| О сервисе В избранное PDA и смартфоны iPhone RSS-подписка Email-рассылка Тулбар Правообладателям | |
закрыть окно
|
|
|
|
Afftar
Адрес личной страницы
Блог
|
|
Место в рейтинге: 8
Зарегистрировался
Зарегистрировался 12 июля 2008
Последний визит
Был на сайте 31 июля 2008 в 20:35
Опубликовал
123новостейДобавил
123комментариев к новостямОставил
123комментариев в блогамНаписал
123записей в блоге |
|
|
ИмяИван Кравцов
Возраст20 лет
СтранаРоссияСанкт-Петербург
Род занятийМенеджер по подбору персонала
Друзей100
| |
|
Информация о человеке
|
|
закрыть окно
| |
Послание президенту
11 ноября 2008 в 22:38
Источник mike67.livejournal
Опубликовал Seawolf
50069 просмотров
459 комментариев
Еще на темы
дмитрий медведев, общество, публицистика:
О Кудрине мудром замолвите слово...
Комментировать
Маккейн предостерег власти России от разгона митингов 1 комментарий Люди в черном Комментировать Комментарии к новости
Жизненный опыт и возраст подсказывают мне, что нарочитая акцентология на негативных сторонах ораторского выступления, и плавное неприятие положительных, свидетельствуют лишь о намеренном склочничестве и разжигании волны ненависти к оратору и его идеям. Нисколько не сторонник Медведева. Просто сил нету смотреть на то, как самородки-писаки измазывают не пойми чем всякое начинание, исходящее от власти. Уж простите.
Сложно найти в темной комнате черную кошку, особенно если ее там нет. Зачем попусту промывать почву, признаков золотых элементов в коей испокон не наблюдалось?
Чья верхушка?...именно такая расстановка акцентов и делает нас зависимыми, подсознательно мы всё-равно идентифицируем их свими управленцами, каким бы дерьмом они ни были.....мы - это мы, а они - это они....и ничего общего по природе между нами нет...
Немножко не в тему - таки спасибо пребольшое за ссылочку - zarubezhom.com. Читал бы автор - вряд ли бы столь хорошую статейку написал... :-)
5 процентов, эффект сотой обезьянки, бритва оккама - наше оружие.....на здоровье...а автору читать это не надо
Никогда не интересовались, что такое сила человека....и что с ней можно сделать...и главное - как?...Сначала нужно лишить человека понимания того, что у него есть сила....(объявить его никчемным рабом божьим) потом разрушить саму силу...потом и человек сам сойдёт в могилу...Церкви и храмы стоят как колпаки на местах силы - капищах, разрушая биоценоз местности - единства энергий всего живого...для этого в храме обязательно стоит арка...преобразователь энергии...обязателен и замаскированный змеиный глаз в треугольнике....присмотритесь - найдёте...далее - разрушение силы человека - дело техники...по-этому любой человек, познавший силу, овладевший ею и несущий её человечеству объявляется сектантами какой-нибудь гадостью и уничтожается ....по мере возможности...так что, уже не кому...рвать языки...силы нет...Не далее как вчера беседовал с одним замом в церкви....в общем второй после первого))..повезло....не идиот попался....сразу понял, что лозунги не прокатят, а ответов на вопросы - увы, не имеет...жалкое зрелище....через 10 минут разговора его просто начало колбасить.....потому-что не в церкви были....а так бы меня колбасило....прощаясь, как не пытался - не смог заглянуть ему в глаза.....усиленно прятал и избегал....Великая сила - сила......и она жива....в каждом из нас.....а великая сила евреев в том, что они смогли заставить нас самих убивать свою силу.......
Про евреев согласен(иудеев).Только почему их все опекают,жалеют и боже упаси про них сказать правду.А кто по жил в Израиле ,так те глаза потом выпучивают и говорят,что Москва это центр безгреховности по сравнению с "землей обетованной"-там беспредел в отношениях между людьми поставлен на уровень повседневных законов.
Не чист ты на душу, грехи многие носишь в себе, исповедоваться тебе надобно, раб Божий! Да, и вопросы у тебя от беса, сидящего в тебе.
Нельзя быть крещеным и на половину верующим, - это все равно , что быть полубеременной, покайся, сын мой! Мне неинтересно с тобой вести диалог, пока не очистишься...
Я сам кому хошь грехи отпущу))
И в принципе, не сильно шучу...
Я дважды со смертью договаривался...и оба раза удачно....
Я знаю принцип действия арки-ковенанта...
И лишнего на свою впалую грудь не возьму, но, что должен - донесу до места....
Я уже пыль.....и задача моя - дать возможность другим не рассыпаться...
Нет ничего такого, что знаешь ты...и не могу не знать я...))
Пространство для всех одно....
Освободите землю от храмов и церквей....
Оставьте в покое людей, к святости которых вы примазались....
Займитесь земными делами.....хватит жировать на десятине...
Церковь уже не власть....существует государственный институт власти...
Дайте людям пожить по-человечески....
Тогда и посмотрим - кто каяться должен...
Путь воина не в борьбе....а в знании....
Заметили.....как только после развала союза как грибы по России начали расти церкви и храмы - так и пришёл конец народу....потребление алкоголя скакнуло с 6 до 20 литров на душу населения в чистом спиртовом эквиваленте...молодёжь повально начала спиваться, курить и наркоманиться...а статистика говорит, что потребление алкоголя более 8 литров на чела ведёт к быстрому вырождению народа....приплыли...догадайтесь с трёх раз - кто останется после вымерших нас))...Общеизвестно - на какие деньги строились храмы после 90-х..
Они при союзе все были внештатниками ,что вы от них хотите.И вообще религия в библии названна "Великая блудница,опояющая все народы вином блуда своего".Слово по словообразованию произошло от понятия-заблудиться в точных знаниях.Кстати одна из неизвестных деталей про Ленина...Он отлично познал библию(результаты исследований) вот первопричина разгромма блудилищ в России через клич "Религия опиум для народа".Так что если видите,что где то строится очередная духовная семинария,так и знайте ваш конец близок.У нас в Хабаровске губернатор Ишаев этой Х...И понастроил бежать некуда.Ну и про Хабаровск то же понятно-почти китайский.
А дух?!!!!
Ты же воин!!!
Стоять насмерть!!!
Горой...за детей и землю родную!!
Нет ничего сильнее мысли человеческой.....
Только для её силы тело чистое нужно....вот где ахиллесова пята!!!
Они это знают, а мы сами к ним в пасть...с доставкой, как говорится...
Вот именно.Нет ничего сильнее сознания.Это хорошо знают "мастера управления сознанием". Только в глобальном масштабе оно работает,когда большинство людей мыслить в унисон .А один то в поле конечно воин.Но сила его только в примере перед гарантированной гибелью.Все это к нам скоро придет,оно понятно.И вот именно при этих событиях мы и узнаем кто есть кто. Только почему я воин не понял.Как раз то я и пацифист и живу по принципу:" только дураки(русские?) идут стенка на стенку,а умные договариваются"
Алфавит! Помоги своей "сильнейшей мыслью человеческой"
решить газовый вопрос между Украиной и Россией, ей богу,
на родине твоей установим бюст из бронзы!
Я не первый раз с этой братией беседую......внимательно слушаю...и задаю простые почти детские вопросы...., на которые труднее всего и ответить, потому что ответы на них просты и очевидны как ясный день,...только в этом случае, если ответить просто - любой самый хитроумный поп всплывёт кверху брюхом.....Я и крещёный....и почти из верующих...всяко на них посмотрел....и поросят с ними едал в монастыре в пост...эка невидаль...это пастве пост))))...после этого опротивели и первые и вторые...в общем с умным попом мы друг друга быстро понимаем....а идиотов приходится кверху брюхом...даю намёк как топить их....берёшь учётную книжицу по приходу, а это как у кайзера у них, всё строго....и смотришь - сколько родилось...сколько наоборот....по годам...шибко они этого не любят...выходит, что как только им раздолье, так всем остальным и ...."наоборот".....я басен и псалмов не пою....только факты - намертво...Что? Есть на примете крокодил? давай погутарим....)))
А песни про то, что бог к каждому в двери стучится - это мы и сами сочинить можем...и про свободу выбора...только ни один не смог ответить какая у 12-летнего пацана свобода выбора, когда все вокруг пьют, курят, марки лижут, да и колятся, всё вокруг пропитано развратом и рекламой всего пагубного....а дети - они ж подражатели...Это когда к нему прийдёт понимание свободы выбора - а он уже больным будет, и может неизлечимо?...и песен про божий промысел нам не надо - сами его благословили...Алексий (Ридигер) вообще допелся - любая власть от бога...это точно....только я этого бога знаю....не мой он....и не наш...и заповеди не для нас писались...а против нас...
Есть и именно наша прямая зависимость.От их безумных дел и решений.Посмотрите серьезно,что в стране творится.Раньше рассыпание шло малозаметно и видел его тот,кто присматривался.А сейчас уже дети началим вопросы задавать.Раньше я наблюдая за нашим домами,конструкциями что должны были служить для человека,задумывался:за что же они нас так ненавидят? А с ейчас они за что нас ненавидят,продавая нам удобные изделия и товары народного потребления(зарубежные),сделанные по западным технологияи,но по непокупательским ценам.Единственный выход если бы мы были дружны и сплоченны,всем вместе задавать такие вопросы.Но они и это предусмотрели.Нас разделили.Обособили.Изолировали визуально друг от друга.Впрыснули нам в сознание иллюзию благополучия вокруг себя в сттране черз ТВ.И некоторым дали временно этим попользоваться.
Назовите мне хоть одного правителя России который голову своему народу не дурил. Ну хотябы за последнюю 1000 лет. И ничего - не развалилась империя.
Эко вы Медведева балуете - "оратор". Он бы сам обалдел от счастья, наверное. Потому как чего греха таить - говорун из него никудышный.
А если по теме вашего комментария, так я так скажу - стремление во всех здравых, но нелицеприятных публикациях усматривать крамольное и мелочное желание нагадить Медведеву в ботинки, свидетельствует лишь о попытке самоубеждения.
Читать? Вы читаете Медведева? Вот уж поистине страна патриотов. Одно уточню - что и когда написал Медведев? Стенографии и дословные отображения устных речей не предлагать.
Ну не писатель он - он читатель в слух. Ну может мыслитель еще - сие точно известно немногим. Я в силу того что лично с ним не знаком брать на себя ответственность выводы делать не берусь.
Мыслитель? А кто у нас не мыслитель. Мыслить дома на диване всяк умеет и любит, а как сказать чего - так по бумажке. И не свои мысли озвучивать.
Я не дочитал. Устал на 4 абзаце. Как то сразу понятно что ничего интересного и нового автор не напишет. Вот Солженицина, Радзинского, Веллера, Довлатова, даже Мураками (уж на что мутно пишет) - тех нормально читаю. Красивый слог не гарантия что читать будут - вот Перескажите не подглядывая - что пытался автор донести до Медведива. Что конкретного предложил. Критиковать каждый (повторяюсь - каждый - даже с тремя классами образования) может. Критиковать легко. Предлагать конкретные взвешеные обоснованные решения тяжело.
Лично у меня коофициент доверия к автору который ругает власть такой же низкий как и к тому кто ее постоянно хвалит.
Давайте будем оптимистами и посмеем предположить, что это пока только первая часть аналитики г-на Соломатина - критиканская. Может, вторая будет - о хорошем.
Лезу без приглашенья - не взыщите... А из чего оптимизьм столь неоправданный - откуда хорошего ждём?
Не напишет он о хорошем - эта птица (скорее всего голубь) другого полета. Если он хорошо про власть писать будет - так ни кто читать не станет - а у него задача чтоб его читали.
Согласен с Вами. Добавлю от себя, что "самородки" в этом клиническом
варианте лучше транслитерировать как "самоуродки". Юнга на них нет...
А ведь уверен, поди, что наукоподобием своих испражнений- под стать
оракулу над людишками...
Я знаю много мест где не разжигается социальная рознь.Ну например казино, VIP номера, кабинеты госдумы. Из шикарной машины вообще жизнь прекрасна. В остальных местах России много прикладывать усилий не нужно все и так видно.
А давайте подумаем - кому выгодно разжигать социальные розни? Все что ни делается все к выгоде. Кому выгодно поменять президента в нашей стране? И на кого. Я все читаю читаю журналистов - а они ни кого и не предлагают. Ни кого и ничего - так переливают из пустого в порожнее. Типа пища для размышления. Жидкая какая то пища у нынешних журналистов. Ну поразмышляли, поспорили мы в форуме - а дальше что? Предложите конкретное решение - как выйти из кризиса, сколько денег и куда потратить. Как жизнь простого народа лучше сделать. Напишите кого конкретно вы к простому народу относите. А то народ народ. А этот народ в Москве квартиры покупает - ведь покупает же их кто то. Значит надо у них отобрать эти деньги. И поделить. Во предложите что нибудь. А мы посмотрим, поспорим. Пересчитаем.
Милейший "Пацак", увидел Вашу "аву" и чуть не заплакал. Это Вы сами или кто над Вами надругался? ..Если последнее сбросьте "мыло" на портал стой картинкой, которую хотите видеть рядом со своим "ником".Вам помогут. С уважением (это по-честному, я не прикалываюсь) "Кинзиру"
Жизненный опыт и возраст подсказывает мне, при застойном социализме моя жена училась, я учился и подрабатывал грузчиком и нам хваталоснимать квартиру и растить двоих детей. А сейчас... ВЕРНИТЕ МНЕ НАЗАД - КОЛБАСУ ПО 1.20р.!!! И мне глубоко наплевать кто будет у власти!Хоть фашистская хунта!!! А все разговоры о нынешнем положении страны, ни что иное - как дерьмо, вместе с теми о ком идёт речь!
Все просто - люди не ищут плюсы или минусы - люди пишут то что будут читать и обсуждать. Напиши что Путин и Медведев молодцы - ну не будут это читать. Об этом и так на всех углах кричат. А вот напишет он что Медведев пришелец с Марса которому Штаты платят английские фунты, что бы Медведев разваливал срану и лоббировал интересы Израиля - вот это будут читать и спорить об этом. Мне некоторые журналисты напоминают истеричных детей нытиков. Сидит такое чадо и слезы размазывает, что ему игрушек не Хватает. приносят ему детскую железную дорогу. А дитятво начинает выть что у вагонов цвет не тот и шпал должно быть больше. И воет пуще прежнего и ножками сучит.
Эт точно. Нытиков до жути. Уже в крови и по любому поводу. Я уже реже начинаю заходить - одно и тоже. Мало интересных и достойных комментариев и споров. Так... стеб в основном и поливание грязью. Причем неважно о чем статья - слив в одну сторону... убого иногда очень.
Во первых исключи плюсы, во вторых довожу до сведения на счет углов, они как правило собачкам нравятся. в третьих может и нытики но главную проблему народа России правильно освещают, если не знаешь ее сходи на угол и послушай о чем там кричат и в четвертых про нытиков, здается мне сидишь ты перед рюмкой настоящего коньяка перед кусочком хлеба который покрыт толстым слоем красной икры и на нем черной икрой написано "Жизнь удалась".
Уважаемый - плюсы есть. Не все ужасно плохо. Под углами я имел ввиду прессу, ТВ, радио и интернет. Хвалебные гимны доминируют. Насчет нытиков - как уже говорил пишут, воду льют - а ничего не предлагают. Дело делать надо - а не ныть. Насчет коньяка - представляете неправильно. Насчет того удалась жизнь или нет - есть интересный рассказ. Точно я его не перескажу но смысл примерно такой - одного человека спросили кого он считает великим, кто чего то добился в жизни, кому в жизни повезло. И он начал расскзывать про известных людей - уже умерших, потому что оценивать живых рано.
Поддерживаю вас! Может быть своими словами, но смысл тот же
выразил бы и я. Если нет чувства меры- значит проблемы с культурным(совокупно)
багажом. Лишь заявить о себе, вровень постоять. Масла на донышке- вот субьект
и мается...
Хотелось бы заметить много уважаемый писатель не самородок, не кажеться ли вам, что за время правления Россией М. Горбачева, Б. Ельцина, В. Путина и скорей всего следующих правителей, уже достаточно утопических начинаний, реформ или вы относитесь к категории желающего быть подопытным кроликом.
Чтобы найти в темной комнате черную кошку, надо запустить в комнату кота. Любой окраски. И нечего голову ломать.
может в тему, но с бородкой.. 1-е письмо. Дорогой друг Леня! Я не спрашиваю скока ты получаешь в месяц, я не спрашиваю как ты вылез на самый верх и как у тебя с бабами. Я тока спрашиваю: где ты, подлец, достал пыжиковую шапку? Подпись - Вася.
2-е письмо ( через месяц). Уважаемый Леонид Ильич. Я не спрашиваю сколько Вы получаете в месяц и как добились такого уважения и высокого положения. Я не спрашиваю Вас про личную жизнь, больше того, я даже не спрашиваю про пыжиковую шапку. Я только спрашиваю - где мой муж Вася?
3-е письмо. Дорогой наш Леонид Ильич. Мы теперь с братцем и сестренкой, все трое, живем в замечательном новом детском доме. Спасибо ленинской партии, центральному комитету и Вам лично за постоянную заботу о нас детях. Без подписи.
Прекрасная статья по форме и содержанию, сдобренная некоторой долей иронии. Жаль, если она не дойдет по прямому адресу.
Сложность положения Президента РФ в отсутствии сегодня рядом с ним в качестве консультантов и экспертов ученых и практиков, ясно представляющих, как комплексно использовать, заставить работать по профилю оставшееся после СССР наследство, производительные силы страны: государственные предприятия всех профилей, отраслевые и научные институты и КБ, природные и трудовые ресурсы, геополитическое положение страны. То, что предлагают сегодня ученые: нанотехнологии, информационные технологии, освоение космического пространства и т.п. не затрагивает уже освоенных технологий и предполагает начало любого дела с нуля.
Стоп-стоп, а освоение космического пространства с какой радости стало с нуля? Чем мы с октября 1957 года занимались в таком случае?
Как думаете, сведения и техническое оснащение, датирующееся 1957-м годом, много ли практической пользы имеет сейчас?
Полеты на МКС и обратно - сродни каботажному плаванию. Освоение космического пространства - это пилотируемые полеты на Луну, Марс, что в ближайшем будущем для РФ не актуально. Мы свою-то территорию не можем обжить, в том числе из-за демографического кризиса, который пилотируемыми космическими полетами не одолеть.
Особенность Президента РФ, как и любого президента демократической капиталистической страны в том, что в ближайшем к нему окружении находятся именно такие консультанты и эксперты, которые обеспечивают правящей элите политические и идеологические условия для дальнейшего обогащения правящей элиты.
Пока мерой успеха отдельного лица, предприятия, государства будет объем полученной прибыли, все действия демократического президента будут направлены на увеличение прибыли государства = элиты.
Только когда мерой прогресса государства будут натуральные потребительские показатели (сколько граждан получили комфортное жилье, а сколько оного не имеют, сколько граждан получают полный объем сбалансированного питания, а сколько оного недополучают, сколько граждан имеют в необходимом количестве добротную одежду, а скольким ее недостает), а не пресловутая прибыль в денежном измерении, только тогда президент демократической страны может заявить, что он, его администрация и правительство строят социальноориентированное государство.
Все остальное - идеология и пропаганда - "ребята, работайте шибче", а то наши Абрамовичи беднее Ротшильдов ...
Известно, не будет граждан, не будет государства, а значит и элиты. Поэтому правящая элита, хочет она того или не хочет, должна заботиться о росте населения, если она в дальнейшем собирается оставаться элитой.
Наша экономика основана на продаже сырья! А для его добычи много народа не надо. Так зачем на него тратиться??? Чем меньше население, тем меньше социальная нагрузка на толстосумов.
Толстосумы давно себе обеспечили "запасные аэродромы".
Запасы углеводородов - конечны. В связи с этим, Правительству РФ надо готовить резервные источники поступления валюты, например, за счет полной реализации транзитного потенциала РФ. Потребность в экспорте транспортных услуг, особенно при перевозке контейнеров, стабильно растет из года в год.
Реализовать транзитный потенциал РФ без привлечения трудовых ресурсов невозможно, а значит нужно много народа.
Да только покажите нам пацанам тех дурочек которые новое племя рожать захотят, мы в три смены работу организуем. Мы для РФ всякого народу на клепаем. Откуда браток выпал!, на счет транспортных услуг. Аль не знаешь там тоже кризис нет там работы.
Транспорт живет перевозками грузов и пассажиров. Про перевозку пассажиров распространяться не буду. Перевозку грузов в страну и из страны - тоже. Транзитные перевозки - перевозки грузов через страну в интересах третих стран. Эти страны являются глобальными товаропроизводителями. Транспортный комплекс России осуществляет контейнерную перевозку лишь 0,5% существующего потока грузов. Большего они обеспечить по разным причинам принципиально не могут. Остальное забирают на себя морские операторы, регулярно доставляющие контейнеры по назначению за 30-35 суток, получая за это миллиардные прибыли в ам. долларах.
Минтранс заявляет, что сможет резко увеличить долю России в контейнерных перевозках к 2030 году. Точное значение не приводится. Оно спрятано в обещанном 1 млн. перевезенных вообще контейнеров. В лучшем случае транзитные контейнерные перевозки буду составлять 300-400 тысяч контейнеров в год по всем направлениям. Это явно не достаточно. Ограничения обусловлены устоявшейся транспортной технологией, обусловленных необходимостью накопления контейнеров на станционных складах, составления поездов из платформ с контейнерами, вписыванием контейнерного блок-поезда в общий график движения по железнодорожному пути. Все это позволяет перевезти поезд с Востока на Запад за 15 дней. Скорость движения - 600 км/сутки сегодня, а 2030 году - 1000 км/сутки.
Резко увеличить свою долю, не менее 50 %, в транзитных контейнерных перевозках Россия могла бы, если разработала и построила специализированную контейнерную троллейкарную транспортную систему с выделенной путевой структурой эстакадного типа. Более подробно информация о ней приведена на www.headway.us/articles.php?t=7 . Средняя, она же номинальная, скорость движения контейнеров - 2400 км/сутки. Ничего экзотического в ней нет. Все можно построить и сделать на своей земле, своими руками, из своих материалов с закупкой части электронных компонентов за границей.
Реализация этого проекта была бы сразу замечена международными морскими транспортными операторами по резкому снижению их доли в объеме предоставленных транспортных услуг.
"Пока мерой успеха отдельного лица, предприятия, государства будет объем полученной прибыли, все действия демократического президента будут направлены на увеличение прибыли государства = элиты. " - а Вы предлагаете портками и фуфайками измерять успехи производства?
Как сказал один герой: "Ей Богу Иван Васильевич! Когда Вы говорите - такое ощущение, что Вы бредите"... СССР 100% предлагаете.
Цитата: "О главе государства судят прежде всего по тому, какими людьми он себя окружает". Ещё: " Лишь тот достоин управлять государством, кто может находить таланты и использовать их по назначению" (восточная мудрость).
Ну уж использовать таланты по назначению на Руси всегда умели.
Только назначение это почему-то талантам не нравилось.
И что сейчас не в соответствии с этой мудростью?.....аааа...результаты мудрости не в вашу пользу?))....ну так....раньше надо было думать))
А Вы раньше думали? У Вас все в порядке? Такое впечатление, что Вы наблюдаете за этим форумом м другой планеты...И мясо не едите, и работать не любите, и знаете все, что было, что есть и, что будет! Кто Вы? Да и агрессия у Вас какая-то немотивированная. Может, миссию какую-то выполняете? Хотя без Вас на форуме скучно, это правда.
"А Вы раньше думали?" - Увы, такой же баран был (да может и остался))))..... "У Вас все в порядке?" - Надеюсь, а там..кто его знает... " Такое впечатление, что Вы наблюдаете за этим форумом м другой планеты..." - Вы не поверите - у меня такое же впечатление)))) ..."И мясо не едите," - не..ну не могу впихнуть в себя то, в ком вчера ещё билось сердце...не лезет...сорри.. " и работать не любите," - работать? ну зачем же так....этому делу я отдаюсь вдохновенно (только не на евреев), могу и сутками без сна в творческом порыве.... " и знаете все, что было," - дедуктирую)))...практически всегда в точку))) " что есть" - это да....лет 10 упорно разбирался, что есть, и пришёл к выводу, что можно и без еды жить...и как это не парадоксально прозвучит - даже нужно)))..." и, что будет! " - есть такое...сам себя боюсь....по предчувствию как-то уговаривал чела - не делай этого...наложит кто-нить руки на себя, чувствую мол, (а так и было...я знаю смерть на ощупь...клиническая смерть) - не вразумил...на следующий день другой чел стрелялся, а этого в наручники заковали...- на него указано было....во...народ, как от чумного шарахаться стал...вот и делай людям добро))) " Кто Вы?" - сам голову ломаю.... и никто сказать не может... " Да и агрессия у Вас какая-то немотивированная." - эт невооружённым глазом так видится...до коих сердец достучался - те поняли, что не агрессия это.....а любовь....просто мир перевёрнут...по-другому никак))) " Может, миссию какую-то выполняете?" - думаю, Вы правы, но....правда, я пока не понял - какую.... " Хотя без Вас на форуме скучно," - и на том спасибо...нельзя на это всё серьёзно смотреть...это повод для пьянства)))) " это правда." - так и я никогда не вру....за что и страдаю...поклон тебе, добрый человек))
Здравствуй, мил человек без имени. (авсд - ник киборга, смени, пожалуйста, на человеческое, "вегетарианец" или "патиссон"). Не ошибся я в тебе (или Вас). Вижу, что процесс прозрения пошел. Продолжайте работать над собою. Самосовершенствование - и есть путь. А будет ситуация, способности и пригодятся с пользой и для Вас и для окружающих. Ваши заморочки проходил в молодости. И вегетарианцем был, и "моржем". Только мясо не едите? А рыбу, молочное, яйца? Если быть строгим вегетарианцем, наступает дебилизация от отсутствия аминокислот животного происхождения. Поиск себя - достойное начало. И прочтите сами Тору. Жаль Форда, что он огульно заблуждался. Нет народа свободнее, веселее, живучее и добрее, чем Ваши "любимые" евреи. Они избрали Бога, а не Бог их. В том вся и разница. А Сатана сеет семена Зла и мажет их дерьмом. То люди Бога и Света. Их мало - 0,25% населения Земли, но они катализаторы процессов спасения Земли. Сатана их боится. Вы с кем? С Богом или с рогатым? Уверен, что с Богом и скоро прозреете.
Всех Вам благ и счастья, дорогой "патиссон".
"Здравствуй, мил человек" - и тебе ивнингом по гуду...." без имени." - даже индейцы имя прятали от сглаза...." (авсд - ник киборга," - а abcde123456 - человека...." смени, пожалуйста, на человеческое, "вегетарианец" или "патиссон")" - еврейское что ли? да ни за что.....". Не ошибся я в тебе" - ну хоть раз в жизни повезло..." (или Вас). " - или в нас...."Вижу," - слав техосподиииссуссе - зрячий!..." что процесс прозрения пошел." - у горбачёва уроки брали? " Продолжайте" - как скажете...." работать" - типун Вам на язык - работают рабы....а человек трудится....и не на евреев...." над собою." - (чтобы он рос.....над собой (с))...." Самосовершенствование - и есть путь." - воина...без сопливых скользко...." А будет ситуация, способности и пригодятся " - ди и была уже....."с пользой и для Вас и для окружающих" - неа....окружающим меня евреям пользы не получилось...". Ваши заморочки проходил в молодости." - бурная была молодость......" И вегетарианцем был" - не...это Вам не можно...программа не та прошита....нарушения необратимые....", и "моржем"." - вот тут такое море фантазии забурлило, что только врождённая скромность остановила...." Только мясо не едите?" - а Вы и на гарнир претендуете? ..." А рыбу, молочное, яйца?" - да берите...понимаю...трудно, когда только жкт энергию пополняет....но..это претензии к Вашему богу....чего напрограммировал...." Если быть строгим" - не стоит...с Вами дружиться не будут...." вегетарианцем, наступает дебилизация" - дааааа.....травки Вы в детстве от души рубанули...." от отсутствия аминокислот животного происхождения." - кранты....щаз можете вспомнить какую траву ели? " Поиск себя - достойное начало." - да пустое...главное, чтоб не нашёлся достойный конец в это начало...." И прочтите сами Тору." - точно с травой перебор...да её всего-то 36 штирлицев и могут прочитать...там же ни гласных, ни знаков препинания....ааа..Вы о той, что с пояснениями для "вегетарианцев"?....эту спецлитературу для слабоумных по роду деятельности пришлось...." Жаль Форда," - жаль....хороший был мужик...." что он огульно заблуждался." - реплика людины заюлуждающейся не огульно..." Нет народа свободнее," - знатная травка...." веселее, " - факт..знатная травка...."живучее" - есть такое дело...живучее змеиное семя...." и добрее," - даааа....такой хуцпы я ещё от евреев не слышал...." чем Ваши "любимые" евреи." - не...были любимые....с кетчупом...отлегло....." Они избрали Бога," - угу...и продолжают избирать...раз в четыре года..и мир весь на эту иглу подсадили....." а не Бог их." - шоб так случилось, Бог бы удавился...." В том вся и разница. " .......а другая дразница....гноссеологический вывод...у маркса слямзили....тоже любитель травки был....."А Сатана сеет семена Зла и мажет их дерьмом." - не сдадите местечко, где такая травка..." То люди Бога и Света." - и не говорите...хорошая травка...." Их мало" - хотелось бы верить...." - 0,25% населения Земли, " - всего-то 15 лимонов..ага....как бы не так....не 0,25 а 25 не хотите....и это самый скромный минимум..."но они катализаторы процессов" - ага...и анализаторы...от слова анал...всё через жэ вывернули..." спасения Земли." - чтоб я так жил...Чавес отдыхает...." Сатана их боится." - по ходу и пуштуны расстроятся, что не их мак самый лучший...." Вы с кем?" - с семьёй...родом...близкими..." С Богом" - спасибо...." или с рогатым? " - или........"Уверен, что с Богом и скоро прозреете." - Да скорей бы уже Бог прозрел....
"Всех Вам благ" - да всех-то не надо...я аскет...мне и одного - отсутствия евреев в природе - хватит...." и счастья," - тогда и счастье будет..." дорогой "патиссон"." - согласен....евреи земле и человечеству дорого обошлись....сколько народу из-за них полегло....
Не нашёл своего вопроса...))) Это про соответствие с мудростью? Вот возбудитель "Юрий, Москва 12 ноября в 15:10 # Популярность +2 [-]
Цитата: "О главе государства судят прежде всего по тому, какими людьми он себя окружает". Ещё: " Лишь тот достоин управлять государством, кто может находить таланты и использовать их по назначению" (восточная мудрость)."....типа - не идиоты там сидят, но цели свои преследуют...вот мы к этим целям не очень хорошее отношение имеем))))))))))
Но ещё большая сложность положения президента, как мне кажется, проистекает из отсутствия (как хотелось бы ошибаться!) в его окружении людей, которые могли бы использовать эти производительные силы именно в интересах страны, а не своего личного кармана.
Да, Президент РФ должен время от времени интересоваться результатами усердия его назначенцев: что и за какое время они сделали, во что их инициатива обошлась казне, надо ли было вообще это что-то делать, строить; смогли ли они создать команду, насколько эта команда эффективна в отсутствии его создателя, например, во время его очередного отпуска?
Уважаемый мой юный друг, президент Российской Федерации, у меня нет уверенности в том, что при всём вашем желании сделать Россию самой лучшей страной в мире, этого может и не случиться. Это связано с тем, что в течение многих веков и до настоящего времени подавляющее большинство населения России находилось в рабстве, а раба нельзя заставить быть свободным. Он всегда будет строить рабовладельческое общество, но требовать хорошего рабовладельца (царя, олигарха, президента, начальника). Можно построить много заводов, фабрик, жилья для населения и т.д., но заставить быть свободным – это проблема.
Если вас интересует решение этой проблемы, то оно есть. Для её решения необходимо ознакомить общественных деятелей с «научными основами (Началами) естествознания» и, в частности, с «научными основами социальных систем», а также с некоторыми практическими приёмами, позволяющими блокировать действия бюрократии и стимулировать чиновников. Тогда можно развивать гражданское «самоуправление» и развивать «малое предпринимательство».
У нас с вами есть общий враг и имя его – невежество. От веры, мнений, через фундаментальную науку к гражданскому обществу – это единственный оптимальный путь развития общества. Этот путь предложен Евклидом, Р. Декартом и апробирован Ис. Ньютоном совместно с лордом Галифаксом (это позволило из разорённой гражданской войной Британии образовать Великобританию, это позволило Дэну в КНР, разорённой гражданской войной, осуществить «большёй скачёк», я был советником в КНР).
Подтвердите получение по адресу: ch-g@mail.ru
С уважением, Георгий А., Президент Научно-благотворительной Федерации общественных самоуправляемых территорий.
Уважаемый мой юный друг, президент Российской Федерации, у меня нет уверенности в том, что при всём вашем желании сделать Россию самой лучшей страной в мире, этого может и не случиться. Это связано с тем, что в течение многих веков и до настоящего времени подавляющее большинство населения России находилось в рабстве, а раба нельзя заставить быть свободным. Он всегда будет строить рабовладельческое общество, но требовать хорошего рабовладельца (царя, олигарха, президента, начальника). Можно построить много заводов, фабрик, жилья для населения и т.д., но заставить быть свободным – это проблема.
Если вас интересует решение этой проблемы, то оно есть. Для её решения необходимо ознакомить общественных деятелей с «научными основами (Началами) естествознания» и, в частности, с «научными основами социальных систем», а также с некоторыми практическими приёмами, позволяющими блокировать действия бюрократии и стимулировать чиновников. Тогда можно развивать гражданское «самоуправление» и развивать «малое предпринимательство».
У нас с вами есть общий враг и имя его – невежество. От веры, мнений, через фундаментальную науку к гражданскому обществу – это единственный оптимальный путь развития общества. Этот путь предложен Евклидом, Р. Декартом и апробирован Ис. Ньютоном совместно с лордом Галифаксом (это позволило из разорённой гражданской войной Британии образовать Великобританию, это позволило Дэну в КНР, разорённой гражданской войной, осуществить «большёй скачёк», я был советником в КНР).
Подтвердите получение по адресу: ch-g@mail.ru
С уважением, Георгий А., Президент Научно-благотворительной Федерации общественных самоуправляемых территорий.
Могу себе представить этот громкий юридический процесс. На скамье подсудимых рыдающий Соломатин, стенающий "Только не забирайте бложик! Он единственное, что у меня есть".
Кстати! Кто-нибудь ранее был знаком с творчеством этого вдумчивого молодого человека? Я вижу в первый раз. И мне он уже нравится.
Мерси, мон шер. Не только сегодня.
Не вдумчивый человек едва ли накатает подобный трактат. В очках, опять-таки...
Ну знаете, очки - это не показатель вдумчивости, это скорее показатель плохого зрения (хотя тут варианты поспорить есть, признаю). Но и Вы признайтесь: ну нрвится просто, ну "душка же" - дело дамское, объяснимое. Насчет трактата - сколько их пишут, боже ж ты мой..! Подобных опусов в инете, как гуталину на гуталиновой фабрике, катают... Нет, я не крытикую сей трактат, просто написан для обывателей и ориентирован на оных; к презу на стол не попадет-это уж точно, но на Лубянке ознакомятся обязательно.
Так что, он не друг? Давайте без словесных кружев? Враг? Почему к нему, человеку, факт избрания которого говорит о доверии к нему, нельзя так обратиться?
прелесть - на церковно-приходском блатном слэнге "повреждение естества человеческого ложью"....
так Вы кого на х.. послали?))))))))))
Желаю Вам прекрасного настроения и "огня" в глазах. Тогда лицо не помнут. Если ник "Патиссон" не понравится, предлагаю "Пастернак" иль "Сельдерей", что не овощ - то ... наслаждение вкуса.
Сейчас ровным счетом ничего. При "лучшем друге физкультурников" - исчез бы просто. При "орденоносце" могли тихо поувещивать или посадить ненадолго. Хотя немного комфортность жизни снизить могут ("действуй строго по закону - то есть действуй втихаря..." Л Филатов)
Сейчас ровным счетом ничего. При "лучшем друге физкультурников" просто исчез бы как-то, при Брежневе посадили бы ненадолго. Но вообще-то комфортность существования могу немного понизить, втихую. ("действуй строго по закону, то есть действуй втихаря" Л. Филатов)
Да не то чтобы комичной, просто теперь грех их не сравнивать. А первые выводы, что возникают: Обама - для народа, Медведев - для "тех кто в "Форбс". Ну очень сильно это бросается в глаза, что уж тут поделаешь.
"Обама для народа")))??? - ещё одна прелесть))))...это уже фатальное повреждение))) http://zarubezhom.com/Images/Vybor.jpg
Ставя "+" господину "tanzen", я имел в виду - "Медведев - для "тех кто в "Форбс". И хотя я лояльно отношусь к существующей власти, не заметить этого нельзя. К сожалению.
Лично мне понравилась статья господина Соломатина: откровенно и без лизоблюдства.
Молодец! только бери выше- Обаму-то к тому-же"народ" избирал ("в лучшей стране, по лучшим в мире правилам")
Ирония- иронией, а "предназначено" этому парню обломать свою страну(заодно- кто поближе)
и стать "козлом отпущения"...
Подождите пока Обаме диферамбы петь. Он еще даже не осмотрелся. Это пока еще неоткрытый черный ящик.
Душок-то постоянно дает - тот там пукнет то тут... А помереть - нет уж, не надо - братья все-таки. Пусть уж луше пукает.
Да вроде нет, я по поисковикам посмотрела - блоггер такой. Если судить по фоткам, то актер и блоггер - разные люди.
Я тут бегло его ЖЖ глянул, дык он скорее всего журналист, а не просто блоггер. У него там все околополитичное и тому подобное. А штампует то посты как!
"кстати, из-за странной манеры кремлевских референтов вставлять в президентские послания ссылки на дореволюционных мыслителей складывается впечатление, что все тексты президентских посланий писал один человек". Автор своими подозрениями напомнил мне о том, как персонаж повести "Media Sapiens" Сергея Минаева писал речи для политиков. Так смешно)
Очень грамотно, только выводов в конце статьи нет. О том, например, чьи интересы выражает правящая верхушка. А именно, интересы крупного капитала, а когда капитал наживался честным путём? И уж тем паче, в современной России: то что было построено силами целого народа присвоила кучка пройдох.
А эту болтовню в виде президентских посланий, пожеланий и т.п. мы уже десять лет наблюдаем, верно замечено, спичрайтеры, небось, одни и те же.. Вот и тоскуют правители, что, мол, замены нет, управленцев, мол, хороших, чтобы вдохнули, понимаешь, в их гнилую линию что-нибудь свеженькое, в народе популярное.. Так нет, ведь, одни мерзавцы кругом, коррупционеры.. Правильно, приличный человек, он всегда в стороне от дерьма держится.
А что касается будущего, думаю, недолго осталось этим ребятам "руководить", социальное напряжение растёт, а взять под полный контроль финансовых воротил, олигархов и прочую крупную буржуазию верхи не могут и не собираются, такое в истории уже бывало.. Волна, которая их сметёт уже назревает, кризис подстегнул..
Ничего никого не настигает. Кто? вы пойдете под стягами на площади под ОМОНовские дубинки? - сомневаюсь. Люди жить хотят спокойно... И будут до последнего трудиться, спиваться, стонать по кухням. Все ведь ждали что Путин что угодно принесет в нашу жизнь, но никак не того, что он приведет на все места ГБистов и передаст в собственность друзей все ценное и нормально работающее. То, что увеличение срока полномочий прозвучало из уст Медведева, а не Путина - полагаю тоже вполне прозрачный ход по зачищению территории под Путина. Народ все видит, все понимает, но будет молчать пока хоть какие попытки спрятать танк под полиэтиленовым пакетом присутствуют. Пока есть хоть жалкое подобие соблюдения норм - все будут молчать. Когда обнаглеют и прямым текстом скажут - а ну не тявкать - я бабки качаю, может поднимутся - может и нет. Он обнулил ТАКОЙ рейтинг доверия, что просто я прямо даже не знаю... Прихватил себе президентскую резиденцию в пожизненное пользование, как будто и без этого у него не хватает собственности... Яхта от Абрамовича, тоже я полагаю принята. Ну если его, как государственного мужа высшего ранга не коробит от таких подарков от олигархов, то о чем говорить?
Похоже тезис, что Медведев лицо временное подтверждается - сидит не высовывается, чтоб невзначай дорогу Путину не перебежать, создает видимость бурной деятельности.
Я бы не был столь уверен.. Ты 1993 год помнишь? Ельцина с бандой спасло только то, что они деньгами купили продавшихся им военных и милицию, и они совместно совершили переворот, а народ просто тогда ещё не очухался от шоковой терапии.. Сейчас ситуация иная, многие протрезвели.. И многие понимают, что как ты говоришь, "спокойную жизнь" им эта власть, обслуживающая интересы кучки олигархов, никогда не обеспечит..
То что народ говорит и что делает, и на что он готов - не одно и тоже. Сейчас в народе назревает недовольство, но оно еще не критическое. И, полагаю, еще долго таковым не будет. Все наоборот, потребляют, закрываются каждый в своих квартирках и судачат, и то чаще не судачат, а упиваются Петросяном, или сериальчиками. Молодежь, руками, которой обычно вершатся резкие перемены, занята в разных группах, как то: емо, скины, нашисты, байкеры, готы, сатанисты, стридансеры, стрирейсеры и чего только еще нет. Их заставит объединиться лишь какая-то совсем уж реальная угроза их способу жизни.
Там ведь тоже не идиоты сидят. Они будут подкидывать народу по косточке в разные стороны, но немного, чтобы люди еще между собой "локтями работали". разделят, когда жареным запахнет и снова будут властвовать. ГБисты они циничныи беспринципны но не тупы.
Зря ты так про всех, нет здравый смысл, всё равно пробивает себе дорогу, его не подкупишь косточкой.. А молодёжь, ты не про тех говоришь - это маменькины папенькины сыночки и дочурки, дети богатеньких, короче.. Есть много и другой молодёжи, которая тоже в этих условиях борется за выживание и прекрасно всё понимает, даже не обладая большими знаниями..
Наш народ дооолго можно подкупать, мало видел он еще "косточек", долго еще рад будет им. Борьба за выживание как раз и отвлекает от размышлений на тему.... А вот устроить им такую борьбу за выживание - в силах тех, кто сейчас у руля. Как ни прискорбно.
А вы сравните тех, кто пошел и тех кто вещает что народ готов чуть ли не к революции. Тот, кто сам не собирается, но говорит что народ завтра пусть в тар-тарары это правительство, восторженно блестя глазками. Тот кто пойдет ждет что его хотя бы услышат. Потому как визжать восторженно это одно, а постоять за идею это нечто иное.
Сейчас за идею стоять проще. Раньше как только всатавал за идею - так сразу садили. Сейчас не то. Вроде бы и поступок тот же самый - а все равно не то. Сейчас люди которые протестуют - это не храбрые - а посто не ленивые.
Видите ли, это скорее временное явление, пока эти случаи немногочисленны, и ничем серьезным Путину не грозят. Как только чуток посерьезнее что-то завернется - увидите как Путин и Путинята покажут ГБсткие наклонности к паскудству. Как будут рвать в клочья собственный народ. Это ж когда в Грузии что-то подобное происходит можно говорить: "ай-яй-яй!" и пальчиком грозить. Но я сомневаюсь, что они не станут делать того же, что и "швили". Очень постраются запугать народ как следует. Чтоб не повадно было.
Я не осуждаю. И лично Вас данным коментарием задеть не хотел. Высказал мысль - что сейчс поход на митинг протеста - это не тот акт гражданского мужества. Последствий за такое действие может не быть. Не уволят с работы. Не посадят в тюрьму или психушку. Вот чем Вы рисковали? Повторяюсь - это не осуждение и не издевка.
Риск получить дубиной по башке Вы имеете просто прогуливаясь по Невскому (знакомый реально получил).
По моему нет большой разницы от кого и где получать. У нас в милицию зачастую идут те кто вчера на невском по голове людей бил. Только формы у него не было еще.
Надо и ещё 1000 раз надо. При повторном Марше, они силу уже не применяли, т.к. диссонанс был во всём мире.
Выходить надо - тоько вот какой прикол. Я знаю что Марш несогласных был. А с чем они несогласны не знаю. И думаю что не я один не знаю.
Чьи интересы выражает правящая верхушка нашей страны понятно всем и без выводов! С остальным согласен. Правда "недолго" для нашей страны как для женщины "минуточку".
Приветствую Вас, Дон-Румато. Трудно быть богом. Позвольте сложить на Вас полномочия и отбыть на Землю по неотложным делам. (Бизнес встал. Некогда больше на форуме проповедывать. Кризис кризисом, но всегда находил выходы из любого положения.)Не оставляйте без внимания герра Фон-визина. Талантливый молодой человек. Его б талант, да на пользу России. Запутанный. ... Вниманию "простака" (который для меня больше "мутный", чем простой). Фон-визин и есть тот противник, которого следует сделать союзником по рекомендации непобедимого Сунь-цзы.
А план выхода из кризиса имеется. Как нынешние лоцманы покинут корабль, севший на мель, тогда и появится буксир с новой командой.
В нашей стране буксиры ниоткуда не берутся. Их стороя нынешние лоцманы. И команду они набирают. За последние 70 лет - только Хрущева подвинули - не сам он Леонида Ильича на свое место поставил.
Поверь моему знанию жизни бусидка)))) Тебе в спутники пару таких талантливых))) при работе с меломином)))) Короче хеджем по темечку и свопом по пояснице и останешься без портков))))).Зачем же Родине этого желать))) Короче выходи из мути и все увидищь просто!!!!
Статья интересна тем что есть в ней выкладка о истории конфликта Грузии и России.А в основном автор простоизложил своё мнение на речь Медведева.
>Получается, что нас ждет одно: основанная на жестком соблюдении закона диктатура финансового капитала, под которую лягут экономика, политика и культура. Но только без западного изобилия для среднего класса.
Могу сказать только одно, изобилие - не дают, его зарабатывают. А у нас в России, все никак не поймут, что работать бы уже пора начать. Как ничерта ни делали, так и начинать не хотят. Все ругают власть за то, что она им с савковой лопаты опять не наложила изобилия в карманы!
Да, конечно. У нас же только путины, медведевы, а с ними заодно чубайсы, потанины, абрамовичи работают, да ещё присоски всевозможные.. А народ груши околачивает. Ты ещё скажи крестьяне у нас плохие, работать не умеют..
Эти мрази за счёт "савковой лопаты" и сделали себе капиталы, сидят на нефтяной да на газовой трубе не ими созданной, а кто в 90-е промышленность приватизировал? Или скажешь, они заработали, да? По-твоему получается, ребята, воровать надо лучше, тогда будет изобилие.
НЕТ!!!! Я говорю работать надо лучше!
И не надо думать, пуская слюни, о чужих миллионах. Все равно с вами делиться никто не будет.
Заработай сам! О себе думай, а не о том где другие взяли! Пока я вижу только тупо зависть...
Да уж не волнуйся, у меня-то как раз всё в порядке, но мозгов хватает, чтобы понять к чему всё это идёт.. А потом будут слёзы лить: "Что же это нас таких хороших, таких работящих к стенке поставили, на столбах повесили?"
Что же эти работящие недвижимость за бугром расхватывают, небось, чуят, что скоро начнётся?
Да ни к чему это не приведет. Никто их к стенке ставить не будет. Эра шариковых ("Отнять и поделить!") уже закончилась!
Да, очень на это надеюсь, так как дележка ничем хорошим для народа не кончается - это факт. Сначала будет бардак и эйфория, потом все переделят между новыми Путиными и снова тишь и благодать. А народ и еще хуже жить начнет. Вон до революции плохо жилось народу, но куда лучше чем после нее. Очень долго тянулись до уровня дореволюционного, передавив немалую часть населения.
Да, пугает настрой на отнять и поделить, но надо иметь его в виду. Помните как до революции все спокойно сидели и ждали в какую сторону маятник качнется? А многие вообще думали что ничего угрожающего не происходит. Надеюсь, что эра отбирания и дележки прошла, но история-то она ведь всякие выверты знает.
А такие как ты вряд ли вообще знают, что такое работать.. Ты руками-то когда-нибудь зарабатывал? На заводе пахал? Или на ферме? Работничек..
Кто ты такой, чтобы мне говорить "такие как ты...". Ты меня знаешь? - Ну вот и заткнись.
Да, я работал, работаю и буду работать. И создавать реальный материальный продукт своей головой.
Ну, заработать на жизнь своей головой - это я понимаю... А вот "создавать головой материальный продукт" - хм... как это? И не говорите, пожалуйста, что "головой" создаете деньги ... деньги создаются другим способом ... "головой" их можно только перераспределить, в свою пользу ...
А вот "создавать головой материальный продукт" - хм... как это?
а вы не думаете, что бывают не только рабочие, но и инженеры-конструктора, инженеры-программисты и прочие разработчики. Ученые в конце-концов...
О... (первое и последнее отступление от темы философского плана, больше на эту тему не дискутирую) :-)) Головой создают "идеальный продукт", а материальный - воплощением идеального в материальный с помощью рук, приборов и механизмов ...
Ну да, один один на мясо смотреть не может, а другой его совсем не видит.
Оба , в среднем, сыты. Условно...
Ну так смотрите внимательнее)) будете сыты совсем не условно, пользуясь условно идеальными продуктами для повышения эффективности вашей деятельности, не говоря уж о повышении эффективности больших производств или экономики в целом
Хоть сказал я всё это вполне по- дружески, доверительно, но раз
не понял- потому и оскорбился... Еще раз- извини. Писать тебя
больше не буду.
Это ты не думаешь головой. Что дали поучить, скорее всего при советах, то и пользуешь. Натурфилософ)))
Не ясно, о чем спор? Руки без головы так же бесполезны, как и голова без рук. Одно другое дополняет, если все на своих местах.
О том есть ли сугубо "головные" и сугубо "ручные" профессии. О том, что не стоит, если трудишься головой и занял неплохую нишу, хаять всех, кто на такую должность не устроился. И что те, кто ТАК не устроился, не факт, что виноваты всегда только они сами.
Не получиться работать только головой, не прикладывая рук и наоборот. Ну, разве что мячи головой отбивать.
Ну да. "Идеи становятся материальной силой, когда они овладевают массами"
Та же м-л. философия -под ред. Спиркина пол-ста лет спустя.
Что эмоции захлестнули? Мой опыт богатый говорит, о том что вряд ли "подобные вам", если тебе так приятнее, занимаются чем-нибудь толковым.. Работа - это то, что приносит реальную пользу всем или другим людям, помимо себя самого.
А с чего вы решили что моя работа не приностит никому пользы? Вы же даже не знаете где и кем я работаю.
С удовольствием ставлю "-"! За что? А кто по-вашему придумал и сделал тот же компьютер, с помощью которого вы сейчас трепитесь не известно о чём? Тот же телевизор, холодильник и т.п? одной киркой здесь не помашешь! Я искренне и вполне откровенно говорю: я уважаю работающих! Тех, кто пашет, жнёт, строит и чего-то точит. Но без интеллектуального труда, всё вышеназванное - только "еда", "тряпки" и остальные "товары ширпотреба".
Стыдно, уважаемый!
Извините, но я вас не понял... Вы вообще о чем????
Я что, сказал, что я не уважаю работающих руками?
Да, именно)) я вот такой супер-пупер, я программирую головой, устроился и работаю, а остальным лучше надо, мол работать, а не скулить.
Зеркало есть? прочитайте две предыдущие фразы перед ним)) не промахнетесь) Чтобы я сейчас не делал, хватает ума не читать морали работягам. И оценивать их усилия как недостаточные.
Честно говоря так и не понял за что минус)))
ну придумал кто-то компьютер, с пом. которого я сейчас треплюсь и вы кстати тоже.
ну придумал кто-то холодильник.
ну не помашешь - да.
ну я тоже уважаю работающих, и тех кто пашет, жнет, строит и чего-то там точит.
Но я то здесь при чем? Мне то минус за что?)))
И за что мне должно быть стыдно? )))
Рассуждения у вас человека, не сильно утруждающегося... Как можно говорить человеку "иди работай лучше", истинно зная КАК многие работают? Материальный продукт своей головой - это хорошо. Но к этой голове и тело, думаю, тоже прилагается. Так вот, тело ходит по улицам, которые кто-то должен убирать, ест хлеб, который кто-то должен выращивать, греется в доме, который обслуживают люди и в мороз и в зной(Хотя бы электричество, газ, воду). Вот если те, кого вы хаете, выйдут на забастовки дней на дцать, а у вас прорвет, погаснет и иссякнет, то, что они вам поставляют, и? Так связаны ли вы с теми, кто "остальные"? Достоин ли человек создающий материальные блага не головой, а руками, либо не только головой уважения? Или водители, к примеру, - люди второго сорта? Выходите, уже, из своего черно-белого мира, и повернитесь к людям лицом. Инвалидов, живущих на нищенские пенсии, у которых часто дома нет и радио с телевизором - денег не хватает(все в лекарства), тоже должны встать и пойти дружным строем работать на должности аналогичные вашей? Воспитатели, люди интеллектуально обделенные? им надо после работы на вторую смену идти эм.. куда? Врачам надо лекарства перепродавать? А тем, кто уже вовсю уже этим занимается, включая биодобавки(чтоб продать - ох как мозг парят) - честь и хвала? Ну просто примеров того, что есть огромная группа граждан которая нуждается в дееспособном правительстве чтобы хоть как-то сносно жить - море. Хорошо, конечно, что вы у нас такой талантливый, знаете как всем надо жить..
Я вообще не очень понимаю куда скатилась дискуссия, за время моего отсутствия.
Напомню, что я не ставлю тех кто работает больше головой, выше, чем тот кто работает руками
Свой начальный пост, я направил представителям всех профессий!
Я к тому, что у многих людей, кто работает именно руками возможност подзаработать зачастую куда меньше, чем у тех, кто головой. И "Работать лучше" у них не получится, так как голова и тело устают на тех работах, что у них уже есть. А чтобы смело поменять профессию или род деятельности нужны хоть какие-то соцгарантии на время смены работы и переобучения, не на российские же пособия по безработице вы предлагаете жить?
Он-то наверное и работает. И знает цену труду, а вы? КЕм работаете если не секрет. Ведь только понимая, что внуков до третьего поколения обеспечил, может не беспокоиться о том, какое будущее ждет страну. Только тот кто и не думает об этом, может соглашаться с тем, что делает правительство сегодня.
программистом работаю, и уж поверьте мне знаю я цену труду. На меня деньги с неба не сыпятся!
А я беспокоюсь о судьбе станы - с чего вы взяли что нет. И не согласен с тем что правительство делает сегодня.
Но это никак не отменяет мною сказанного!
Я тоже программистом. Зарплату урезали в 3 раза. Увольняюсь. Буду вольным стрелком.
А Вы уже достигли изобилия, коллега???
Дружище, всего лишь зарплатой жизнь меряете? А коллектив, товарищи по работе, други-славяне...а не сообразить ли с ними забастовочку и устроить барбекю руководству))))...один в поле не воин....так...побирушка))))))))
Неправда Ваша. Увольняется весь коллектив, все программисты, толковые и квалифицированные. Именно барбекю устраиваем! Пусть менеджеры и секретари теперь программируют.
Как что делает правительство? Ломает! И Вы не рады что ли? Капремонт давно нужен! Реанимация нужна во всех сферах бытия! Вы не о стане уж, а о себе лично беспокойтесь. Вы же определяете стан, а не наоборот.
Где работать? Кем? Всю жизнь работаю, где изобилие? Правительство спасает банковскую систему...Массированная финансовая поддержка банковской системы...Швейцария, блин! Лучше бы производство поддержали. Заводы переходят на двухдневную рабочую неделю! И на кой черт дальше работать? Чтобы мои налоги уходили на поддержание доллара, так? Не хочу и не буду! Все!!!
У вас плохое понимание того, что такое банковская система.
Что касаеться поддержания доллара, то согласен - я тоже против, но это не нам "Великим Экономистам" решать.
А работать можно по разному. Можно хуи пинать, и льстить себе безбожно, а можно учиться и работать.
То что у нас страна не производит ничего кроме нефти и газа, что-бы постовлять на межд. рынок с адекватным соотношением цена/качество - это разве не показатель, того как у нас работают? Я не хочу переходить на личности, но в общем в России крайне низкая производительность труда. Это факт. А теперь получите то, что наша экономика заслужила, и распишитесь.
"плохое понимание того, что такое банковская система" - вполне возможно ...
Кто ее понимает (и принимает), тот давно на Канарах ... не создав ни гвоздя, только перераспределяя созданное другими в свою пользу ...
Конечно, экономистам виднее ... с форума тусовки экономистов: Vadim [?ин и?х ?н] Volosyuk 11 ноя 2008 в 17:24 Очень грамотно банкиры поступили! ...им дают рубли ..они делают конверт рублей в иностранную валюту... т е по ходу распихивают по карманам золотовалютные резервы страны. Далее размещают валюту на счетах в иностранных банках в более стабильных валютах например иену, потом рублик чутка девальвируют :D и потом вернут по монетке назад туда, где рублик брали ))))) Хороший подъем ! А главное - все чисто и по закону )))) А народ окажется опять немного в ...опе )))) :p
Это что, заработано головой?
Это может и не заработано, но получено головой, и ничего с этим не поделаешь, кроме как если головой будут работать те. кто по долгу службы должен заниматься такими ребятами. Чтобы не дали им возможности нахапать ДО, а не ПОСЛЕ того, как "драка" закончилась.
Ты один у нас тут за всех учишься и работаешь.. Чтобы ты так не думал, скажу тебе, что у меня лет этак 15 трудового стажа, причём, начиная со слесаря, и заканчивая программистом, без отрыва от работы я получил одно высшее образование, и сейчас заканчиваю второе.
Так что ты тут нас жизни-то не учи, не надо нас за дураков держать..
Немного запоздалый коммент, но... Это означает лишь одно. Все эти 15 лет, начиная от слесаря, и заканчивая программистом (печальный регресс, однако) ты ни дня по настоящему не работал. Хорошим слесарем становятся за те же 15 лет. А большую половину "программистов" составляют шестиклассники. А уж "без отрыва от работы" "получали образование" только те, из "Большой перемены". Ну, так такая и работа, такое и образование. Веселое такое, с шутками и песнями. А за дураков вас держать не надо, согласен. Вас надо держать за яйца!
Не нам решать, это так, но заставить шевелиться можно. Им там "докладают" как у нас тут дела, чем довольны, чем нет, какой накал населения. Не так уж мы и беспомощны, если не абстрагироваться постоянно от деятельности правящих.
"Пинать", как вы выражаетесь как раз по большей части в офисах более всего реально. А там, ниже вашего статуса, среди обычных рабочих, это все менее и менее актуально. безработных и до кризиса порядком было. Посмотрите сколько частных университетов понаоткрывали, что они для себя самих их открыли? Или у нас выпускников школ стало в разы больше вдруг?
На счет нашего экспорта несравнимого по "цена/качество". Да, несопоставимо, но станки на заводах простой работяга менять должен? Из дома принести? В школах новые программы учителя должны писать? Когда работать? Машинисты должны новые тепловозы изобретать и внедрять? Летчикам надо дома самолеты собирать?
Есть функции государства организовывать все глобальное производство, если не организовывать, так помогать. Создавать конкурентно способный продукт, привлекая конкурентно способных специалистов, заменяя не рентабильные производства высокотехнологичными. Да по сути, все чем должно заниматься правительство - оно прос..рает.
Да мы должны хлеб зарабатывать свой хлеб без него, это факт, НО относиться к его деятельности: "а, нехай чудят" - ест ли у нас такое право, перед детьми хотя бы.
Мы-то распишемся, но только ли в росписях наша позиция?
Не согласен с Вами. Страна производит много чего помимо нефти (КАМАЗ например). Думать о производительности труда - не задача рабочего и нечего его винить в том, что он не может с помощью кувалда (единственного интсрумента, что ему дали) работать так же производительо, как европеец на станке с ЧПУ. А кушать ему нужно столько же.
Повышение производительности - задача государственного масштаба, именно государство должно содавать предпосылки для модернизации производства (а не вкладывать бабки в экономику другой страны).
Что же касается банковской системы - тут такая же картина. Похоже давно потеряно понимание функции банков: основной - осуществление своевременного денежного потока между участниками и ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ: кредитование предприятий за счет части остатков средств на счетах клиентов. В мире банковская система стала одной их сфер сверхприбыльного бизнеса, чего в принципе не должно быть. Причина - раздувание финансовых пузырей, стремление к барышу в ущерб экономике.
В РФ это вылилось в особо извращенную форму: ЦБ дает межбанковские кредиты под 11%, а гос. фонды отдает за границу под 3,5%, из которых нашим банкам их иностранные коллеги выдают кредиты о 6-7%, которые здесь сами банки ОБЯЗАНЫ выдавать под % не менее ставки ЦБ (11%), ну а выдают обычно под реальные 20%. Нетрудно проследить кто стрижет купоны.
А самое главное: где здесь РАБОТА????? Кто работает?????
На лицо административно сосзданная система наживания на экономике страны в пользу банковской системы и особенно иностранных ее представителей.
Теперь добавьте в этот "компот" отсутствие НДС в данной части банковской деятельности (т.е. переложение его на плечи заемщиков), отсутствие "длинных" кредитов для бизнеса, постоянно меняющееся налогове законодательство, отсутствие программ развития среднего и малого бизнеса, отсутствие социальных гарантий для населения, и у вас вероятно, тоже появится понимание нежелания руководителе и владельцев бизнеса вписываться в затратные проекты повышающие производительность труда, а также нежелание людей работать "производительно" за те копейки, что им предлагают. По сути все, работающие на сегодня на постах ниже высшего управляющего звена, и получающие ЗП в 40-50 т.р. работают "за еду" и никаких накоплений и перспектив не имеют.
Говорить что в виноваты в этом исключительно они сами, то же самое, что обвинять рыбу в том, что они сама попала в сеть к браконьерам.
на счет % вы не правы, забыли % за ведение, за обналичивание и т.д. например УРСА банк давал до кризиса под 48%, Региональный кредит под 52%. Власть роставщиков на улице, берем у бабушек под 9% отдаем под 50%.
А в дальнейшем получилось, что берут у государства кредиты без обеспечения и переводят за рубеж, а вот как появляются экономические тромбы никто не знает, даже президент.
http://zarubezhom.com/ - читайте, други, и откроется вам....надежды ваши не имеют под собой основы..
Читать и думать....читать и думать....5 процентов...эффект сотой обезьянки....бритва оккама.....режьте нахер лапшу со своих ушей......может даже с ушами)))))....всё очевидно.....важно увидеть один раз - прозрение обеспечено!
Я также с вами не согласен.
Значит, говорите, что целый камаз - и одной кувалдой? Интересное у вас производство.
О качесве и производительности должно думать не гос-во, а руководство собственно КаМАЗа. Гос-во в этих вопросах неэффективно, оно уже решало уже эту проблему у нас (при СССР) - ничего хорошего из этого не получилось.
С тем, что гос-во должно обеспечивать и создавать благоприятную экономическую среду для развития пром-сти, согласен.
Только не надо искать одного единственного виноватого во всем.
А вы предлагаете найти многих? По вашему этим виноватым должен стать народ? Рыба гниет с головы... воровской...
а чиновники по вашему откуда беруться? с Марса к нам прилетают? это инопланетяне? - Нет, это тот же народ.
Наблюдал однажды забавную картину. Один мой знакомый, "пролетарий", который вот такими же заявками кидался постоянно, и хаял власть на чем свет стоит, однажды смог как-то устроиться в БТИ (ну знаете, есть такая гос. организация). И знаете что произошло? Вся его идеология за месяц - другой развернулась на 180 град-ов. И потекло бабло со взяток в карман рекой.
Да, есть среди рабочих нормальные, есть и среди оф. планктона нормальные сотрудники, и среди топ-менеждеров есть эффективные. Но таких мало - в основной своей массе - лентяи, избалованные совковой уравниловкой, способные днями льстить себе безбожно, оправдывая свою лень чем угодно - станок не тот, начальник идиот. А лучше всего - во всем виноват Путин с Медведевым! Это самое любимое оправдание своей никчемности.
PS. Жванецкий однажды сказал "Все партии у нас делятся на 2 - тех кто хапнул и тех кто не успел". Так вот я его перефразирую. Все граждане России делятся на 2 категории - кто дорвался и хапает, и тех кому не повезло, и ищет виноватых, пуская слюни с соплями.
Правда есть еще 3-я, небольшая, нарождающаяся. Надеюсь со временем она будет становиться больше.
Приходит человек в чиновники)) и что, он там один сидит? Хочешь усидеть - меняйся. Кому претит такая позиция - туда не идут или не удерживаются там, в основном, хотя есть исключения.
Ну хорошо, Путин и медведев не виноваты? Совесть Путина чиста? Медведев победил коррупцию? НЕ проиграл информационную войну? Уберег жителей Осетии? Аможет унас практически нет потерь в пятидневной войне? А может у нас виновные ответили за ампутированные ноги у того солдата, в аримии при Иванове? Может Лужок извинился за ОМОН избивавший людей дубинками, выгоняя их из своих домов? Нет ну кто из них выполнил свои прямые обязанности?
У нас есть первые успехи в нанотехнологиях? Что-то реально происходит с диверсификацей экономики? Она слезла с нефтяной иглы?
Потенциал нашего образования растет?
За это все отвечают не они, скажете вы, а кто? Настоящие управленцы считают, что чтобы не произошло в их ведомстве - это их вина.
Хорошо, хрен с ним со всем этим бардаком, возьмите хотя бы, ХОТЯ БЫ 3 вещи нац приоритетов: "доступное жилье", "сельское хозяйство", "материнский капитал". Возьмите тех, кто действительно в них нуждается, ОБЫЧНЫХ людей, ну кто реально что-то получил?
Ну вот вы скажете, а чего на соседа пенять, сам делай и все, а сосед(путин, скажем) вне критики. Ну так тогда, и вы, не критикуйте деятельность таких же соседей, не оценивайте их деятельность. А поскольку вы сичтаете правомерным огульно охаять окружающих, то уж тем более у меня и у любого другого есть право оценить деятельность конкретных людей, кого мы считаем не эффективным. А правила не могут быть для кого-то больше, для кого-то меньше) Равные условия - так равные условия. И каждый "ноет", как вы подразумеваете на свое. я на Путина, потому что считаю, что он не дорабатывает, вы - на якобы ленивый народ.
те, кто работают. Те, кто относиться к своей зп, не как к компенсации затраченного своего драгоценного времени, а как к деньгам заплаченным за результат труда. Соответствующего качества.
Слава Богу, сказали Вы про 3-ю категорию людей! И эта та самая, которая приветствуется Медведевым и Путиным. Этакое состояние души, когда способен работать именно СВОИМИ мозгами, адекватно реагируя без революций, хотя РЕАНИМАЦИЯ как ни странно просто неизбежна. Так что все нормально!
В том, что низкая производительность труда виноват рабочий? Это рабочий должен вкладывать капиталы в производство? Извините, Вы неадекват.
Вообщето там не сказано, что виноват конктно рабочий.
Будем говорить по другому - сотрудник, понимая под этим как рабочего, так и технолога, так и начальника цеха, так и офисного сотрудника.
Тогда отвечаю - сотрудник? - да, в ТОМ ЧИСЛЕ (!!!) и сотрудник тоже.
Производительность труда зависит не только от капиталов, которые вливают в производство, но зачастую и от сотрудников тоже.
Могу привести конкретный проказатель - кто-то на работе работает, а кто-то в newsland-е в комментах срет с 9 до 18-и, по будням. Вы хотите сказать, Путин виноват, что они вместо работы, за которую им деньги платят, в интернете целыми днями просиживают?
Да, производительность труда зависит не только от сотрудника, но и он него в том числе!!!!!!!!!!!!
Я работаю в Питере ,на американском производстве, в основном всё механизировано или автоматизировано, эффективность производства составляет около 90%. Не персонал вкладывал средства в это предприятие.Что ещё Вам доказывать? После работы общаюсь с Вами или как Вы сказали "просиживаю", может быть я что-то не так делаю? Насчёт Путина...да виноват, развалил страну лучше уйди, пока не "ушли". Терпенье у народа небеспредельное.
Тож работаю в Питере кстати, ну да ладно...
Короче, меня уже запарило спорить. Спор становиться ни о чем.
Во-первых не надо принимать на свой личный счет про "просиживание", я это говорил не про вас, в чем можете убедиться прочитав тот пост еще раз.
Во-вторых, то что у нас в России низкая производительность труда - это факт.
Да, это зависит и от инвестроров, и от тех и от других, и в конце концов от сотрудников, мать их за ногу!
Как бы мне не обеспечивали удобства на рабочем месте, если я еблан - то особых результатов не ждите. Вы это понимаете? А когда ебланов на предприятии становиться больше половины, что не редкость для нашей страны, то тут уже трудно.
И так во всем, в т.ч. и на производственных предприятиях, и на в тур бизнесе и т.д. и т.п.
Мне например, съездить отдохнуть в Финляндию, дешевле и качественнее выйдет, чем в нашу Карелию. Капиталы говорите закачивать надо? Так закачивают, только цены растут бысрее чем сервис.
Да не Путин развалил. Развалил ее Ельцын, если вы не забыли. А если глубже посмотреть, то гнить все начало и того раньше.
Поддерживаю. Путин точно не развалил. Начало было положено еще при советах. Путин помому разгребал за Ельциным.
Могу привести еще один пример. В отделе кб завода, на котором я работал 4-5 лет назад, работало 8 конструкторов.
из них 3 делали до 80% всей работы. И это в одинаковых условиях и с прибл одниаковыми зп.
Это как же так, мать их итить? Капиталы наверное вложили криво.
Мы им на зло не сдохнем! Я знаю какую траву можно жрать! прорвёмся, брат)))))))....но нагадить хочется, жуть....чтоб им жизнь малиной не казалась)))
Уж поверьте мы умеем брать не хуже США.
Только вот, США - по прежнему является мощнейшей экономикой, которая находится на вершине научно-технического прогресса.
А у нас умеют только сырье качать, и в долги залазить.
Мы-то умеем и мозги у нас есть, только мы не виноваты, только заметь, что мозги уезжают отсюда, как раз в эту самую Америку, сейчас, конечно меньше, чем в 90-е годы, но 800 тыс. спецов уже выехало из страны.. Кто такую политику ведёт? Дядя Вася?
А насчёт экономики Америки, если ты не в курсе этот кризис был заложен ещё в 70-е годы американским же правительством.. Если ты не в курсе, с 70-х годов американский доллар не обеспечивается золотом - это простая зелёная бумажка. Америку время от времени лихорадят кризисы, когда при их помощи Союз развалили, они ринулись со своими долларами и товарами на наш рынок, организовали серию займов и только благодаря этому временно вышли из кризиса. К концу 90-х у них назревал очередной кризис и тогда 11 сентября 2001 года они организовали шоу со своими торговыми центрами, для того чтобы запустить военную машину и за счёт ВПК стимулировать новый рост экономики. Они, кстати, к таким провокациям не первый раз прибегают (война во Вьетнами, когда они собственный крейсер у его берегов взорвали, чтобы получить casus belli, вторая мировая война, когда они, зная о готовящемся нападении японцев не предприняли ничего для защиты флота, только увели оттуда свои авианосцы). И вот теперь мы являемся свидетелями очередного кризиса..
А вообще всё их "благополучие" взято в долг, они все живут в долг, их так приучили, короче общество потребителей..
И все эти сказки про "благополучную Америку" насколько я помню раздували только для того, чтобы развалить Советский Союз.
Жил у меня там приятель в штате Вермонт в течение года, это было в середине 90-х, везде там побывал где можно, с тех пор желание даже ездить туда отпало, грязная убогая страна..
Прохоров,Дерипаска,Потанин и т. д., а также все коррупционеры, это американские шпионы, а Пу и Ме главные резиденты.
Эх, вы! изобилие каждый себе делает как может каждый день. Правительство не создает условий, для того, чтобы люди не работали впустую. Не знаю, может вы себе его сделали, и потому не разделяете опасений остальных, может у вас вообще другие приоритеты, как у Диогена.
Позволю себе напомнить вам, что Государство - это объединение людей в некую формальную структуру с разделением обязанностей, влекущее за собой делегирование части полномочий, с потерей ряд свобод, в обмен на защиту, соц обеспечение тех, кто в этом нуждается и прочих обязанностей взятых на себя в свою очередь уже государством. Взаимные обязательства прописываются законодательно.
Так вот, имея в виду это, государство обязано исполнять ряд пунктов, которые он на себя взяло само,обозначив это в конституции.
У граждан оно отбирает их налоги не спросясь, не отчитываясь - взяло и взяло, но отдавать в виде льгот, соответствующей работы госапарат не собирается. Вот народ и спрашивает, а где обещанное? Вы им - ах, отстаньте от нашего государства,что вы все к нему в карман заглядываете, да чиновничков журите?
Напомню, что стаб фонд, золотовалютный запас, и прочие богатства сделали государству разные части одного нашего многострадального народа. Они подарили господину Медведеву или Путину добытое, они выполнили свои профессиональные обязанности на своем месте, чтобы государсвто распорядившись, могло сделать благо другим таким же людям, занятым в других областях.
То, что вы транслируете, мол работать надо лучше - кто спорит, итак народ невзирая на государство, спокойно работает, потому как другого все равно не остается. Вот только госчиновники спокойно могут завтра ввести закон, или такой эм. закончик, чтоб налоги были выше, чтоб возможности заработать меньше, чтобы все труднее было жить. А вы, и иже с ними будете вещать - надо значит еще лучше работать.
НИкто не спорит что надо лучше работать вот только и измываться над народом не надо, подавая ему "целевые программы". "Доступное жилье" - что это, как не издевательство! "Матерински капитал" - что это, как не Усмешка садиста)) "Сельское хозяйство" - Путин сам наверное два дня ржал, когда читал:"не, мужики, давайте лучше в ВТО - я так долго ржать не смогу". Все нападки отчего возникают - от того, что то, что они говорят, если проанализировать, должно было привести не иначе как к Великому Российскому Чуду, а что на деле?
Я с вами согласен полностью по всем пунктам.
Пишу так потому что вина за все проблемы в нашей стране лежит не только на гос-ве, но и на народе, большая часть которого работает спустя рукава. Наша страна не производит, по большому счету ничего, кто можно было бы продать.
Производительность труда и качество российских товаров - это то что зависит и от людей в т.ч. Но это на том же уровне, что и качество работы чиновников.
БРЕД! Когда человек работает "за еду" - он раб! И вы хотите, чтобы раб повышал производительность своего труда????? НИКТО не будет работать "производительно", когда видит как и куда уходят "заработанные" им налоги. А уж Вам наверное известно, что на 1 рубль выплаченной "на руки" зарплаты, в РФ приходится почти 1 рубль налогов.
Чиновники "работают"????? В стране кризис, а над чем у нас Дума сейчас работает? Увеличить ли срок Президентства?! Ввести ли празндник "День беременных"?! Показательно? И всем бы было плевать, если бы не попытки чиновников постоянно "обдирать" население и мелкий частный бизнес. Все выглядит так, что идет планомерное уничтожение населения и перврашение его в дешевый трудовой ресурс для крупного бизнеса. Так что дело не в том что люди плохие или рабоать не хотят, а в том что из них делают рабов, тупых, дешевых, озлобленных друг на друга, но при этом ПОКОРНЫХ И СЧИТАЮЩИХ СЕБЯ ВИНОВАТЫМИ в своем положении.
И Вы, уважаемый, своими выступлениями помогаете преврашать людей в покорный "ресурс".
да вообще то они работают как помочь роставщикам побольше денег собрать, например: кто должен 10000 того в тюрьму, а имущество в пользу кредитора за копейки, как на пенсию отправить в 62,5 года.
Согласитесь, что определить что производить может и государство помогая нужному производству. А уж определить КАК и подавно. Ведь пока можно работать спустя рукава - люди и будут так работать. От манагеров на местах большей степени зависит трансформация предприятий в конкурентноспособные, те же, в свою очередь, часто зажаты владельцами цехов и фирм-владельцев. Управление у нас никудышнее. А так, когда нужда заставила в цех пойти - насмотрелся как на станках местные "левши" высокого качества окна и двери выдавали. Это в неотапливаемом помещении, в котором фрезерный станок как мощный вентилятор поднимает древесную пыль и понижает температуру. Где руки примерзают к столешнице станка, на котором в перчатках работать невозможно и даже опасно. Как на станках снимают защитные ограждения, потому как тратится уйма времени на его установку и наладку, поскольку станок сделан еще при советах на Украине и не равномерно обрабатывает деталь, если ограждение не снять. Как они настраивают станки сами, с точностью до миллиметра, используя линейку и смекалку. На мое удивление, почему, мол значения на линейке не совпадают, а деталь точно обрабатывается - отвечают:"настроено с учетом неровности пола". Туалет, естественно не работает, краны с водой - тоже. Вытяжка - можно не повторяться. Мелкая древесная пыль - как мука постоянно висит в цехе. Одежда вся ей наполнена - не отстирывается, уж не говоря о том что творится в легких. Заказов у цеха и было много и сейчас много. Люди готовы работать - но качество их работы смогут очень, очень не многие. Причины, я думаю, понятны.
Просто часто, не везде, конечно, но часто простые работяги, заслуживающие лучших условий, делают все, от себя зависящее. Если бы у них были созданные правительством нормальные рабочие места они бы не стали работать в таких условиях. И переучиваться бы поехали хоть в Москву, если бы им дали такую возможность. Теоретически, она конечно есть, но вот только риск это далеко не такое уж благородное дело, когда дома дети некормлены будут, в случае неудачи.
А почему мы всегда виноватых ищем? Кто то нам всегда должен и мы вроде как должны. Вся страна превратилась в большой рынок все продается и покупается. Вот только многие страдают, что их не купили или они не продались вовремя. Говорите что ничего не производится? А дети у нас хорошие всетаки получаются. те 800 тысяч что утекли с мозгами, наверное не плохо получились. Вот производительность труда низковата, а то бы больше утекло народа.
не знаю отчего у вас слабоумие... вам видней должно быть.
анализируйте для начала адекватность ваших комментов, прежде чем вставлять, может получше станет!
Все-таки лучше говорить за себя. Если у вас есть такое ощущение, что вы недорабатываете - милости просим, поднажмите. А так.. кого вы конкретно имеете в виду, обозначая: " Как ничерта ни делали, так и начинать не хотят. Все ругают власть за то, что она им с савковой лопаты опять не наложила изобилия в карманы!"? Степень эффективности власти в отличие от усилий конкретных людей - измерить можно. В принципе, в конечном счете померять усилия каждого конкретного человека на рабочем месте тоже можно, не так огульно, как это делаете вы.
А я не собираюсь мерить эффективность работы каждого конкретного работника в отдельности.
Возьмите АвтоВаЗ для примера. Китайцы нас уже начинают обогонять, если уже не обогнали, в соотношении цена/качество.
Вот вам и эффективность
PS. Китайские рабочие получают куда меньше чем наши, однако...
Судить товарищ, надо по результатам. А результат того-же АвтоВАЗа - некий неконкурентноспособный продукт, себестоимость которого почему-то крайне высока, для такого качества. Вот вам и показатель эффективности всего предприятия, начиная с директора и заканчивая последним рабочим.
И в довершение сказанного скажу, что я работал в свое время (3-5 лет назад) на 2-х заводах (СААЗ и Измеритель в Смоленске), прерасно видел всех этих бетмонов, начиная с рабочих и заканчивая начальниками отделов КБ и проч.
НЕ НАДО мне рассказывать байки, про то, как "космические корабли бороздят просторы большого театра" и про "героические трудовые будни"!!!
Согласитесь,
ходить на работу,
ходить на работу, и работать ровно на столько, чтоб заплатили довольствие и не выгнали,
и ходить на работу и работать с полной выкладкой, постоянно совершенствуя качество своей работы
- это три разные вещи.
Не буду говорить за всех, но 60-70% работников нашей необъятной, предпочитают 2-ой вариант, некоторые умудряются даже на первый извернуться. Это из моего жизненного опыта. Вот вам и результат.
А за меня не беспокойтесь, я о себе сам подумаю, не надо переходить на личности.
Пардон, но вы ошибаетесь. Степень эффективности власти и отдельного человека померить куда сложнее, чем степень эффективости отдельно взятого предприятия. Потому что для предприятия, вообще мерить не надо. Степень эффективности предприятий, не считая монополий - это доля рынка, которую это предприятие занимает.
Так вот, многими ли отечественными товарами вы пользуетесь? Посмотрите вокруг себя - все электронника импортная, мобильники, компы и т.д. Бытовая техника - тож вся импортная. и т.д. и т.д.
Большинство перечисленных вами товаров у нас просто и не производилась никогда. Автоваз.. гм.. помнится там столько уголовных дел было о воровстве станков, о выносе деталей с предприятия в крупных размерах, о воровстве, околопредприятийных преступных бандах и схемах. Только вот чем больше люди будут нормально работать, тем больше вся эта нечисть воровать будет и все. Выкосите нечисть - создайте условия - работать люди будут как полагается. То что наши автозаводы выпускают ведра с болтами - не спорю, но еще не факт, что покупая ведра с болтами из Китая, в силу их дешивизны, что это успех самого китайского автопрома. Можно дешевым говном с химикатами, ртутью и хлором забить просто весь рынок, и? Предприятие выпустившее все это дерьмо достояно уважения и похвалы? Китай поставщик дешевой рабочей силы, очень дешевой и очень не притязательной в своей массе. Повысится притязательность рабочей силы в Китае, все крупные производства перекочуют в Африку, и? Это будет обозначать высокий интеллектуальный и производственный потенциал конкретно африканских рабочих?
Измерительный завод... это не совсем производство... И в плане условий и в плане зарплат, и работников, и массовости рабочей силы.
Хотя показательно, что с двух заводов увас не нашлость ни одного положительного примера, кроме вас, естественно. И после этого вы говорите об отсутсвии позиции "с высока".
Героические трудовые будни есть, как бы вы от них не отворачивались. Они повсюду за стенами вашего офиса с компом. Труд миллионов людей постоянно обворовывается.
Качество работы не будет расти в условиях, когда это не выгодно владельцам предприятий и управленцам и когда весь прирост оперативно слизывается вышестоящим жлобом. И пока государство не приложит усилия к оздоровлению ситуации - она не изменится по мановению волшебной палочки. Но вам приятнее думать , что "там" остались неудачники и лоботрясы?
А читать про героические будни с монитора - дело ненапрягающее и не цепляющее, пока жизнь не заставит прийти туда, хотя бы ненадолго. Ну скажем пару месяцев поработать на реальном производстве. К тому же, я уверен найдется немало программеров работающих в более лучших условиях чем вы, которые считают, что такие как вы, как раз нифига не делают, что работать таким как вы надо лучше, чтобы была конкурентноспобность выше и цена ваших услуг ниже. И что получаете вы мало, и что нифига пожизни делать не хотите, вот и находите время чтобы развлекаться на форумах) Чужая работа она всегда легче))) Сам я давно на работе за компом сижу, но у меня язык не повернется сказать: "Эй, вы, бэтмены, нах, харош буйней страдать, а ну работать лучше, мать вашу! Резче, резче я сказал, и голову, голову приложили! Ща вы у меня все до программистов дорастете в два счета, работнички хреновы! Тоже мне, поизводители доморощенные."
А у нас вообще хоть что-нибудь приличное производят?
Работал на заводах, да круто их разворовали, особенно в 90-е. Но причина неэффективности отнюдь не в этом.
Не нравятся ведра из Китая? Ок, сравните Ладу Калину и Рено логан. Цена практически одинаковая, класс тоже один. Сравните...
Завод не измерительный, он просто называется "Измеритель". Откуда такое название взяли - незнаю, еще из совка выросло. Производит различные комлектующие к авиапрому. Самое обыкновенное производство. Работал в отделе кб (этот отдел занимался проектированием черных ящиков) инж-конструктором.
>Героические трудовые будни есть, как бы вы от них не отворачивались
может где-то и есть, я пардон, не заметил. Энергичные трудоспособные сотрудники сваливают из такого болота, максимум через пол-года, после того как устроились, как только начинают понимать куда попали. Остаются только те, у кого задача - отработать с 9 до шести как-нибудь.
>Качество работы не будет расти в условиях, когда это не выгодно владельцам предприятий и управленцам
управленцам и владельцам это всегда выгодно. Другой вопрос, что они такие же как и все в среднем, и тож не особо то и хотят напрягаться. А наемные управленцы, так и вовсе посадят жопу в кресло, и главная задача - как можно долше усидеть.
>А читать про героические будни с монитора - дело ненапрягающее и не цепляющее, пока жизнь не заставит прийти туда, хотя бы ненадолго. Ну скажем пару месяцев поработать на реальном производстве.
Да был я среди этих будней - был уже.
>Они повсюду за стенами вашего офиса с компом
ну разумееться, именно в моем офисе царят лень и раздолбайство.
>К тому же, я уверен найдется немало программеров работающих в более лучших условиях чем вы, которые считают, что такие как вы, как раз нифига не делают, что работать таким как вы надо лучше, чтобы была конкурентноспобность выше и цена ваших услуг ниже.
Сомневаюсь честно. Во первых наша компания - это частная компания, и бюджетные бабки, с гос-заказами нам не перепадают. У нас только частные заказчики, которые деньги считать умеют, и калл покупать не будут. В третьих мы выпускаем относительно конкурентноспособный продукт, который покупают, и он занимает определенную долю рынка. В четвертых я здесь не ною, что мол Путин - мудак, изобилия мне не предоставил. По этому вряд ли мне скажут такое.
Понимаете, ну во-первых, разницы кого хаять нет, и между тем, кто осуждает "ленивый" народ, и тем, кто осуждает "циничное" правительство, по существу нет. Поэтому и вы и я либо правы либо нет, но между нами, как в алгебраическом уравнении стоит знак "равно".
Продолжим. Скажем ко времени прихода к власти Путина наш автопром, да и вообще весь "пром" пришел не в равных условиях с "западными аналогами". Может вы и этот факт будете отрицать? Имея кстати в виду, и разворованность отечественных предприятий тоже. Имея в виду также налоговую и законодательную базу, криминальную обстановку на уже восстанавливающихся предприятиях. Не говоря об уровне специалистов на этих же предприятиях.
Попробуйте создать или открыть любое вшивое предприятие, не имея бандитских, воровских денег в кармане и связей в чиновничьем аппарате. Посмотрите то обилие документов, которое надо оформить, то море откатов что надо выплатить чтобы просто, повторюсь, ПРОСТО открыться! Естественно открываются не оформив и половины документов. Нормы и госты требований к каждому типовому предприятию откройте и многое поймете, по тому же вашему офису. Имея в руках гост, умея читать и обладая даже минимумом интеллекта можно задвинуть любое предприятие куда следует до характерного щелчка, либо затесаться в добродетели став совладельцем, защитив от излишних проверок. Зная, что поставив новые станки владелец предприятия закупит их по бешеной цене, включая пошлины и доставку, плюс затраты на обучение специалистов работе на таких станках их необходимое обслуживание, совсем не то, что раньше предоставляли те же рабочие, того же цеха. Арендовать цеха стабильно на несколько лет зачастую у владельцев небольших цехов возможности нет, поэтому поставить станок сегодня в цехе, а потом, по окончании аренды переставлять его неизвестно куда, хоть под открытое небо или к себе в огород. И наконец, можно было бы конечно рискнуть, и все-таки завезти, работать года полтора тупо на отбивку затрат, сидя на хлебе и воде, пока специалисты начнут, наконец нормально на них работать, но, наконец, и рынок не готов. Люди покупать дверь чтобы просто дверь была, такого обилия среднего класса, который предпочтет недешевый но качественный товар, ширпотребу.
Все это я о том, всегда ли выгодно владельцам поменять парк станков и рабочих. И о том. что они такие, мол, что им тоже с 9 до шести тока бы на работе вывеской повисеть. Всяко на самом деле происходит.
НЕ знаю, царят ли в вашем офисе лень и раздолбайство, но время отвечать на сообщения форума у вас есть) На сколько я знаю специфику работы программистов, такая возможность у них появляется редко при достаточном усердии)
и наконец, я тоже не ною, что Путин , мол, мудак - изобилия не предоставил. Я говорю о том, что он не выполняет своих прямых обязанностей. Не осуществил реформ, которые заявлял, занимается совещаниями на камеру, не следит за исполнением того чего насовещали. Не собирает команду работающих людей, которые бы сидели в кабинетах с 9 до шести, а делом занимались. По мне так пускай они вообще хоть два часа в день сидят в своем кабинете, только пусть реально работают , а не на словах. НАдо ездить на места - едь, надо советоваться с кем-то еще - советуйся, создай совещательный орган при округах, выезжай в народ - делай все, что необходимо. А не так, что мол, на фоне разрухи, сделал пол усилия - все народ в кайфе весь первый срок, ну так дальше-то что? Как говорится, одним куском хлеба всю жизнь сыт не будешь. Завтра тоже есть что-то надо. Какое уж тут нахрен изобилие, когда минимума потребовать невозможно.
Целые отрасли чиновничества работают и каждый день не на трамвае ездят, и не в однокомнатной хрущевке живут, и не черный хлеб с колбасой на столе и отпуск есть. Ну Бог с ним, молодцы, раз так устроились, так теперь-то поработайте!
Сам я давно на работе за компом сижу, но у меня язык не повернется сказать: "Эй, вы, бэтмены, нах, харош буйней страдать, а ну работать лучше, мать вашу! Резче, резче я сказал, и голову, голову приложили! Ща вы у меня все до программистов дорастете в два счета, работнички хреновы! Тоже мне, поизводители доморощенные."
А чиновникам язык поворачиваеться такое сказать? Они ведь тоже на работу ходят, сидят там. Они кстати тож себя убедили что без них никак, и что у них свои героические будни.
|