фактами, в руках никому не запрещено...
Сведения, высосанные из пальца, фактами не являются. Вам вопрос о том, что пытки до Сталина не применялись? А Вы про убиенных младенцев блажите, головку полечите - вот это и есть факт.
Логика шизофреника - если раньше пытки были, то Сталину сам Бог велел.
А младенцев, на его совести не один миллион, в том числе и не родившихся... Отвечайте по теме цифрами и фактами, если не согласны, а не бздите по поводу и без повода.
О подменее понятий.
Как образованный и неглупый человек Вы знаете, что в отличие от СССР, Британская империя (накануне войны самая обширная) всегда " концентрировала" сельское население исключительно из гуманных соображений. Как и вся предвоенная Европа (Бельгия, Голландия и т.д., добавим сюда США) не допускала пыток, массовых убийств; ответственно несла бремя белого человека, всегда следовала демократическим принципам и недопускала рассовой сегрегации, апартеида и на своих территориях. И местное население с всегда поддерживало демократическое правление. Особенно после войны. ( Заметим, что только Франция в конце 40-х ради демократии на своей территории, магко говоря, уложила миллион человек). И Вы совершенно правы, когда пишите, что для Европы Сталин был пострашнее Гитлера. наверное, тем, что проповедовал рассовую ненависть и требовал для избранного народа жизненного пространства. Как постоянно сидящий в ин-нете , Вы совершенно правы в том, что именно поэтому демократические страны пошли на аншлюс Австрии, нарушение Версальских соглашений, подписание Мюнхинских соглашений, отдавших Гитлеру и Польше Чехословакию. И всё это в пику Сталину. Вы правы! ( И совершенно неважно, что пакт Молотова и Риббентропа это следствие Мюнхинского сговора и нежелания Англии, Франции и Польши предметно вести переговоры о коллективной безопасности (как вам известно, Англия до сих пор не рассекретила документы этого периода), и попытка избежать войны на два фронта - как Вы знаете, СССР имел столкновения с японской армией у озера Хасан и на Халхинголе). Истина состоит в том , что нельзя вырывать из историческго контекста отдельные исторические факты и личностей, а оценивать их, исходя из критериев той эпохи и той исторической обстановки, а не сегодняшнего времени. Морально-этические нормы предвоенной эпохи,наверное, отличались от нашей эпохи -эпохи кризиса. Спорить с фактами не запрещено, но за чем же их подтасовывать? Выбирать те, которые больше подходят к вашим убеждениям. Я был совершенно неправ, сомневаясь в Вашем интеллекте. Вы - не дурак, Вы - истинно российский интеллигент. Характеристику таким как Вы дали сто лет тому назад (если интересно. см. "Вехи)
Концлагеря появились впервые во время англо-бурской войны на рубеже 19-20 веков. И устроили их англичане. и методы допроса изобретены не при Сталине. Можно подумать, до Сталина всех преступников по головке гладили!
Может быть Сталин и избиение младенцев устраивал, и заражённые одеяла индейцам подбрасывал? Или пукнуть в сторону Сталина считается хорошим тоном среди либерастов?
Анличане, ИЗОЛИРОВАЛИ, сельское население.....
А в ГУЛАГЕ людей уничтожали.. Сталин к лику святых не причислен. И в переносном смысле, ссу и сру на него... И каких таких преступников в застенках ЧК, НКВД... пытали ?? А шеф Гестапо Мюллер, писал, что методы допроса, мы переняли у Советского ЧК. Не надо передёргивать. Преступниками, ментовка занималась..
Му даковатость у Вас, со временем, стала чертой характера! Несёт Вас как после пьянки. Пореже пить не пробовали?
На Дороге Жизни студебеккеров и виллисов и быть не могло...
Это после 43г, когда под курском окончательно решился вопрос с будущем Германии США стали делать поставки по Лен-лизу в Совесткий Союз. А до осени 43г по Ленд-лизу поступали крохи. 3/4 всего того, что поступило по ленд-лизу в СССР поступило за период с середины 43 по конец 45г. В 43г открытие второго фронта для СССР было в миллион раз о важнее чем 10 ленд-лизов вместе взятых. Говорить о значении ленд-лиза, все равно, что говорить о значении пуговиц на ширинке добротного костюма.
А стрелять без пороха, стрелами из лука, и делать танки из железа.
Вопрос не количества, а того чего у нас не было. А не было, например, заводов по выпуску азотной кислоты... Для непонятливых пример - В ком-ре резистор сгорит на копейку, и если его у тебя нет, и купить негде во всей Стране, комп. это просто кусок железа.. Лендлиз начался с 41-года. Поставки в битве под Москвой смогли компенсировать потери в вооружениях, а по авиации в 2 раза..
Официально переговоры по ленд-лизу начались 29 сентября 1941 года, но лишь 7 ноября 1941 года Президент США Рузвельт подписал документ о распространении ленд-лиза на СССР. До конца 41года было поставлено только 256 самолетов, и те оказалась непригодными к эксплуатации в условиях сильных морозов. Кроме этого обнаружился контсрукторский недостаток из-за которого пигибло несколько наших пилотов. У американских смолетов во время виража разрущалось горизонтальное оперение.
Но дело дадже не в этом... в 41г в за сутки выпускалось 40самолетов. В 42году в сутки выпускали около 70самолетов... Это значит, что СССР все поставки по лендлизу в конце 41г производил за НЕДЕЛЮ... Вся помощь по ленд-лизу до конца 42 года так и не превысила 7% всех поставок ленд-лиза. Так что, говорить о помощи ленд-лиза в 41-42гг это курам на смех.
В 1941-1942 гг. РККА по ленд-лизу получила 4697 танков, в 1943 г. - еще 3026. Советское командование держало большую часть из них на самых важных фронтах, где они участвовали в решающих сражениях. Определенную роль в успехе Московской битвы сыграли ленд-лизовские поставки. Они компенсировали весь наш урон здесь в танках и самолетах (последний удалось перекрыть более чем вдвое).
Пока в стране не был налажен выпуск метизов (пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, сверхпрочных сортов стали и т.п.), танковые, авиационные и иные оборонные предприятия до лета 1942 г. в основном работали на американских поставках. Число ввезенных в страну станков было равно их выпуску в СССР в первой половине 1942 г. (2994). Благодаря 40 импортным станкам, поступившим в июле 1942 г. на авиазавод в г. Ступино, за 2 месяца удалось вывести его на проектные мощности. Огромную роль сыграли полученные по ленд-лизу средства связи и радиооборудование. По оценке специалистов, в этой области СССР отставал от союзников почти на 10 лет. В 1942-1943 гг. поставки союзников позволили оснастить радиостанциями 150 дивизий, а полевыми телефонами - 329 дивизий. 400-ваттные радиостанции полностью обеспечили надежной связью советские штабы фронтов, армий и аэродромов (отечественная промышленность стала выпускать их только в конце1943 г.). Поступление американских радиостанций В-100 в РККА установило ранее отсутствовавшую связь в звене "дивизия-полк". А ввоз телефонного кабеля в 1943 г. втрое превысил его производство в СССР (всего поставлено 2 млн. км). Трудно переоценить поставку 445 английских и американских радиолокаторов в 1942-1943 гг. (в СССР в это время лишь приступили к разработке опытных образцов). 200 станций высокочастотного телефонирования (производство в СССР отсутствовало) обеспечили надежную связь между Москвой и такими крупными городами, как Ленинград, Киев, Харьков, Свердловск, Куйбышев и др. А главное пороха - а то воевали бы луками со стрелами.. 80% поставили по ленд лизу
Знаете, может быть я покажусь немного старомодным и это прозвучит банально.
Ваши попытки отбелить правительство сша абсолютно абсурдны Поищите на эту тему: Если будут побеждать немцы, стоит помогать русским, если верх будут брать русские, надо помогать немцам, и пусть они убивают друг друга как можно больше. Да, я тоже был ребенком и считал, что СССР победило во второй мировой войне, теперь я считаю, что США выиграли вторую мировую т.к. они ее начали и вывели свою страну на первое место среди всех в мире после второй мировой. Хотите продолжение банкета ? когда то у СССР была армия, вот Вам и поражение в холодной войне... где она теперь ? Так вот и выигрываются войны... без собственных жертв.
Так общеизвестно.
Вопрос почему ?? А просто, как два пальца о....ть... И до войны и до н.в. Запад ставит знак равенства, между НСРПГ и ВКПб. И с этим трудно спорить: и там и там конлагеря, уничтожение инакомыслящих, застенки... Ну собственно вы и сами знаете... И если два диктаторских режима стали воевать, кому помогать ???? Вот вопрос на засыпку... А холодную войну, мы проиграли по дури... Наши руководители, так увлеклись идеей догнать и перегнать, что не соотносили это к экономическим возможностям Страны.. Мало того ещё папуасам, налево, направо давали деньги и вооружения.... 80% ВВП, шло на оборону, а критической считается /и то в условиях войны / точка в 50%..
Важен конечный результат, гитлеровская германия капитулировала, советские войска вступили в Берлин и флаг над рейхстагом повесили, а муссировать вопрос с чьей помощью, да как было бы если бы чего, смысла нет. А антигитлеровская коалиция во главе с СССР вобще то была и США с Англией наши соратники были. А то может Россия еще и в войне с Наполеоном не победила? А антинаполеоновская коалиция решила - нужно мочить коротышку.
Вопрос ведь был не в том, победила или нет. Победила. Только вот где результаты победы? Почему проигравшие страны сейчас в пятерке лучших, а Россия где-то чуть оторвалась от Нигерии?
ВЫ , за свое образование, семь шкур содрали и еще сдерете до самой смерти и даже после смерти разуете родственников за право похоронить труп.
Ох ты ж ёлки-зелёные! КАВАЛИСЬЯ, говорите, победила? Это та, что ли, что раскачалась только к 1943 году? Там ещё были такие Англия, что всерьёз готовилась отмахиваться от германцев пивными бутылками во главе с Венькой Черчилем, Франция, что объявила свою столицу открытым городом и Пиндосия, которая, как водится, в гробу всех видала и с прибором на всех клала. А вы, часом, не забыли, что часть вины за начало самой войны лежит как раз на её членах Англии и Франции? Мы им:"Давайте объединяться, иначе война с Гитлером не за горами!", а они:"Вот и воюйте с ним на здоровье!" (и шуры-муры с ним у нас за спинами, шуры-муры), мы им:"Давайте хоть войска объединим!", а они:"С вас 136 дивизий, с нас - 6!" А про Пиндосию отделный разговор. Их презик Гарька Трумэн так и заявил официально:"Перевес у СССР - помогаем Германии, перевес у Германии - помогаем СССР, главное, чтобы они глотки друг другу грызли подольше." Помогли они ленд-лизом (не только нам, но и Германии) своим, конечно, весьма и весьма, но качество его было такое дерьмо!.. Только мы, русские, и можем с таким работать. А потом поглядели США, что советский народ не сломить, и выбрали всё-таки нашу сторону... А япошки просто приложены были ещё до войны пару раз нами мордой об стол на Дальнем Востоке, и повторять этот опыт их не тянуло... Говорящее, однако, у вас прозвище! Ненавидите свою страну и свой народ, так ненавидьте в тряпочку, нечего свою ненависть напоказ выставлять да ещё и чваниться ею. А когда человек сам про себя говорит:"Лучше б меня сбрызнул папа на стенку!", делается страшно. Нельзя ж до такой степени не уважать себя! Минусом я, конечно, не осеменил вас, принципиально не осеменил (я кроме самих статей ничего не минусую), но удивляете вы неприятно...
А, опять вы со своей хвалённой ненавистью ко всему советскому? Ну да, лежит. 1-2%. Или вы Резуна-пердуна начитались?
Ладно, жертва ОРТ, начнем:
1. Немецкие летчики не тренировались в СССР? Поставки зерна не осуществлялиь? 2. Почему СССР не вступил во 2МВ в 1939 или ранее? Поощряли Гитлера? 3. Когда Гитлер захватил Европу - куда ему было двигаться? На Севере-Арктика, на Юге-Африка, на Западе-Англия с союзниками (и обещание утопить в крови при нападении). А вот на Востока - глинянный колос (судя но Финской войне и армейским репрессиям)..... 4. И как Гитлеру напасть на ту же Англию, если на границе копятся советские атакующие войска? Ладно бы, строй они оборонительные редуты...... .........
Настчёт жертвы ОРТ мимо. Я телевизор не смотрю вообще принципиально. Немецкие лётчики в СССР практически не тренировались, но поставки зерна были и солидные. СССР не вступил во Вторую Мировую потому, что и не должен был. Какой правитель в здравом уме бросит свою страну на верную гибель, когда её можно избежать? (Разве что дерьмократы.) А что до продвижения Гитлера, то тут да, самый лакомый кусок представлял Союз. А советские войска не атаковали, это чистой воды звиздёж. (Какая может быть атака, когда часть Армейцев погибла ещё на Дальнем Востоке, часть была репрессирована?) Да, частица вины за Союзом есть, но она самая ничтожная. Промахи СССР в своей предвоенной политике - ничто в сравнении с ослинным упрямством Запада.
Под ставшим нарицательным термином "ОРТ" в данном случае я имел ввиду советскую пропаганду с ее мощнейшим умением отучать мыслить.
В СССР немецкие военные не тренировались? Я правильно понял? Согласен, как СССР мог вступить во 2МВ, если он совместно с ФГ хапал европейские территории (Польша, Прибалтика,....) - как можно воевать против союзника? И какие тогда войска СССР туда вводил, раз "часть Армейцев погибла ещё на Дальнем Востоке, часть была репрессирована "? А если войны можно было избежать, то как тогда ругать Англию-Францию, раз СССР она была выгодна (напр., территориально)? Пожалуй, у СССР был только один промах - не успел первым (годик-другой и можно было бы начинать)
И сколько же немецких лётчиков училось в СССР в 1927 году? И сколько им годков было в 41-45 годах? И почему СССР должен был ввязываться во 2-ю мировую в 39 году?
Судя по финской войне, мира попросила Финляндия и советские войска приближались к Хельсинки. А расстрелянные каратели гражданской войны так бы навоевали, что мало не показалось! А редуты строили в Полтавской битве, что-то у Вас с военной историей слабовато - дуру постоянно гоните...
сколько же немецких лётчиков училось
Не важно, но у нас и это отрицалось/скрывалось. почему СССР должен был ввязываться во 2-ю мировую в 39 году Согласен, ввязался бы - и в таком случае не хапнул бы Польшу, Прибалтику,.... Судя по Финской войне (и не факт, что мы бы ее выйграли), СССР предстал перед всем миром как Колос-на-глинянных-ногах, т.е. прямое приглашение сами знаете к чему. А редуты строили в Полтавской битве Ладно, только для вас, возьмите мое слово "редуты" в кавычки, ибо по смыслу и так понятно.
Судя по Финской войне (и не факт, что мы бы ее выйграли), СССР предстал перед всем миром как Колос-на-глинянных-ногах, т.е. прямое приглашение сами знаете к чему.
Я так понимаю, по вашему, что финские войска подходили к Москве и Ленинграду, а не советские - к Хельсинки? И в 44 году мира попросил СССР, а не Финляндия? И Ладно, только для меня: пишите слово "колосс" с двумя "С" и "выйграли" как " выиграли". Ладно? То, что Вы про обучение немецких лётчиков, танкистов и химиков узнали только сейчас, не делает Вам рекламы в образовании, нужно было больше читать и учиться в детстве, сейчас уже поздно...
А вы не знали, что (официально) Польша напала на Германию, а Финляндия на СССР?
Пример, допустим Валуев выходит против новичка, и хотя одерживает техническ ую победу, сам оказывается весь избит - ваши комментарии? Про "колосс" согласен, можно еще напомнить про букву Ё :)
"А вы не знали, что (официально) Польша напала на Германию, а Финляндия на СССР?"
Ну и причём милиция, если куры дохнут? И не приписывайте своё незнание другим. Видно, многое вы недавно узнали, отсюда и такое неистовство неофита.
А вы не знали, что это были официальные предлоги для нападения со стороны советского и фашистского режимов?
Дутые конечно, но официальные?
Это Вы только узнали и взахлёб делитесь секретами Полишинеля? Попробуйте где-нибудь поучиться, но не в инете... Грамотёшки Вам не хватает!
При чем здесь ИНет? - об этом знал любой нормальный сов.человек.
Я уже не понимаю, о чем спор идет? Причем с неоднократными попытками оскорблений с вашей стороны? Может рейтинг или самоутверждение поднимаете таким странным способом?
Да сколько можно говорить о очевидном и давно известном! Да ещё с таким жаром неофита. Создаётся впечатление того, что ВЫ только узнали об этом. Вам сколько лет? Или инфантилизм замучал? Все давно знакомы с либеральным вариантом истории СССР и не надо как попугай повторять его. Может какие проблемы половые мучают? Или женщины, ещё (уже) не любят? На голову тоже нужно внимание обращать...
А если троллем прирабатываете, то не старайтесь - пошлю подальше.
Я сужу не по себе, а по вам. Жертва пропаганды - это вы. Либерасто-дерьмократической пропаганды, которой весьма и весьма выгодно обс...ть всё советское. Судя по вам первые плоды пропаганды налицо. А я не испытываю ни малейшей ненависти ни к Советскому Союзу, ни к Российской Империи. Это история моей страны, и я принимаю её такой, какая она есть.
Что до поднятого вами вопроса касаемо Польши и т.п., так тут всё просто. Сами-то вы на месте Сталина что бы делали? Когда весь мир от нас отвернулся, желая нас сожрать, а война на пороге? Хочешь не хочешь, а придётся подмахнуть, дабы избежать гибели страны.
Нет, вы принимаете не то прошлое, какое было, а то, какое хочется.
Как я понимаю, по этой же логике С.Корея имеет полное моральное право начать войну? И опять шарахнуть ракетой по Находке?
Нет, именно какое было. Факты, приведённые вами не отрицаю. Просто мы с вами смотрим на них под разным углом. А пассаж про Северную Корею сюда вовсе не вписывается.
От С.Кореи весь мир отвернулся.
По словам ее лидера, государство стоит на пороге войны. Что бы сделал Сталин на его месте? Простая логическая цепочка. Правда, в отличии от СССР, С.Корея не обещает раздуть пожар мировой войны.
Что сделал бы Сталин, можно только гадать. А слова Северной Кореи - выпендрёж её лидера. А "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" относится к немного раньшему времени.
Я так понял,что эти два хлюста aliir и airlines-два сапога пара,с одного стула работают,по-сменно.Надо у них адрес проживания узнать,да пару вагонов пепла выслать.Пущай посыпаются.О чём с ними можно говорить,если они не нюхали той жизни,не знают ,о чём речь.Он в инт-те информацию ищет!!!С дуба рухнул.В каком нете?
И о чём же это я вам поведал, если не секрет? Каюсь, комментарии смешались в такой винегрет, что разобраться в нём сложновато.
Ясно, какую-то гнусь на меня свалили, только и всего. А к любителям ОРТ зря меня причисляете. Коли уж нечего сказать, так и не несите вздор.
Просто только жертва ОРТ могла сказать, что вина за Гитлера лежит на Англии/Франции, а СССР - белый и пушистый......
Собственно, с этого-то и началось.
А вот того, что СССР белый и пушистый, я не говорил, просто обозначил степень вины каждой стороны. Но и на нас небольшая толика есть, чего уж греха таить...
Ну да, чего уж там... :-( По большому счёту виноваты все хотя бы в том, что не извлекли уроков из Первой Мировой войны. А моё любопытство вызвано было вопросом САМа "Резун или Новодворская?" На что способна Валерия свет Ильинична, все прекрасно знают... Что ж, вы - достойный собеседник, в отличие от некоторых, кто прикапывается к "намоленному портретику".
Ты, чужак, из НИХ, поэтому не одинок в своем мнении . Вот письмо америкоса в редакцию правды.ру:
"Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно. Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это. Она сказала: «Следы войны» Я удивился: какой войны? Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений. Что же такое происходило в Санкт-Петербурге? Может, я проспал урок истории? Я попросил уточнить. Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне. Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город". Полностью читать здесь: http://smi2.ru
Так он был в Петербурге, а не в Ленинграде. Иначе бы он понял, что в нескольких местах, где висит табличка "При артобстреле эта сторона улицы наиболее опасна!" - её не забыли снять. Её переодически подкрашивают, кладут к ней цветы. Потому что "Ничто не забыто и никто не забыт!" Я помню исковерканные железобетонные перекрытия и развалины прямо напротив Кировского завода рядом с метро. Мне уже было лет двадцать, когда там всё перестроили и это здание занял техникум. А "урок истории он проспал". Как и многие другие уроки...
О как, быстро осеменили! Поделом... поберегу "минуса" - ещё пригодятся! вам - хватит! Кыш - из НАШЕЙ реальности!
Хочешь - продемонстрирую, по личной просьбе! Я, хорошо если, раз в неделю ставлю, особо доставучим! остальных - морально убиваю, по заветам О.Бендера!
Антигитлеровская коалиция обос..лась по полной программе.. Какой там Гитлер, они бы с Японией никогда не справились все вместе взятые, о чём вы бредите?
По Вашим комментариям видно замечательное воздействие промывателей мозгов. Вы, простите, книги читать не пробовали? Начните с малого, с Робинзона Крузо, что ли, а там и переписку Ленина с Каутским можно попробовать.
А если серьёзно, почитайте хроники той войны, хотя бы поверхностно, по датам пробегитесь. Народ, не помнящий своей истории, недостоин называться народом.
Вы , Не уважаемый , когда пытаетесь делать умную мину или изображать грамотную особь , то следите за базаром прежде всего , а то попадаете в очко общественного клозэта по своей бездарности . Осмелюсь вас поправить и высказать предположение , что переписка велась не с Лениным , а с Энгельсом у Кауцкого. Когда цитируете классиков , то потрудитесь не перевирать их цитаты и пороть отсебятину. Лады ?
Деды наши в гробах перевернулись! Этож надо, оказывается промывка мозгов из ящика на кого-то действует!
У них настало счастье ....... кто-то стал "демократом", кто-то" единороссом", да и не важно как называться, главное всегда быть возле кормушки, а совесть и мораль у "них", впрочем эти понятия важны только для нас.
А вот стишок еще нашел датированный 2002 годом на сайте одном:
Еще не верила Земля, что уж В галактике далекой Судьба ее давно предрешена. Что человечество для них являлось рассовой калекой И роль ему изчезнуть навсегда дана. Ну что, пришельцы, скоро мне конец? Ведь вас все больше год от года. Везде уж правит злой чужак-подлец И убивает говоря:"Свобода!" Предатели попы жиреют от прихода, А истины трубит священник-лжец. У мразей на жестокость не проходит мода, Бунтарь для них всегда мертвец. Час пробил человек, тебе одна дорога, Лишь дохнуть можно часто и помногу. И каждый с детства осужден, На каторге кошмарной умереть рабом. Здесь поднял страх чудовищные веки И гордость убивает в человеке. А те кто верил, что поможет бог Получат лишь венок да тесный гроб. Обильность злодеяний нелюдских Взывает к мести, бьет тревогу. Молчать не будет только полный псих Ему нет смысла обращаться к богу Христосу, не поможет вам моленье Ведь свято место пусто уж давно Пришла пора безумного восстанья. Но, mother....er, умереть мне не дано Нет, не напрасно вам воображенье Рисует черный силуэт Героев беспощадных отраженья. Три страшных буквы выдаст интернет Устал так жить? не медли друг ни дня! Ведь кто испортит монстрам жизнь? и ты и я!
Ваши(то есть Шаляпинскую песнь)слова да Богу в уши, да вот только уши боговы Златой телец импортной лапшой завесил.
Эй! Кто рати народные супротив супостатов поведет! Первый в рать запишусь. Только,смотрю,мы уже не способны в рать,а скорее пожрать и поорать и по...рать и дел не знать.
Ах, какая ностальгия! А ещё те, кто всё это помнит, были молоды тогда.
Ну да, и песни какие были, Пахмутова: "Как молоды мы были"
Почему же настальгия, это реальность! Я констатирую это как факт! И если нас учили с уважением относиться к наследию старшего поколения, то этого не видно у нынешнего поколения! Готовы все обоср*ть, а сами живут за счет достижений отцов и дедов пока! А что будет потом!?
А потом ,а потом...будет суп с котом,ну ежели не с котом,то могилка со крестом,нет,не будет и креста,как у павдшего скота.Победил,не победил..в мышеловку угодил,ну а трупу все равно,кто герой,а кто га...но.
Окуджава на вопрос, когда было лучше, раньше или сейчас, ответил: конечно раньше! Тогда мы были молодые и здоровые! Т.е. это ностальгия не за временем, а за молодостью. Хотя большинство это смешивает.
болезненная тоска по родине, по родному краю, по связи с домом или минувшему, утраченному (википедия)
Вы знате, нет не покраснеем. Где жили? Пожалуйста - Саратовская, Нижегородская, Волгоградская, Ростовская области. Про другие говорить не буду. Когда Онищенко в очередно раз говорит, что запретит ввоз иностранной с/х продукции, то сразу вспоминаю наших синих когтисных кур. Ведь точно, как только избавят от конкуренции - сразу костлявые придут. А так, их хоть мыть научились.
Блин, а ведь точно, как сейчас вспомнилась картинка из детства - бабушка минимум час варила этих "бройлеров", а ведь и тех доставали по большому блату!
А как появилась конкуренция - так сразу местный завод закупил линию и стал потчевать людей такими вкусными курочками, что уже и на "ножки буша" смотреть не хочется.
Зато синие были натуральные, в отличие от вкусных американских, которые уже и не куры давно, а мутанты хрен знает кого с чем.
Никто не предлагает Вам есть окорочка американские, но оставить бабушкам возможность в 80 лет есть самый дешевый растительный белок необходимо.
Потому что, после того как уберут весь с/х импорт - цены на ту же птичку вырастут раза в 1,5 - в лучшем случае, и вес будет определяться с головами, ногами и потрохами - по принципу "все схавают". А так как все добавки в комбикорм у нас тоже импортные, то надеяться на то что мы когда берем отечественно - то получаем "чистый" продукт - наивно.
Да, и там жили по разному - Вы, видимо, как то иначе. Курицу Вам подавали, наверное, уже в готовом виде - чтобы не травмировать нервную систему.
"Нытиков" в то время называли дисидентами, и чтобы "не ныли" их выпихивали или за границу или в дурку.
Когда какой-нибудь "страж порядка" Вас, идущего, например, от друзей слегка "под шофе" отделает по первое число, обворует и, для "профилактики", на двое суток засунет в кутузку, то думаете Вашим делом будет заниматься "справедливый" суд? Или когда припечет - побежите к "прочей публике"? Неужели Вы думаете, что например, такой ресурс как "Эхо Москвы" или "Новую газету" нельзя прикрыть? Их не прикрывают потому что, куда побежит жаловаться наша политическая "элита", когда их хозяин даст им пинка под зад? И такие как Ковалев, как бы Вы к нему не относились, будут контролировать, чтобы эти наши "элиты" не разорвала на части толпа. При любом режиме должны быть люди, которые имеют смелость взять на себя бремя говорить неприятные вещи как для власти, так и для общества. А из Ваших уст "герои-демократы" - звучит как оскорбление. А я считаю таких людей как Сахаров и Ковалев - совестью нации. Они идеалисты, не всегда последовательны - но всегда честны, и слушать подобные комментарии от людей, явно не дотягивающих до такой высокой планки, испытываешь только чувство брезгливости.
У Вас какие-то проблемы? Я знаю одного записного антисемита, он даже газетенку издает, так он им стал после того, как ему еврейка, как в той песне "отказа два раза". Нетерпимость в любой форме - говорит о чувстве собственной неполноценности.
А вы видно у кормушки. Немцову в детстве тоже, как и вам молока не давали. Тиражи Стругацких , Байрона, Брэдбери, Хайяма, Жуковского , Пушкина, Леромонтова .................. достигали десятки и сотни тысяч, что в сотни раз превышает их нынешние тиражи. Достать был трудно, потому-что СССР по данным ЮНЕСКО была самой читающей страной мира. Но, как правильно заметил автор, вы же из "них". Вышеперечисленные авторы вам неинтересны, вы человек "демократического расклада", вам Донцова, Маринина али порнушка какая, гораздо интереснее. А читающей страной мы перестали быть. Китайцы теперь в лидерах. Медведев на днях тоже "пошутил", что благосостояние народа за время кризиса не измненилось. Почитайте ответы от "нас" со всех регионов страны на соответствующем сайте. Впрочем зачем вам это читать, вы же у кормушки.
Вы про каких бандитов из спецслуж: Кудрина,Чубайса, Евсюкова , Зурабова......перечислять можно долго. Ах, простите нет, вы за цивилизованную демократию основой которой является "цивилизованный " бизнес. " У русских нет многовековой практики ведения бизнеса. У русских нет того опыта обмана многих столетий, которые есть у западных бизнесменов. Склонность к преступлениям у русских не больше, а более очевидна. Она осуществляется в самых неприхотливых и нецивилизованных формах, а это не может не вызывать яростный протест у Запада. Не умея носить сложный маскарадный костюм благопристойности, над которым Запад работал веками, русские, в своём наивном невежестве, открывают для всеобщего обозрения сам механизм бизнеса." Социолог Филипп Слатер....Вы про эту демократию? А понять меня не сложно. Мне не важно какую маску носит подлец," кремлёвскую" или демократическую. Да и с сынком, уважаемый, вы явно погорячились. Я офицер запаса и службу проходил в разведывательных подразделениях от Германии до Хасанского района Приморского края.
Вы там Бредбери упоминали... Я так понимаю, что изучали Вы его в спецшколе как пример идеологической диверсии? Ваш герой явно не Монтэг. Да и эпиграф, видно, позабыли: "Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек!".
Про Филиппа Слаттера от Вас первого услышал, серость. Но это же злопыхательская клевета на советский народ, как же Вы, специалист, сразу не разобрались? Я так понял, что к экономике вы никакого отношения не имеете. Советская модель не выдержала гонки вооружений, накрылась. Западную Вы признать не хотите. Как жить-то будем, уважаемый? "Это фантастика, сынок..." - фраза из рекламы. К Вам лично не относится :-).
В войсковой разведке некогда заниматься идеологией. Личная библиотека в совеское время около 400 экз. Миллионы людей вспоминают не очереди за колбасой или коврами, которые, конечно, были, а то,что им более ценно. А это светлые доброжелательные лица людей вокруг, готовых всегда помочь , не прося за это оплаты , отсутствие рвачества и меркантильности , я не говорю о редких экз., но , впрочем автор говорил именно об Этом, и о том ,что каждый сам себе выбирает и друзей и ценности, в зависимости от своего мироощущения. По поводу экономики: Слаттер вам не подходит. Чтож тогда создатель американской банковской системы Джон Пирпойнт Морган, знавший, более чем кто-либо другой психоологию бизнеса:" Я отношусь к людям с уважением, ко всем без исключения, но что касается людей бизнеса, то в их компании я бы не оставил свои ручные часы без присмотра." А вот как жить вопрос серьёзный.
Я комментировал в статье то, с чем я не согласен и что меня раздражает. И НИЧЕГО не наврал и не преувеличил. Дохлых лошадей на рынке я не видел и промолчал. Артека, кстати, тоже не видел...
"А это светлые доброжелательные лица людей вокруг, готовых всегда помочь , не прося за это оплаты , отсутствие рвачества и меркантильности " - разумеется. Правда, столь же часто попадались и иные персонажи. И я их помню. Автор, возможно, был от них отгорожен высоким забором, а я - нет. ...Слаттера посмотрю, спасибо за наводку. На всех жизни не хватит... С Морганом совершенно согласен. Интересно только, он когда-нибудь оставлял свои часы в Нью-йоркском метро, к примеру? Вы думаете, их ему вернули? Но свои часы я в России нигде оставлять без присмотра не стал бы. Ни в банке, ни на заводе. И никто пока не придумал другой работоспособной модели...
Слова Моргана , конечно, аллегория. Может быть вы не заметили кто с вами солидаризируется в аргументах, если уж обратили внимание на дохлую лошадь? Некто "чужой". Для него серьёзный и непрекасаемый авторитет госпожа Наводворская, которая не восприимчива ни к каким разумным аргументам. У неё как у Эллочки людоедки набор фраз ограничен : " Коммуняки и выжечь коммунистическую заразу", даже если это всё население.Находится в такой кампании, даже если у меня есть какие-то возражения по-существу. извините, с моей точки зрения , мягко выражаясь неприлично, запах можно подхватить. А по поводу модели . Серьёзные, а главное честные экономисты и у нас и на западе о существующей модели говорят уже как о тупиковой. Ну вольют умирающему ещё наркотик, подправят имидж , на некоторое время опять реанимируют, но рессурсов не так много, а желающих на сверх прибыль не уменьшается, да и размер свехприбылей никто не ограничит, но это уже Маркс, научный труд которого объективно никем не оспорен.
С дохлой лошади статья начинается. ЧУЖОГО завтра почитаю, недосуг. Новодворская... А Что, Жирик лучше? Или Миронов? "Парламент - не место для дискуссий!". Черномырдин отдыхает. А остальные? Табуреткин? Цирк! В-общем, я Валерии Ильиничне отдельную палату предоставить отказываюсь.
Знаю я, что модель загибается... И Хазина читал с Кобяковым, и Пономаренко... Что там будет, после конца? Экономическая модель накроется, а СОЦИАЛЬНАЯ? Какое общество выживет? Где человек человеку волк или наоборот? И кто первый такое общество создаст? Маркс не поможет...
Вы всё путаете - лапша уже скоро 20 лет всё идёт с запахом мяса... Паяльник-то, надеюсь, по назначению используется. А про демократа - это вы сильно сказали. Теперь таких давно уже нет.
Ах, как я Вас понимаю. Т.е. о прошлом Вы говорите языком сегодняшнего дня, а я так понял, что Вы про современные бомж-пакеты. Но судя по остальным Вашим словам видно, что со словами той эпохи, на которую Вы ссылаетесь, Вы не очень-то дружите... Вы помните, что было 40 лет назад или знаете с чужих слов? Я вот помню, как меня крестили в Елоховской церкви 60 лет тому назад. Помню, а не только знаю. Но, в любом случае, я с Вами не спорю - я просто сраниваю лишний раз две жизни: до и после - та жизнь, при всех её трудностях, прокатившихся катком по нашей семье, была лучше и достойнее того, с чем мы живём сейчас.
Слова из той эпохи? Какие? Думаю, помню, просто многие из них вышли из употребления. Фразы типа "Партия-ум, честь и совесть нашей эпохи" помню, но не употребляю. Язык не поворачивается. Я чуть помоложе Вас, мне 55, помню примерно на 50 лет назад... Меня не крестили, к сожалению. В той жизни было навалом прекрасного! Мама, папа, бабушка... Первый велосипед. Школа. Первые друзья и первые враги... Девчонки с голыми коленками... Институт, стройотряды, любовь... Но я Вам, наверное, надоел. Короче, как-то так вышло, что за свою жизнь я благодарен своим родителям и себе родному. Мы жили не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ. Все работали, воров среди нас нет. Почему я должен кому-то кланяться за это? И никого я в молодости не поносил и не ЗЛОПЫХАЛ, нормально работал в ящике (не в коробке от телевизора, а на режимном предприятии). И могу с Вами согласиться, что сегодня - ХУЖЕ, чем тогда. Лучшие времена для меня - поздний застой и до 1995 примерно. ...Просто аффтар не по делу выступил. Не любил я таких в те времена... Наверняка "организатор науки", нормальным ученым жить не давал, на субботники вечно тащил... Или комсомольский активист, агитатор, главарь, бунтарь... Ты в стройотряде бетон месишь, а он вечно какими-то делишками общественными занят...
Вот этого чуть Вам и не хватает, чтобы понять, что имел автор ввиду. Я, в отличие от Вас и не в обиду Вам сказано, помню день, когда умер Сталин. И помню только потому, что мы жили в огромной ленинградской коммуналке, где все меня любили, таскали на руках, угощали разными вкусностями, радовались, веселились, делились своими проблемами и всегда могли реально помочь друг другу... И вот мальчик 7-ми лет видит, ощущает, что люди, к которым он взаимно с любовью и уважением, которые совсем недавно радовались жизни, плачут, плачут от души. И это ленинградцы, большинство из которых прошло через войну и блокаду. Поэтому для меня лучшими годами жизни были годы до тех, хрущёвских времён, когда ложь Хрущёва вместе с его реформами реально ухудшило качество жизни, когда появились лозунги, остававшиеся пустой болтовнёй. Волей случая я как-то оказался однажды в обычной обстановке в паре метров от Никиты. Я очень хороший физиономист или что-то в этом роде - чувствую человека в несколько мгновений. Мне было лет 15, но неприятие этого подонка всегда со мной. Просто он не успел довести своё чёрное дело до конца - его прогнали. Потому Вы и видите в той жизни только цирк и клоунаду, а другим людям даже тогда было, что с чем сравнивать. Ещё тогда. Но то, к чему мы пришли, по качеству отношений между людьми никак не сравнимо с теми последствиями, что мы имеем на данный момент благодаря стараниям того же Хрущёва.
Про цирк и клоунаду Вы что-то того... Я что, зря столько букв извел в предыдущем посте? Два мира в этой стране - обычные люди и клоуны наверху. А также их прислуга. Я из обычного. Нормально жил. Никому не должен.
...Но моя бабушка-то старше Вас была! Чуть отец с друзьями затеют ненужный разговор, она сразу, испуганно: "Тише, тише...". Ей тоже Сталин запомнился, видно. А детские впечатления - самые яркие. Я тогда уже стал задумываться, в каком мире живу...
Я полагал, что Вы поймёте влёт, о чём идёт речь про клоунаду. Раз так, то просто скажу: все, начиная с Хрущёва и заканчивая ВВП. Пока заканчивая.
Что касается Вашей бабушки, то я тоже не брошенным волчонком жил. Кстати, моя бабушка, когда ей давали телефонную трубку и говорили, что с ней будет говорить её дочь, то она, услышав её, говорила, что это не Анька, а анчутка. Для тех, кто это не в танке, поясняю: анчутка - это чёрт. Но мы много знали о репрессиях хрущёвского времени, Тарсиса в гармошке читали, последствия у Тарсиса такого чтения были описаны, но мы эту литературу хранили, давали почитать и так далее. Но только даже в классе, в школе, были те, кто мог открыть рот против произвола тех же учителей, но большинство было тем, кто молчали, предавали себя, своих друзей. У меня отец ни пулям, ни снарядам не кланялся, почти половину войны он пролечился в госпиталях. Он тоже многое понимал по своему, но он никогда не скрывал своих мыслей. Учитывая, что он ещё всегда говорил громко из-за глухоты, полученной в результате двух сильнейших контузий, он точно ничего не боялся. И пользовался уважением всех, кто с ним общался, будь то его коллега, непосредственный начальник или высшее руководство. Мне было, с кого брать пример. Я тоже много слов трачу - потому предлагаю заглянуть ко мне на сайт, на мой блог на моём основном ресурсе, чтобы Вы могли понять, с кем Вы общаетесь, и снять некоторые вопросы, связанные с недопониманием.
Не надо дезинформировать читателей. Байрона, Брэдбери и т.д. можно было купить только на толкучке за большие деньги. Или достать "по блату". Книжный дефицит - советская реальность. При том, что добрую половину мировой литературы не издавали вообще (то, что не вписывалось в коммунистическую идеологию), а за многое можно было попасть на зону. Тех же Стругацких тайно распечатывали на АЦПУ (принтерах того времени), когда появились общедоступные средства печати и передачи информации.
Читающей страной мы быть не перестали. Просто общество разделилось на читающих и не читающих.
Все перечисленные были доступны в библитотеке. А Стругацкие, по мировым меркам, фантасты средней руки. Да и не написано у них ничего, что бы нужно было тайно печатать. У дефицита есть хорошая черта: пробегаешь полгорода за кружкой пива - вкуснота зато потом. Так и книги.
Помню, попался мне томик сонетов Шекспира. За ночь надо было прочитать и отдать следующему желающему. Не теряя времени даром, переписала сонеты в 100 листовую тетрадь. До сих пор она у меня есть, на удивление моим детям. В то время была жажда читать, познавать, и всеми правдами и неправдами, с большим трудом доставались источники. Сегодня нет проблем с источниками знаний, но нет, или почти нет, желающих их получать, к сожалению...
Эх, надо было еще впарить детям, что Шекспир был запрещен. Как вы не догадались?
На самом деле даже у нас в районной библиотеке было этого шекспира завались. Кстати, после перестройки библиотека в райцентре благополучно загнулась. За ненадобностью, видимо. Все ушли за колбасой.
Шекспир не был запрещен, но сонеты достать было трудно, во всяком случае у нас. Детям было невдомек - почему ты не купила в магазине? Сейчас, слава Богу, нет таких проблем, иди и купи все что пожелаешь, отсюда и их недоумение. Зато сейчас, действительно, "ушли за колбасой" стало для многих важнее.
К сожалению, "иди и купи" уже не работает. Во-первых, книги стали очень дорогими. Во-вторых, найти что-либо стоящее в куче макулатуры весьма непросто. Поэтому книги по-прежнему передаются из рук в руки. Кроме того, выручает интернет и "электронные книги". Интерес к чтению у многих не угас, проблема в катастрофической нехватке времени.
... Получил на пару дней Стругацких, "Улитка на склоне". Перепечатать не успеваем, наговорили в три смены на магнитофон, потом распечатывали на машинке...
так "Улитка" и "Лебеди" не издавались. Напрасно, кстати, - цензоры были слишком высокого мнения о читающем народе, который там якобы что-то разглядел бы. Остальное валялось в каждой библиотеке, в том числе журнальные публикации. Кто хотел - читал.
Да, с распечатки диктовали. Насчет цензоров я и сам никогда понять не мог, чего они там все выискивают... В Москве ничего в библиотеке не валялось. Хорошо запомнил, потому что было исключение - Саймак, "Все живое". Больше - ничего, из "библиотеки Советской фантастики" немного, но это мелочь...
... Чего там Стругацкие, журнал "Радио" дефицитом был, при миллионном тираже! Нет, власть тут ни при чем. И правда, великий народ был. Теперь измельчал, в бедах своих все кого-то винит, не себя...
Знания сегодня нужны особого рода - как ПРОДАТЬ имеющиеся знания и как заиметь те, которые хорошо ПРОДАЮТСЯ. Остальные нафиг не нужны. Шекспир был у бабушки - 8 томов. Они и сейчас живы. А вот Тарковского (Арсения) не было - и я его себе перепечатывал на машынке. И Набокова тоже не было, причем, не только "Лолиты", которой, кстати, вообще могло не быть - на фоне всего остального.
Странно у меня и жены в то время была приличная библиотека,были конечно и несколько ксерокопий,но в основном вс е книги были изданы легально и продавались. Например"Библиотека современной фантастики"-40 томов. "Всемирная библиотека" Был и Соложеницын и Булгаков и Дудинцев и Аксенов и полностью Стругацкие и Ефремов и многие другие(про которых сейчас говорят,что они гнобились тогда) Кто хотел -могли купить.Сложности? Были и сложности. Читали поголовно все. В метро,как в читальном зале,плочти каждый с книгой или журналом сидел.
Во-первых, книги просто быстро раскупались. Во-вторых, они были доступны в библиотеках. В-третьих, книжный дефицит - следствие того, что люди читали, чего нет сейчас.
А что касается срока за тайно распечатанных Стругацких - то срок был за: 1. Нецелевое использование производственного оборудования. ". Наживу на продаже произведённого на этом оборудовании и, кстати, бумагу тоже воровали у родного предприятия. А "вор должен сидеть в тюрьме". Да и нет у Стругацких ничего крамольного. Вполне правоверные произведения. Иначе бы их не издавали, но в желании всё оплевать, такая простая мысль в голову не приходит.
А разве раньше мы не готовы были отдать пол зарплаты (скромненькой) за любимую книжку? Причина в другом. Люди потеряли интерес к познанию, и это плохо, мягко говоря.
Раньше на пол скромненькой зарплаты можно было реально прокормить семью, сейчас - не у всех такие зарплаты, чтобы хватало еще и на книжки. Хочется, конечно.
Хотя... если бы в семье читали все, то, возможно, книги бы все равно покупались, в ущерб чему-нибудь другому.
Моя жена, вдохновившись публикацией в журнале STORY, купила перед самолетом, в аэропорту, книжку Т.Устиновой. Прочитала - да в самолете ее и оставила. Для тех бизнесменов, у которых нет денег на покупку книг. Или для русскоговорящего персонала авиакомпании British Airways. А вообще Вы правы - книжки подорожали. Наверное, вследствие того, что они теперь пишутся не с целью что-то сказать людям, а для того, чтобы заработать. А лучше - МНОГО заработать. Поэтому действительно многое не покупается из-за цены - как-то нет уверенности, что там внутри "полезных бактерий" на 300-500 рублей. Книги же, в содержании которых уверен, увы, тоже неоправданно дорогое вложение средств, так как в недалеком будущем их в лучшем случае продадут на вес, а в худшем просто выкинут. С большим приветом
"Книги же, в содержании которых уверен, увы, тоже неоправданно дорогое вложение средств, так как в недалеком будущем их в лучшем случае продадут на вес, а в худшем просто выкинут"
Вот это-то и останавливает чаще всего. А еще - раньше в квартирах было много книжных полок, книжных шкафов, а теперь пространства занимают шкафы платьевые. Вот оно - смена приоритетов.
Энто да... прошелся сейчас по центральной одной улочке, там штуки четыре подряд ОБУВНЫХ магазина. Может, я чего не понимаю, но мне кажется, что столько не нужно. Нет, конечно, хорошо, что проблем с обувью/тряпками/бытовухой больше нет. Но ведь и многого полезного/содержательного не стало вместе с этим. Если постоянно думать о том, что вот это я уже носил/-а, а вот это видел/-а на том или на той, а вот это мне нужно для офиса, а вот это - для прогулки в парке, а вот это - для прогулки в ЛЕСОпарке, а вот это... а еще макияж/прическа/массаж/солярий/фитнес - ну и когда ж тут книжки-то читать??? :-) на журналы бы хватило да на ТВ. А там - то же самое: КАК надо краситься, одеваться, как надо ЖИТЬ. Какое пиво пить, на каких машинах ездить, по каким телефонам звонить и другие модные тренды. Книжки во всем этом не участвуют вообще - зачем они тогда нужны? Их же читать, ДУМАТЬ над ними надо. Да и не спросит с нас сегодня никто, читали ли мы что-нибудь (кроме "Карьеры менеджера") или нет - главное, чтоб костюмчик сидел. Не знаю... мне, может, и нравятся в других людях какие-то внешние черты да элементы одежды... но как-то... честно говоря... за всем этим не видится обычно больше ничего. С другой стороны, понимаю, что меня тоже по одежке встречают - и сразу же провожают, ибо не модный тренд. А мне как-то одевацца... неинтересно... да и зачем? я на эти деньги лучше действительно что-то из книг куплю. Или что-то для фото. Или что-то для авто. Или что-то для туризьма. Или съезжу куда-нибудь. Не поверите - но у меня нет ни одной рубашки, тем более полосатой, и ни одного галстука, а в единственный свадьбишный костюм я уж лет десять как не влезаю. Зато вот пополнил фото_хозяйство объективом за 30 штук - и пока не жалею :-) вполне неплох оказался, даром что бюджетный. С большим приветом
вы спросите у торгашей совковых зачем они книги скупали и в стенках выставляли
-потому что дефицит а кто не при блате - ночи стояли в очереди на запись на подписку
Автор прав насчёт параллельных миров, вы из параллельного нашему мира. Как же вы в этом "аду" под названием Советский Союз вообще выжили? Как вас вообще родили-то?
Я вот с автором тоже в одном мире жил, ни к какой "кормушке" причастен не был - родители без высшего образования, простые рабочие на заводе. Замечательное было время в нашем Советском Союзе. А вы из какого Советского Союза? В какой галактике он находится?
В каком аду? Нормально жил. Школа, институт, друзья, враги... Автор ноет, что у него, мол, отобрали все. Я не ною, у меня ничего не было, что есть - никто не отобрал. А эти два мира всегда у нас были, и сейчас есть. Есть Рублевка и есть Пикалево. Автор с Рублевки. Я - из Пикалево. Хотя и москвич.
В Советском Союзе не было пикалёво и рублёвки, все жили более-менее одинаково, разве что Москва пожирнее жила, но в целом практически более или менее ровно.
Где вы взяли что автор с Рублёвки, он не о современности говорит, а об охаивании всего того достойного прошлого, благодаря которому мы ещё пока не исчезли с лица земли как народ. А о современности он говорит, что те кто сейчас у власти ввиду полной своей неспособности сделать что-то хорошее, занимаются тем, что обливают грязью тех, кто мог это хорошее сделать - ничтожества самоутверждаются опровергая великое (кто-то из философов сказал). Найдётся и среди простых людей небольшое количество тех, кто такую философию поддерживает (видимо, ввиду собственной неспособности к самореализации в нормальных человеческих условиях), вот здесь и возникает тема параллельных миров, которую автор и поднял. А сами то формировались и образование (вместе с остальными социальными возможностями) получали, небось, в Союзе или нет?
Тогдашняя Рублевка называлась, к примеру, "Дом на набережной". И дачи с высокими заборами и собакой тогда были. Я как раз из Москвы, и по Вашей фразе "москва пожирнее жила" понимаю, что Вы про среднюю температуру по госпиталю. Да, в Москве каждый человек в среднем сьедал в неделю по курице. Один - 10 штук, десять других - ни одной. Только не пускайтесь в спор, а то мы будем выглядеть как нищие, дерущиеся за копейку...
... В Союзе, родной, в Союзе! Дневной институт, государственные денежки прожирал! И как государство это терпело? Да просто инженеры позарез ему нужны были, государству-то, оно со всем миром воевать собиралось! И всерьез собиралось, это Вам не Грузию завалить... За свой счет инженеров пекло, так нужно было! И еще зачем-то офицера запаса мне дали, не догадываетесь, для чего? Я ведь не просил. И потом отработка там, куда пошлют (нет, по-божески, три года всего). Я государству НИЧЕГО не должен. А уж нынешнему и подавно. А про какие это Вы социальные возможности говорите, не понимаю? Квартиру купить? По наследству дом получить или, допустим, завод свой создать? За границу съездить, мир посмотреть? Из оборонки-то? Ха! А, Вы про больницу да про ясельки для малыша! Так я не нищий, я и заплатить могу. Чего и Вам желаю.
Если из сей речи эмоции и штампы убрать (дачи, курицы, государство воевать собиралось), да ещё апломб (я не нищий! - это смотря в какие условия тебя поставить, к примеру, переместить в посёлок в глубинке, там сам понимаешь куда можно паяльник и комп засунуть, на пропитание, конечно, хватит, но говорить: "Я не нищий!" будет трудно), то мысль автора лишний раз подтверждается - параллельные миры, одному всё что-то не так, потому что он о курицах думает, а другому - прогресс человечества и условия свободного развития для каждого.
Опять же такая самоуверенность возникает благодаря качественному образованию полученному когда-то, но это в расчёт не берётся, потому что не хочется признавать свою зависимость от чего-то более значимого, чем собственное я. В общем, параллельные миры!
А если из сей речи эмоции и штампы убрать, вообще ничего не останется. Кроме одного. СССР собирался воевать ВСЕРЬЕЗ. (Я не говорю - нападать - упаси Бог!). Отсюда инженеры и лейтенанты запаса. Я ж не говорю, кстати, что это плохо. Это реальность тех лет. Сейчас власть ведет себя так, будто войну она уже проиграла, а народ убит.
"Одному всё что-то не так, потому что он о курицах думает, а другому - прогресс человечества и условия свободного развития для каждого." - поясните, пожалуйста, я себя ко второму типу отношу, а Вы? Параллельные миры, конечно, власть и народ, богатые и бедные... Всегда так было. Иногда сталкиваются. Искры летят... "не хочется признавать свою зависимость от чего-то более значимого, чем собственное я." Вы неправы. Я признаю собственную зависимость от общества, в котором живу. Я полезен обществу, оно полезно мне. Если баланс нарушается, мы расходимся. Не путать общество с государством.
по поводу королевы -не было никакой шутки
это неправильный перевод и незнание родного языка некоторыми французами что в очередной раз роднит их с некоторыми русскими
Этого, возможно, и вовсе не было. Суть не в этом. Не существовало ни Трех Мушкетеров, ни Руматы Эсторского... Знаю, знаю, Деда Мороза тоже не существует! А вот высказывание "У кого нет миллиарда - идут в жопу!" мы с Вами наблюдали воочию. И что бы сказал Портос по этому поводу? "Вы понимаете, Д'Артаньян, за такие слова можно перебить тысячу человек!". Присоединяюсь.
просто случился у меня разговор с одним
он долго жил в париже и к слову пришлось он и объяснил мне что слово которое сейчас переводят как пирожное раньше означало специальный дорожный хлеб который пекли особым образом и он долго хранился в каждом доме был такой хлеб а волнения тогда в париже были по поводу свежего хлеба и когда кажется антуанетте в ответ на ее вопрос чего это народ бузит -сказали что из-за того что нехватает хлеба она спросила а чегоже они не едят пока дорожный хлеб вот примерно такой диалог а потом уже дорожный хлеб превратился в пирожное
Нужно быть реалистами- было и то и другое, как сейчас так и всегда. Только большинство людей были и есть - прекрасны. Нужно всегда при любых "переменах" оставаться людьми и не стараться обдать других из-за рубежа струями жидкого помета.
Да сейчас,конечно,свобода. Поэтому и обдаем друг друга жидким навозом,а раньше,при тоталитарном,запрещалось,вот и ходили тогда чистенькими.Куда не поедешь-прямо братья сплошные,а сейчас один жидкий навоз и все мы в нем по уши. Освободили,разобщили и стравили. Вам нравится? Мне нет.Хочу туда,где обливание друг друга навозом категорически запрещено и наказуется.
Ну что сказать про статью? Замечательный поэт Губерман об авторе уже все сказал:
Мой небосвод хрустально ясен, И полон радужных картин, Не потому что мир прекрасен, А потому что я кретин (с)
Ну да : Светить всегда, светить везде" --это точно про Губермана. А вот ещё: " Не важная честь, чтоб из этаких роз мои изваяния высились, в дворах где харкает туберкулёз, где б...дь с Губерманом, да сифилис".
А какое отношение имеет к современной России замечательный поэт Губерман, обитающий уже 22 года в Израиле?
=== какое отношение имеет к современной России ===
Ну, такие восторженные идиотики, как автор, есть не только в России... В любой стране, наверное... Другой вопрос - какой они составляют процент от всего населения, и как само это население воспринимает их счастливый кретинизм...
Счастливый кретинизм - это когда сегодня люди смотрят вокруг и радуются мерзлой говядине со складов НАТО 20 лет возрастом, псевдоколбасе из сои и копыт, и молоку из порошка. Зато как всего много! Жри и дохни!
=== радуются мерзлой говядине со складов НАТО 20 лет возрастом, псевдоколбасе из сои и копыт, и молоку из порошка ===
С чем сравнивать... да, после той антиэкономики, которую устроила нам власть советов, современное изобилие радость. Настоящая. Для всех, кроме тех, кто питался при советах из спецраспределителей, или в торговле работал...
А может, это не идиотизм, а жизненная позиция. Стакан наполовину полон, или наполовину пуст.
Почему-то мне кажется, что оптимисты большего добиваются в жизни. Да и окружающим с ними легче.
Так я по жизни - оптимист. И добился немалого. И гимн страны в мою честь играли за рубежом, и иностранцы стоя апплодировали... И свое отношение к советам - не выпячивал. Если бы не смог терпеть - уехал бы давно, квалификация позволяет.
Могу даже и понять человека, который прирос к своему, ненужному теперь, рабочему месту, и ноет по невозможности и дальше гордо производить "что-то военное" или шить пальто фабрики "Большевичка"... Но этот скотина-автор пишет: "А ИХ с самых детских лет - посылали с шести утра стоять в очередях за молоком" Он что, считает, что мы врем?! Или стоять эту очередь было забавно и весело?! Кретин - лестная характеристика для автора (это - если он не знал ничего за пределами родительского спецраспределителя). Альтернатива (если знал, но так пишет) - назвать его подлой, лживой скотиной...
Чувствуется мужчина и настоящий спортсмен, смело на расстоянии вешает ярлыки и хамит непереставая, радйтесь изобилию, правда ему не радуются в бывших деревнях, городах и посёлках. Не кому радоваться : вымерли все. Ежегодно население России сокращается в среднем на 400 000 . и своему личному изобилию радуются только подонки. Это характеристика для вас.
Такое же,как поэт Маяковский,негласно запрещенный в современной России к изданию,видите ли спросу нет.Ни на Баню,ни на Клопа-слишком актуален сегодня,а Высшим-кость в глотке.
Где сейчас образование, медицина? Какие зарплаты у врачей, учителей, тех же шахтеров? Где заводы? И почему так много культурно развлекательных центров ( "кормушек для свиней") - где море пива, где бесцельно веселится подрастющее поколение, которое хочет много денег, но нехочет и не умеет работать? И что такое сейчас бизнес? - Укради и продай, выруби выкачай, продавай направо и налево землю русскую ?
Прикол вспомнил. Приехал в одну контору (в Москве, м. "Калужская"), машину поставить негде, загнал на платную стоянку ТЦ "Калужский". При выезде оплатил, взял чек, потом, совершенно машинально разглядывая его, прочел: "Калужский сельскохозяйственный центр" - !!! :-) Прям такое там "сельское хозяйство" - бутиков три этажа, куча кинозалов, ресторанный дворик... вот разве что публика... как Вы верно сказали. С большим приветом
Статья верная. Наша реальность всегда была и будет иметь две стороны. Кому-то будет плохо, кому-то вовсе даже наоборот. Что мы и сейчас наблюдаем. Только на светлой стороне собралось незначительное количество людей, и они так разжирели, что для всего остального народа там не хватило места, и он вынужден ютиться на тёмной. А места ой как мало!..
Я лично заметил, что обычно времена СССР хают в основном те, кто даже при Горбачеве в лучшем случае уже писался в штаны, а не в пеленки. Но бравируют тем, что "я-то все помню", типа "лапшу без курицы".
=== времена СССР хают в основном те, кто даже при Горбачеве в лучшем случае уже писался в штаны, а не в пеленки ===
Что Вы! Я вот времена ввода наших танков в Чехословакию в 1968 году помню уже по-взрослому :)
Абсолютно точно. Такая тенденция есть. Именно этот возраст детей перестройки ассоциирует советское время с этой самой "перестройкой". Это говорит о том, что та пропаганда, которая велась тогда против достижений советской власти дала свои всходы в молодых мозгах.
Память, видимо, подводит, не помню, чтобы мы с ТОБОЙ пили на брудершафт...
А я вроде Вам ничего не продаю. Не верите - Ваше дело. Умный предпочитает учиться на чужих ошибках, дурак не учится даже на своих. Вы предпочитаете совершать собственные ошибки? Это право молодости. Только и отвечайте за них сами, а не сваливайте вину на замшелых "демократов". Кстати, о птицах. Тут одни пишут, что никаких демократов нет, а другие - что демократы у власти и все развалили. Ваше мнение?
Ёж - птица гордая. Не пнешь - не полетит...
Зачем Вам летающие куры? Ворон хватает, каждый день г-но с машины оттирать... Насчет казнокрадов не могу не согласиться. Вы тут один из немногих, кто не поверил в "демократы у власти", поздравляю! Но кроме Греции и России в мире много стран. В том числе - с демократическими формами правления. Например - Английская монархия :-)...
Нонешние клептократы-кошмарное порождение гнилой российской демократии 90-х годов(птенцы Собчакова гнезда)Каково семя-таково племя.
Нет, уважаемый. Это порождение Российской действительности. И Российского народа, как ни печально. Последние выборы, ну Медведева-то где назначили, что, опять покойный Собчак виноват? Фальсификация, скажете? Фиг. Бараны, сэр...
Ну,а мне 71,но я на стороне автора.Все познается в сравнении.Веши-проходящи.Совесть,честь,достоинство и милосердие-вечны и бесценны. Кто их прродал за псевдоколбасу,шмотки и подержанныеи иномарки-на люди,скорее животные.Эго и низменные потребности-тупик и деградация.
Я на другой стороне, увы...
Но совершенно с Вами согласен. Рад, что разделяю духовные ценности, которые так дороги Вам. Совесть,честь, достоинство и милосердие. И еще - свобода и справедливость. Стараюсь передать их своим детям.
Время крутится движителем из трёх гун природы. И. Наоборот. про четыре - ключевая ошибочная выдумка современной цивилизации.
Слишком откровенно сайт валит популярные статьи. Уже не первый раз нажимаю на а цифирьки уменьшаются. Только не надо мне рассказывать про двух человек одновременно со мной нажавших -. Это в два час ночи??? При том что больше цифра не менялась ни до моего нажатия ни после по ка пишу эту заметку... ПОхоже тут цензурят конкретно:-((( Абыдна-а-а-а-а-а-а-а!!!!
У кого-то и два часа ночи, а у кого-то в это время самый что ни на есть обеденный перерыв. :)
[Вытесненные волей истории из белой реальности в черную, и поэтому вынужденные читать с той стороны мира :) ]
А теперь Вы стали пессимистом. Не потому ли: - "У «них» настало счастье - ведь появились бананы, колбаса, женское белье и свобода.", а не только у ВАС.
Впрочем при любом строе, в любой стране есть изгои и любимчики во и при власти, и свои достижения и преступления. Крайности никогда не бывают истиной. Кстати о стариках: когда это старикам государство гарантировало защиту? Когда колхозникам вообще пенсию не назначали, а затем в пределах 5-20 рублей (что -то около 1000 современных). А в основном Вы правы, у каждого своя страна. У меня - где то посредине крайних мнений.
Правильно У меня дед в ВОВ воевал и в гражданскую Умер в 1975 году с пенсией 20 руб. Вся его вина была что в колхозе работал. А у бабки в тоже время пенсия была 8 руб.Тоже работала в колхозе. Вот вам мы и они.
А я и не вру А если Вы этого не знаете то грош Вам цена. Все люди отработавшие в колхозах получали такую пенсию. Я про своих знаю предков . Те которые работали в совхозах и в городах да, получали около 70 рублей. Но и это совсем небольшие деньги. Поверте мне.
70 рублей в 1975 году небольшие деньги???? когда хлеб стоил 12 копеек, спички копейку, кило докторской колбасы (не сравнить по качеству с нынешним дерьмом) - 2.20... мало? а за квартиру и свет вообще смешные копейки платили, в отличие от нынешней грабиловки.
Да мало, это вообще нищета. Я не говорю про сегодняшнее время, мне они совсем не нравится И тогда не сладко было . Хлеба за 12 коп я не видел Он стоил 16 чернвый и 20 белый и 24 высший. Колбаса за 2.20 была только по блату, на прилавках её не было, ну кроме как в Моске. Так что на 70 руб не особо проживешь. Я зарабатывал в то время 300 руб и то не хватало, а ничего особенного ведь у меня не было.
Мой отец получал 130(отработал 20 лет аппаратчиком на Дорхимзаводе(нет не аппаратчиком в Кремле). Так мы каждый год на юг ездили,а он на пенсии получал от завода ежегодно бесплатные путевки в санаторий. За труд свой наградлен всеми положеными медалями и орденами "Знак почета" и "Трудового Красного знамени". Простой рабочий,беспартийный,не член,а наоборот-власть без мата не вспоминал. Трудяга был. После перестройки сгорел от паленой водки в 87 лет.
Может быть не спорю. Только вот почему ему пенсию всего 130 назначили. А почему не 250 например Дали как кость собаке и вы довольны. Но на 130 на юга не наездишь. И не очем это не говорит. Вот и власть ругал. Значит было за что. Поймите я не сравниваю с сегодняшней жизнь. Просто знаю как люди в других странах жили.
Глупости Вы .130 руб, это не деньги. Да умереть с голоду не умрешь Но и добра не наживешь. Т же стенка из опилок стоила 450-500 руб. Вот и считайте.
130р. не деньги?
Упасть-не встать.Путевка в д/о на 24 дня стоила 20-25р. с 4-х разовым питанием и таким,что не съесть всего.Съездить на юг и отдохнуть на 120-150р.-без проблем-и это не в санатоий или д/о-там намного дешевле выходило.Вы вообще в какое время то жили?СССР горбачевского разлива вспоминаете?
Дело Ваше .Хоть падайте хоть вставайте. Если Вас устраивали эти деньги , то и флаг вам в руки. Меня лично нет Я уже писал мне и 300руб не хватало, что бы нормально жить, и не испытывать затруднений. Плюс жена 200 руб зарабатывала. А все это годы я хорошо помню, так как родился в 1951 году. Я не скажу что я голодал но всегда не хватало, а надо было все купить. И потом, у нас на стройке(я инженер строитель)если ты рабочим 130 руб заплатишь, то тебя разорвут на части. Вот и работали на стройке одни алкаши да химики с ЛТПешниками.Да и тем у нас в Сибири 200 руб минимум надо было платить.
А человеку всегда чего то не хватает.Больше хотели получать?Так надо было на Севере работать-я лично 800р. получал на Колыме.Я -инженер-горняк.Так для этого надо было удобствами на время поступится,хотя и на Колыме мы нормально жили.И я работал с бывшими з/к-и никто меня не разорвал.А у вас получается одни алкаши работали?Так почему все,что построили в СССР до сих пор работает и не падает?
Я мил человек, в отличии от Вас деньги не получал а зарабатывал. Это первое. Второе, ну если Вам хватало для полного счастья 130 рублей чего Вы мне уши тогда трете. Сами то зарабатывали по 800 руб. Я не говорил, что меня разорвали, а то что если бы им заплатил за месяц бы 130 руб, то точно разорвали бы. Да на стройках Сибири все было И алкаши и зеки и химики и ЛТПешники. Это факт, против которого не попрешь.Построили много, но какой ценой и почему сейчас это не работает. Вот к примеру ВАЗ.Да построили и что, Даже конкуренции с япошками 10-12 летней давности не выдержал. Еще пример. Бердский радиозавод Вега.Весь развалился то же не выдержав конкуренции. А Вы говорите не падает.
А-а,вот как.Вы ЗАРАБАТЫВАЛИ,а я просто так получал.Ну-ну.Много вас таких я повидал на Севере,желающих заработать.
Только быстро линяли домой,к теплым туалетам. И если вам не хватало для ПОЛНОГО СЧАСТЬЯ только денег,мне вас жалко. У нас на Севере жалели только слабых.Я прошел всю Сибирь-Красноярский край,Читинскую область,Магаданскую-это чтобы вы знали,что трудности меня никогда не пугали.И на БАМе работал-тоннели строил. И вот теперь оказывается-ВЫ ПАХАЛИ за гроши,а мы-отдыхали за большие деньги. Ботаник вы,милый. Больше и сказать нечего.Вот мои друзья посмеялись бы над тем,как вы ЗАРАБАТЫВАЛИ-небось потом и кровью?
Помоему Вы сами так написали, и я тут не причем. Работайте Вы хоть где хотите, мне то какое дело. И друзья мне ваши не нужны, тут не любимое вами заседание парткома или профсоюзного собрания. Работали и работали, да и бог с Вами сударь.
А при чем тут партком и профсоюз?
Вы не МОГЛИ жить на 500р.? Даже не смешно.У нас в городе металлурги получали по 300р. и кормили ВСЮ семью,а вам и 500 мало было? Ни чего себе у вас были запросы! В вашем Новосибе самый дорогой номер в гостинице стоил 2,5руб./сутки(бывал,знаю) и это считалось верхом безумия. А уж нормально люди жили на 130-150р. Вам цены напомнить на продукты и вещи?Нет?Сами помните? Так нечего по ушам то ездить!Денег ему не хватало для жизни!Люди получали по 80-90р. и жили нормально.
А вот это мое дело на сколько мне жить И не тебе судить Нашелся указчик. Тебе бы и 30 руб дали все равно доволен бы был, и хвостом вилял как верный пес. Знаю я таких
Я с вами водку не пил,чтообы мне тыкать.
Задело?Вот и проявился.Сидел,небось,в конторе,получал 150р. и ЖУТКО завидовал тем,кто ЗАРАБАТЫВАЛ по 500-800р.! А за ваши высказывания и сейчас могу по мордасам надавать-хотя и с одного года! Знаток нашелся! Встретится с тобой лет так 30 назад!На Колыме! Мальчик ущербный.
Насчет мордасов весьма сомневаюсь, все же я МС по хоккею, и играл на приличном уровне. И в конторе в отличии от некоторых не сидел. Начинал с линии о дошел до директора завода. Так что в жизни кой чего достиг. А на Колыме мне делать было не чего. Да за туманом никогда не ездил. И очень сомневаюсь, что бы ктото ездил, я во всяком случае не встречал. Может и были отдельные чудаки. И сейчас есть что и вспомнить и посмотреть на объекты которые при твоем участии построены.
Слушай ты Поосторожнее на поворотах Ни в коммунистахи тем более в либералах не состоял. А если ты привык все и вся продавать так это твои проблемы
Можно я вклинюсь?
У нас в городе бетонные тротуары и некоторые бетонные дороги стоят с тех самых советских времен. Крепкие, без колдобин. А вот те, которые "обновляли" лет 15 назад - превратились в незнамо что. То же самое с домами. Живу в доме постройки 65 года. Стоит дом и еще 100 лет простоит. А те, что строили лет на 20 позже - то трещина в стене, то в фундаменте, то окна перекосило и т.д. В общем, взять любой товар того времени - все было произведено крепко и добротно. На века, так сказать. К чему это я? Да просто вспомнила, и приятно как-то стало.
Зачем сравнивать вещи, которые и сравнивать то не надо. Если Вы все внимательно читали, то я нигде не писал, что сейчас что то лучше.И никогда не сравнивайте плохое с плохим. Вы лучше сравните Жигули с Тоётой. Или телевизор Рекорд с Панасоником, ну и все будет ясно. Если Вам этого не ясно, то мне Вас искренно жаль. И сейчас и тогда у власти все таже система и те же коммунисты, которые и привели страну к краху. А насчет Вашего дома и домов построенных позже можно привести и массу обратных примеров.
Да вы поэт.Но народ всегда прав, и его надо понять.М.б.он и скверный, и пьет и ворует, но он НАШ народ. и другого у нас нет и не будет..
Ну теперь-то народ наслушался и накушался.И про сотни миллионов замученных в гулагах,и про отсутствие джинсов и колбасы,про многокилометровые очереди за хлебом,сахаром и маслом.А кто свистел-то об этом?Изгнанник Солженицин?Бедняга,столько натерпелся,чем только не болел,где только не сидел,а прожил дай БОГ каждому.А ещё свистун коротич,свистунище евтушенко,соловей ельцына и путина гнусявчик макаревич,якобы создатель МВ.Васятка аксёнов,отпрыск партийно-хозяйственной пары.Где эти свистуны на данный момент?Правильно автор сказал,под этим подпишется 90%наших граждан,независимо от национальности и вероисповедования,у этих пискунов-свистунов слюней полное хлебало,а дерьма в них ещё больше.Загадили историю государства,заплевали,в котором родились,росли,учились,получили образование,здесь же жрали и гадили.История с ними расчитается.Уже расчитывается.
А что, ты меня Высоцким упрекнуть хочешь?Так не получится,на любителя.Ну хороший артист,ну хороший поэт,ну наркоман и алкоголик.Или я ошибаюсь?Что ты мне им в нос тычешь?У него тоже была тяжёлая жизнь?Тоже за колбасой и джинсами стоял в длинных очередях?Обычный,нормальный мужик,с небольшим изъяном.Никто не может сказать,как бы повёл себя В.С.в настоящее время,кроме него самого.А стихи у него действительно были хорошие,жизненные.
Ты не ошибаешся дружище, ты заблуждаешься. Он не хорошой он гениальный, и если ты молодой то тебе этого не понять. Популярнее Высоцкого в СССР человека не было в 60-70 годах. Это факт сам знаю, как и не было очередей за джинсами, ввиду их полного отсутствия в магазинах. А на барахолке и без очереди продавали. А алкоголиками вся страна была. Мода такая. Начиная от генсека и кончая колхозником. А если бы Высоцкий был как все он на собирал полные залы и стадионы и миллионы километров пленки бы не записывалось.А вот такие как ты , или не ты, загнали его в угол
Мне не хочется вступать в полемику с тобой.Пусть для тебя будет Высоцкий идол,гений.Однако,у него был нехилый стимулятор,который ему доставала обожавшая его публика,вроде тебя.Так что загнали его туда такие как ты.И видел я его вживую,на концерте,в 1973году зимой.А с тобой мне скучно,потому что знаю наперёд,о чём ты сейчас будешь разглагольствовать.
Публика на Высоцкого тогла "клевала", потому что он все-таки правду пел. Так что "нехилый стимулятор" - дело вторичное. Это с сегодняшних позицый так говорить можно, когда ЛЮБОГО артиста нетрудно распиарить, завести публику - вот и будет "нехилый стимулятор". Тогда такого не было, скорее уж, наоборот. Из всего его творчества официально вышел на пластинках десяток песен от силы, далеко не самых социальных.
Простой пример: недавно прочитал письмо своей матери - она жаловалась, что в 1977 в Новосибирске (не хилый город, верно?) уже год не было детского мыла (грудничка мыть).
А как же тогда "в СССР было все"????
Опять все по кругу, для тупых: нормального образования, медицины, культуры, социального обеспечения,...
А вам только вещи нужны?
..."скажи людям, чего ты хочешь, и они "определят" - кто ты"...
А ведь каждый живет одним днем- сегодняшним! И к другому масштабу неприспособлен. Возможно, лишь в момент смерти в мозгах что-то переключается... только это уже ничего- почти, почти для всех- не меняет в жизни. ...цыплячей жизни.
Между мелким провинциальным городком, где я выросла, и краевым центром, где я ныне живу и где вырос мой муж, 40 километров.
И вот эти 40 километров как и есть расстояние между двумя странами: одной - где в гастрономе продается настоящее мясо, в книжном всегда есть интересные книжки, в школе хватало книг в библиотеке, мебели и методических материалов, и т.д., а в другой - в гастрономе лапша и бесконечные банки тушенки и сайры, выстроенные в некое подобие египетских пирамид, колбаса пару раз в месяц (и многочасовые очереди), мороженое 2-3 раза за все лето (и многочасовые очереди под палящим солнцем), в книжном атласы и сборники Пушкина, в школе в классе 25 стульев на 30 человек, учебники вместо 4-5 лет служат 6-8 (до полной разваленности), а зимой отопления едва хватает, чтобы не застывала паста в ручке.
После автора - добавить, почти нечего... но - попробую! Во времена СССР, я жил в Киргизии - и мы часто ходили, всем классом, в походы - увлекались горным туризмом. Один безоружный взрослый - часто, женщина, не мужик даже здоровый... и толпа подростков разного пола и возраста. Ходили и по Кавказу (Абхазия). Нам, тогда, и в голову не могло придти, что можно опасаться местного населения - "Кавказкая пленница": казалась триллером!
Сейчас в те горы я и с АКМ-ом не полезу! Была единая страна и единый народ - что может ЭТО перевесить... чувство безопасности, в любой точке 1/6 суши мира... уверенность, что тебе помогут, не за деньги...много чего было. Кто не жил тогда - не поймет! ну, или жил в реальности "чужого" и ему подобных!
очереди за колбасой и дружба народов вполне могут одновременно существовать в одной реальности, разве не так?
Проблема в желании большого числа личностей видеть все исключительно в черном или белом свете и вылить на оппонентов ушат аргументов, при этом закрывая глаза на противоречия.
Ай, Вы что - голодали! Очереди - были, но и колбаса - была! Вам, наверное, запомнилось начало перестройки... хотите- верьте, хотите - проверьте: потребление в Союзе было вполне на уровне развитых буржуёв "золотого ярда". Где-то больше, в чем-то - меньше. Советский Союз был воплощен, как система, минимизирующая СТРАДАНИЯ (голод, эпидемии, социальная несправедливость и т.д.) и обеспечивающая безопасность - его, строили люди, не понаслышке знакомые с этими вещами... 100 сортов колбасы и 50 видов пупочесалок - не планировались...
Выбирайте, что Вам нужнее: безопасность, уверенность в завтрашнем дне, социальная справедливость, достойная работа, самоуважение - или колбаса... на которую нет денег!
Голодать не голодали, но, пожалуй, если бы не бабушка-пенсионерка, которая вместе со мной занимала очередь с утра, пока мама на работе, пожалуй, колбасу мы бы ели гораздо реже. Это, кстати, было не начало перестройки, а предперестроечные годы: первая половина 80-х. Впрочем, нужно отдать перестройке справедливость: появились кое-как скроенные яркие китайские шмотки на рынке, но с колбасой все стало еще хуже.
Заметьте, я не спорю, что, развалив СССР, реформаторы выкинули на помойку социалку, включая медицину, образование, науку, пенсионное обеспечение. Сейчас, пока ты молод, напорист, если ты квалифицированный специалист, - у тебя всегда будет работа и, соответственно, деньги на колбасу. Собьет завтра машина, станешь безногим инвалидом - и подыхай на мизерное пособие на грани выживания.
Вы о каких квалифицированных напористых специалистах говорите? О манагерах-балаболах из бизнеса купи-продай?
В перестройку появилась наконец НОРМАЛЬНАЯ одежда. Впервые в жизни купил себе кожаную куртку вьетнамскую на рынке - и, наверное, впервые же поразился, что одежда, оказывается, может мне соответствовать и по толщине пуза, и по длине рукавов (а при СССР - либо одно, либо другое). Куртка эта жива до сих пор, только жена не разрешает мне ее носить, говорит, я и так на бандита похож. А еще появилось много разной прикольной техники вроде магнитофонов, видиков, цветных телевизоров, показывавших реальные цвета, интересных фильмов, фотокамер-мыльниц с моторизованными зумами и фокусами, подержанных зарубежных авто.
Вот только беда, что мы НИЧЕГО ПУТНОГО не сумели сделать из этих свалившихся на нас "богатств" и возможностей. "Все пути начинались от наших дверей - но мы только вышли, чтобы стрельнуть сигарет" (с) (Виктор Цой). При СССР было много хренового - но и хорошее было. Просто маятник слишком сильно качнулся в другую сторону - да там и застрял. Мыслившие люди совсем не того ждали от изменений курса, какие получили. А те, кто появился позже, конечно, ничего не знают о прошлом - им и нынешнее хорошо. Ахматова как-то сказала про какой-то фильм о старых временах - тогда всё не так было, только кого, кроме меня, это уже интересует?
Мне итересно узнать, где жил / живет Винни-Пух. Вряд ли в провинции, где та же колбаса казалась роскошью, где майонез нужно было "доставать", а праздничные заказы состояли из сгущенки и тушенки.
я думаю, что для тех, кто жил в более-менее крупных городах (не говоря уже о москвичах), очереди за колбасой были менее очевидны, поэтому дружба народов (подставить нужное) имела больший вес. А вот для жителей мелких провинциальных городков проклятая колбаса была все-таки важнее, потому что колбасу давали по полкило в руки и пару раз в месяц, а дружбу народов - каждый день и сколько унесешь...
не было ограничений на колбасу. потому что никто не думал ее купить десять килограммов и за углом продать в два раза дороже.
вот на хлеб ограничения помню, и то потому, что его мешками покупали кормить скотину.
А вот здесь Вы не правы! Еще какие были ограничения. Десять килограммов мы и не думали покупать. Это сделать было невозможно. У нас, тогда еще в Марийской ССР, по талонам давали в месяц на человека 700 грамм. Масло давали тоже по талонам. А вот Москва как в советские времена была другим государством в составе СССР, так
и сейчас является тем же, только уже в России. Москва всегда была опорой власти, хорошей ли плохой. Потому москвичи и не представляют что твориться в провинции. И еще беда в том, что у нас обычно при смене строя, выбрасывают сразу и хорошее и плохое. Было очень много хорошего, и учиться мог любой, и медпомощь получить своевременную. Сейчас этого действительно нет.
Какие талоны? Бумажные - на картошку, на масло бутербродное (сливочного не было) - 200 граммов в месяц. Это в период с 1979 по 1983 - точно было. Нижнее Поволжье.
А мы где жили? Так получилось,что отец был прописан в Волжском, а мы с мамой в Волгограде - поэтому, чтобы получить талоны и отоварить на них продукты, нам приходилось ездить в Волгоград. Так что - талончики по месту прописки. А за картошкой - меня в санки, талончики в руки и с машин, по талонам - будьте любезны! При чем тут Актюбинск - непонятно? Это Казахстан, а братские республики снабжались куда приличнее, если вы ошиблись и это был Ахтубинск, то извините - это закрытый военный город, в котором московское снабжение и даже номера школ - московские.
Были и ограничения на колбасу и хлеб и курупу покупали мешками, только хлеб и крупу покупали в основном в подмосковье, в Москву за этим не ездили. А за колбасой и мясом ездили...Потому ездили всей семьей, что бы дали побольше из расчета 2 кг в руки.
У нас давали по 1 кг.
Я ребенком часто тусовалась около таких очередей, чтобы какая-нибудь добрая тетенька, представив меня своим ребенком, покупала себе на кг больше, а мне за это - мороженку.
чувство безопасности, в любой точке 1/6 суши мира...(с) именно это и есть самое приятное воспоминание из прошлого, на котором и основана моя ностальгия.
Помню в конце 80х в пионерлагерь Ленинец(Киев) приехал отряд из Чехословакии нашего возраста. Ну мы там все передружились, однако на всех советских детей, что были в лагере, чехов не хватило. Так они поджидали нас, когда мы выходили из их домика, и кричали нам "Придатели! Попрошайки!" - намекая на жевачки, видимо... Зависть.
Ну что возьмешь Человек всю жизнь в москве прожил. Его бы в какой нибудь Прокопьевск, где от угольной пыли светв божьего не видно
Странно. Я вот в мелком провинциальном городе мороженое покупал каждый раз по пути из школы, в библиотеку ходил два раза в неделю и брал там всякие хорошие книги, фантастику мне специально даже библиотекарша откладывала по мере поступления (в том числе Стругацких, Брэдбери, Кларка и Воннегута, и это кстати конец 70-х - начало 80-х), очередей не помню вовсе, в школе стульев всем хватало, никто не стоял. Зимой топили. А вот при демократах школу на зиму закрывали иногда на месяц, да.
Книжек сейчас конечно гораздо больше. Многие детские я только сейчас сам прочитал, читая своему сыну. Но кружки, клубы, куда я в детстве ходил - напрочь отсутствуют. Ребенок лишен того, что было в моем детстве. Даже каток перестали заливать, демократы!
Маму спросите. Она помнит очереди. А Вам то что помнить? Мама на стол поставила, ешь - не хочу. Не мешала Вам повышать уровень образования (не заставляла в очередях стоять, а еще, наверное, бабушка была - ветеранским пайком имела возможность чадушку подкармливать). Особенно прекрасно звучат комментарии в том духе, что "в магазине не было, а в холодильниках все было". Спроите у тех, кто в эти холодильники складывал. Очень мужская позиция - не знаю, не помню, не видел - значит и не было.
Вы с мужем всё прямо по списку сверяли? А может просто муж умеет видеть всё действительно хорошее, в том в чём вы в силу недостатка умственных сил ничего хорошего увидеть не можете (или не хотите). И опять-таки возникает вопрос о параллельных мирах.. Кто-то видит колбасу, а кто-то видит просто справедливую жизнь с возможностью нормального человеческого развития.
Ну что сказать всем быдло патриотам , которые осеменили меня своими минусами ? Вполне ожидаемый результат и я другого не представлял себе. Вы , достойные дети Великого Сталина , который цинично сказал о возможности применении ядерного оружия в военном конфликте , что Россия большая и бабы еще нарожают детей , если погибнут несколько миллионов простых людей. Главное победа и неважно какой ценой ! Вы, если верить этому форуму, усердно ненавидите власть и готовы сутки напролет ее ругать напрочь забывая , что власть это ВЫ и есть и все , что происходит , происходит с вашего молчаливого согласия. Если перевести мои слова на современный язык , то вы ведете себя как проститутки на панели - пока вас дрючат с обещаниями больших денег вы терпите , а как только кончат в вас и денег не дадут вы сбиваетесь на кухнях в стаи и начинаете поносить тех , кто вас дрючил втихаря , наслаждаясь тем , что вам оставили маленькую возможность минусовать тех , кто попытался приоткрыть вам веки. Вы будете вечно жить как холопы , довольствуясь крошками с барского стола от той власти , которую вы выбрали себе в пастухи. Вы отрепье мировой помойки , ворье и жулье , которые только и делают вид , что виноваты все вокруг вас , но только не вы сами и если некоторым из вас удается наворовать больше других , то тихой сапой вы сваливаете туда , кого поносили от бессильной злобы, то бишь на Запад делая вид , что вы продолжаете любить свою Родину живя за границами и пользуясь всеми благами цивилизации , которую вы не создавали ! Циничные ублюдки. А тем , кому не удалось наворовать достаточно средств для отвала за бугор, гадят друг другу на местном уровне . Как ? Да очень просто ! Вы ставите , к примеру ракушку у подъезда , на любом свободном месте и вам совершенно наблевать , что другим создаете проблемы - главное хорошо вам, сейчас. Или к примеру замораживаете рыбу с водой совершенно не заботясь о том , что вашему же соотечественнику будет противно осознавать , что его обманули именно вы , а не какие то мнимые американцы. У вас одно стремление - нажива , чтобы слаще жрать чем ваш сосед по лестничной площадке. Разве не так ? Ну ладно , я и так много букф написал для вашего гипофиза. Можете тявкать мне в след , а я пошел искать способ как вас облапошить в очередной день исторической действительности. Любите свою Родину живя за границей - оттуда не видно страдания стариков , которые отвоевали вам победу любой ценой. Честь имею !
Вот вы и приоткрыли своё личико, оказывается, кто считает иначе чем вы - быдло.
А про цену побед не вам судить. Эта цена заплачена нашими предками, они лучше знали своё время и если погибали, то знали за что. О Сталине, судя по вашим репликам вы знаете понаслышке из "демократической" прессы а-ля сванидзе или "академик" сахаров, даже смешно читать. Так и хочется сказать, требуйте настоящего Сталина в архивах. А то пользуете заезженные "жёлтые" агитки о "кровожадном" Сталине. Мы никого не обвиняем, просто констатируем факт, что такие как вы в перестройку запудрили нам мозги, развалили нашу страну с нашей же помощью, с одной лишь примитивной целью набить свою бездонную утробу.. Придёт время и мы всё восстановим. А на запад никто из таких как мы не валит, это вы не по адресу. Мы живём здесь и никакие уроды во власти не заставят нас бежать из собственной страны, скоро путиным-медведевым и прочим мразям придётся самим уносить отсюда ноги. Какая-то необъяснимая злоба из вас прёт, кто вас так разозлил?
А страну какую развалили ? Которая делала и продолжает делать сучковатые и кривые черенки для лопат с 8.00 до 17.00, да ? Или которая давилась по ночам с записанными номерками на потных и натруженных ладонях в очередях ГУМа, ЦУМа, "Белграда", "Бухареста", "Будапешта", "Ядрана", "Ганга", " Польской моды", "Лейпцига" ну и конечно "Детского мира" ? А может та страна , в которой Андропов во время рабочего времени отлавливал строителей коммунизма в тех же очередях за котлетами по 9 коп . за штуку и пельменями за 70 коп. за пачку ? А на счет "уносить ноги" , так они их уже давным давно унесли за тот же бугор ( с вашей помощью) , а к вам ездят на работу по вашей же просьбе. Буа-га-га-га.
Я как на комсомольском собрании побывал и послушал оратора с трибуны со стоящим рядом бюстом Ленина. Спасибо вам за ностальжи. Ах да , забыл спросить , а в космос полетела случайно не та ракета , которую украли у фон Брауна и которой в последствии присвоили имя "Семерка" ?
Товарищ! Вот Вы обвиняете в злобствовании оппонента, а сами тоже злобствуете. Вот
это то и надо нынешней власти. Люди готовы вцепиться друг другу в горло, вместо того чтобы действительно понять кто виноват и что делать дальше. И эти уроды, как вы говорите, будут чуствовать себя спокойно еще очень долго.
Удостоверился? Щас, еще знакомых свистну - останутся от комментов рожки, да ножки... Это, ежели модера не достанешь, как меня!
Анна Ахматова. 1915 год Молитва.
Дай мне горькие годы недуга, Задыханья, бессоницу, жар, Отыми и ребёнка, и друга, И таинственный песенный дар- Так молюсь за твоей литургией После стольких томительных дней, Чтобы туча над тёмной Россией Стала облаком в славе лучей.
Вот тоже мнение русских классиков о нации : -
Aкaдeмик Павлов: «Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека — он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами». 1932 год. Алексей Толстой: «Московия — русь тайги, монгольская, дикая, звериная». Федор Достоевский: «Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения». Михаил Булгаков: «Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев.». Максим Горький: «Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость». Иван Аксаков: «Ох как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости вранья и злодейства». Иван Тургенев: «Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете». Иван Шмелев: «Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально...готовый в любой момент угнетать все и вся». Александр Пушкин: «Народ равнодушный до наименьшей обязанности, до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ, что не признает человеческое достоинство, что целиком не признает ни свободного человека, ни свободной мысли».
А ругают то кто ? Случайно не те , кто носится по Москве с мигалками на мерседесах и БМВ , а местечковые сявки им вторят в унисон ?
Однако не лестно, вы отзываетесь о своих братьях-эмигрантах, то с немцами грызетесь из-за ерунды. Вам ли с вашими виллами и колотиться за русский народ. Действительно от помойных котов ничего кроме помоев и не дождешся. Извините, если что не так сказал
Анна Ахматова, 1949 год
Своих трудов, своих деяний Он видит спелые плоды, Громады величавых зданий, Мосты, заводы и сады. Свой дух вдохнул он в этот город, Он отвратил от нас беду, - Вот отчего так тверд и молод Москвы необоримый дух. И благодарного народа Вождь слышит голос: «Мы пришли Сказать, - где Сталин, там свобода, Мир и величие земли!»
Хорошая статья. Точь в точь ситуация 91 годва в штатах - эмигранты из кожи вон лезли, доказать как у них круто ( типа съесть полбатона не выходя из за руля), а как у нас плохо. И впали в шок когда мы арендовали машину и мотались по делам. Им оказывается это было не по карману. Пришлось объяснить что если ты был никем в Союзе, никем ( за редким исключением ) и за рубежом останешься. Нытик он и в Африке нытик. Хорошее слово - правда не наше - неудачники. Кто то ведь сказал - любой мужчина старше 30 лет едущий в общественном транспорте - неудачник. Жестоко, но справедливо.
А если машина нафиг не уперлась? Имею возможность купить, хоть сейчас - но на метро: удобнее! Зря Вы так, огульно... в крупных городах многие отказались от четырехколесной беды - в лучшем случае, держат для поездок на дачу или маркет!
Слова не мои - какае то известная дама сказала. Сейчас не помню.
Да ладно Вам про машину, из 1000 может и есть 1 принципиально не покупающий транспорт, остальные от безденежья. Вы транспортом можете не пользоватся часто, но он у Вас при возможности есть. Не надо самого себя обманывать. Да и потом не стоит так буквально воспринимать. Вспомнилась женщина , участница телепередачи Модный приговор, тянет на себе двух коров дочерей - котрые привели двух зятьев. Ей 50, зятьям по сороковнику, которые еще и детей ей на голову повесили. И все это в ее квартире. Теперь один хочет тещу замуж выдать, но так что бы ушла. Другой орет кто за детьми будет присматривать. На вопрос, а почему свое гнездышко не вьете - ответ типа все так сложно. Удачливые ребята. Вот что я имел ввиду.
У меня племяш в 17 работал, в 18 купил себе копейку ( 15000 что ли , не буду врать), она даже техосмотр прошла(шаманил он ее долго) . Теперь рулит до универа и обратно. Что могу сказать - молодец.
Слышь "работяга", а почему так пренебрежительно о родном автопроме ? "АвтоТазик" - это что за автомобиль ? Это случайно не тот автомобиль за который бились твои предки во время войны и после неё , а ты , их благодарный потомок поносишь его своими сальными губами ? Что не нравится то , а ? Это ведь плоть от плоти твоей ! А может ты , и такие как ты горлопаны , предпочитаете любить свою Родину на фашистских авто , а ?
Чтобы отмыть 24 ярда себе в карман потом , как это сделал Юра Кац с заводом имени Ленинского Комсомола в "текстилях" ?
Женский взгляд какой-то... если тачки нет, то неудачник... У меня есть - но я себя ни "удачником", ни даже счастливцем не считаю. В частности, потому, что она два года назад стоила всего-то около миллиона рублей - разве ж это престижно? На мой взгляд, как-то мелковато мерить сим предметом жизненный успех. Я вот завтра еду встречацца с человеком, который не имеет мобильника - принципиально! (зараза, не думает, КАК это неудобно окружающим) - а ведь невероятно эрудированный...завидую... Мой отец имеет библиотеку, равную по размеру прежней районной, а машины вот не имел никогда - и это МНЕ перед ним стыдно за то, что вот она у меня есть, и такая вся черненькая и большая, а у него - книги, и он бОльшую часть из них читал... Так что это, извините, символ престижа для мелких "фокусников" - некоторые из них, вижу, рады, когда обгоняют меня - да флажки им в руки, детскому садику. Эти точно любую страну, не только Совеццкий Союз, продадут за дешовые цацки.
и это МНЕ перед ним стыдно за то, что вот она у меня есть, и такая вся черненькая и большая, а у него - книги, и он бОльшую часть из них читал...
Пять баллов! И решпект.
Я вроде на русском написал - см отрите выше. Фраза не моя, ее изрекла какаето женщина то ли писатель то ли общественный деятель. Как можно было не заметить.
Теперь о понтах - "стоила всего-то около миллиона рублей". Кстати обычная цена новой машины - Вы меня хотели удивить? Я с удивлением наблюдаю за москвичами - по работе общяюсь с ними, носки с дырками и супер мобила, черные обои дома, внешний вид кухни как при хрущеве, но майка и бейсболка за 200-300 Евро. Это уже другой перекос. Понты называется. Я эту фразу привел к тому , что есть некоторая внешняя мера состоявшегося современоого человека, его самостоятельности. Образование, жильё, стабильный доход. Можно спорить можно не спорить. Книги хорошо, но еще и кушать надо. Человек без мобилы - экзот. У подружки жены тренер по тенису такой же. Мы его зовем приду--к.
Обе реальности имеют право быть.Обе правдивы.Обе нужны.Но теперь уже ничего не вернуть.Осталось то,что осталось.
Надо ждать, когда все успокоится и создавать что-то новое,хорошее в масштабе бывшего СССР при условии,что это новое будет устраивать большинство.
Всё это конечно хорошо, но вот почему автор не рассказал, почему МЫ победители, после победы хуже побежденных жить стали. Ну нельзя же серьезно сравнивать уровень жизни в той же Германии или Англии с СССР. Где деньги Зин как пел Высоцкий.
Скажите пожалуста в какой стране Вы были в 80 -тые и на сколько там лучше жили. В 90 я прочитал в АиФ что уровень жизни в США на порядок выше чем в СССР.Вы наверное тоже все это там читали и всему верели.
Я никогда не верил советским газетам и вам не советую. А был я в Финляндии, ГДР, Чехословакии, Польше. Никакого социализма там конечно не было, как и не было его у нас. Так вот даже в Польше, где уровень был ниже чем в других указанных мной странах, то и там уровень был НАМНОГО выше. А про Финляндию и говорить нечеого.
А куда ж они делись?
Вы уже совсем оглупели, телевизор реже смотрите, особенно телесериалы а-ля "Штрафбат". То у Сталина танков и самолетов было в десять раз больше чем у Гитлера, то винтовок не хватило.
Я просмотрел конечно указанный Вами фильм .Но дело не в нем Да танков и пушек и всего остального у нас было много больше чем у Гитлераю Вот только порядка не было. Или винтовки были не там где они нужны, или патронов к ним не было. Ну не завезли. Это я не из газет прочитал. У меня два деда воевали и отец воевал и много чего порасказывали, и вообще я рос в то время когда фронтовики еще живые и настоящие были. Это 50 годы. И меня не надо к фильмам отсылать
По этому поводу был на днях любопытный фильм "Кто прошляпил начало войны". Газетчики тут же бросились на него с криками "а почему генералы виноваты?! это же СТалин виноват!". хотя там как раз и шла речь о раздолбайстве в войсках, которое, кстати, могло быть еще хуже в случае оставления на местах тухачевских и якиров.
А завтра вам фильм покажут где скажут что Сталин виноват , ну и что поверите. А русские говорят каков поп , таков и приход. Руководитель государства несет ответственность за все. Если генералы были не те ,то это он в первую очередь виноват Надо было ставить тех. А где их взять если их т.Сталин и еже с ним в 18 году парестрелял. А Тухачевский , ну о чем говорить . Он из той же шайки лейки. Нельзя из унтера генерала сделать Это нонсенс. Надо его научить обучить. В 41 одни неграмотные были. И потом просил же Вас к фильмам меня не отсылать. Я их все смотрю , но выводы для себя делаю какие надо.
Дался Вам этот Сталин Грузин во главе русского народаэто нонсенс , а вы диферамбы поете. Вы лучше расскиньте мозги и подумайте как ему удалось выжить в начале века. Ведь неа нем и грабежи и убийства висели, а его только в ссылку и очень мягкими условиями. Он оттуда 7 раз якобы бежит. Вы в эту галиматью верите. Да он на охранку работал. Это же ясно как божий день
Видите, вам все ясно заранее.
А есть люди, которые не привыкли вот так верить прочитанному в какой-нибудь газете "Совершенно секретно" или кто там вам напел, Радзинский какой?
А я и не читаю указанные Ваши достопочтенных изданий. Вы раз знаете про них, то наверное и читали. Я же просто предлагал мозгами раскинуть
Я тоже помню рассказы деда о том, как он "воевал" - привезли на фронт, дали винтовку деревянную и послали в бой. Побежал. Рядом что-то рвануло. Очнулся в госпитале. 8 осколков, 1 - в груди так и остался. Комиссовали. Отвоевался.
Вот в Вашем коротком рассказе и есть изуверство той власти. Сами отсиживались а в бой кидали безусых мальчиков, да еще без оружия. Деду Вашему повезло. Он жив остался.
И что этот дед, что то хорошего от власти дождался. Сомневаюсь. У меня оба деда и в гражданскую и в Отечественную воевали. И отец воевал. Ничего хорошего никто из них не видел. Отец к примеру умер в 1984 в возрасте 58 лет, из за того , что потерял здоровье на войне. Перед этим 20 лет стоял в очереди на простой телефон, но так и не получил его. Вот отношение власти к тем , кто её защищал. А какой то комсомольский прощалыга, и на фронт не подал, из за липовой грыжы, и карьеру после сделал, потому, что во время в комсомол вступил, и ужасов войны, которые наших отцов и дедов сгубили, не видел. Что этого скажите не было. Пообщался я с фронтовиками и не с липовыми, и знаю их рассказы, кто в окопах вшей кормил.
Народ в этой стране всегда был расходным материалом и никогда не был хозяином, видимо такова его ментальность, в штыковую на фашистов можем, а со своими болярами слабо...
Страна фасадов
Это страшная суть России во веки веков Примеры пожалуйста самые страшные. Зачем было класть миллион солдат для взятия Берлина,когда Германия уже была повержена, я понимаю битву за Сталинград-стратегическая борьба за каспийскую нефть, Гитлер хотел взять Москву, чтобы разрушить взаимодействие советской системы и армии, а Ленинград он брать не стал, понимал, что будут и у него огромные жертвы, а в стратегическом плане для него он значения не имел. Мы же своих людей не жалели не только в военное, но и в мирное время, для наших власте всегда был важен только фасад, который они показывали не только другим . но и друг другу, ну а то что случилось последние годы это апофеоз, развивается только Москва, остальная Россия хиреет, и это приведет рано или поздно к развалу России, Московского ОМОНа на всю Россию не хватит
Мы сами позволяем относиться к нам как расходному материалу, масса сограждан страдает без какой нибудь "национальной идеи", рвется двигать горы или поворачивать реки, на худой конец воевать с грузинами, а просто хорошо жить и быть хозяином своей старны не интересно, на этом и паразитирует масса негодяев.
И что, ну предположим заключили, и что дальше, они что все вместе пошли бы воевать обратно в Россию, или бы американцы с англичанами стали бы воевать против России вместе с Германией, это же смешно, ну немного не так поделили бы восточную Европу, так ее в результате как теперь видно и поделили не по нашему сценарию, т.е с точки зрения сегоднешнего дня эти миллион жизней просто пропали зря, только не надо все валить на Ельцина с Гобачевым, Россия не может справиться со своей территорией, которая бесхозна, в результате мы после войны кормили Восточную Германию и неплохо кормили и восточную Европу, как всегда забывая про своих людей, потом нас оттуда выперли, и мы получили, что получили, теперь ищем "друзей в Южной Америке, вместо того , чтобы искать в конце концов друзей среди собственного населения, и не только в Москве
все очень просто. у одних папа был секретарем обкома, а у другого - слесарем на заводе. одним жратву выдавали спецпайком, а другие стояли за тем, что осталось в очередях. одних возили в артек, а другие шлялись по пыльным улицам все лето. вот и вся разница в реальностях.
угу. и не просто читали - а конспектировали бы. "малую землю", "целину" и "возрождение". и было бы им счастье в виде огромных пластиковых кубиков.
А мы и читали, дон... И даже ПОНИМАЛИ прочитанное. И делали выводы. А Артек видимо здорово работал - мужик до сих пор под гипнозом. Я про автора.
зря Вы так про Артек...
я обратно в СССР не хочу, но от пионерского детства у меня остались яркие воспоминания не потому, что детство было пионерское, а потому что деятельное я каждый год в обычный лагерь на 2 смены сваливала из города помню все костры-походы- капустники в Артеке не была, но была в Орленке - одна смена там стоила двух по насыщенности :)
Знаете, гражданка... (Нет, такое обращение к даме просто невозможно!).
Знаете, дорогая, у каждого сохранилось немало светлых воспоминаний о детстве. Я в лагерях предпочитал поваляться с книжкой или что-то мастерить, каждому свое. Просто с детства осталось впечатление - Артек - для избранных, не для нас. Недавно разыскал в ОДНОКЛАССНИКАХ ребят, с которыми учился 40 лет назад - не думаете же Вы, что мы стали вешать друг другу на уши лапшу, с курицей или без?Давно все забылось... И вдруг эта статья... Год назад мне попалась другая, примерно на ту же тему, "Наши больше не придут", Александр Росляков. Если модератор не зарежет, вот ссылка: http://politazbuka.ru, или найдете. Та статья вызвала понимание и сострадание, а нынешняя... Где автор нашел тех нытиков, про которых пишет? Он сам ноет!!! И с первых же строк я почувствовал - барьер. Снова Мы и Они. Мы - это Артек, качественная пища, благополучные родители. ОНИ - там, за забором. Парень в детстве, конечно, не читал "Принц и Нищий", родители наверняка не позволили бы развращать будущую элиту таким чтением... С тех времен все получили по полной, и демократы, и охранители. Зачем опять делить? Искать виноватых? Среди тех, кто ел лапшу без курицы? Или среди тех, кто тогда ее на уши нам вешал? Ну а если бы я стал сегодня выступать на тему: "Да что себе позволяют жители Пикалева! И эти, как их, праворульные! У меня в Москве все хорошо! Я доволен! Отделите их от меня высоким забором!!!" - закидали бы яйцами и морду набили бы. И правильно. Мы еще не скоро станем единым народом. Не стоит резать то, что еще не зажило.
да с ником все в порядке. я - гражданка России, так что можете так ко мне и обращаться
статья спорная, согласна однако не стоит Артек, Орленок и Океан приписывать к номенклатурным спецлагерям для элиты я честно в своем детстве заработала путевку в смену детского актива, да и сейчас живу в таком же ритме более того, дочь в прошлом году была названа "гордостью нации" (есть такая программа "Одаренные дети") в статье я нашла "параллельные" мне эмоции - есть нытики, ждущие, что им принесут блага, а есть те, кто просто живет, получает удовольствие от работы, семьи, друзей, природы родных мест и др.. и еще - мы живем в маленьком уральском городе, моногороде, похожем на Пикалево я преподаю историю и обществознание в обычной школе, "стотысячница" и я не хочу в совок, где мне приходилось сверять каждый конспект урока с райкомом партии
Хорошо. Не буду приписывать к спецлагерям. Это уже ничего не изменит. Как тут один написал: "Если у вас в детстве не было велосипеда, а теперь шикарная машина, то... в детстве у вас все равно не было велосипеда".
Очень рад за Вашу дочь, снимаю шляпу. Вернется сын из института - потыкаю в экран. Ну да, насчет нытиков Вы правы. Ноет-то автор. Мне и правда приходилось есть лапшу без курицы и суп из крапивы. И что? И не вспомнил бы, если бы не статья. Я не один такой был. Можно считать, это меня сформировало и закалило. Думать пришлось, как бы выкрутиться... Выкрутился. Климат изменился, я приспособился, автор вылетел в трубу, т.к. с детства не привык к ударам судьбы... Это у него теперь лапша без курицы, я не злобствую, горько это... Боюсь только, он думает, что это я его курицу украл... Печально, конечно, что итог у нас с ним, возможно, будет один - нищенская пенсия... Зачем кулаками махать? ... Я живу в Москве, электронщик, тоже стараюсь получать удовольствие от перечисленного Вами. Тоскую, правда, по заводам, институтам, что были когда-то... Мне всегда нравилась моя работа. Но молодость не вернуть. И СССР не вернуть. Всего хорошего ...А что такое "стотысячница"?
Приоритетный национальный проект "Образование", конкурс "Лучшие учителя России", премия сто тысяч рублей...
по татарски так и не заговорили, хотя возможность была. по немецки не смогли или не захотели. тоже не раз предлагали. пан-холопские отношения плотно к языку прилипли за века.
Мне кажется перехлеснулись два параллельных мира,Я тоже встречаю людей которых гнали в комсомол,меня не приняли ,у которых детские садики были как концлагеря,а я не где в мире не видил лучше садиков чем у нас,что в магазинах не чего не было- в моем мире было не очень много, но было и более съедобное чем сейчас.Мы просто жили в параллельных мирах и сейчас нас перемешали и кто-то сверху смотрит что из этого получится.
Да. Была страна, одновременно прекрастная и убогая. И жили соответственно - кто-то прекрастно, кто-то убого, или, и того и другого хватало всем. Чтож, будем надеяться на лучшее, и пытаться приблизить его.
Эмоции, эмоции, эмоции... У нас плохие, у них хорошие и наоборот. У них много, у нас мало и наоборот. Не только незнание цифр, а просто ненависть к ним. Менталитет такой ? Мандаринчики в подарках - это прекрасно, по тем временам. Вопрос только в том, какая часть детей страны получала эти мандаринчики, а сколько тех, кто эти мандаринчики увидел - не попробовал, а просто увидел - только к 20 годам?
Война - это горе, большое горе, огромное горе - горе не поддающееся измерению обычными словами. Но чье это горе? Смерть близкого человека - это всегда горе. Но есть естественная смерть и не естественная смерть. Война - это не естественная смерть. Но даже на войне смерть смерти рознь. Одних хоронят в братских могилах, по месту смерти, других - везут самолетами, поездами или иным способом на кладбища городов, не считаясь с затратами. Даже здесь - для одних мадаринчики, для других - сыра земля. Но война поднимает и другой вопрос: Почему фашисты за год (я округляю) дошли до Волги за год, а Советская Армия тот же путь прошла за три года? И, это, при героизме рядовых войны, на собственной территории? Практически каждый тезис можно прокомментировать и довольно подробно. Но кому это надо?
хорошая, душевная статья...
...эхъ, жалко, но ведь мы только теперь начинаем понимать, что потеряли:(, как говориться все познается в сравнении... и еще, заметил одну особенность, что все кто прожил хоть немного в СССР хотят вернутся обратно, а вот мне не повезло там пожить, к сожалению:( ... ...я знаю как там было прекрасно только по рассказам родителей и бабушек:(, и по таким вот статьям:(
1989-го года выпуска в свет, угадал? Немного, не попали... А насчет Союза: это, знаете, как распавшийся брак - можно сохранить прекрасные воспоминания, и даже - дружеские чувства... только, Вы уже никогда не вернётесь! разве что, создадите новую семью... с учетом ошибок. Где-то так это воспринимается, подсознательно.
ну зачем врать
я 42 года жил при социализме и худшего строя не знаю сплошная ложь воровство казнокрадство тупость серость и мерзость кто вы думаете вам рф построил? - совки бывшие они другого построить и не могли потому что при социализме родились
"...Но это уже совсем другая история..."
История то одна ,вот только смотрим мы на нее не одинаковыми глазами...61 год денежная реформа и реформа армии.1200000 человек за борт у нас сегодня или завтра будет такая армия по численности.Я все сделаю ракетами...закрыли училища.Каждой семье по квартире.В 71 году летать не кому..открыли училища военные.Первые грабли. Потом ,как я понимаю, история нашего журналиста--застоялись мы что то.А вот и "горбостройка" порежу танки на трактора ( мечи на орало ),вырежу лозу и Россия ( которая пила 300 лет ) бросит пить...Еще грабли. Дальше ".. берите свободы ,сколько унесете..".Взяли сами и несем до сих пор ,как старый чемодан без ручки.Только чей это чемодан? Наш и несем его мы,вот только вопрос куда? и где край пути?Если свобода у всех, но не у всех одинаковая...Кто то "сверху "спрашивал" Где деньги Зин?" Ваучеры, приватизация,покупайте облигации7 транжа,6 займа,5тиража и только в коммерчкском банке" Исмаилов Черкизон" и побежали бабушки и понесли свои кровные,,,и ни кто им не сказал,Вы что делаете? Остановитесь!!!Наша милиция Вас бережет.Один пьяница и два прихлебая плюс Беловежская пуща перечеркнули все.Дальше тьфу-тьфу Татары,удмурты,края,области..И никто не говорит..остановитесь люди..что Вы делаете!!!Чечня--15 лет материнских слез,трупов больше ,чем в Афгане..два пьяных "правителя" в бане. "..я захвачу Грозный двумя полками..."и вот потекли слезы и деньги рекой туда...а ни кто не знает куда.Еще грабли.И вот наступил период "бешеных нефтедолларов"..мы накопим "фонд будущих поколений",у нас столько денег,у нас такой золотой запас,мы такие "буратинки",что можем пойти на "поле чудес" и закопать там свои доллары.На сказках тоже надо учиться.А вот он и кризис...но это не наш кризис..наших денег хватило бы всем, и нам с Вами тоже...но лежат они "закопанные на поле чудес" и никто не знает сколько...А вот и реформа армии,.постоянно не заканчивающаяся..3 года службы 2 года, 1,5 года, год и наймем контрактников,выучим сержантов.Не получилось! За то они создали новую армию пенсионеров и безработных,которы могут не только чай в окопах кипятить...можеь быть это и к лучшему...чемоданчик все тяжелее,потому что без ручкиэ Подождем что, скажет эта история и она не за горами.
От страны, в которой "торгуют" боевыми наградами дедов и отцов без зазрения совести, при наличии покупателей, и ожидать чего-нибудь достойного - глупо!
В моем понимании, чтобы истина восторжествовала, нужно приглашать встречаться иностранных журналистов с нашими ветеранами. Объективную оценку событий сегодня могут подтвердить только они. Понятно, существующие ветераны-эсэсовцы подливают масло в огонь, но иначе, как живым примером нам не отстоять правды.
Автор статьи - странный человек. Написал столько букав, а смысла нету. Ну да, было так, стало сяк, у кого-то маман спецпайки райкомовские получала, а у кого-то потолок в 200р инженерских и очереди за туалетной бумагой бесёж вызывал.. диалектика... дааааа и чо ? Старики остались... Ну да, остались. Главный вопрос-то ПОЧЕМУ ? И ответ на него прост как пробка - угробили коммунисты народ. Всё. Баста. Был и кончился. На войне погиб, в лагерях сгнил. Нравится такая картина, нет ?
Часть населения хочет строить справедливое гуманное общество. Другая часть (как правило дорвавшаяся до природных богатств и (или) имеющая наёмных работников и эксплуатирующая их) хочет дикого капитализма. Встаёт вопрос: почему эти две большие группы не могут жить так, как им хочется? Я хочу социализма. Вокруг достаточное количество людей хотят того - же. Государство должно, по идее, для удовлетворения наших потребностей создать социалистические предприятия и принять такие законы, чтобы мы жили по своим законам и чтобы нам никто не мешал жить. Кто хочет капитализму, тот пусть живет в своем мире. И всем будет хорошо. Чем не выход?
в этой статье обыгрывается простая мысль, что наше счастье зависит не только от реальности, но и от нашего отношения к ней, и от того,с каким уровнем жизни мы сравниваем собственный уровень жизни. Ясно, что голодающий ребенок в Нигерии, обнаружив сегодня в мусорке конфетку, будет сегодня более счастлив, чем Принц Уэлльский, обнаруживший сегодня, что его плешь в 26 лет стала еще больше.
Люди интеллектуального труда могут в гораздо большой степени достигать счастья,корректируя свое отношение к действительности вместо того, чтобы изменять саму действительность. Философу Диогену и в бочке было хорошо. А вот простым людям гораздо проще изменить мир, вместо того, чтобы посредством искуссных рассуждений долго доказывать себе, что все не так уж плохо, особенно если сравнить свою жизнь с жизнью голодающих в Нигерии или жизнью первобытных охотников. Те, кто был счастлив в советские времена, были счастливы отчасти от того, что они не могли сравнить свой уровень жизни с уровнем жизни за границей. А потом всем надоело утешать себя мыслью, как хорошо стало жить по сравнению с 1913 годом, и захотелось жить, как на Западе, потому никто по большому счету и не защищал СССР.
Оценивать результаты войны только по тому в какой столице кто какой флаг повесил, не совсем корректно. Я несколько не умоляю величие Победы, но необходимо результат учитывать не только 9 мая 1945 года, но и 50 лет спусятя. У мы с ужасом увидим, что мы проиграли.
согласен. По большому счету, эта война была войной Запада против СССР, для этого вооружали Гитлера, а он по неадекватности напал и на западные страны. Но они продолжили войну и после 1945 года, и в конце концов выиграли.
ну да, отсталый СССР вооружал Гитлера (что и в каком количестве было направлено в Германию, не знаете?), и летчиков учил ( в Германии хотя и создавали одними из первых в мире летательные аппараты, то не знали, как к ним подойти, без помощи советских летчиков).
СССР в Германию не поставлял оружие. Т.е. не вооружал. Мы поставляли Германии в основном продукты. Танкисты учились у нас. это да.
Кароч - учи матчасть!
Причем учились, когда у Германии не было танковых войск как таковых и никто не полагал, что за планы они там строят. С тем же успехом мы могли учить эфиопов, например.
Ну, не совсем так. НЕ было ОФИЦИАЛЬНО такновых войск. У нас готовили только офицеров, причем не ниже среднего командного звена. Всех низовых специалистов (т.е., непосредственно именно мехводов, наводчико,командиров танков) готовили в Германии. У нас учились именно ПРИМЕНЯТЬ танки. Т.е, у нас учили уже скорее ТАКТИКЕ И СТРАТЕГИИ танковых войск.
Так что эфиопов конечно учить мы могли бы, но совершенно с другим успехом. ;-) Ну а спланами да - ошибочка вышла. В СССР не просчитали Гтлера и получили тяжелейшую войну.
Не мне учить матчасть, а вам учиться читать ветки и понимать, ибо это было перефразирование следующего:
"та война была войной Запада против СССР, для этого вооружали Гитлера, а он по неадекватности напал и на западные страны ". На что был ответ про обучение немецких военных в СССР.
В таком случае, вам надо просто учиться русскому языку, если вы пишете про обучение "вооружать". Это всё-таки разница - обучение и вооружение.
Понимаете, мы (СССР) проиграли не Вторую Мировую, не Великую Отечественную. Мы проиграли не фашисткой Германии. Социализм проиграл капитализму. И основой выигрыша капитализма была не победа, а сама война. Ведь США как таковые потерь не понесли. Им страну не разносили вдребезги и пополам. По ним ведь не катался взад-вперед каток войны, уничтожая население и промышленность.
Ведь война для США - это только гибель части солдат экспедиционного корпуса. Население у них не страдало, не мерло от голода и холода, от жары и болезней. Там не падали бомбы, там за гражданским населением не охотились летчики ради развлекухи. Их население не попадало под оккупацию и идеи тотального уничтожения. Для СССР это всё было. А многовековой опыт истории показывает, что в таких ситуация гибнет в первую очередь пассионарная часть населения, т.е. та, которая может потом поднимать СВОЮ страну, а не глядеть в рот пропагандистам чужой. Вот и получилось то, что получилось.
Интересно, что это за мистика, все было в шоколаде, и вдруг началась полоса трагедий. Ведь татаро-монгольское иго сбросили, французов и Гитлера прогнали, пели песни и играли в кубики. Что же произошло?
Победил Советский союз и советский народ, которые отстояли свою советскую власть.
А в проигравших оказались их дети и внуки, которые завевания своих отцов и дедов променяли на жвачку и пиво. Советскую власть не победили... Просто от старости и болезней умерли ее защитники. Если ненавистная советская власть строила заводы, фабрики, учила бесплатно, с первых лет заботилась о воспитании подрастающего покаления в октябрятах, пионерах, комсомольцах, передавая ген победителей. То после уничтожения советкой власти все превратились в проигравших... Кроме разумеется, тех, кто прихватил российские недра. И тех, кто обслуживает их интересы. А главное темпы истребления народа России, начиная с 1992 года превышают темпы уничтожения в нацистских концлагерях... Если в 1989г на 1000 человек в РСФР умерало 10,5 человек. То уже в 2002 на 1000 человек в РФ приходится 15,5 смертей. При этом средняя продолжительность жизни сократилась на 12 лет. Вот и получается, что после наступления либерализма в Россси дополнительно от "реформ" гибнет 5 человек с каждой 1000 россиян или по 720тыс человек ежегодно. Для сравнения... В плену у немцев погибло 2,54мл военнослужащих, или по 635тыс в год. Вот и сравните жертвы либеральных реформ России в 720 тыс в год и жертвы немецких концлагерей в 635 тыс военнослужащих. Тогда станет ясно что стало с детьми и внуками победителей....
Знаю, что в комментах к этой статье будет полно мерзости - даже не читаю... Автору: помню сам, никогда не забуду рассказанное родителями и дедом (со стороны отца) и любимой бабулей (со стороны мамы), все на еще живых людях и в живой географии рассказываю своему пацану, - чтоб не верил либерастическим тварям и стадным недоумкам. Вряд ли то была идеальная жизнь, но для всех близких мне поколений она была счастливой, полной и надежной (как стыдно сейчас это писать , когда услужливые твари сволокли мою Родину в половики олигархам). Помню фразу известного диссидента А.Зиновьева: "метили в коммунизм, а попали в Россию", - снайперы, блин! Счастья Вам, друг. Нас много, очень много и мы с нетерпением ждем своего момента и как можем приближаем его...
С уважением, И.Вербовский
Жить в России без войны нельзя.Если не с кем воевать,власть затевает войну со своим народом. А здесь потери еще больше-"бей своих,чтоб чужие боялись". Если им не удастся заварить кашу в Грузии или Украине,ребята,нам-хана:начнутся репрессии и Гулаги.Уж лучше война с Грузией!... "Сааку"на кол!
Целиком согласен с автором статьи! Никто меня ни в пионеры, ни в комсомольцы не волок - я хотел быть пионером, хотел быть комсомольцем и гордился этим! И я действительно жил в великой стране.... А что сейчас? Везде повылезали царьки и упыри, которые упиваются кровью своих народов ради своей жажды власти - и наша дума с президентом не исключение... Рыба гниет с головы - и это только идиотам не видно... Ведь это полнейший бред, когда министром обороны назначают сугубо гражданского человека... И он рад стараться лизать жопу штатам и разоружается на ура... Реформа армии???!!! И как она идет??? Что пропала дедовщина? Перестали убивать наших пацанов из-за того, что "деду" сигарету не нашел?! Да скоро из-за этой реформы, армии совсем не станет!! Наша страна загнивает похлеще любого капитализма (( и весь мир нам в этом "помогает" и добивает....
А я, похоже, жил с автором в одной реальности. И вспоминаю ту реальность с теплом, поскольку хоть мои родители и не быди партфункционерами, а жили мы счастливо. И на рынках как-то мясо было больше говяжье да свиное. За кониной соседи-татары ездили в село. И в детсаду нас кормили не липкой противной кашей. В обычном рядовом детсаду.
Нас тоже кормили хорошо, но в детстве небо синее, а еда вкуснее. Было хорошее и его было много. Но и плохое тоже было. И его тоже было достаточно.
Да я с этим и не собираюсь спорить! Безусловно, вы правы, было много и плохого, и хорошего. И плохое я и сам могу назвать, и много ;-). И детское восприятие штука понятная - в детстве всегда трава зеленей а небо голубее. Просто я не сторонник полного обси...рания времен социализма. Я могу столько же вылить на современное устройство общества и изобилие, если даже не больше, и всё будет вполне объективно.
Я как-то по случаю ненадолго попал в деццкий сад, где в тихий час заставляли спать... без подушек. Не потому, что не было их, а потому, что считали - так полезней (!!). А вот из последующих лагерей пионерских (один был на море) у меня три побега было. Возвращали, падлы... :-))) Нет, кормили нормально. Но быть там не хотелось. Терпеть не мог всех этих пионерских песен и хождений строем. Кругом леса, речки, то же море - столько интересного!!! а мы все маршируем да речевки выкрикиваем.
А чего ж вы тогда в эти лагеря ездили? Уж коль вы считаете себя такой самостоятельной личностью, добились бы у родителей, чтобы вас туда не отправляли. Я вот кучу народу хорошего знаю, которые в эти лагеря ездили с удовольствием, и там нравилось людям.
НАсчет детских садов, где заставляли спать без подушек - ой, что-то сомнительно. За подобные эксперименты вылетали с работы с большущим треском, а заведующая детсадом - это не то место, за которое не держались.
Никто меня тогда за самостоятельную личность не держал - в 10-12 лет. Хотя я пытался, добивался - чтобы меня в поход взяли близкие родственники - дядя и тетя. Ну, вот, не сложилось... пришлось терпеть до окончания ВУЗа :-) Нет, не спорю, кому-то нравилось (и кормили нехреново) - но не всем. Жена вот тоже... но ей было проще: ударилась в рёв - ее и забрали. О каникулах в деревне у бабушки с восторгом вспоминает. И это при том, что "пионерии" ей не досталось.
А про детсад без подушек - правда истинная. Вот только подтверждения сейчас попросить не у кого - бабушка, которая меня туда пристраивала, уж несколько лет как покойница, царствие ей...
Почему вас кто-то должен "держать за самостоятельную личность", это ВЫ сами решили, что вам там не нравится, и решили оттуда сбежать. Значит, ВАМ и необходимо было доказывать родителям, что вам там не нравится, вам там не место. Меня вот не отправляли туда, и только потому, что я сказал родителям "нет". И всё, далее мои проблемы. Лето - вперед, развлекайся сам, наоборот, родителям не надо искать мне путевку в пионерлагерь, ездить туда ко мне, каждый вечер я дома (в деревне родни у меня не было, о чем я очень всегджа жалел и завидовал), под присмотром родителей. Весь день я самостоятелен. Захотел - искупался, захотел - в библиотеку пошел. А вот моя старшая сестра с удовольствием ездила в пионерлагеря, и я не считаю ее от этого какой-то ущербной. Наоборот - куча друзей и подруг, чего плохого-то?
А чего в поход до окончания ВУЗа терпеть пришлось-то? Я еще после первого курса мотаться начал по стране, до сих пор приятно вспомнить.
Ну с деццтвом что было, то прошло, уже не воротишь :-) а до окончания ВУЗа терпел, потому что единомышленников не было. По стране тоже мотался - на практику ездил вплоть до Камчатки и на раскопки - в археологические партии. А после 4-го курса вот сел в байдарку и лет десять из нее не вылезал. Потом вылез лет на 10 перестроечных - и снова залез, уже гораздо более основательно и прицельно. Катамаран. Каяк. Выходы в море (Белое). Сейчас остывать начал, старею - но рыбалки, в том числе зимние, бездорожье и просто кемпинг на природе продолжаем с регулярностью раз в две недели. На День независимости ездили - потом перерыв - в ближайшие опять поедем. С большим приветом
Да, если единомышленников не было - эт хреново, тогда понятно. Я сам не байдарочник, предпочитал либо на моторке по рекам, либо просто пешком с рюком на спине по лесам мотаться, так что где-то в каком-то смысле - коллеги. ;-) Ибо ни маран, ни каяк так и не попробовал - как-то не завлекло.
Но что такое палатка и спальник - до сих пор знаю хорошо. Так что и вам привевт, уважаемый коллега по тропам и рекам!
Последние завоевания Британской империи- Южная Африка- произошли еще в начале XX века.
Именно Великобритания первая осознала тот факт, что время империй ушло в прошлое, а свое влияние и интересы нужно проводить на другом уровне. Страна показала себя прекрасно подготовленной к новому времени. Конечно, в Первую Мировую войну страна еще совершала грубые ошибки и понесла чувствительные потери. Однако во II мировую Англия подошла во всеоружии. Задача стояла не только выиграть войну, но и сделать это с МИНИМАЛЬНЫМИ потерями. Разумеется, мировые войны- это войны, а при этом все страны проигрывают в той или иной степени. Однако, поставив правильный вопрос, «кто проиграл меньше всего», получим «неожиданный» ответ – безусловно, Англия! Задумайтесь вот о чем. Разве в интересах Гитлера было нападать на СССР, являвшегося на тот момент основным поставщиком нефти, зерна и других материалов для фашисткой Германии? И еще- какого черта США, имея у своего горла Японию, все свои основные силы бросила на Германию? Вы, наивные, и вправду верите, что это произошло само собой? На самом деле за всем этим стояла огромная и великолепная работа британской разведки и дипломатии. Две могучих страны сражались в интересах Англии. Конечно, и сами англичане неплохо сражались, а на море даже превосходно. Что получили США в послевоенной Европе? Фактически одни расходы. Что получил СССР? Гегемонию в странах, наиболее разрушенных войной, страны, где экономика, управление и мораль были сильно разрушены. И не стоит думать, что Сталин как победитель, брал все, что хотел- ему не дали взять Финляндию, а из Греции англичане просто вышибли «народно- освободительную армию». Пришлось покинуть и Иран. Что касается Югославии, то там была проведена весьма тонкая игра, в результате которой коммунист Тито выступил против Сталина. Все остальное уступили Сталину охотно. Английские политики прекрасно рассчитали, что проблемы этих стран разрушают великую «социалистическую» державу, что в долгосрочной перспективе эти страны все равно покинут СССР , а народы станут относиться к русским с ненавистью. Вспомните эпизод, когда после войны Черчилль выдал Сталину власовцев. И это, несмотря на то, что коммунистов Черчилль, мягко говоря, не очень любил. Но русские националисты, националистическая Россия была опаснее для Англии, чем даже коммунисты. Увы, интересы Англии важнее, а армия Власова была предана. Мне возразят, что в ХХ веке Британская империя рухнула. Но позвольте, все империи развалились- французская, испанская, итальянская, португальская и голландская. Забавно, но наибольшие заокеанские владения остались у Дании- Гренландия. Слышали такое слово «неоколониализм»? У нас этим словом стали обозначать новую форму проведения влияния и национальных интересов. Местная элита воспитывалась в метрополии, усваивала имперские методы и обычаи, училась управлению, а экономика страны вовлекалась в тесные формы сотрудничества с метрополией. Формально- полная независимость. Неоколониализмом , в основном, занимались две страны- СССР и Англия. Результаты можете сравнить сами. А теперь о самом блестящем успехе английской дипломатии- возвращение «самой богатой колонии». Да-да, я говорю о США! Судите сами, в XIX веке Великобритания и США были , пожалуй, наибольшими врагами в мире. США дружили с Россией, Францией, Германией, но только не с Англией. В ХХ веке нет больших друзей. Кто же ведущий, а кто ведомый в этой дружбе? Многие утверждают, что Англия «покорно» следует за США. Ой ли! За что сражались американцы в Ираке? За ближневосточную нефть. Верно, а теперь поищите информацию о том, куда , в основном, идет эта нефть? В Европу и в первую очередь, в Англию! США и сами добывают достаточно нефти, также импортируют ее из Латинской Америки. Что получается? США сражается в Ираке в интересах Англии. То же и в Сербии. Причем все шишки и ругательства достаются именно США, англичане оказываются «ни при чем», пользуясь доверием и даже сочувствием. Это ли не успех?! А ведь куда естественней для США было бы разобраться с Кубой или Венесуэлой, а не с Милошевичем или Саддамом! У меня нет сомнений кто был и остается победителем. Прочитал здесь: http://proza.ru
"Если у вас в детстве не было велосипеда, а теперь крутая тачка, то...в детстве у вас все равно не было велосипеда". Те, кто тогда завидовал потребительству запада, мерил жизнь "условиями" и "снабжением", готовился при случае продать свою русскую душу, убоги и сейчас. Да, они победили. Тогда всеми силами не допускали народ к истиной власти и достоиннтву, теперь глумятся над всем святым, наперегонки кривляясь перед западным хозяином, превосходя друг друга в рвачестве, продажности, разврате. Но даже и в обществе потребления, где все оценено, цена предателям невысока. Они погибнут вместе снами, вместе с российской цивилизацией. Хотя у нас есть шанс - и революция, и ВОВ чему-то нас научили. Не была эта война порпжением. Просто мы не расстратили свой стратегический потенциал на вещи, создаваемые только для ублажения тела. Мы- выше этого! И они там это знают, прикладывая огромные усилия, чтобы опустить. Не сдавайтесь!
Какой умный дядя.
Вот они там растеряли свой потенциал живя нормальной человеческой жизнью, а мы проживя по скотски всю жизнь сначала ожидая коммунизма. потом полной побуды социализма, потом своего жилья-каждой семье, потом временные трудности преходного периода, потом обещания в 2020 году жить лучше Европейцев, и т.д. Жрать дело поросячье- поэтому есть каждый день совсем необязательно, свое жилье - роскошь, в лучшем случае подвал или съемная квартира всю жизнь, отдых или лечение в санатории роскошь и все во имя чего??. ТуТ один товарищ высказвлся, что нужно пахать что бы было лучше. Вопрос кому??? Если я буду пахать будет лучше мне или тому кто не пашет??? У вас нет шансов потому что мы не люди а куча дерьма не способная защитить себя и свои семьи от мерзавцев при власти Ё!!!
В общем то да, те кто ценит блага потребления никогда не поймёт, что не они плохи и их конечно надо иметь, однако есть и нечто более масштабное и значимое без которого будущего не будет, завтра будет, а будущего нет и блага эти прахом пойдут. Они обычно тыкают в крайности, но это глупость и она при них пусть останется, они подобны тем кто рубит ветку на которой сидит. В одном старом советском фильме была хорошая фраза, которую люди понять могут, а не люди нет, вот она – «когда людям нечего дать друг другу, они дают деньги». По реакции и отношению к этой фразе о человеке многое понять можно.
Им все казалось плохим и они на все искали ответы.
Нам все было прекрасно и ответы были готовы. Они спали с книжками под подушкой и слушали "Вражеские голоса". Мы маршевали в красных галстуках и орали "Будь готов" Они нашли ответы и нашли способ жить и радоваться каждому дню. А мы были счастливы и глупы, потому что были молоды, а сейчас мы немощны и несчастны, потому что у нас все - позади.
"Они спали с книжками под подушкой" - под подушкой спать вредно, мозг мало кислорода получает. Что, собственно, и сказалось на ИХ развитии )))
Они - с книжками под подушкой и вражьими голосами там же - думали немного не о том, что сейчас происходит. И сейчас те "они" далеко не нашли ответы, способы жить и радости в каждом дне. Скорее, наоборот - вопросов и трудностей стало гораздо больше. Осталось думать - должно ли было так быть/стать или могло быть как-то иначе?
А радуются каждому дню - другие. Те, которые не читают книжек и не знают, что такое вражьи голоса.
Те, кому все кажется плохим, ответы не ищут. Практика показывает, что это просто обычные нытики, которые ничего и никогда не ищут, а считают, что им кто-то должен все дать.
Мы были счастливы? - Пожалуй. Вы были глупы? - ну, про себя пожалуйста, говорите, что вам угодно. Сейчас вы немощны и несчастны? Хм...Потому, что у вас всё позади? А я вот счастлив, что у меня - БЫЛО, и я это испытал. Так кто из нас счастлив-то? Немощный вы наш...сколько ж вам, немощному лет...
В идеале режимы гитлера и сталина должны были аннегилировать друг друга. В итоге так не получилось. И "миллионы сквозь Освенцим и Майданек шли прямиком на Магадан и Колыму". И мы стали страной проигравших. И получили путинизм. Перед еще живыми ветеранами ВОВ стыдно.
Стыдно за то, что ничему не научились.
Война была из желания навязать коммунистическую идеологию миру. Холодная война возникла в попытке остановить экспансию коммунистов, которые снабжали оружием всех, кто не ленился учиться выговаривать слова: "национализация" и "социализм". Вот на снабжение оружием мы и растратили силы, остались с голой задницей и даже без водки в магазинах! Избавились ли мы с Вами сегодня от имперских настроений? Готовы ли мы выпустить из своей темницы Чечню, Татарию, Беларусь с Украиной, Северные земли, которые Япония считает своими? Нет, мы хотим всё сохранить ради СВОИХ олигархов, чтобы свои клерки грабили нас! Понятно всем - сегодняшняя власть не с правляется с управлением с такой большой страной! Такая большая страна удобна для грабежа населения. Может физически не возможно управлять грамотно такой большой территорией - царь тоже не справился? Может тогда разбить страну на части и тогда в каждой части навести порядок удастся?!? Нет, говорим мы, воспитанные в духе имперского величия!
Не понял, а на каком основании мы должны всех отпустить? Они этого хотят? Вы народ то справшивали. А что касается Южных Курил то, если мы будем отдавать все что кто-либо считает своей территорией, то сами будем похожи на убогих... Вы хотите развалить все по региональному признаку?
Вот видите-объяснять бесполезно.Вы привели доводы на уровне элементарной логики,
а в ответ уже пошло "не понял." Что ж,процесс дезинтеграции уже начался.И все эти несчастные поймут тогда,когда окажутся перед фактом.Как с совком:Синявский с Даниэлем поняли,что совдепии хана еще при "бровеносце в потемках",а некоторые особи до сих пор страдают имперской ностальгией.Между тем, уже вполне актуален вопрос "Просуществует ли россия до 2012 года?". И если агония будет быстрой-до этой даты-то лучше будет всем.
Нужно создавать действительно независимую партию.
Признак приличной партии, на мой взгляд, будет заключаться в том, чтобы её возглавили люди, которые не стремятся стать президентом, но организуют работу так, чтобы выделить главное от второстепенного и навязывать решение этого главного вопроса действующей власти силами действующего законодательства. В первом приближении нужно заставить Медведева отменить указ 1102 от 24 августа 2004г и заставить каждого клерка, отвечать на те письма, которые к нему приходят. Не справляется - пусть уходит со своего места. А справляться можно по-разному. Лучше всего, если высокостоящий клерк будет отстранять от должности нижестоящего (без права работать на государственных должностях), если нижестоящий клерк мог решить вопрос, но не решил и верхнему клерку пришлось заниматься этой проблемой. Вам не кажется, что жалоб граждан на власть станет меньше?
Чей это идеал? Кто такой розовый идеалист? Режимы Гитлера и Сталина - одного знака, они могли толко усилить друг друга, что и произошло. Без сговора со Сталиным и без советской помощи Гитлер сдох бы еще в Польше. Сталин специально подставил свою армию Гитлеру, иначе она скинула бы его с мавзолея. Гитлер не имел ресурсов, Сталин командовал оккупированной страной - вместе они добились наибольшего, чего могли.
Ага, а еще в стране автора были спецпайки и валютные "Березки", поехать за границу можно было только пройдя собеседование с функционерами, купить того же Майн Рида можно было только сдав 20 кг макулатуры и пробегав пол Москвы. А прокладок и памперсов в стране Советов не было вообще. Блаженными дураками выложена дорога преступников.
Один вопрос автору. Ну как же это всё хорошее так плохо закончилось? Ведь это выдумка, что кто-то "думал, как свалить эту мерзостную систему". Она сама развалилась. Когда она разваливалась руководила страной одна партия. Коммунистическая. С некоторыми позициями автора можно согласитья, а некоторые спорные. Я бывал в Новосибирске в лучшие годы Советской власти. На рынке не был, но в магазинах мяса я не видел. И не только в Новосибирске. Я противник лживой информации о жизни во времена Советской власти, но и такая форма её рекламы тоже не вызывает доверия.
О Римской Империи долгое время говорили, что она прогнила насквозь, поэтому ее с легкостью развалили варвары. Теперь господствует другая точка зрения - нашествие варваров объясняют СЛУЧАЙНОСТЬЮ. Ну, типа, у них там правители менялись с мирных на агрессивных, междоусобная вражда, неурожаи, чума... короче, римляне просто под раздачу попали. А на самом деле строй у них был достаточно "стройным" и вполне достойным еще пожить.
Так что же было причиной гибели Римской империи, на Ваш взгляд? Ведь она всё-таки погибла. Ну а говорить о том, что она могла ещё пожить, совершенно бессмысленно. История не имеет сослагательного наклонения
Да какая разница-то - что? Как сказал классик, история еще никого ничему не научила. Достоверные, точные знания добываюцца большими временнЫми, физическими, умственными и нервными затратами - нафига они нужны, если эти затраты потом не отбить? Посему мы потом с удивлением обнаружим, что всё вокруг нас ОПЯТЬ рухнуло - а мы ОПЯТЬ оказались не готовы. Мы нынче слишком легко систематизировали окружающий мир под насущные рыночные нужды - стоит ли что-то менять? Ну, или надо создать страховую госкомпанию, которая будет работать с рисками государственных переворотов, революций, смен строя и т.д.
очередная сопливая статья на тему, как хорошо было в СССР? в СССР было отстойно и хорошо что он развалился!
Слишком много пессимизма. Жизнь у нас не райская, зато есть фронт работ. Мы не "играли" в войну, а защищали, освобождали и победили. Это принципиальный момент.
Если уж рассуждать о том, почему же такое разное качество жизни у нас и в Старой Европе, например, то ответ простой: у них не было "Великого Октября" - они его у себя НЕ ДОПУСТИЛИ. Это и есть истинная точка отсчёта нашей трагедии.
Бред от первой до последней строчки, даже спорить не охота. Все хорошее присвоено одним, все плохое другим.
Да и не понятно, что может знать 28 летняя девочка из Литвы про то время. Перепечатала чужую анонимную статью и зарабатыват себе рейтинг? Уважаемая Вы хоть сами читайте то, что перепечатывате, а то прям стыдно за вас- борец за Россию.
Дело в том, что у Вас и у Них - только ЧАСТИЧНОЕ представление о реальности. А реальность - одна. :-)
"Мы... даже не подозревали, что свое счастье нужно защищать, держаться за него зубами и ногтями.
Вот и не защитили". Вот оно - главное, вот! Хочу спросить автора - а почему Вы, лично Вы, не защитили страну, в которой Вам было так хорошо? Почему ни один педагогический коллектив школы или детского садика, ни один трудовой коллектив завода, да что там - ни одна войсковая часть, ни один корабль не выступили в защиту совдепии. Почему? Потому, что та страна всех достала. Как там Ленин писал - "Верхи не могли, а низы не хотели жить по-старому"? Это про революционную ситуацию. И ведь правильно писал, точно. Разумеется, эта страна достала хоть и подавляющее большинство, но не всех. Например, некоторые молчали до поры до времени, а теперь вдруг вспомнили о своём таком милом прошлом. Раньше надо было, господа товарищи! Хотя бы в ГКЧП вступили для разнообразия, что ли. А теперь - поздно.
Автор прав, каждый видит то, что хочет, с голоду никто не умирал, насчет духовной свободы -мне в детскую библиотеку перетаскали всего Хэмингуэя, просто потому , что я был в восторге от " Старик и море" и никого никакие запреты не остановили. Лично я с запретамаи сталкивался дважды - раз когда мы Успенскую в поезде слушали, нас попросили выключить, и раз при мне забрали ребят, но у них с матюгами было.
А меня трижды с загранпоездками обламывали, так что когда стало можно, я демонстративно не хотел делать загранпаспорт. Просто когда по работе понадобилось, согласился. Дебилизма и сволочизма полно было - но ведь нужно-то было, чтоб дебилизма и сволочизма не стало - и всё. А получилось, что с водой выплеснули и ребенка.
И у нас 2 реальности. "Оккупированные" эстонцы, которые говорили на своем яхыке, имели тетры в самом захудалом городишке, жили в частных особняках, и "оккупанты", которые корячились на заводах, собирали картошку в подшефных колхозах, превратили Эстонию в цветущий край, а сами жили в хрущевках и панельках... Но были счастливы, потому что жили в другом мире, праздничном и добром...
ВОТ ОНА ЗАГАДКА №1:как могли они-победители- воспитать такую падаль-воров и бандитов, которые продали и разворовали НАШУ РОДИНУ-уничтожили нашу культуру,!!! ведь у этих горбачёвых,ельциных,березовских,гайдаров, да и всех остальных, отцы-деды воевали,погибали, уверен не за такую жизнь- какую устроили нам их сынки и внучата!!!
Статья в общем правильная. Только мне вот о чем подумалось: и в ТОЙ, и в ЭТОЙ стране те, кто подарил нам Великую Победу, жили и живут в нищете.
Ветераны проигравшей армии живут лучше, чем победители. И нам за это не стыдно. 22 июня мы вспоминаем погибших, скорбим, проводим различные мероприятия, зажигаем свечи, благодарим наших ветеранов. 9 мая радуемся Победе, проводим различные мероприятия, зажигаем свечи, благодарим ветеранов. Все это очень здорово, Все это очень нужно. Но кто и когда из стоящих в эти дни на трибуне и толкающих правильные речи подумал о том, в каких условиях живут те, кто победил в той страшной войне? То, что было нам оплотом,
Все опять говорят об "условиях", об "средствах". А для чего они? Для жизни-"Способа существования белковых тел"? Вы еще не видели страшных времен... Попробуйте себя почувствовать на кресте. И при этом сохранить любовь. И тогда поймете, что любое ущемление, лишение, проблема -способ заставить развиваться, а не хочешь- "в мрак и скрежет зубовный" - и виноват сам, забывший, что создан по образу и подобию Божию. Каждый наделен разумом, свободной волей и душой, которую никто не может унизить, если сам не растопчешь и не продашь. А душа России - Российская цивилизация - у нас одна на всех. Ивы ее распинаете, Иуды, и делите ее одежды, вместо того, чтобы сейчас "зубами и когтями" защищать ее достоинство, отвоевывать ее жизнь.
Защищать и отвоёвывать, оно конечно надо. НО, удивительная страна, в которой любое дело, будь то социализм, капитализм или наша Победа, извращается до такой степени, что самим становится тошно...
Хорошая статья. Для таких, как "они" всегда в любой стране, при любом режиме "плохо". Это такой тип тараканов, необразованного быдла, "иванов не помнящих родства". Они видят "хорошесть" только в бытовухе, в заваленных прилавках дешёвыми, некачественными шмотками. В продуктах, которые сплошь химия, зато "ассортимент"! ...Вот такие паразиты и развалили ту, настоящую Великую Сверхдержаву, мою Родину СССР. Партия недоглядела.
А совки-это "образованное быдло"? Вашу "партию" (шайку КП-СС) и ее приемницу- шайку пЕдРосов-еще будут судить по всей строгости международного трибунала.
Настояшую и Великую Сверхдержаву развалила как раз КП-СС, и всего за 70 лет. Прежде всего обезличиванием, уравниловкой, всеобщей безответственностью и желанием залезть под каждое одеяло... Именно поэтому, страна не поднялась на защиту "этого пекрасного строя", всё это так обрыдло, что последние годы Советской власти мыслящему человеку жить не хотелось. Просвета не было. Ну, а взамен получили крылатое выражение Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
Вот так, вот, по жизни случается -
Хотим мы, как лучше - ВCЕГДА! А всё, КАК ВСЕГДА, получается - Такая, увы - ЕРУНДА.
Очень точно подмечено различие между людьми которые за и против перестроечных реформ. Одни все беды приписывали советской власти, а сейчас все беды приписывают отдельным лицам. А другие считают что как раз власть и потенцирует хорошее в человеке или плохое. Грань точно подмечена.
А было и такое, например.............. Еще одна категория, затронутая репрессиями в 1937–1938 годах, о которых мы располагаем точными данными, – военные24.11 июня 1937 года пресса объявила, что специальный военный суд, заседавший при закрытых дверях, приговорил к смерти за предательство и шпионаж маршала Тухачевского, бывшего заместителя наркома обороны и главного организатора реформ в армии, которого часто со времен Польской военной кампании 20-х годов противопоставляли Сталину и Ворошилову; к смерти приговорили еще семерых военачальников: Якира (командующего войсками Киевского военного округа), Уборевича (командующего Белорусским военным округом), Эйдемана, Корка, Пугну, Фельдмана, Примакова. За десять последующих дней было арестовано 980 человек, из них 21 комкор и 37 комдивов. Дело о «военном заговоре», приписываемом Тухачевскому и его «сообщникам», было подготовлено за несколько месяцев. В мае 1937 года главные участники заговора были арестованы На «энергичных» допросах (во время реабилитации, двадцать лет спустя, когда изучалось дело Тухачевского, было отмечено, что страницы показаний маршала запачканы кровью, а это значит, что он был подвергнут пыткам), в которых принимал участие сам Ежов, обвиняемые признались в своих «преступлениях» незадолго до приговора суда. Сталин лично следил за всем ходом следствия. 15 мая через посла в Праге он получил фальсифицированное досье, изготовленное нацистскими секретными службами, в котором были многочисленные письма, которыми Тухачевский якобы обменивался с немецким командованием НКВД умело манипулировал даже немецкими спецслужбами. За два года Красная Армия лишилась: 3 маршалов из 5 (Тухачевский, Егоров, Блюхер, два последних были устранены один за другим в феврале и октябре 1938 года); 13 командармов из 15; 8 флагманов* флота из 9; 50 комкоров из 57; 154 комдивов из 186; 16 армейских комиссаров из 16; 25 корпусных комиссаров из 28. _______________ * Флагман – воинское звание лиц высшего начальствующего состава в ВМФ СССР в 1935– 1940 годах. (Прим. ред.) С мая 1937 года по сентябрь 1938 года 35 020 офицеров были арестованы или уволены из армии. Неизвестно, сколько еще их было казнено. Приблизительно 11 000 (среди них генералы Рокоссовский и Горбатов) были снова призваны на службу в армию между 1939 и 1941 годами. Но новые «чистки» начались после сентября 1938 года, и шли они так «успешно», что общее число арестов среди кадровых офицеров достигло в период Большого террора, по самым серьезным оценкам, 30 000 из общего числа 178 00025. Получается, что «чистка» в Красной Армии коснулась несколько меньшего числа лиц, чем обычно считают, но при этом значительно пострадал командный состав. Результаты же подобной политики сказались во время советско-финляндской войны 1940 года и в начале Великой Отечественной войны. Несмотря на гитлеровскую угрозу, к которой Сталин, по правде говоря, относился значительно менее серьезно, чем такие руководители, как Бухарин или Литвинов (нарком по иностранным делам до апреля 1939 года), он, не колеблясь, пожертвовал большей частью лучших офицеров Красной Армии ради полного её обновления, заполнения такими кадрами, которые ничего не могли помнить из военных эпизодов времен гражданской войны. Они не могли изобличить Сталина как слабого военного руководителя, им не могло прийти в голову что-либо оспаривать, как это мог бы сделать, например, Тухачевский. Они ничего не знали о политических и военных решениях Сталина конца 30-х годов, в особенности, о его поисках путей сближения с нацистской Германией.
Когда папа начальник, особенно "партейный", особенно в Москве, то даже и война не страшна, а уж после войны - всё в шоколаде. А мы всё детство после войны жили в нищете, ибо наших обоих дедов сначала раскулачили (хотя они не были эксплуататорами), а потом их "без вести пропали" на войне. Никакой компенсации за утерю кормильцев горсударство, разумеется, не предоставило, хотя это делается во всём мире. Государство было озабочено гонкой в космосе, созданием атомной бомбы. Государству у нас вообще не до людей. Деды погибли, конечно, за Родину, но и попутно защищая тот антинародный режим. И режим отплатил простому народу по полной. Полёт Гагарина мы, дети советской провинции, встретили с восторгом, в рваных телогрейках.
Вы правы. государству не до людей... но ведь люди и есть государство, вернее тело, а правительство - мозг. если тело убить - мозг подохнет. чем дебильней мозг - тем хуже телу. результат, как гворится, на лице.
для меня Гагарин - полубог и имя его свято.
Мы и автор (их тоже не мало) жили в разных измерениях. Здесь он прав. Беда в другом - мы и сейчас живем в разных измерениях - он, комсомольский, а потом наверно и партийный вожак, и еще много вожаков - в правильном, хорошем и счастливом - остальные - все там же.
самые счастливые люди-идиоты,умалишенные: они не ведают проблем и горестей жизни реальной.
Я тоже вырос в той стране и не отрицаю практически всеобщей веры в светлое будущее,особенно в детстве,когда не ведаешь.... А вот из взрослых людей,живших вокруг нас на лестничной площадке,в парадном,доме...верящих в это светлое...,я уже не помню практически никого! все крутятся от зарплаты и до зарплаты и выхода из этого беличьего колеса,перспективы-никакой. По своему счастливы и понимаемы властью только пьяницы.Поэтому выпивают,если не все,то многие....и как выпивают. Неплохо только партработникам,работникам торговли и сферы обслуживания,да и то:перспектива-так себе. Так,что,молодежь:фигня все вышеописанное и не дай Вам бог вернуться в то время,при всей сложности нынешнего!
Чтобы это понять,нужно прочитать "КАПИТАЛ" и поверить наконец,что К.Маркс прав.,а Ленин и его ученик Сталин авантюристы. Подняв народ России на борьбу под лозунгом "Заводы,фабрики- рабочим,земля- крестьянам",они сразу после захвата власти отказались от него и нарушили естественный путь развития экономического процесса и на его основе совершенствование сознания народа по мере улучшения экономики и ,как результат,отбросили развитие постепенное и заменили его насильственным вдалбливанием и волевым развитием экономики , что привело к тому же от чего бежали,только вместо злодеев царских чиновников ,,помещиков и заводчиков с фабрикантами на шею народа пришли не меньшие злодеи -"алигархи" ,под лозунгом ваучеризации ( права собственности для всего народа),которая превратилась в прихватизацию, т.е в обман и разворовывание,грабёж народа,превращение его в обыкновенного раба,незаинтересованного в развитии страны (своей собственности у него нет-он потерял её вместе с ваучерами)и сейчас дальнейшее развитие будет зависить от чиновников--будут они царскими ,бездарными или современными,сумеют ли потерянный шанс (ваучер) на получение части собственности заменить другим шансом ( к примеру госгарантии на получение кредита на 30лет. в размере 60 тыс. рублей,за счёт которой он может купить на любом предприятии одну пожизненую с правом наследования ,но без права продажи акцию (или пай ), а предприятие получить льготный кредит на равитие и выплачивать только проценты.После выплаты полной суммы (не менее чем по 2тыс.руб. в год-сумма приемлемая при наличии работы) он становится полноправным совладельцем предприятия) -это определит эффективность вложения средств в дальнейшее развитие России и её будущее положение в Мире,соответственно и материальное и моральное состояние народа!
сколько боли! сколько слез! - оторвали от кормушки. и остался ты ни с чем в интернате для старушек. если ж ты наворовал в свое время, то достойно можешь жить и не тужить, да и помереть спокойно.
мне не очень много лет. но я помню, как в советские времена мы, ели то, что росло в огороде. как в краснодар за сметаной ездили, а в новороссийск за колбасой, выстаивали длинюющие очереди, выслушивали оскорбления от продавщиц-хамок, как на прилавках наших магазинов лежали огромные куски маргарина, расцарапнные вилочкой в узрчики, и украшенные розочками из того же маргарина, или ёжиками, утыканными спичками (дизайн, понимаешь!) - и больше ничего-о-о-о. как мы, дети, видели мандарины 1 раз в год, а апельсины, бананы - только в мультфильмах, как из сладостей у нас был только "горошек", желтый такой. двух видов: мелкий, и купный, посыпанный сахаром. как мама шила нам трусы, потому что не было в магазинах трикотажа, как дядька присылал из Германии (он военный) колготки и платьица,из которых его дочь выросла, как в школе две девочки щеголяли в кофточках, которые их мамы, работающие "на базе" тащили домой. (а в магазинах по-прежнему не было ничего красивого, подходящего, стоящего - одна серая муть) я знаю, что коммунисты расстреляли моих прадедов, я знаю, что дед - гениальный хирург, спасший многие жизни во время войны, и под самый конец ненадолго попавший в плен, после освобождения прессовался: "почему не застрелился?" а потом был допущен только к препарированию трупов в морге. как нам, детям забивали головы идеологией, как мы до трясучки боялись "немцев", которые приезжали в "сельхозтехнику", где работала моя мать, по обмену опытом.. как над мамой смеялся мастер: "ха-ха! ты- инженер! и получаешь 80 рублей! а я - простой мастер - и получаю 130!!!" как это же мастер халтурил на работе. как ему за сверхурочные ничего не платили: по плану ты должен сделать 30 втулок в час, а если ты эти 30 втулок за полчаса сделаешь - ходи, "пинай козюлю" всем было плевать. не могу сказать, однако, что мое детство было прям таким уж несчастным.... но, оглядываясь назад, я вижу несправедливость и откровенное хамство, прикрытое лицемерными заявлениями, что у нас "самое лучшее в мире государство" а про выбившихся из низов скажу так: они страдали, они пытались работать - их гнули под себя, а теперь они свободны, и делают себе богатство. пусть делают, пусть работают. главное только, чтобы это не был криминал, и все... а злые лентяи только завидуют, а сами свою пятую точку не поднимут, не пошевелятся. все ждут, когда им кусок в кормушку упадет. ПРОШЛИ ТЕ ВРЕМЕНА.
Благодарю Господа, Который открыл мне эти ДВЕ реальности ещё в начале 1970-х годов, после изучения "Капитала" Маркса и чтения работ Ленина.
Слава Богу! Заключительный аккорд в моём прозрении запомнился на всю жизнь. Стою на границе с Польшей перед колючей проволокой. На вышке пулемёт. И направлен ВНУТРЬ страны... КОНЦЛАГЕРЬ!!!... Большевики успешно решили ОДНУ задачу, которую ставили перед собой. Создание НОВОГО ЧЕЛОВЕКА! Создали. СОВКА!!! К счастью, удельный вес совков в российском обществе стремительно УБЫВАЕТ. Но хотелось, чтобы поскорее страна избавилась от совков, ибо совок ХУЖЕ раба. Раб ЗНАЕТ, что он НЕСВОБОДЕН и ЖЕЛАЕТ СВОБОДЫ, ибо ЗНАЕТ, что такое СВОБОДА. А совок НЕ ЗНАЕТ и ЗНАТЬ НЕ ХОЧЕТ, ибо считает себя СВОБОДНЫМ. Вот в чём беда!.. Именно совки голосуют за КПРФ, ЕР и СР. Они смотрят ТВ и ВЕРЯТ всем БАСНЯМ, которыми их заботливо подкармливают. И голосуют как прикажут, чтобы не было войны! Дай Бог скорейшего духовного выздоровления российского общества, если это ещё возможно. А остальное приложится!
Качественная статья! Не в смысле, что правильная, а в смысле, что грамотно написана. Литературно подведена, есть образ и сравнение... Уважаю. Отработали свои... Сребрянники.
Небольшая огреха в начале - «Много лет я спорил - в жизни, в сети - с людьми, которые рассказывали мне про мою страну какие-то странные вещи. Я пытался что-то доказывать, обосновывать, приводить цифры, свои воспоминания, воспоминания и впечатления друзей и знакомых - но они стояли на своём.» Ну, наконец-то, догадались изложить свои догадки на бумаге, перестали спорить. А, ведь могли бы и раньше перестать спорить, оглянуться вокруг, задуматься - может быть и заметили бы что-то вопиюще ужасное, происходящее с нами. Может бы увидели толпу глухих и слепых, которую ведут на убой. И именовалась та толпа «СССР»... Может быть, показалось бы Вам странным, что за границу Вас не пускают, но переписываться с друзьями из Чехословакии позволяют. А некоторым даже с немцами! Может и заметили бы, что ни негров в Америке эксплуатируют, а русских в России. Может тогда показалось бы Вам странным, что в России хорошо - это когда квартира, машинёшка и дача, а в Америке - работа. Может показалось бы странным, что в самой богатой (по ресурсам на душу населения) стране живут одни из беднейших людей? Будете возражать - пожалуйста. Но знайте - Вы уже даже не смешны в своих заказных пропагандистских бреднях. Вам перестают верить даже самые забитые и споенные вами слои населения. Вы - дремучее, страшное прошлое, которое стирает время и разметает ветер. Вас уже нет...
Полностью согласен с мнением разумного человека, с незашореными пропагандой глазами. Ибо ложный патриотизм ничего кроме вреда принести не может.
Статья интересно написанна. К сожалению концовка очень правдивая. Обидно за стариков, которые воевали, строили некогда мощное гос-во, а теперь их другое гос-во мочит, извиняюсь, в сортирах.
Статья ,вообще-то, про то что победу принижают, как могут. Не про Собчак статья.
Про то ,что жизнь не была такой плохой ,как про неё пишут. Это так и не так. Война закончилась не только поражением фашизма, но и концом революционной диктатуры, уничтожавшей народ. После войны народ стал другой, всем хотелось жить по человечески. Не случайно Сталину так и не удалось по-новой запустить машину репрессий. Кое-как наскребли дело врачей. Заменили самого Сталина, который так и не понял ,что произошло со страной. После войны отстраивали хозяйство, но потом опять промышленность перестала работать на людей. Система работала так : Один завод делал детали для второго, второй для третьего ,а третий для первого. Производство растёт, все работают, а есть нечего. Были и другие схемы, но для человека мало что работало. Когда вся промышленность встала, мы сильно не заметили. На словах конечно всё было для людей, в 70-х даже много чего перепало, но потом закончились запасы и всё. Народ работал ,но результатов больших не видел - вот и развалилась страна. Ну а то, что в войну и Хрущов и Жуков гнали народ без оружия на танки - исторический факт. Мой дед ушёл на фронт с деревянной винтовкой, ему сказали - настоящую добудешь в бою. Через месяц Хрущов бросил их в Харьковский котёл. Почти миллион попало в плен. Мой дед погиб где-то в концлагере. Почти год печи Овенцима дымили нашими солдатами, немцы даже перестали евреев убивать там. Никакому Шиндлеру не снилось. Никто не говорит, кстати, что те кого спас Шиндлер делали знаменитые немецкие пулемёты и смогли увеличить производство с 200 до 400 пулемётов в неделю . Спасибо за поддержку. Мой дед герой . А Жуков - бог ему судья.
Василий Стародубцев, депутат Госдумы:
В 1989 году Рейган прислал на имя Горбачева бумагу. Я был тогда председателем Крестьянского союза СССР и читал ту бумагу. И волосы у меня встали дыбом – Рейган открытым текстом требовал сократить поголовье скота в Советском Союзе. То были годы всяческих переговоров о сокращении запасов ядерного оружия, боеголовок и ракет стратегического назначения. С вооружением – ясно. Но когда я прочитал, что надо сокращать поголовье скота, я понял, что в Белом доме хорошо понимают: ракеты ракетами, а пока наш народ обеспечен собственным продовольствием, его не тронешь. Крестьянин – опора государства. И только если ослабить, обескоровить мужика – обескровится и государство. Горько осознавать, что нас как малых детей обвели вокруг пальца. И фактически обескровили. А это как: Все равны перед законом и судом: "...вынесен приговор по уголовному делу преступной группы, совершившей хищение из городского бюджета 151 миллионов рублей: - "...четырех лет лишения свободы условно.."; - "...к трем годам лишения свободы условно..."; - "...к пяти годам лишения свободы условно..."; - "... к трем годам лишения свободы условно..."; - "... к шести годам лишения свободы условно...". И за это боролись? На территории России ставят памятники военным предателям!
"Им - путёвок не давали, их лагеря больше напоминали концентрационные, чем пионерские"- Примерно так описывала свои детские впечатления г-жа Хакамада об "Артеке" в передаче Пусть говорят.
В детстве терпеть не мог школьной организационно-воспитательной работы. Были у нас там специалисты-энтузиасты.. Вот этот вот автор - как раз из них. Нет, они не обязательно злые люди, что вы, бывает, и наоборот. Но я уже тогда почувствовал - что в такой какой-то внутренней глупости я никаких истин для себя не найду. Не для того их работа, не для истин..
Невольно изложилось существо идеи замечательного фильма советского (!) "Доживём до понедельника".
Бананы, колбаса, женское белье и свобода не нужны только на кладбище. Только на кладбище не воюют за свои дома и территории униженные и обманутые. Только постоянным обитателям кладбища не нужны больше деньги и квартиры. И вдруг это огромное кладбище ожило. Зомби проснулись и потянулись к солнцу, у них появился второй шанс - за все страдания в прошлой жизни Господь наградил их свободой. Однако большинству зомби такая свобода оказалась не нужна: не было привычного страха, злобного вражеского окружения, агентов империализма, очередей, талонов на еду, водку и вонючие сигареты, ваты вместо прокладок, унизительного сидения в приемной у начальства, не надо было заходить с черного хода, чтобы что-нибудь достать - и зомби потянулись назад на свое уютное развороченное бульдозером кладбище, нашли себе и своим детям понятливого жуликоватого могильщика с бесстрастным скорбным лицом, который обещает вернуть все как было и даже завел старый похоронный марш, и с удовольствием дали себя закопать вновь - живыми, захлёбываясь комьями грязной политой какой-то жирной соляркой земли, но при этом яростно поддерживая и одобряя обирающего их могильщика и его похоронную команду!
Автор писал:
>В моем садике были замечательные цыплята, выложенные кирпичом жёлтым по силикатному, воспитатели читали нам замечательные книжки, к нам приходили шефы с кукольными спектаклями. Были огромные кубики, с полметра высотой, из которых можно было строить корабли и замки. Настольные игры, игрушки, куклы - все было. >А на праздники мы устраивали замечательные утренники, вылезая из кожи, чтобы порадовать родителей. Мы декламировали стихи, танцевали, пели. Даже помню, на ложках играли. И с какой гордостью мы показывали моряцкий танец в родительском НИИ! И какой матросский воротник и бескозырку сшила для меня мама! И сейчас такое в дет. садах есть. Может не во всех. Но есть. В большинстве детских садов в средних, крупных и больших городах не считая мегаполисов, это есть. Не все же люди скурвились. И потом, родители помогают своим детям находиться в детских садах в человеческих условиях. И игрушек полно, что интересно, поголовно китайских. Свои то делать разуличись, да и не надо это никому. Кому нужны в России её несчастные российские дети. И кормят неплохо. И утренники есть, несчитая "бескорзырок". Всё это есть. Так что привирать, не надо. С остальным, перечисленным в статье, да, плохо.
И в моей жизни были вкусные мандарины, незабываемое пионерское лето,отдых в крыму с родителями, которые были - простой инженер и простой врач. Это как на всё смотреть. Можно с оптимизмом - и радоваться малому, можно с пессимизмом - и самое вкусное кажется гадостью. Я горжусь своими дедами, которые были коммунистами и воевали и получили ранения, и до конца жизни страдали от этих ранений. И горжусь своим народом ПОБЕДИВШИМ эту войну. И верю,чёрт побери, что одумаемся, не сломаемся и теперешнюю "войну" с сытой жизнью и бешенными деньгами тоже выиграем...хотя может здесь и ошибаюсь, но хочется верить...
Да в целом я тоже согласен, но фразы про "комиссаров и кабанчиков" напоминают образы, которыми изображали в советских фильмах 50-х шпионов, неужели такие люди есть, которые так думают, может конечно и есть но в целом наверно в обществе взгляд на советское прошлое более умеренный, даже если и у кого-то негативный.Просто да у одного жизнь сложилась, а у другого нет, и тот у кого не сложилась ухватился за пропагандистскую утку о вреде коммунистов для России. А в целом у каждого свой тоннель реальности и видит он все в его рамках, и рассказать другому может только о том что происходит в его тоннеле.
|